"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans.
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Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Sujet: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Mer 03 Sep 2014, 19:13
Rappel du premier message :
Criez donc votre colère, frères musulmans, contre vos faux frères qui donnent une si sale réputation à votre religion !
(à suivre)
Auteur
Message
*Amy*
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Mer 03 Sep 2014, 23:18
picollo a écrit:
rosedumatin a écrit:
*Amy* a écrit:
Qu'est ce que ça fait du bien de lire ce message qui fait chaud au coeur après tous ces messages postés tagarasis.08 .294894.
*Amy* je tiens à l' oeil ce CaptainFlam et d'autres et ne le laisserai pas souiller l' Islam, je cotoie chaque jour des Musulmans dans ma localité et si j'ai eu besoin de secours ils étaient là ., ils sont souriants, prêts à rendre service, les extrêmistes c'est différent, quel rapport d'ailleurs !! ............ !!!!
Tu l'as déjà rencontré le calife?
Toi non plus
picollo
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Mer 03 Sep 2014, 23:31
ses journalistes sont des agents américains le journalisme n'est qu'une couverture en plus le second pseudo journaliste était un citoyen israélien en Israël tout les citoyens majeurs sont des soldats réserviste ,ce pseudo journaliste a fait son service militaire en Israël ... il ne faut pas prendre les combattants du califat pour des imbéciles ...si demain la France attaque le califat le califat aura le droit de riposter et si tu fais parties des dommages collatéraux c'est la vie ... en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure ...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ... la guerre ce n'est pas un jeu la guerre c'est des larmes et du sang voila pourquoi il faut a tout prix éviter les guerres ... tu as beaucoup plus de compassion pour les tueurs de musulman que pour les musulmans ... si tu veux aller au fond des choses tu paie des impôts ,je paie des impôts a l'état tout le monde paie la tva a carrefour cette argent sert a financé l'état dont un le ministère la défense si demain la france déclare la guerre au califat moi et toi devenons une cible légitime c'est dur a entendre mais c'est la vérité ... on ne tue pas des musulmans impunément ...si vraiment tu veux que j'aille au fond des choses je vais te justifier des choses par le coran et la sunna qui vont secouer ton esprit "chalgoumix"
pour le défi tu est hors sujet je t'ai demander de répondre a son discours tu l'as vue sur le net? répond a son discours trouve moi une seul chose contraire a l'Islam ...
picollo
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Mer 03 Sep 2014, 23:32
*Amy* a écrit:
picollo a écrit:
rosedumatin a écrit:
*Amy* je tiens à l' oeil ce CaptainFlam et d'autres et ne le laisserai pas souiller l' Islam, je cotoie chaque jour des Musulmans dans ma localité et si j'ai eu besoin de secours ils étaient là ., ils sont souriants, prêts à rendre service, les extrêmistes c'est différent, quel rapport d'ailleurs !! ............ !!!!
Tu l'as déjà rencontré le calife?
Toi non plus
pourquoi alors tu parles sur lui sans le connaître?
Sun Back
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Mer 03 Sep 2014, 23:44
pinson a écrit:
Je parlais bien sûr de l'ensemble du monde musulman, dans le sens de l'ensemble des responsables religieux de l'Islam .
ces responsables religieux sont aussi jugés de corrompus, etc.. et pas tout le monde ne l'a condamné
pinson a écrit:
Moi, je vais te dire , cela me plaît, car le vrai visage de l'Islam apparaît maintenant au grand jour ! Et il ne faudra plus nous baratiner maintenant avec des images d'épinal de cette religion !
apparemment non, et t'en es la preuve puisque tu disais toi même que c'était de "faux musulman" donc pour toi c'est pas le vrai visage de l'islam mais le faux visage de l'islam tout comme rosedumatin qui vient de dire que c'est pas le vrai visage de l'islam vous êtes endoctriné par "islam=paix et amour!!" mais encore une fois l'islam ce n'est pas le monde des bisounours, et certains musulmans honnêtes comme Salomon l'assument. C'est pas comme la grande majorité des chrétiens ou de certains musulmans qui veulent faire croire à une religion de bisounours dans toutes les conditions, même lorsqu'on cite des versets de guerre (dans la bible comme dans le coran). Et les musulmans qui disent que "islam=paix et amour!!" c'est purement pour donner une bonne image de l'islam aux non musulmans comme l'avait bien dit Salomon une fois "c'est la paix et l'amour à condition de se soumettre à Allah" et Salomon est bien plus honnête que ceux que vous appelez "vrais musulmans" car lui il ne cache pas les versets "haineux" vous (chrétiens et "vrais musulmans") tout ce qui vous plaît pas, vous le cachez, vous essayez d'amener des interprétation qui restent dans le message "ma religion=paix et amour!!" tout ça pour la faire coincider avec votre esprit pacifique mais j'appelle cela se voiler la face et carrément, on a la preuve que vous n'acceptez pas la vérité, que vous voulez volontairement vous voiler la face la preuve quand Salomon vous dit ouvertement ce qu'il en est, rosedumatin veut le bannir, etc..
malhonnête puisqu'on ne sait pas de quelle religion sont ceux qui ont voté déjà les 2 "pour" sont des musulmans, et ceux qui ont mis contre, y en a combien de musulmans ? je suis prêt à parier qu'il n'y en a même pas 5 donc je garde ma position : c'est mitigé
Idriss a écrit:
* IRL c'est quoi? Iréel?
c'est in real life, en gros dans la vraie vie (hors virtuel)
Idriss a écrit:
* Un agnostique qui donne des leçon sur ce qu'est ou n'est pas l'islam c'est pas un peu déplacé?
- donc parce que t'es musulman tu n'as le droit de parler que d'islam ? que fais-tu sur ce forum alors ? - je ne fais que constater les avis des "musulmans pacifiques" (ou appelés "vrai musulman" par les chrétiens) et les avis des "musulmans réalistes" (ce que j'appelle moi "vrai musulman") et les explique à ceux qui ont du mal à comprendre - un musulman comme Salomon est de mon avis alors que vas-tu lui dire à lui ? "un musulman qui donne des leçons sur ce qu'est ou n'est pas l'islam?" ? ...
*Amy*
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Mer 03 Sep 2014, 23:52
picollo a écrit:
ses journalistes sont des agents américains le journalisme n'est qu'une couverture en plus le second pseudo journaliste était un citoyen israélien en Israël tout les citoyens majeurs sont des soldats réserviste ,ce pseudo journaliste a fait son service militaire en Israël ... il ne faut pas prendre les combattants du califat pour des imbéciles ...si demain la France attaque le califat le califat aura le droit de riposter et si tu fais parties des dommages collatéraux c'est la vie ... en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure ...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ... la guerre ce n'est pas un jeu la guerre c'est des larmes et du sang voila pourquoi il faut a tout prix éviter les guerres ... tu as beaucoup plus de compassion pour les tueurs de musulman que pour les musulmans ... si tu veux aller au fond des choses tu paie des impôts ,je paie des impôts a l'état tout le monde paie la tva a carrefour cette argent sert a financé l'état dont un le ministère la défense si demain la france déclare la guerre au califat moi et toi devenons une cible légitime c'est dur a entendre mais c'est la vérité ... on ne tue pas des musulmans impunément ...si vraiment tu veux que j'aille au fond des choses je vais te justifier des choses par le coran et la sunna qui vont secouer ton esprit "chalgoumix"
pour le défi tu est hors sujet je t'ai demander de répondre a son discours tu l'as vue sur le net? répond a son discours trouve moi une seul chose contraire a l'Islam ...
picollo a écrit:
*Amy* a écrit:
picollo a écrit:
Tu l'as déjà rencontré le calife?
Toi non plus
pourquoi alors tu parles sur lui sans le connaître?
Je te repondrais demain
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 00:22
Ces vidéos sont peut être un scénario sioniste ou américain pour effacer leur Abou gharib et leur quete de l'arme de destruction massive en Irak ! Il n'ont rien trouvé ,et depuis c'est le pétrole qui s'en va à bas prix d'Irak vers les USA et l'occident . Maintenant il veut manger le gâteau gratuitement ,ils on créé ces criminel à leur solde et leur ont fourni les armes pour balayer les musulmans de l'orient !
Je ne crois pas aux information depuis que j'ai su que Niel Armstrong n'a jamais posé le pieds sur la lune et qu'aucun humain à ce jours n'a posé ses orteil sur la lune ,et que c'était un scénario joué en Angleterre lors de la guerre froide . Armstrong l'a avoué lui même !
Wahshy
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 01:37
paix a vous
Dieu dit : « Et ne laissez pas votre haine envers un groupe de gens vous empêcher de faire justice. Soyez justes : c’est plus proche de la piété (taqwa)… » (Le Saint Coran, Ch.5 verset 8)
Le Prophète Muhammad (pbsl) a dit : « Peuple, soyez vigilants face à l’injustice car l’injustice sera ténèbres au Jour du Jugement. » Mosnad Ahmad, #5798,
Cela parle d'eux meme
Un journaliste americain(israelien ok meme si vous voulez avec une kippa) se fait prendre dans la zone de conflit ok il n'est pas traite et reconnu combattant mais en tant que journaliste americain prisonnier de guerre ok
Que fait on des prisonniers de guerres en islam ? ... on les ranconne ou les libere Pas d'execution puisque il n est pas reconnu combattant(et meme pour eux il y a des degres de condamnation) ...
Et Quoi gagner de cette execution et quelle justice ?? La Justice a t elle progresser en faveur de l'islam ?? Quelles oeuvres decouleront de cette execution ???
pinson
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 07:47
captainflam a écrit:
prions pour que les usa,l'otan etc ses extrémistes ne continue pas embraser le monde
Ceux qui embrasent le monde, l'ami, ce sont les Israéliens d'une part, et d'autre part ceux qui, partout dans le monde, ont commis des attentats, ont initié des révolutions sanglantes , et qui aujourd'hui détruisent la Syrie, et l'Iraq ....j'ai nommé les extrémistes djihadistes !
pinson
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 08:01
ASHTAR a écrit:
Ces vidéos sont peut être un scénario sioniste ou américain pour effacer leur Abou gharib et leur quete de l'arme de destruction massive en Irak ! Il n'ont rien trouvé ,et depuis c'est le pétrole qui s'en va à bas prix d'Irak vers les USA et l'occident . Maintenant il veut manger le gâteau gratuitement ,ils on créé ces criminel à leur solde et leur ont fourni les armes pour balayer les musulmans de l'orient !
Je ne crois pas aux information depuis que j'ai su que Niel Armstrong n'a jamais posé le pieds sur la lune et qu'aucun humain à ce jours n'a posé ses orteil sur la lune ,et que c'était un scénario joué en Angleterre lors de la guerre froide . Armstrong l'a avoué lui même !
Allon bon !! Mais notre ami Ashtar qui se laisse aller dans les bras endormeurs des théoriciens du complot !
Pour Jacques Baudry, "les théories du complot dureront aussi longtemps qu'il y aura des c… , c'est-à-dire éternellement. Chaque événement qui revêt de l'importance est une tentation pour ne pas accepter les faits, par révolte ou par imbécilité. J'ai rencontré les douze hommes qui sont allés sur la Lune. Pour moi, il s'agit du programme spatial le plus élaboré, le plus risqué que l'homme ait tenté. Cela me désole que des personnes puissent le remettre en cause." "Plus l'accomplissement a été merveilleux, plus on brode autour", souligne encore Jacques Villain.
"Contre la volonté de croire, il n'y a pas grand-chose qui soit efficace", se désole François de Closets. Les prochaines missions scientifiques sur la Lune mettront peut-être un point final à ces doutes. "Les Asiatiques vont envoyer des engins en rafale pour cartographier la Lune. A ce moment-là, des restes des missions Apollo seront retrouvés", assure le journaliste. Pour Patrick Baudry, "la meilleure réponse que la Nasa pourrait donner pour faire taire ceux qui doutent serait d'accélérer le mouvement pour coloniser la Lune".
Gageons que ces nouvelles preuves scientifiques donneront une nouvelle jeunesse à la théorie du complot.
Quant aux arguments apportés, on y répond aisément :
"Les arguments scientifiques démontant les allégations des conspirationnistes ne manquent pas. Phil Plait, astronome cité par la Nasa à la suite de la diffusion du documentaire "Conspiracy Theory: Did We Land on the Moon?" sur la Fox, les détaille sur son site Badastronomy.com. L'absence d'étoiles sur les photos s'explique par leur éclat trop faible pour être visible, affirme-t-il. S'il n'y a pas de cratère sous le module, c'est parce que celui-ci s'est posé doucement. Selon la Nasa, le drapeau devait être maintenu par une tige horizontale, mais elle n'a pas pu être entièrement déployée, donnant ainsi l'illusion que le drapeau flotte.
Au sujet des radiations, Phil Plait met en avant que les astronautes ne les ont traversées que pendant une heure, évitant ainsi une surdose mortelle. Le rapport de la Nasa sur les radiations émises lors des missions Apollo est mis en avant.
"Toute théorie du complot perdure en dépit des preuves concrètes qui sont apportées. Il y a l'Histoire des historiens et l'Histoire virtuelle des partisans de la conspiration", constate François de Closets, journaliste, auteur de "La Lune est à vendre" (Denoël, 1969).
pinson
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 08:05
*Amy* a écrit:
rosedumatin a écrit:
L' Islam véritable n'est pas une religion de haine, relisez votre Coran !
L' Etat Islamique ce sont des extrêmistes qui l'ont créé
Salam Paix
Qu'est ce que ça fait du bien de lire ce message qui fait chaud au coeur après tous ces messages postés
Oh oui, !!!!! Comme nous aimons notre Rosedumatin !
Elle est l'âme de ce forum et on lui souhaite longue vie et beaucoup de bonheur !
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 09:18
captainflam a écrit:
. un petit conseil tu devrais éviter de calomnier le calife tu peux t'opposer a lui mais évite de répéter les calomnies que tu tires sur le net tu évoques la morale en islam mais tu la respecte même pas tu calomnie un musulman ... tu l'a déja fait en postant des photos pour discréditer le calife alors que nous savons que sur les photos ce n'était pas lui etc.....
Quels photos? Rafraichi ma mémoire en postant le lien de mon message..( même en MP si tu ne veux pas faire de pub pour ces sois-disantes photos que j'aurais posté)
Tu affirmes beaucoup de choses , mais quand j'ai voulu engagé le dialogue sur les sources tu as esquivé : Quel critéres selon toi apporte un gage d'authenticité des informations...
Quand à Gengis khan oui je maintien : Il y a une politique de la terreur: il faut terroriser ses adversaires pour qu'ils se soumettent . Par exemple tuer non seulement un opposant mais sa femme sa fille sa nièces....etc donne moi un exemple dans la sounna où le Prophéte a agis comme cela ! Et moi je te donnerait des exemples ou Gengis Khan a agis de cette façon...
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 09:29
ASHTAR a écrit:
Ces vidéos sont peut être un scénario sioniste ou américain pour effacer leur Abou gharib et leur quete de l'arme de destruction massive en Irak !
Que ll'EIIL démente alors! Tu peux douter de l'authenticité des vidéo , il n’empêche que les djihadistes en herbe qui les regardent un peu partout dans le monde les penses authentiques , ils les justifient , puis se précipite en Syrie pour rejoindre les rang des djihadistes...En n'oubliant pas d'emporter l'islam pour les nuls dans leur bagage :
Spoiler:
-Ren- a écrit:
Citation :
Pouvez-vous deviner quels livres Yusuf Sarwar et Mohammed Ahmed, djihadistes en herbe, ont commandés en ligne sur Amazon avant qu'ils partent de Birmingham pour combattre en Syrie en mai dernier ? - Une copie de "Jalons" par l'islamiste égyptien Sayyed Qutb ? - Non. - Pourquoi pas "Messages au Monde : les déclarations d'Oussama Ben Laden" ? - Essayez encore... - Attendez ! "Le livre de recette de l'anarchiste" ? Tout faux.
Sarwar et Ahmed, qui ont tous deux plaidé coupable pour terrorisme le mois dernier, ont acheté "L'Islam pour les nuls" et "Le Coran pour les Nuls". Vous ne pouvez pas demander de meilleures preuves pour soutenir l'argument selon lequel 1400 ans de foi islamique n'ont que peu à voir avec le mouvement djihadiste moderne. Les jeunes hommes au regard fuyant qui prennent un plaisir sadique aux bombardements et décapitations peuvent essayer de justifier leur violence par un recours à la rhétorique religieuse (pensez aux tueurs de Lee Rigby hurlant «Allahu Akbar» lors de leur procès ; pensez à l'État Islamique décapitant le photojournaliste James Foley dans le cadre de sa «guerre sainte») mais la ferveur religieuse n'est pas ce qui motive la plupart d'entre eux.
En 2008, une note d'information classifiée sur la radicalisation, préparée par l'Unité des Sciences du Comportement de MI5, fut divulguée par le Guardian. Elle révélait que, «loin d'être des religieux zélés, un grand nombre de ceux qui sont impliqués dans le terrorisme ne pratiquent pas leur foi régulièrement. La plupart ne possèdent même pas la lettre du religieux et pourraient... être vus comme des novices». Les analystes ont conclu qu'une «identité religieuse bien établie protège effectivement contre la radicalisation violente» (...)
Comme l'a souligné Atran dans son témoignage devant le Sénat américain en Mars 2010 : «Ce qui inspire les terroristes les plus meurtriers dans le monde d'aujourd'hui n'est pas tant le Coran ou les enseignements religieux qu'une cause excitante et l'appel à des actes promettant gloire et estime aux yeux de vos amis» (...)
la suite sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (en anglais)
Ceci dit la responsabilité des américains et des exactions d'abu GHraib est immense: Ces images non seulement ces images révoltantes ont profondement blessé toute la Oumma islamique . Mais en banalisant la violence et l'horreur elle ont conduit à la surenchère terroriste ... Oui les scénes de décapitations ne peuvent avoir lieu aujourd'hui que parce qu'il y avait eu avant Abou Ghraib , Sabra et Chatila ...
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 09:53
pinson a écrit:
captainflam a écrit:
prions pour que les usa,l'otan etc ses extrémistes ne continue pas embraser le monde
Ceux qui embrasent le monde, l'ami, ce sont les Israéliens d'une part, et d'autre part ceux qui, partout dans le monde, ont commis des attentats, ont initié des révolutions sanglantes , et qui aujourd'hui détruisent la Syrie, et l'Iraq ....j'ai nommé les extrémistes djihadistes !
Ce que nous vivons aujourd'hui c'est la conséquence de la guerre du Golfe ! Ne l'oublions pas .
Il y a que des institution internationale pourris à la solde du plus offrant ...aucune injustice ! Aucune résolution contre israel ,ou les USA n'a été appliqué .
Tuer un américain pris entrain d'envoyer des infos vivant aux USA ou à Israel ,peut on le considérer un journaliste disait un cheikh radical d’Angleterre....lui couper une tête devant le monde est il égal à tuer des millier d'irakiens lors de la guerre du golf et devant l'opinion international ? Comment un américain a le sang plus cher ? son sang coute des millions de musulmans ? Il faut arreter cette mascarade ,les USA et l'occident ! Arrêtons le sang qui coule .Les pays musulmans sont en mesure de régler ce compte entre eux ,pas besoins de l'ingérence des occidentaux .
ceci est le résumé de l'idée dans cette vidéo :
L'état islamique fantoche aura son compte bientôt ,mais les américains ne veulent pas perdre leur intérêt dans la zone ,je pense .
rosarum
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 11:18
ASHTAR a écrit:
Je ne crois pas aux information depuis que j'ai su que Niel Armstrong n'a jamais posé le pieds sur la lune et qu'aucun humain à ce jours n'a posé ses orteil sur la lune ,et que c'était un scénario joué en Angleterre lors de la guerre froide . Armstrong l'a avoué lui même !
c'est triste que tu crois à ces âneries. les traces des alunissages (car il y en a eu plusieurs) sont encore visibles sur la lune
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 12:14
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
Je ne crois pas aux information depuis que j'ai su que Niel Armstrong n'a jamais posé le pieds sur la lune et qu'aucun humain à ce jours n'a posé ses orteil sur la lune ,et que c'était un scénario joué en Angleterre lors de la guerre froide . Armstrong l'a avoué lui même !
c'est triste que tu crois à ces âneries. les traces des alunissages (car il y en a eu plusieurs) sont encore visibles sur la lune
Oui il y a aussi les aliens et les citées lunaire ,des photos sont disponibles .
rosarum
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:20
pinson a écrit:
Pour Jacques Baudry, "les théories du complot dureront aussi longtemps qu'il y aura des c… , c'est-à-dire éternellement.
cela me rappelle cette réplique du général de Gaulle
"mort aux co..ns" lui avait crié quelqu'un "vaste programme...." avait répondu le général
rosarum
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:22
ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
Je ne crois pas aux information depuis que j'ai su que Niel Armstrong n'a jamais posé le pieds sur la lune et qu'aucun humain à ce jours n'a posé ses orteil sur la lune ,et que c'était un scénario joué en Angleterre lors de la guerre froide . Armstrong l'a avoué lui même !
c'est triste que tu crois à ces âneries. les traces des alunissages (car il y en a eu plusieurs) sont encore visibles sur la lune
Oui il y a aussi les aliens et les citées lunaire ,des photos sont disponibles .
tu ne veux pas croire à un évènement qui s'est réellement passé il y a moins d'un siècle et dont les témoins sont encore vivants mais tu crois à une légende qui remonte à 1400 ans....
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:24
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
c'est triste que tu crois à ces âneries. les traces des alunissages (car il y en a eu plusieurs) sont encore visibles sur la lune
Oui il y a aussi les aliens et les citées lunaire ,des photos sont disponibles .
tu ne veux pas croire à un évènement qui s'est réellement passé il y a moins d'un siècle et dont les témoins sont encore vivants mais tu crois à une légende qui remonte à 1400 ans....
J'ai cru en cela jusqu'à l'année dernière ou j'ai entendu Armstrong .
rosedumatin Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:26
pinson a écrit:
*Amy* a écrit:
rosedumatin a écrit:
L' Islam véritable n'est pas une religion de haine, relisez votre Coran !
L' Etat Islamique ce sont des extrêmistes qui l'ont créé
Salam Paix
Qu'est ce que ça fait du bien de lire ce message qui fait chaud au coeur après tous ces messages postés
Oh oui, !!!!! Comme nous aimons notre Rosedumatin !
Elle est l'âme de ce forum et on lui souhaite longue vie et beaucoup de bonheur !
Mon cher PINSON !!!!! tu mets à rude épreuve mon humilité !!
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:33
A spectacular of lie's
rosedumatin Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:38
ASHTAR a écrit:
A spectacular of lie's
C'est dommage que ce soit en anglais mon cher ASHTAR !
Je ne maitrise pas assez et je n'ai pas compris hélas .....
rosarum
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:44
ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
Oui il y a aussi les aliens et les citées lunaire ,des photos sont disponibles .
tu ne veux pas croire à un évènement qui s'est réellement passé il y a moins d'un siècle et dont les témoins sont encore vivants mais tu crois à une légende qui remonte à 1400 ans....
J'ai cru en cela jusqu'à l'année dernière ou j'ai entendu Armstrong .
qu'est ce qui est le menson.ge le plus facile à fabriquer ?
une fausse déclaration d'Armstrong ou un faux alunissage ?
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:53
rosedumatin a écrit:
ASHTAR a écrit:
A spectacular of lie's
C'est dommage que ce soit en anglais mon cher ASHTAR !
Je ne maitrise pas assez et je n'ai pas compris hélas .....
C'est une partie d'une vidéo où il a déclaré que sa mission était (un m.ensonge spectaculaire) et il disait aussi dansune vidéo longue que sa mission était un canular (a joke),lors de la guerre froide entre les USA et l'URSS
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 13:56
rosarum a écrit:
qu'est ce qui est le menson.ge le plus facile à fabriquer ?
une fausse déclaration d'Armstrong ou un faux alunissage ?
Les deux sont aussi facile que les avions de 11/9 . Et les vidéos de Ben Laden etc...
Le [......] va disparaitre ,on n'a palus besoin de photographe dit un britannique ,tout le monde a une caméra dans son portable .
rosarum
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 14:16
ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
qu'est ce qui est le menson.ge le plus facile à fabriquer ?
une fausse déclaration d'Armstrong ou un faux alunissage ?
Les deux sont aussi facile que les avions de 11/9 . Et les vidéos de Ben Laden etc...
quand même pas. des centaines de techniciens et ingénieurs ont travaillé pendant des années sur le programme Apollo. S'il y avait eu le moindre trucage, on le saurait depuis longtemps.
ASHTAR
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 14:23
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
qu'est ce qui est le menson.ge le plus facile à fabriquer ?
une fausse déclaration d'Armstrong ou un faux alunissage ?
Les deux sont aussi facile que les avions de 11/9 . Et les vidéos de Ben Laden etc...
quand même pas. des centaines de techniciens et ingénieurs ont travaillé pendant des années sur le programme Apollo. S'il y avait eu le moindre trucage, on le saurait depuis longtemps.
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 14:39
picollo a écrit:
... en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure ...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ...
si tu trouves cela légitime pour l'islam, alors c'est légitime aussi pour les autres.
quand Israël bombarde les sites d'où sont lancées les roquettes, cela fait des victimes collatérales chez les civils palestiniens,
on peut dire que l'intention d'Israël n'était pas de tuer des civils mais les circonstances ont fait que ...
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 14:49
ASHTAR a écrit:
pinson a écrit:
captainflam a écrit:
prions pour que les usa,l'otan etc ses extrémistes ne continue pas embraser le monde
Ceux qui embrasent le monde, l'ami, ce sont les Israéliens d'une part, et d'autre part ceux qui, partout dans le monde, ont commis des attentats, ont initié des révolutions sanglantes , et qui aujourd'hui détruisent la Syrie, et l'Iraq ....j'ai nommé les extrémistes djihadistes !
Ce que nous vivons aujourd'hui c'est la conséquence de la guerre du Golfe ! Ne l'oublions pas . .
En fait, laquelle est la conséquence de la menace, à l'époque, de la puissance iraquienne contre Israêl . En s'appropriant les richesses du Koweït, cette menace devenait mortelle pour l'Etat hébreu !
Ce que leurs alliés américains ne pouvaient accepter, on le comprendra !
el badadi
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 14:58
rosarum a écrit:
picollo a écrit:
... en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure ...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ...
si tu trouves cela légitime pour l'islam, alors c'est légitime aussi pour les autres.
quand Israël bombarde les sites d'où sont lancées les roquettes, cela fait des victimes collatérales chez les civils palestiniens,
on peut dire que l'intention d'Israël n'était pas de tuer des civils mais les circonstances ont fait que ...
hors sujet l'Islam interdit l'injustice le musulman ne peut être dans la posture du persécuteur ,Israël ici est l'agresseur ,le colonisateur,la force d'occupation ... a la base Israël est disqualifié moralement puis tout le monde sait qu’Israël vise délibérément des civils pour atteindre le morale de la population .... Si Israël était dans la position du peuple Palestinien et que Israël utilisé les méthodes de résistance du peuple Palestinien Israël serait dans son droit ...on ne peut pas utiliser la morale islamique pour justifier des actions militaire si a la base on n'est le persécuteur .... c'est comme si qu'un violeur pour justifier son viol utiliser la morale islamique c'est grotesque la victime du violeur peut utiliser la morale islamique pour justifier sa légitime défense ,exemple elle avait un pistolet et pour défendre sa vie elle a tiré sur le violeur mais au passage un passant a aussi été touché en islam ceci n'est pas un acte illicite car l'intention était de tué le violeur et non de visé le passant
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 15:44
pinson a écrit:
Allon bon !! Mais notre ami Ashtar qui se laisse aller dans les bras endormeurs des théoriciens du complot !
En effet cher Pinson, venant d'un modérateur qui se doit d'avoir une réserve et un recul sur les événements, cette histoire d'un "scénario" à propos des expéditions lunaires est plutôt impromptue.
Gageons que notre ami Ashtar va se ressaisir
Désolé pour le hors-sujet.
pinson
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 18:45
Je retourne donc au sujet et poste cet autre témoignage :
"Des réfugiés racontent. Jeudi, des chrétiens ayant fui l'Irak sont arrivés en France. L'un d'eux a raconté à Europe 1 qu'il avait perdu de deux ses cousins. "Des terroristes sont entrés chez eux, ils les ont égorgés et ils ont tracé une croix sur leur poitrine avec un couteau. Ensuite ils leur ont enlevé les yeux et puis ils les ont décapités", raconte cet Irakien. Marie, également arrivée d'Irak, explique de son côté qu'elle était "obligée de s'habiller à la musulmane" dans la rue. Quant à Nabil, il espère bien commencer une nouvelle vie en France. "Je crois que les chrétiens n'ont plus d'avenir en Irak. Si notre intégration se passe bien en France, j'espère que nous pourrons rester", explique-t-il. Comme les autres, lui qui espère obtenir le statut de réfugié devra toutefois attendre la réponse des autorités françaises".
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 18:48
el badadi a écrit:
l'Islam interdit l'injustice le musulman ne peut être dans la posture du persécuteur ,...
Faux, l'ami, puisque les militants djihadistes de l'EI sont des persécuteurs vis--àvis de populations sans armes et qui n'ont qu'un seul tort : ne pas penser comme eux !
*Amy*
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 22:55
Me revoilà !
Citation :
ses journalistes sont des agents américains le journalisme n'est qu'une couverture
sources ? preuves ? un suspect est innocent tant que sa culpabilité n'est pas prouvée
Citation :
en plus le second pseudo journaliste était un citoyen israélien en Israël tout les citoyens majeurs sont des soldats réserviste ,ce pseudo journaliste a fait son service militaire en Israël ...
cela ne prouve pas s'il était là-bas en tant que journaliste ou espion
Si tu me donnes des sources et preuves convaincantes et qu'il s'avère que c'était réellement des espions , alors je n'aurais rien à redire sur leur exécution, non pas parce que je suis d'accord, mais parce que leur exécution sera légitime du point de vue du califat qui est : tous les ennemis doivent mourir...
Et tout ceci sans parler de la possibilité d'un complot américain pour contrôler la région parce qu' à ce que je vois ce mot n'est pas très apprécié ici...
Citation :
il ne faut pas prendre les combattants du califat pour des imbéciles ...si demain la France attaque le califat le califat aura le droit de riposter et si tu fais parties des dommages collatéraux c'est la vie ...
Sauf qu'il peut prévenir les civils pour qu'ils s'enfuissent et après frapper ceux qui sont impliqués directement dans la guerre contre lui
Citation :
en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure
Et si y a moyen d'épargner les civils ?
Citation :
...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime
Donc les attentats du 11/09 sont légitimes car l' intention était de viser les usa et "par accident" il y a eu 3000 morts ? Et Assad peut tuer son peuple à coup de barils explosifs, guerre oblige ?
Citation :
moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral
Dommage collatéral....tu sais t'es un homme pas une machine à sous ou une usine à charbon
Citation :
l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ...
Qu'est ce que t'en sais ? Faut pas se fier aux apparences. Et puis il faut faire le max pour avoir le moins de victimes possibles, sauf que le moins pour ce califat c'est l'infini...
Citation :
la guerre ce n'est pas un jeu la guerre c'est des larmes et du sang voila pourquoi il faut a tout prix éviter les guerres ...
Pourquoi il l'a commencé alors ?
Citation :
tu as beaucoup plus de compassion pour les tueurs de musulman que pour les musulmans ..
C'est qui les tueurs de musulmans ?
Citation :
. si tu veux aller au fond des choses tu paie des impôts ,je paie des impôts a l'état tout le monde paie la tva a carrefour cette argent sert a financé l'état dont un le ministère la défense si demain la france déclare la guerre au califat moi et toi devenons une cible légitime c'est dur a entendre mais c'est la vérité
Je rêve ou tu viens d'avouer contribuer à la finance d'une probable guerre contre ton califat ? Fais attention à ne pas tomber entre les mains d'Al Baghdadi, t'es condamné à mort.
Citation :
... on ne tue pas des musulmans impunément ...si vraiment tu veux que j'aille au fond des choses je vais te justifier des choses par le coran et la sunna qui vont secouer ton esprit "chalgoumix"
Secoue-le , ça ne peut faire que du bien
Citation :
pour le défi tu est hors sujet je t'ai demander de répondre a son discours tu l'as vue sur le net? répond a son discours trouve moi une seul chose contraire a l'Islam ...
Et moi je dois juger sur ce qu'il dit et pas sur ce qu'il fait ? C'est trop facile de dire les chrétiens sont sous notre protection devant la caméra et aller en décapiter 10 après.
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 23:05
Citation :
Ne recherche pas la Vérité à travers les gens. Apprends à la connaître, tu reconnaîtras ses défenseurs." Ali Ibn Abî Tâleb
Sun Back a écrit:
Idriss a écrit:
* Un agnostique qui donne des leçon sur ce qu'est ou n'est pas l'islam c'est pas un peu déplacé?
- donc parce que t'es musulman tu n'as le droit de parler que d'islam ? que fais-tu sur ce forum alors ? - je ne fais que constater les avis des "musulmans pacifiques" (ou appelés "vrai musulman" par les chrétiens) et les avis des "musulmans réalistes" (ce que j'appelle moi "vrai musulman") et les explique à ceux qui ont du mal à comprendre - un musulman comme Salomon est de mon avis alors que vas-tu lui dire à lui ? "un musulman qui donne des leçons sur ce qu'est ou n'est pas l'islam?" ? ...
Moi le musulman je vais te faire la leçon sur ce qu'es un vrai agnostique, tu vas apprécier et voir comme je suis compétant dans la matière... Étant donné qu'un agnostique n'est même pas capable savoir si Dieu existe ou non je ne vois pas comment un agnostique peut savoir ce qu'es un vrai musulmans...Si Dieu ne l' a pas guidé en se révélant à sa conscience c'est que Dieu a fait de lui un égaré. Un égaré n'est pas en mesure de discerner ce qu'est un vrai musulman..Il peut donner son avis certes mais son avis ne vaut rien !
Aprés il y a le faux agnostique qui dit il y a un Dieu , mais ...par exemple Mohammed n'est pas son Prophète ....Le Chaitan, Iblis sait qu'il y a un Dieu mais Dieu ne l' a pas guidé, au contraire il l' a égaré...Le faux agnostique n'est pas mieux que le vrai agnostique, sa mécréance est même pire , il a la vérité sous les yeux Dieu c'est révélé à lui , mais il est incapable de l'accepter. Il est comme au milieu de la rivière incapable de traverser ...Un hadith dit qu'il existe des âmes blanches et des âmes noires ...Mais pire que les âmes noires il y a des âmes grises ...
Vrai ou faux gnostique, ni l'un ni l'autre n'es qualifié pour discerner le vrai Musulman du faux musulman... D'où ma question: Un agnostique qui donne des leçons sur ce qu'est ou n'est pas l'islam c'est pas un peu déplacé?
Après je trouve assez piquant que Salomon soit du même avis qu'un agnostique sur ce qu'est le vrai islam....Et il ne me déplairait pas qu'un chrétien me considère comme vrai musulman parce que je suis pacifique car Dieu a dit dans le Coran : "Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants [musulmans] sont ceux qui disent: “Nous sommes chrétiens.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. (Sourate al-Maidah, 82)"
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 23:34
Citation :
27. Et raconte-leur en toute vérité l'histoire des deux fils d'Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l'un fut accepté et celui de l'autre ne le fut pas. Celui-ci dit : "Je te tuerai sûrement". "Allah n'accepte, dit l'autre, que de la part des pieux".
28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n'étendrai pas vers toi ma main pour te tuer : car je crains Allah, le Seigneur de l'Univers.
29. Je veux que tu partes avec le péché de m'avoir tué et avec ton propre péché : alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes. AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
picollo a écrit:
en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu
Une sounna? Un hadith ? Affirmer une chose c'est bien , mais il faut prendre la peine de le justifier lorsque l'on se permet d'affirmer en Islam....etc
picollo a écrit:
La France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitimes moi y compris
Pour toi dégâts collatéraux et cibles légitimes c'est la même chose? Dans cible légitime n' y a-t-il pas une intention de viser délibérément ? Soit c'est hypocrite sois c'est pervers comme raisonnement il me semble...Donc je doute fort que ce soit islamique! Ou alors j'ai mal compris...
el badadi
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 23:39
pinson a écrit:
el badadi a écrit:
l'Islam interdit l'injustice le musulman ne peut être dans la posture du persécuteur ,...
Faux, l'ami, puisque les militants djihadistes de l'EI sont des persécuteurs vis--àvis de populations sans armes et qui n'ont qu'un seul tort : ne pas penser comme eux !
faux le califat demande de respecter la loi,l'autorité cette demande est légitime ce n'est pas de la persécution ...tu respectes la loi en France?
el badadi
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 23:46
*Amy* a écrit:
Me revoilà !
Citation :
ses journalistes sont des agents américains le journalisme n'est qu'une couverture
sources ? preuves ? un suspect est innocent tant que sa culpabilité n'est pas prouvée
Citation :
en plus le second pseudo journaliste était un citoyen israélien en Israël tout les citoyens majeurs sont des soldats réserviste ,ce pseudo journaliste a fait son service militaire en Israël ...
cela ne prouve pas s'il était là-bas en tant que journaliste ou espion
Si tu me donnes des sources et preuves convaincantes et qu'il s'avère que c'était réellement des espions , alors je n'aurais rien à redire sur leur exécution, non pas parce que je suis d'accord, mais parce que leur exécution sera légitime du point de vue du califat qui est : tous les ennemis doivent mourir...
Et tout ceci sans parler de la possibilité d'un complot américain pour contrôler la région parce qu' à ce que je vois ce mot n'est pas très apprécié ici...
Citation :
il ne faut pas prendre les combattants du califat pour des imbéciles ...si demain la France attaque le califat le califat aura le droit de riposter et si tu fais parties des dommages collatéraux c'est la vie ...
Sauf qu'il peut prévenir les civils pour qu'ils s'enfuissent et après frapper ceux qui sont impliqués directement dans la guerre contre lui
Citation :
en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure
Et si y a moyen d'épargner les civils ?
Citation :
...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime
Donc les attentats du 11/09 sont légitimes car l' intention était de viser les usa et "par accident" il y a eu 3000 morts ? Et Assad peut tuer son peuple à coup de barils explosifs, guerre oblige ?
Citation :
moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral
Dommage collatéral....tu sais t'es un homme pas une machine à sous ou une usine à charbon
Citation :
l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ...
Qu'est ce que t'en sais ? Faut pas se fier aux apparences. Et puis il faut faire le max pour avoir le moins de victimes possibles, sauf que le moins pour ce califat c'est l'infini...
Citation :
la guerre ce n'est pas un jeu la guerre c'est des larmes et du sang voila pourquoi il faut a tout prix éviter les guerres ...
Pourquoi il l'a commencé alors ?
Citation :
tu as beaucoup plus de compassion pour les tueurs de musulman que pour les musulmans ..
C'est qui les tueurs de musulmans ?
Citation :
. si tu veux aller au fond des choses tu paie des impôts ,je paie des impôts a l'état tout le monde paie la tva a carrefour cette argent sert a financé l'état dont un le ministère la défense si demain la france déclare la guerre au califat moi et toi devenons une cible légitime c'est dur a entendre mais c'est la vérité
Je rêve ou tu viens d'avouer contribuer à la finance d'une probable guerre contre ton califat ? Fais attention à ne pas tomber entre les mains d'Al Baghdadi, t'es condamné à mort.
Citation :
... on ne tue pas des musulmans impunément ...si vraiment tu veux que j'aille au fond des choses je vais te justifier des choses par le coran et la sunna qui vont secouer ton esprit "chalgoumix"
Secoue-le , ça ne peut faire que du bien
Citation :
pour le défi tu est hors sujet je t'ai demander de répondre a son discours tu l'as vue sur le net? répond a son discours trouve moi une seul chose contraire a l'Islam ...
Et moi je dois juger sur ce qu'il dit et pas sur ce qu'il fait ? C'est trop facile de dire les chrétiens sont sous notre protection devant la caméra et aller en décapiter 10 après.
C'est bien que tu ai pris le temps de défendre les ennemis de l'Islam ... tu prends des exemples fallacieux intellectuellement tu prend le contexte de ben laden pour le calquer sur celui de assad ...tu est disqualifié intellectuellement ... moi j'assume je suis pas hypocrite je paie la tva en France et si demain je suis frappé par le califat cette frappe sera légitime ... ALLAH J'espère me pardonnera car je vis dans un contexte particulier .......
el badadi
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Jeu 04 Sep 2014, 23:52
Idriss a écrit:
Citation :
27. Et raconte-leur en toute vérité l'histoire des deux fils d'Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l'un fut accepté et celui de l'autre ne le fut pas. Celui-ci dit : "Je te tuerai sûrement". "Allah n'accepte, dit l'autre, que de la part des pieux".
28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n'étendrai pas vers toi ma main pour te tuer : car je crains Allah, le Seigneur de l'Univers.
29. Je veux que tu partes avec le péché de m'avoir tué et avec ton propre péché : alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes. AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
picollo a écrit:
en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu
Une sounna? Un hadith ? Affirmer une chose c'est bien , mais il faut prendre la peine de le justifier lorsque l'on se permet d'affirmer en Islam....etc
picollo a écrit:
La France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitimes moi y compris
Pour toi dégâts collatéraux et cibles légitimes c'est la même chose? Dans cible légitime n' y a-t-il pas une intention de viser délibérément ? Soit c'est hypocrite sois c'est pervers comme raisonnement il me semble...Donc je doute fort que ce soit islamique! Ou alors j'ai mal compris...
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre le meurtre est interdit si lors d'une attaque tu vise un ennemi et si par cette attaque il y a des dommages collatéraux ce n'est pas un péché j'ai utilise la formule "dommage collatéraux" pour répondre a pinson ses amis américains et alliés utilisent ce terme pour justifier leur persécution ...cette formule est cynique et honteuse .... le prophète a répondu a une question concernant la mort accidentelle d’innocentDans les recueils authentiques de Bukhari et Muslim on trouve ce hadith de Ibn 'Abbas, rapporté par S'ab Ibn Jathâma : "Le Prophète (saw) fut interrogé au sujet des enfants de polythéistes qui lors d'une attaque nocturne, sont touchés, de même que leurs femmes. Le Prophète (saw) répondit : Ils sont des leurs"
Ce que l'on peut faire au jihad
بسم الله الرحمن الرحيم
[Les posts ne doivent pas dépasser 80 lignes : lire la Charte [MFL]
Spoiler:
Parmi les mauvaises ambigüités de certains: mais comment tuer comme cela? Alors qu'il y a plein de musulmans en France, vous allez les tuer! La réponse à cette ambigüité nauséabonde qui ressort d'une incompréhension de la hijrah:
عَنْ جَرِيرِ بْنِ عَبْدِ اللهِ قَالَ: بَعَثَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم سَرِيَّةً إِلَى خَثْعَمٍ فَاعْتَصَمَ نَاسٌ مِنْهُمْ بِالسُّجُودِ فَأَسْرَعَ فِيهِمُ الْقَتْلَ قَالَ: فَبَلَغَ ذَلِكَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم وَقَالَ: أَنَا بَرِيءٌ مِنْ كُلِّ مُسْلِمٍ يُقِيمُ بَيْنَ أَظْهُرِ الْمُشْرِكِينَ. رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ [2645] وَصَحَّحَ إِسْنَادَهُ ابْنُ حَجَرٍ وَصَحَّحَهُ الأَلْبَانِيُّ. وَقَالَ صَفِيُّ الرَّحْمَنِ الْمُبَارَكْفُورِيُّ فِيهِ: الْحَدِيثُ دَلِيلٌ عَلَى أَنَّ الْمُسْلِمَ إِذَا كَانَ مُقِيمًا بَيْنَ الْمُشْرِكِيْنَ فَقُتِلَ عَلَى أَيْدِي الْمُجَاهِدِينَ لا يَكُونُ عَلَيْهِمْ وِزْرٌ
Traduction: Jarir le fils de 'abdillah a dit: le messager d'Allah صلى الله عليه وسلم a envoyé un détachement militaire à Khath'am, alors des gens on cherché protection par la prosternation mais le tuerie s'est empressée, il a dit (Jarir): alors ceci est parvenue au prophète صلى الله عليه وسلم et a dit: je suis innocent (je me désavoue) de chaque musulman qui vit au milieu des mouchrikine (mécréants). Le hadith est rapporté par Abou Dawoud et Ibn Hajar a authentifié sa chaine de transmission et Alabani l'a authentifié. Et Safy Arrahmane Almoubarakfouri a dit: le hadith est une preuve que le musulman si il est résident chez les mouchrikine (polythéistes, mécréants) et qu'il se fait tuer par les mains des moujahidoune alors il n'y a pas de péché sur eux.
Fatwa du chaykh Hamoud Ibn Ouqla Ash-Shouaybi, qu'Allah lui fasse miséricorde, sur les événements du 11 septembre:
Louange à Allah Seigneur de l'Univers, que la bénédiction et le salut soient sur le prophète, sa famille, ses compagnons et sur ceux qui vivent selon sa voie jusqu'au Jour du Jugement.
Il est regrettable de voir beaucoup de nos frères parmi les Oulémas, préférer la pitié et l'émotion, oubliant ou ignorant ce que cet état de Kufr (Amérique) a perpétré comme massacre, destruction et corruption dans la plupart des terres musulmanes, sans montrer ni pitié ni bonté. Je me trouve donc dans l'obligation de répondre à quelques fausses interprétations ou méprises sur lesquelles se réfèrent certains oulémas pour soutenir leur position. Ainsi, certains confrères condamnent un acte de Djihad sous prétexte que "parmi les morts existent des victimes innocentes." La réponse à ceci est de plusieurs points de vue:
Vous devez d'abord savoir que toute décision prise par l'état mécréant, l'Amérique, particulièrement celle qui implique une guerre, repose sur l’opinion publique, à travers un sondage et/ou un suffrage effectué au sein de la chambre des représentants ou le sénat. Ainsi, chaque Américain ayant participé à cette enquête d'opinion et ayant voté pour la guerre est considéré comme un combattant ou au moins un partisan.
Sa'ab Bin Jathamah (qu'Allah soit satisfait de lui) a rapporté qu'on s'est renseigné auprès du prophète (bénédiction et paix sur lui) au sujet des personnes dans les maisons de Mushrikounes (Polythéistes) quand ils sont attaqués la nuit, leurs femmes et enfants étant ainsi affectés, il a dit: "Ils en font partie." Ainsi, ce Hadith prouve que les femmes, les garçons et tous ceux qu'il est interdit de tuer quand ils sont isolés, il est permis de les tuer seulement quand ils sont mélangés avec les combattants et quand il est impossible de les distinguer.
Les commandants musulmans utilisaient une catapulte pour combattre les mécréants, et il est évident qu'une catapulte quand elle lance ses gros projectiles ne distinguent pas entre un combattant et un autre; de ce fait, peuvent être touchés ceux qu'on appelle aujourd'hui des innocents; pourtant, c’était un moyen que les musulmans avaient l'habitude d'utiliser dans leurs guerres. Ibn Qudamah (qu'Allah soit miséricordieux à son égard) dit: "et il est permis d'utiliser la catapulte parce que le prophète (bénédiction et paix sur lui) a utilisé la catapulte contre les gens de Ta'if, et Amr al-Ass a fait la même chose contre les habitants d'Alexandrie (Al-Mughniy, vol. 10, p 503). Ibn al-Qassim (qu'Allah soit miséricordieux à son égard) dit : "Il est permis d'utiliser la catapulte contre les mécréants même si elle a touché, sans avoir l'intention, des enfants, des femmes, des vieillards et des moines, du fait qu'il est autorisé d’affaiblir et harceler l'ennemi, selon le consensus des oulémas." Ibn Rushd dit: "Il y a un consensus sur l'autorisation d'affaiblir et harceler n'importe quel type de polythéistes" (Al-Hashiyah Ala Ar-Rawdh, vol. 4, p 271)
Les juristes musulmans ont autorisé de tuer les musulmans captifs utilisés comme un bouclier sous forme de muraille construite par les mécréants pour se protéger des flèches lancées par les musulmans. Selon l’argument des gens d'aujourd'hui, ces musulmans captifs sont des "innocents" et il est interdit de les tuer! Ibn Taymiyah (qu'Allah soit miséricordieux à son égard) dit: Les Oulémas se sont mis d'accord que si l'armée des mécréants se protège par des prisonniers musulmans et que les musulmans courent un risque s'ils ne combattent pas (les mécréants), il leur est permis alors de les combattre même si ce combat implique la mort des musulmans (détenus) utilisés comme un bouclier (Al-Fatawa vol. 28, p 546-537, vol 20, p 52). Ibn Qassem (qu'Allah soit miséricordieux envers lui) a dit: "S'ils se fortifient par un musulman (détenu), il n'est permis de lancer (des flèches contre les mécréants) que si l'on s'inquiète sur (le sort) des musulmans, (dans ce cas) il est permis de lancer en ciblant les mécréants, et c'est (un décret) unanime" (Al-Hashiyah, vol. 4, p 271).
Il y a ici une question que nous aimerions poser à ceux qui utilisent le mot "terrorisme" pour qualifier ce qui s'est produit en Amérique: Quand l'Amérique a lancé un raid avec ses avions et ses bombes contre une société pharmaceutique au Soudan, la détruisant et tuant tous les fonctionnaires et ouvriers qui étaient à l'intérieur, comment qualifiez-vous cet acte ? Ne devrait-il pas être considéré comme acte de terrorisme ? Si la réponse est "non", pourquoi qualifiez-vous l'acte (de 11 Septembre) comme étant "terroriste" ? Pourquoi ont-ils condamné ce qui s'est passé en Amérique alors que personne n'a condamné la destruction de la société soudanaise par les américains ? Je ne vois certainement aucune différence entre les deux actes, sauf que l'argent qui a été utilisé pour construire la société était l'argent des musulmans et les ouvriers et le personnel tués sous les décombres étaient des musulmans, alors que les bâtiments (tours) (World Trade Center) détruits par ces pirates de l'air ont été construits avec de l'argent des mécréants et les victimes de cette explosion étaient des mécréants (pour la majorité). Est-ce cette différence qui a incité quelques frères à nous à appeler ce qui s'est produit en Amérique 'Terrorisme', tandis qu'en même temps, ils n'ont pas condamné ce qui s'est produit au Soudan, et ne l'ont pas qualifié du 'Terrorisme' ?! De même, les Libyens qui ont été frappés délibérément par la famine! Et les frappes quotidiennes qui tuent et affament les Irakiens! Et les sanctions et les attaques lancés contre Afghanistan, l'état musulman ! Comment qualifiez-vous tout cela ? Terrorisme ou non ?
En outre, nous demandons à ces gens, que voulez-vous dire par "Innocents" ? La réponse comprendrait trois catégories d'innocents :
- La première catégorie: les victimes peuvent être parmi ceux que n'ont pas combattu, n'ont pas soutenu leur pays par leurs corps, argent, avis ou suggestions ou toute autre chose. Il n'est pas permis de tuer cette catégorie d'innocents, et ce quand on peut les distinguer des autres (qui sont des combattants) et qu'ils ne sont pas mélangés, mais s'ils sont mélangés et il est impossible de les distinguer des autres, il est alors permis de les tuer avec les autres puisqu'ils font partie de ceux-ci, même s’ils sont des vieillards, femmes, enfants, malades, handicapés ou moines. Ibn Qudamah dit à ce propos: "Et il est permis de tuer les femmes et les enfants au cours d'une attaque nocturne dans les bâtiments ou fossés démolis, sans avoir l'intention de les tuer délibérément quand ils sont isolés des autres; et il est permis de tuer leurs animaux si ça constitue un moyen pour les tuer et les vaincre; et là-dessus, il n'y a aucune divergence" (Al-Mughniy wash-Sharh 10/503). Il a dit également: "il est permis d'attaquer l'ennemi la nuit." Ahmad Bin Hanbal a dit: "il n'y a aucun problème avec les attaques nocturnes, les Romains ne furent-ils pas attaqués la nuit?" Et il a ajouté: "nous ne connaissons personne qui déteste ou désapprouve l'attaque nocturne" (Al-Mughniy 10/503)
- La deuxième catégorie: elles (les victimes) n'ont pas participé directement, avec leur état, à la guerre, mais elles l'ont soutenu avec leurs biens ou leurs conseils. Celles-là ne peuvent pas être qualifiées "innocentes", mais elles font partie des combattants qu'on appele Ahl-Arrada'a (les gens qui soutiennent indirectement l'ennemi). Ibn Abdil Barr (qu'Allah soit miséricordieux à son égard) dit : "Il n'y a pas de divergence entre les oulémas au sujet de celui qui combat parmi les femmes ou les vieillards: il est permis de les tuer; pareillement, l'enfant capable de combattre et a participé au combat, doit être tué" (Al-Istizkar vol. 14, p 74). De même, Ibn Qudamah a rapporté le consensus sur l'autorisation de tuer les femmes, les enfants et les vieillards s'ils soutiennent leur peuple. Ibn Abdul Barr a dit: "ils sont unanimes que le prophète a tué Duraid Bin As-samah, le jour de la bataille de Hunayn, parce qu'il avait un avis et un stratagème de guerre. Celui qui est ainsi parmi les vieillards doit être tué selon tous (les oulémas) (At-Tamheed, vol. 16 p 142). An-Nawawi, (qu'Allah soit miséricordieux à son égard) a rapporté le consensus que les vieillards parmi les mécréants devront être tués s'ils ont une connaissance en matière de guerre (Interprétation du Sahih Muslim, chapitre: Le Djihad). Ibn Qasim a également cité dans Al-Hashiyat: "Ils sont unanimes que la sentence au sujet d'Arrada'a (soutien indirect de l'ennemi) est la même que celle pour un combat direct. Il a aussi transmis ce consensus de la part d'Ibn Taimiyyah. De même, il a rapporté de la part d'Ibn Taimiyyah que ceux qui soutiennent un groupe d'ennemis inaccessible font partie de ce groupe"
- La troisième catégorie: elles (les victimes) sont des musulmans, et dans ce cas, il n'est pas permis de les tuer à condition qu’elles sont isolées (des autres mécréants) mais si elles sont mélangées à des mécréants et il n'est possible que de les tuer avec les autres, c'est alors permis, et c'est le cas connu sous le nom de Tatarrus (musulmans détenus par des mécréants et utilisés comme un bouclier contre l'attaque), qui a été discuté plus haut.
Ceux qui babillent à propos "des victimes innocentes", sans savoir qui sont ces "innocents", sont influencés par les termes utilisés par les occidentaux et leurs médias, et même certains qui ne le sont pas, répètent les termes et les expressions de nos ennemis, qui sont en contradiction évidente avec la Charia. Sachez également qu'il est permis de traiter les mécréants de la même façon qu'ils nous traitent, et en cela, il y a une réponse et une preuve claire à tous ceux qui répètent les mots "victimes innocentes". En effet, Allah l'Exalté, a autorisé cela:
"Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait..." (Sourate 16, Verset 126) "et qui, atteints par l'injustice, ripostent. La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique. Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n'aime point les injustes !" (Sourate 42, Verset 39-40)
Ibn Taimiyyah dit: "ils ont le droit de mutiler: ils ont ainsi le choix de le faire dans le but de se venger et se faire rembourser, ou de ne pas faire, et la patience est meilleure; et ce quand la mutilation ne se présente pas comme un surplus du Djihad... mais si ça mène à leur faire accepter la foi ou à prévenir une autre agression, elle fera partie du Djihad recommandé" (par Ibn Muflih dans Alfuru', vol.6 p.218).
Donc ceux qui disent que les morts sont "des victimes innocentes" sans faire une distinction entre leurs catégories, accusent le prophète et les compagnons et ceux après, qu'ils ont tué "des victimes innocentes", puisque le prophète a utilisé la catapulte dans sa guerre contre Ta'if, et la catapulte ne différencie pas. De même, le prophète (bénédiction et paix sur lui) a tué tous ceux qui avaient atteint la puberté parmi les juifs de Bani Quraidah sans différencier entre eux. Ibn Hazm, commentant ce fait en disant: "c'est un décret général du prophète, puisqu'il n'a épargné ni ouvrier, ni commerçant, ni fermier, ni vieillard, ni autre personne, et ceci nous a été transmis avec unanimité" (Al-Muhallaa vol. 6 p. 299)
Fin de la fatwa.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( الأئمة متفقون على أن الكفار لو تترسوا بمسلمين ، و خيف على المسلمين إذا لم يقاتلوا ، فإنه يجوز أن نرميهم ، و نقصد الكفار ، و لو لم نخف على المسلمين ؛ جاز رمي أولئك المسلمين أيضاً ؛ في أحد قولي العلماء، ومن قتل لأجل الجهاد الذي أمر الله به ورسوله، هو في الباطن مظلوم، كان شهيدا ويبعث على نيتيه ) [مجموع الفتاوى: ج28/ص537] Traduction: Ibn Taymyah a dit: "les imams (de science) sont d'accord que si les mécréants se servent de musulmans comme bouclier et qu'ils ont peur pour les musulmans s'ils ne combattent pas, alors il est autorisé à ce qu’on leur tire dessus en voulant les mécréants, et si on a pas peur pour les musulmans alors il est aussi autorisé de tirer sur ces musulmans (pris en bouclier) dans une des deux paroles des savants, et qui est tué pour la cause du jihad ordonné par Allah et son messager –et qui est intérieurement pris en injustice- est chahid et sera ressuscité sur son intention ".
Fin de traduction.
Regardez cette parole maintenant d'An-Nawawi sur le hadith que j'ai cité, Selon An-Nawawi rahimahou-Allah «On lui a demandé quelle est la règle à suivre concernant les enfants des polythéistes que l'on attaque de nuit, et si l'on atteint atteint leurs femmes et leurs enfants et il a dit: « Ils sont comme leurs pères» c'est à dire il n'y a pas de mal à ça parce que la règle qui s'applique à leurs pères s'applique aussi à eux en matière d'héritage, de mariage, de peine, de prix du sang, etc. Cela signifie que l'on peut, si on ne le fait pas exprès. Quant aux propos précédent sur l’interdiction de tuer les femmes et les enfants, cela s'applique si on peut les distinguer. Ce propos que nous avons cité autorisant le raid nocturne et de tuer les femmes et les enfants au cours du raid est notre doctrine et celle de Malik, d'Abou Hanifa et de l'ensemble des oulémas. Ce propos du prophète (alayhi salat wa salam) autorise donc à mener et à attaquer ceux qui ont été appelés sans avoir été avertis.»La phrase d'An-Nawawi «sans le vouloir en cas de besoin» autorise le raid nocturne en cas de besoin. ( tome 9 page 223-224)
Autre preuve sur la permission sur l'attaque de nuit:
« Nous avons attaqué Houzan (tribu) de nuit avec Abou Bakr As-Siddiq, après que le Prophète (paix et bénédiction d’Allah sur lui) l’ait assigné comme chef (Emir) pour cette offensive. » [Rapporté par Ahmad, et Abou Dawoud]
Sur le fait d'incendié, l'attaque de nuit, tué les femmes, les enfants, et les musulmans lors du jihâd:
D'après Al Jassas«Le prophète (alayhi salat wa salam) envoyé Oussâma ibn Zayd en lui disant:Attaque Oubna (en Palestine entre Ascalon et Ramla) au matin et incendie-la!»et il ordonnait aux escouades d'attendre lorsque l'appel à la prière était lancé, mais que s'ils n'avaient pas entendu l'appel, ils attaquent;Ce fut la coutume des califes bien guidés. On sait qu'attaquer ainsi peut amener à toucher leurs enfants et leurs femmes qu'il est interdit de tuer, de même si il y parmi eux des musulmans, cela ne doit pas empêcher d'attaquer en tirant des flèches ou d'autres projectiles, même si l'on craint de toucher un musulman.» (Al-jassas tome 3 page 395-396)
D'abord, qu'est-ce qu'une arme de destruction massive c'est une arme qui a une forte capacité de destruction donc qui ne peut distinguer entre les gens lors d'une attaque une ADM n'est pas forcément une arme nucléaire ou bactériologique, et sa capacité n'est pas forcément la même qu'à Hiroshima, car elle est calculé pour la surface que l'on veut attaqué.
Concernant les dommages collatéraux:
Selon Al-Amir Al-Sanâni «d'après Makhoul [Le prophète (alayhi salat wa salam) a utilisé une catapulte contre les habitants de Ta'if […] Ce propos du prophète (alayhi salat wa salam) montre que l'on peut tuer les infidèles avec une catapulte (Note Abou Siyâd: qui à l'époque été équivalent aux ADM- et Allah sait mieux) s'ils sont retranchés dans une citadelle, et que l'on peut considérer comme équivalent les canons de d'autres engins.» (Les chemins de la paix tome 6 page 167)
Selon le shaykh Hussayn 'Omar ben Mahfouz, «On peut comparer la catapulte aux armes lourdes modernes comme les canons, les chars, et les bombardiers.» (Justification légale des attentats du 11 septembre, page 25 minbar At-tawhid wa al-Jihâd)
Selon An-Nawawi, «*3284 {d'après Yahya ibn yahya et mohammad ibn Roum d'après qouteyba ibn sa'id d'après Layth ibn nafi d'après abdallah que le prophète (alayhi salat wa salam) a fait incendier et couper la palmeraie de la tribu de Nadir appelé al-Bouyara. Et Qouteyba et ibn Roum ont ajouté que c'est à cette occasion qu'Allah a révélé: [Tout palmier que vous avez coupé ou que vous avez laissé debout sur ses racines, c’est avec la permission d’Allah et afin qu’Il couvre ainsi d’ignominie les pervers.] Verset 5 sourate l'exode […] ce propos du prophète (alayhi salat wa salam) montre que l'on peut couper et incendier les arbres des infidèles mais al-Aouza'i, selon une autre relation, affirme qu'on a pas le droit de le faire.» (Tome 6 page 190)
Selon Kasani, «On peut couper leurs arbres, fruitiers ou non, et dévaster leurs plantations du fait de la parole d'Allah:[Tout palmier que vous avez coupé ou que vous avez laissé debout sur ses racines, c’est avec la permission d’Allah et afin qu’Il couvre ainsi d’ignominie les pervers.] Donc en coupant les palmiers grâce à ce noble verset. Et dieu a averti que c'est pour frustrer et mettre en colère l'ennemi en disant: [afin qu’Il couvre ainsi d’ignominie les pervers.] On peut aussi incendier leurs forts, les submerger, les détruire et les démolir, et les bombarder à la catapulte du fait de sa parole [Ils démolissaient leurs maisons de leurs propres mains, autant que des mains des croyants ] Verset 2 sourate l'exode. Car tout cela ressortit au combat: cela subjugue l'ennemi, le frustre, et le met en colère, et parce que s'en prendre aux biens c'est s'en prendre à leurs maîtres, et qu'ils ne jouiront pas d'immunité jusqu'à ce qu'ils soient tués. Qu'en serait-il de leurs biens? On peut leur tirer des flèches, même si l'on sait qu'il y a parmi eux des musulmans captifs ou marchands au nom de la nécessiter, car les forts des infidèles contiennent souvent des musulmans prisonniers ou de marchands, mais les prendre en considération conduirait à cesser le jihâd. Cependant on doit viser les infidèles et pas les musulmans, car il n'est nul besoin de viser un musulman pour le tuer sans raison. De même s'ils utilisent des enfants musulmans comme bouclier humains, on peut tirer: afin de faire son devoir, mais on doit viser les infidèles et pas les enfants; si malgré tout des enfants sont tués, on paiera le prix du sang et une offrande expiatoire.»
Sun Back
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Ven 05 Sep 2014, 00:20
Idriss a écrit:
Moi le musulman je vais te faire la leçon sur ce qu'es un vrai agnostique, tu vas apprécier et voir comme je suis compétant dans la matière... Étant donné qu'un agnostique n'est même pas capable savoir si Dieu existe ou non je ne vois pas comment un agnostique peut savoir ce qu'es un vrai musulmans...
toi non plus tu n'es pas capable de savoir si dieu existe ou non. t'es juste capable de croire. et ça tout le monde peut en être capable.. surtout quand on est endoctriné par papa et maman.
Idriss a écrit:
Si Dieu ne l' a pas guidé en se révélant à sa conscience c'est que Dieu a fait de lui un égaré. Un égaré n'est pas en mesure de discerner ce qu'est un vrai musulman..Il peut donner son avis certes mais son avis ne vaut rien !
mon avis n'est, je me répète, que la déduction des avis constatés entre plusieurs musulmans. et s'il faut être muslim (car guidé par dieu blabla) pour parler d'islam : que fais-tu sur un forum islamo-chrétien ? donc merci de m'épargner tes clichés à 2 balles "il faut être musulman pour parler d'islam" parce que tu n'as aucun argument...
Idriss a écrit:
Aprés il y a le faux agnostique qui dit il y a un Dieu , mais ...par exemple Mohammed n'est pas son Prophète ....Le Chaitan, Iblis sait qu'il y a un Dieu mais Dieu ne l' a pas guidé, au contraire il l' a égaré...Le faux agnostique n'est pas mieux que le vrai agnostique, sa mécréance est même pire , il a la vérité sous les yeux Dieu c'est révélé à lui , mais il est incapable de l'accepter. Il est comme au milieu de la rivière incapable de traverser ...Un hadith dit qu'il existe des âmes blanches et des âmes noires ...Mais pire que les âmes noires il y a des âmes grises ...
tu dis n'importe quoi, à t'écouter un "faux agnostique" est donc un chrétien, un juif, ... ? le problème c'est qu'un agnostique n'a pas de livre saint. donc on est agnostique point. tandis qu'un musulman a un livre saint, et selon les interprétations et les pratiques que tu fais en fonction de ce livre, certains t'appelleront "musulman pratiquant", d'autre "vrai musulman", d'autre "faux musulman", etc.. par exemple, certains musulmans et les chrétiens qualifient l'EI que ce n'est pas l'islam etc, alors que d'autres musulmans qualifient que c'est l'islam. donc qui sont les vrai musulmans ? ceux qui pensent que c'est l'islam ou ceux qui ne le pensent pas ? c'est cette problématique j'expliquais, et venir me dire "t'es pas muslim donc tu sais pas qui est vrai musulman" c'est totalement stupide et à côté de la plaque
Idriss a écrit:
Vrai ou faux gnostique, ni l'un ni l'autre n'es qualifié pour discerner le vrai Musulman du faux musulman... D'où ma question: Un agnostique qui donne des leçons sur ce qu'est ou n'est pas l'islam c'est pas un peu déplacé?
déjà répondu à cette stupidité
Idriss a écrit:
Après je trouve assez piquant que Salomon soit du même avis qu'un agnostique sur ce qu'est le vrai islam....Et il ne me déplairait pas qu'un chrétien me considère comme vrai musulman parce que je suis pacifique car Dieu a dit dans le Coran : "Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants [musulmans] sont ceux qui disent: “Nous sommes chrétiens.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil. (Sourate al-Maidah, 82)"
et pourquoi tu ne trouves pas piquant que toi tu es du même avis que plein de chrétiens etc sur ce qu'est le vrai islam ? alors que ce sont des "faux agnostiques" comme tu le disais ? ( )
t'es pacifique donc tu nous sors que les versets de paix et d'amour, voilà pourquoi les chrétiens sont d'accord avec toi, et voilà pourquoi vous appelez "vrai islam" ton interprétation du coran qui n'est que le reflet de ton pacifisme, en vous cachant la vérité et les autres versets de guerre etc ; tandis que Salomon lui n'est pas un malhonnête comme toi et a le cran de dire que l'EI c'est en accord avec l'islam ; lui au moins il ne suit pas ses passions de pacifique pour juger si c'est en accord ou pas
*Amy*
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Ven 05 Sep 2014, 08:38
el badadi a écrit:
*Amy* a écrit:
Me revoilà !
Citation :
ses journalistes sont des agents américains le journalisme n'est qu'une couverture
sources ? preuves ? un suspect est innocent tant que sa culpabilité n'est pas prouvée
Citation :
en plus le second pseudo journaliste était un citoyen israélien en Israël tout les citoyens majeurs sont des soldats réserviste ,ce pseudo journaliste a fait son service militaire en Israël ...
cela ne prouve pas s'il était là-bas en tant que journaliste ou espion
Si tu me donnes des sources et preuves convaincantes et qu'il s'avère que c'était réellement des espions , alors je n'aurais rien à redire sur leur exécution, non pas parce que je suis d'accord, mais parce que leur exécution sera légitime du point de vue du califat qui est : tous les ennemis doivent mourir...
Et tout ceci sans parler de la possibilité d'un complot américain pour contrôler la région parce qu' à ce que je vois ce mot n'est pas très apprécié ici...
Citation :
il ne faut pas prendre les combattants du califat pour des imbéciles ...si demain la France attaque le califat le califat aura le droit de riposter et si tu fais parties des dommages collatéraux c'est la vie ...
Sauf qu'il peut prévenir les civils pour qu'ils s'enfuissent et après frapper ceux qui sont impliqués directement dans la guerre contre lui
Citation :
en islam si pour frapper des cibles mécréantes tu dois aussi frapper des cibles innocentes c'est licite bien entendu il ne faut pas que se soit délibérer car tuer un innocent est un péché grave .. je parle en case de force majeure
Et si y a moyen d'épargner les civils ?
Citation :
...la France demain attaque le califat tout ses habitants deviennent alors des cibles légitime
Donc les attentats du 11/09 sont légitimes car l' intention était de viser les usa et "par accident" il y a eu 3000 morts ? Et Assad peut tuer son peuple à coup de barils explosifs, guerre oblige ?
Citation :
moi y compris car si demain je prend un missile du califat dans la figure je serais un dommage collatéral
Dommage collatéral....tu sais t'es un homme pas une machine à sous ou une usine à charbon
Citation :
l'intention du califat n'était pas de me tuer mais les circonstances ont fait que ...
Qu'est ce que t'en sais ? Faut pas se fier aux apparences. Et puis il faut faire le max pour avoir le moins de victimes possibles, sauf que le moins pour ce califat c'est l'infini...
Citation :
la guerre ce n'est pas un jeu la guerre c'est des larmes et du sang voila pourquoi il faut a tout prix éviter les guerres ...
Pourquoi il l'a commencé alors ?
Citation :
tu as beaucoup plus de compassion pour les tueurs de musulman que pour les musulmans ..
C'est qui les tueurs de musulmans ?
Citation :
. si tu veux aller au fond des choses tu paie des impôts ,je paie des impôts a l'état tout le monde paie la tva a carrefour cette argent sert a financé l'état dont un le ministère la défense si demain la france déclare la guerre au califat moi et toi devenons une cible légitime c'est dur a entendre mais c'est la vérité
Je rêve ou tu viens d'avouer contribuer à la finance d'une probable guerre contre ton califat ? Fais attention à ne pas tomber entre les mains d'Al Baghdadi, t'es condamné à mort.
Citation :
... on ne tue pas des musulmans impunément ...si vraiment tu veux que j'aille au fond des choses je vais te justifier des choses par le coran et la sunna qui vont secouer ton esprit "chalgoumix"
Secoue-le , ça ne peut faire que du bien
Citation :
pour le défi tu est hors sujet je t'ai demander de répondre a son discours tu l'as vue sur le net? répond a son discours trouve moi une seul chose contraire a l'Islam ...
Et moi je dois juger sur ce qu'il dit et pas sur ce qu'il fait ? C'est trop facile de dire les chrétiens sont sous notre protection devant la caméra et aller en décapiter 10 après.
C'est bien que tu ai pris le temps de défendre les ennemis de l'Islam ... tu prends des exemples fallacieux intellectuellement tu prend le contexte de ben laden pour le calquer sur celui de assad ...tu est disqualifié intellectuellement ... moi j'assume je suis pas hypocrite je paie la tva en France et si demain je suis frappé par le califat cette frappe sera légitime ... ALLAH J'espère me pardonnera car je vis dans un contexte particulier .......
Mais tu peux aller vivre là-bas , sous ce merveilleux califat , donc tu n'as pas d'excuse pour dire "contexte particulier"
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI Ven 05 Sep 2014, 09:06
Un seul mort chrétien, mais .....
(je cite) :
« Il n’y a rien eu de ce genre, a démenti Mgr Sako. ( je rappelle que Mgr SAKO -- en syriaque : ܠܘܝܣ ܪܘܦܐܝܠ ܩܕܡܝܐ ܣܟܘ -- né le 4 juillet 1948 à Zakho en Irak, est patriarche de Babylone des Chaldéens depuis le 1er février 2013.) Aucune décapitation. À Mossoul, de l’argent a été volé, mais les chrétiens n’ont pas été attaqués physiquement. Il y a eu un exode de masse et beaucoup de panique dans la plaine de Ninive. Les personnes ont été littéralement chassées de leurs propres villages. Il n’y a eu qu’un mort, un homme qui a tenté de traverser un check point dans un moment de tension. » En revanche, le patriarche chaldéen confirme l’enlèvement de femmes chrétiennes par des djihadistes afin de les épouser de force, ainsi que l’exigence de taxes payées par des chrétiens dont la vie a été épargnée. « Ces fanatiques islamiques demandent en particulier de l’argent aux chrétiens pour leur permettre de retourner dans leur maison. Mais les chrétiens de leur font pas confiance. Ces gens-là changent constamment d’idée : ils ne sont pas fiables », précise Mgr Sako. Namrod, un ingénieur civil de Mossoul rencontré fin juillet à Al-Qosh, avant l’arrivée des djihadistes de l’EI, rapportait à La Croix le coup de fil reçu sur son portable quelques jours auparavant. « C’était mon collègue de bureau, un musulman. Il m’a froidement annoncé que notre maison était désormais la propriété de l’islam et qu’il me fallait débourser 100 000 dollars pour espérer la récupérer ! »
Des musulmans crucifiés Mgr Sako a également confirmé les exactions commises à l’encontre des Yézidis, dont plusieurs dizaines de milliers risquent la mort dans les montagnes du Nord de l’Irak, depuis la prise de leur fief de Sinjar le 3 août dernier. L’autre rumeur tenace porte sur les crucifixions pratiquées par l’EI dans la région. Attestées par des chercheurs et ONG, ces dernières ne visent jusqu’à présent que des musulmans. Ni l’Œuvre d’Orient, ni l’Aide à l’Église en détresse (AED), toutes deux actives en Syrie et en Irak, n’ont pu confirmer jusqu’à présent que ces pratiques barbares aient visé des chrétiens.
Samuel Lieven,( journaliste au journal "La Croix)
Je pose donc la question : des sommes exorbitantes réclamées aux Chrétiens et des Musulmans crucifiés, est-ce conforme à la Sunna ?
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Sujet: Re: témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI
témoignages sur les exactions commises par les djihadistes de l'EI