Marc 10:18

Bonjour à tous !

Marc 10:17
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

cela n'a pas de sens de citer un verset de la bible isolé du reste du texte.
(et même pour le coran, vous le faites souvent mais c'est une erreur)

10.17    Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui: Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
10.18    Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
10.19    Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.
10.20    Il lui répondit: Maître, j'ai observé toutes ces choses dès ma jeunesse.
10.21    Jésus, l'ayant regardé, l'aima, et lui dit: Il te manque une chose; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
10.22    Mais, affligé de cette parole, cet homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.
10.23    Jésus, regardant autour de lui, dit à ses disciples: Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.24    Les disciples furent étonnés de ce que Jésus parlait ainsi. Et, reprenant, il leur dit: Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui se confient dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.2    Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
10.26    Les disciples furent encore plus étonnés, et ils se dirent les uns aux autres; Et qui peut être sauvé?
10.27    Jésus les regarda, et dit: Cela est impossible aux hommes, mais non à Dieu: car tout est possible à Dieu.


la question à poser est plutot la suivante :


qu"est ce que Jésus a voulu faire comprendre aux apôtres en cette occasion ?
quelle leçon,  nous, hommes du XXI siècle, pouvons nous en tirer ?

rosarum a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

cela n'a pas de sens de citer un verset de la bible isolé du reste du texte.
(et même pour le coran, vous le faites souvent mais c'est une erreur)

10.17    Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui: Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
10.18    Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
10.19    Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.
10.20    Il lui répondit: Maître, j'ai observé toutes ces choses dès ma jeunesse.
10.21    Jésus, l'ayant regardé, l'aima, et lui dit: Il te manque une chose; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
10.22    Mais, affligé de cette parole, cet homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.
10.23    Jésus, regardant autour de lui, dit à ses disciples: Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.24    Les disciples furent étonnés de ce que Jésus parlait ainsi. Et, reprenant, il leur dit: Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui se confient dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.2    Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
10.26    Les disciples furent encore plus étonnés, et ils se dirent les uns aux autres; Et qui peut être sauvé?
10.27    Jésus les regarda, et dit: Cela est impossible aux hommes, mais non à Dieu: car tout est possible à Dieu.


la question à poser est plutot la suivante :


qu"est ce que Jésus a voulu faire comprendre aux apôtres en cette occasion ?
quelle leçon,  nous, hommes du XXI siècle, pouvons nous en tirer ?

es-tu devenu naïf, cher rosarum ?
elle s'en fout du reste.. Ce qui l'intéresse c'est d'essayer de discréditer le christianisme par des versets qu'elle trouve sur des sites de propagandes : " regardez, jésus dit que seul dieu est bon ; si jésus est dieu, comment peut-il dire ça ? il dirait "je suis le seul bon" "

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Marc 10:17
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

"Je suis le Bon Pasteur ..." dit Jésus. Si Dieu seul est bon, pourquoi Jésus dit : "Je suis le Bon Pasteur" ?

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Marc 10:17
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

"Je suis le Bon Pasteur ..."  dit Jésus.  Si Dieu seul est bon, pourquoi Jésus dit :  "Je suis le Bon Pasteur" ?

Tu as toi même admis qu'il y avait des contradictions dans la Bible, mais que l'essentiel restait sans contradiction. Voilà la preuve que non.

Je n'ai rien contre de citer que quelques versets.
Là où ça ne va plus, c'est que Marc ne cite en rien une réponse (en italique) de Jésus.

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

On connaît bien le contexte de cet extrait, il s'agit du jeune homme riche qui ne peut pas
suivre Jésus en raison de ses grands biens.

girouette a écrit:

Je n'ai rien contre de citer que quelques versets.
Là où ça ne va plus, c'est que Marc ne cite en rien une réponse (en italique) de Jésus.

   Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

   Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

On connaît bien le contexte de cet extrait, il s'agit du jeune homme riche qui ne peut pas
suivre Jésus en raison de ses grands biens.

Tu confirmes que cette 2ème phrase (en italique) n'a rien à voir avec l'originale ?

[quote="vivre_ensemble"]

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Marc 10:17
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

"Je suis le Bon Pasteur ..."  dit Jésus.  Si Dieu seul est bon, pourquoi Jésus dit :  "Je suis le Bon Pasteur" ?

Tu as toi même admis qu'il y avait des contradictions dans la Bible, mais que l'essentiel restait sans contradiction. Voilà la preuve que non.

NON, il n'y a pas de contradiction, car Jésus ne dit pas à ce jeune homme qu'il n'est pas le Dieu le Bon Maître ; il lui demande pourquoi il l'appelle Bon Maître quand on sait que Dieu seul est bon. C'est pas une condamnation c'est une question   

Jésus est le Bon Maître, comme il est le Bon Pasteur et le Bon Dieu   

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

"Je suis le Bon Pasteur ..."  dit Jésus.  Si Dieu seul est bon, pourquoi Jésus dit :  "Je suis le Bon Pasteur" ?

Tu as toi même admis qu'il y avait des contradictions dans la Bible, mais que l'essentiel restait sans contradiction. Voilà la preuve que non.

NON, il n'y a pas de contradiction, car Jésus ne dit pas à ce jeune homme qu'il n'est pas le Dieu le Bon Maître ; il lui demande pourquoi il l'appelle Bon Maître quand on sait que Dieu seul est bon. C'est pas une condamnation c'est une question   

Jésus est le Bon Maître, comme il est le Bon Pasteur et le Bon Dieu   

Selon toi, il n'y a que des contradictions de récit, de logique, d'âges des personnages,... mais pas de théologie.

Relis tes deux phrases... elles se contredisent à vue d’œil...

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Tu as toi même admis qu'il y avait des contradictions dans la Bible, mais que l'essentiel restait sans contradiction. Voilà la preuve que non.

NON, il n'y a pas de contradiction, car Jésus ne dit pas à ce jeune homme qu'il n'est pas le Dieu le Bon Maître ; il lui demande pourquoi il l'appelle Bon Maître quand on sait que Dieu seul est bon. C'est pas une condamnation c'est une question   

Jésus est le Bon Maître, comme il est le Bon Pasteur et le Bon Dieu   

Selon toi, il n'y a que des contradictions de récit, de logique, d'âges des personnages,... mais pas de théologie.

Relis tes deux phrases... elles se contredisent à vue d’œil...

Elles se contredisent quand on interprète ces paroles à la lumière de l'Islam qui ne croit pas en la divinité de Jésus    Pour le disciple de Jésus comme moi, le serviteur de Jésus comme moi, il n'y a pas de contraction, car Jésus ici ne dit pas qu'il ne faut pas l'appeler Bon Maître ; il demande à ce jeune homme "pourquoi il l'appelle Bon Maître quand on sait que Dieu seul est Bon ?

Il aurait dit : "ne m'appelle pas Bon Maître, car Dieu seul est bon, alors oui, ce serait un contradiction par rapport à sa déclaration "Je suis le Bon Pasteur". Ors il a dit : "Pourquoi m'appelles-tu Bon Maître" ?   

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

Selon toi, il n'y a que des contradictions de récit, de logique, d'âges des personnages,... mais pas de théologie.

Relis tes deux phrases... elles se contredisent à vue d’œil...

Elles se contredisent quand on interprète ces paroles à la lumière de l'Islam qui ne croit pas en la divinité de Jésus    Pour le disciple de Jésus comme moi, le serviteur de Jésus comme moi, il n'y a pas de contraction, car Jésus ici ne dit pas qu'il ne faut pas l'appeler Bon Maître ; il demande à ce jeune homme "pourquoi il l'appelle Bon Maître quand on sait que Dieu seul est Bon ?

Il aurait dit :  "ne m'appelle pas Bon Maître, car Dieu seul est bon, alors oui, ce serait un contradiction par rapport à sa déclaration "Je suis le Bon Pasteur". Ors il a dit : "Pourquoi m'appelles-tu Bon Maître" ?   

Au temps pour moi, j'avais mal lu, je n'avais pas vu le "pas" dans il ne dit pas.

C'est assez agressif "ne m'appelle pas". Jésus semble plutôt repousser le nom de bon avec humilité. C'est dommage qu'on ne puisse pas avoir d'avis objectif. La phrase est claire.

Pourquoi il se serait demandé pourquoi il l'avait appelé Bon ? Va jusqu'au bout de ton raisonnement.

vivre_ensemble a écrit:

C'est assez agressif "ne m'appelle pas". Jésus semble plutôt repousser le nom de bon avec humilité. C'est dommage qu'on ne puisse pas avoir d'avis objectif. La phrase est claire.

Et pourquoi repousserait-il le nom de Bon, puisqu'il se dit Lui-même "le Bon Pasteur". Si Jésus est le Bon Pasteur, titre réservé par les juifs à Dieu ; il est automatiquement le Bon Maître, comme Dieu son Père. "Qui me voit, voît le Père nous dit Jésus". Qui voit Jésus, voit le Bon Maître ; qui voît Jésus, voît le Bon Pasteur qu'est Dieu.    Qui voît Jésus, voît le Bon Dieu   

Jésus ne repousse pas ce titre, il demande au jeune homme riche pourquoi il l'appelle "Bon Maître", sachant que Dieu seul est Bon ?

vivre_ensemble a écrit:

Pourquoi il se serait demandé pourquoi il l'avait appelé Bon ? Va jusqu'au bout de ton raisonnement.

C'est une manière pour Jésus, d'amener son interlocuteur à reconnaître en Lui Dieu le Bon Maître, Dieu le Bon Pasteur   

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

C'est assez agressif "ne m'appelle pas". Jésus semble plutôt repousser le nom de bon avec humilité. C'est dommage qu'on ne puisse pas avoir d'avis objectif. La phrase est claire.

Et pourquoi repousserait-il le nom de Bon, puisqu'il se dit Lui-même "le Bon Pasteur". Si Jésus est le Bon Pasteur, titre réservé par les juifs à Dieu ; il est automatiquement le Bon Maître, comme Dieu son Père. "Qui me voit, voît le Père nous dit Jésus". Qui voit Jésus, voit le Bon Maître ; qui voît Jésus, voît le Bon Pasteur qu'est Dieu.    Qui voît Jésus, voît le Bon Dieu   

Jésus ne repousse pas ce titre, il demande au jeune homme riche pourquoi il l'appelle "Bon Maître", sachant que Dieu seul est Bon ?

vivre_ensemble a écrit:

Pourquoi il se serait demandé pourquoi il l'avait appelé Bon ? Va jusqu'au bout de ton raisonnement.

C'est une manière pour Jésus, d'amener son interlocuteur à reconnaître en Lui Dieu le Bon Maître, Dieu le Bon Pasteur   

Jésus joue aux charades...   

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

C'est assez agressif "ne m'appelle pas". Jésus semble plutôt repousser le nom de bon avec humilité. C'est dommage qu'on ne puisse pas avoir d'avis objectif. La phrase est claire.

Et pourquoi repousserait-il le nom de Bon, puisqu'il se dit Lui-même "le Bon Pasteur". Si Jésus est le Bon Pasteur, titre réservé par les juifs à Dieu ; il est automatiquement le Bon Maître, comme Dieu son Père. "Qui me voit, voît le Père nous dit Jésus". Qui voit Jésus, voit le Bon Maître ; qui voît Jésus, voît le Bon Pasteur qu'est Dieu.    Qui voît Jésus, voît le Bon Dieu   

Jésus ne repousse pas ce titre, il demande au jeune homme riche pourquoi il l'appelle "Bon Maître", sachant que Dieu seul est Bon ?

vivre_ensemble a écrit:

Pourquoi il se serait demandé pourquoi il l'avait appelé Bon ? Va jusqu'au bout de ton raisonnement.

C'est une manière pour Jésus, d'amener son interlocuteur à reconnaître en Lui Dieu le Bon Maître, Dieu le Bon Pasteur   

Jésus joue aux charades...   

Sais-tu au moins ce qu'est une charade ? Je te donne un exemple :

Mon premier est une partie du corps.
Mon deuxième n'est pas épais.
Mon tout est un animal marin.

Diras-tu encore que Jésus jouait aux charades ?   

Au fait, tu as la réponse à cette charade ?   

Je vais t'en donner une autre :

Mon premier m'a engendré,
Mon deuxième est le fils de mon premier,
Le troisième est l'amour qui nous unit mon père et moi.

Celle-là elle est facile   

vivre_ensemble a écrit:

girouette a écrit:

Je n'ai rien contre de citer que quelques versets.
Là où ça ne va plus, c'est que Marc ne cite en rien une réponse (en italique) de Jésus.

   Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

   Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

On connaît bien le contexte de cet extrait, il s'agit du jeune homme riche qui ne peut pas
suivre Jésus en raison de ses grands biens.

Tu confirmes que cette 2ème phrase (en italique) n'a rien à voir avec l'originale ?

Effectivement, Jésus pose la question.

Voici l'extrait :

Le jeune homme : 'Bon maître que dois-je faire pour avoir la vie éternelle ?'
Jésus : 'Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul'

rosarum a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

cela n'a pas de sens de citer un verset de la bible isolé du reste du texte.
(et même pour le coran, vous le faites souvent mais c'est une erreur)

10.17    Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui: Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
10.18    Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
10.19    Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.
10.20    Il lui répondit: Maître, j'ai observé toutes ces choses dès ma jeunesse.
10.21    Jésus, l'ayant regardé, l'aima, et lui dit: Il te manque une chose; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
10.22    Mais, affligé de cette parole, cet homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.
10.23    Jésus, regardant autour de lui, dit à ses disciples: Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.24    Les disciples furent étonnés de ce que Jésus parlait ainsi. Et, reprenant, il leur dit: Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui se confient dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.2    Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
10.26    Les disciples furent encore plus étonnés, et ils se dirent les uns aux autres; Et qui peut être sauvé?
10.27    Jésus les regarda, et dit: Cela est impossible aux hommes, mais non à Dieu: car tout est possible à Dieu.


la question à poser est plutot la suivante :


qu"est ce que Jésus a voulu faire comprendre aux apôtres en cette occasion ?
quelle leçon,  nous, hommes du XXI siècle, pouvons nous en tirer ?

bon


tu fuit le sujet initial

vivre-ensemble parle d'un chose, a savoir qu'ici JESUS nie sa divinité......maintenant la suite des versets que tu affiche ne traite pas la divinité de JESUS, mais parlent de NOTRE SALUT.


maintenant revient au sujet initial


Jésus nie sa divinité, explique nous comment se fait-ils que les autres le divinisent?

chrisredfeild a écrit:

rosarum a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

cela n'a pas de sens de citer un verset de la bible isolé du reste du texte.
(et même pour le coran, vous le faites souvent mais c'est une erreur)

10.17    Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui: Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
10.18    Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
10.19    Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.
10.20    Il lui répondit: Maître, j'ai observé toutes ces choses dès ma jeunesse.
10.21    Jésus, l'ayant regardé, l'aima, et lui dit: Il te manque une chose; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
10.22    Mais, affligé de cette parole, cet homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.
10.23    Jésus, regardant autour de lui, dit à ses disciples: Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.24    Les disciples furent étonnés de ce que Jésus parlait ainsi. Et, reprenant, il leur dit: Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui se confient dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.2    Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
10.26    Les disciples furent encore plus étonnés, et ils se dirent les uns aux autres; Et qui peut être sauvé?
10.27    Jésus les regarda, et dit: Cela est impossible aux hommes, mais non à Dieu: car tout est possible à Dieu.


la question à poser est plutot la suivante :


qu"est ce que Jésus a voulu faire comprendre aux apôtres en cette occasion ?
quelle leçon,  nous, hommes du XXI siècle, pouvons nous en tirer ?

bon


tu fuit le sujet initial

vivre-ensemble parle d'un chose, a savoir qu'ici JESUS nie sa divinité......maintenant la suite des versets que tu affiche ne traite pas la divinité de JESUS, mais parlent de NOTRE SALUT.


maintenant revient au sujet initial


Jésus nie sa divinité, explique nous comment se fait-ils que les autres le divinisent?

T'embête pas l'ami ! je lui avais déjà fait comprendre plus haut, je me cite :

Sun Back a écrit:

es-tu devenu naïf, cher rosarum ?
elle s'en fout du reste.. Ce qui l'intéresse c'est d'essayer de discréditer le christianisme par des versets qu'elle trouve sur des sites de propagandes : " regardez, jésus dit que seul dieu est bon ; si jésus est dieu, comment peut-il dire ça ? il dirait "je suis le seul bon" "

Sun Back a écrit:

es-tu devenu naïf, cher rosarum ?
elle s'en fout du reste.. Ce qui l'intéresse c'est d'essayer de discréditer le christianisme par des versets qu'elle trouve sur des sites de propagandes :"

donc ces versets ne sont pas tiré de la bible mais sont tiré de sites de propagandes????


les faits sont la et tu le sait

Jésus nie etre Dieu ....un point a la ligne

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Marc 10:17
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

"Je suis le Bon Pasteur ..."  dit Jésus.  Si Dieu seul est bon, pourquoi Jésus dit :  "Je suis le Bon Pasteur" ?

est tu entraine de te moquer de nous ?

chrisredfeild a écrit:

Sun Back a écrit:

es-tu devenu naïf, cher rosarum ?
elle s'en fout du reste.. Ce qui l'intéresse c'est d'essayer de discréditer le christianisme par des versets qu'elle trouve sur des sites de propagandes :"

donc ces versets ne sont pas tiré de la bible mais sont tiré de sites de propagandes????

les faits sont la et tu le sait

Jésus nie etre Dieu ....un point a la ligne

NON, les faits sont là :

Jésus donne la vie éternelle à ceux qui écoutent sa voix, c'est Lui qui le dit, pas moi    un point c'est tout. Et tu le sais bien que Jésus dit qu'il donne la Vie éternelle.

Jésus nous dit que sa main d'où ses brebis ne pourront pas être arrachées, c'est celle de son Père, celle de Dieu son Père.    Eh oui l'ami, La main de Jésus c'est la main humaine de Dieu venu prendre ses brebis par sa main, la main de sa Parole devenue homme   

Jésus ne nie pas être Dieu, ce sont les musulmans qui nient que Jésus puisse être Dieu    un point c'est tout.

aieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee quel polytheismeeeeeeeeeeeeeeee

chrisredfeild a écrit:

Sun Back a écrit:

es-tu devenu naïf, cher rosarum ?
elle s'en fout du reste.. Ce qui l'intéresse c'est d'essayer de discréditer le christianisme par des versets qu'elle trouve sur des sites de propagandes :"

donc ces versets ne sont pas tiré de la bible mais sont tiré de sites de propagandes????


les faits sont la et tu le sait

Jésus nie etre Dieu ....un point a la ligne

je n'ai pas dis que ce n'était pas dans la bible
je dis par là qu'elle a trouvé sur un site de propagande ces versets avec l'interprétation "si jésus était dieu, il aurait dit je suis bon ; et pas seul Dieu est bon"

car ça m'étonnerait profondément, qu'elle se soit soudainement mis à lire la bible, qu'elle soit soudainement tombée sur ces versets et qu'elle se soit soudainement dit "oh tiens pourquoi a-t-il dit ça si c'est dieu"
elle a simplement taper "jésus n'est pas dieu" sur google (ou un truc semblable) ; ou alors elle a fait sa visite quotidienne sur "site islam"

sinon concernant le verset, arrange toi avec les chrétiens (ou plutôt les catholiques)

Sun Back a écrit:

je n'ai pas dis que ce n'était pas dans la bible
je dis par là qu'elle a trouvé sur un site de propagande ces versets avec l'interprétation "si jésus était dieu, il aurait dit je suis bon ; et pas seul Dieu est bon"
)

donc oubliant le site


comment tu comprend ce verset :

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.


????????????

chrisredfeild a écrit:

Sun Back a écrit:

je n'ai pas dis que ce n'était pas dans la bible
je dis par là qu'elle a trouvé sur un site de propagande ces versets avec l'interprétation "si jésus était dieu, il aurait dit je suis bon ; et pas seul Dieu est bon"
)

donc oubliant le site

comment tu comprend ce verset :

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

????????????

C'est une question : "pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul." et pas une affirmation : "ne m'appelles pas bon !! Il n'y a de bon que Dieu seul".

Si Jésus n'avait pas voulu qu'on l'appelle "Bon Maître", il ne se serait pas présenté comme étant "le Bon Pasteur".    Où alors il ne sait plus ce qu'il dit   

Petero, stp , n'abuse pas

chrisredfeild a écrit:

Petero, stp , n'abuse pas

Oui ou non, dans nos Ecritures, Jésus se présente-t-il comme étant "le Bon Pasteur" ?

"10 11 Je suis le bon pasteur; le bon pasteur donne sa vie pour ses brebis. 10 14 Je suis le bon pasteur; je connais mes brebis et mes brebis me connaissent, 10 15 comme le Père me connaît et que je connais le Père, et je donne ma vie pour mes brebis. (Jean)

chrisredfeild a écrit:

rosarum a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

cela n'a pas de sens de citer un verset de la bible isolé du reste du texte.
(et même pour le coran, vous le faites souvent mais c'est une erreur)

10.17    Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui: Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
10.18    Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
10.19    Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.
10.20    Il lui répondit: Maître, j'ai observé toutes ces choses dès ma jeunesse.
10.21    Jésus, l'ayant regardé, l'aima, et lui dit: Il te manque une chose; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
10.22    Mais, affligé de cette parole, cet homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.
10.23    Jésus, regardant autour de lui, dit à ses disciples: Qu'il sera difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.24    Les disciples furent étonnés de ce que Jésus parlait ainsi. Et, reprenant, il leur dit: Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui se confient dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!
10.2    Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
10.26    Les disciples furent encore plus étonnés, et ils se dirent les uns aux autres; Et qui peut être sauvé?
10.27    Jésus les regarda, et dit: Cela est impossible aux hommes, mais non à Dieu: car tout est possible à Dieu.


la question à poser est plutot la suivante :


qu"est ce que Jésus a voulu faire comprendre aux apôtres en cette occasion ?
quelle leçon,  nous, hommes du XXI siècle, pouvons nous en tirer ?

bon


tu fuit le sujet initial

vivre-ensemble parle d'un chose, a savoir qu'ici JESUS nie sa divinité......maintenant la suite des versets que tu affiche ne traite pas la divinité de JESUS, mais parlent de NOTRE SALUT.


maintenant revient au sujet initial


Jésus nie sa divinité, explique nous comment se fait-ils que les autres le divinisent?

qu'est ce qui est le plus important dans les évangiles ?

que les chrétiens croient que Jesus est Dieu ou ce que dit Jesus à propos du salut ?

et si les chrétiens se trompent est ce que cela change quelque chose à ce que Jesus enseigne ?

Je ne vois pas ce qui génère autant de discussions.
Jésus a les deux natures, il est complètement homme est complètement Dieu. Ce n'est donc pas la peine de chercher dans les citations à travers lesquelles il se présente comme homme la preuve qu'il n'est pas Dieu car il y a une sorte de licence de non-contradiction entre les deux du fait que la cohabitation de Dieu et de l'humain en la personne de Jésus.
Enfin (et surtout) Jésus est Dieu par ce que l'Église catholique le dit.
Après, vous êtes libres de ne pas y croire, mais dans ce cas, il ne faut pas essayer de venir nous détourner de la Vérité.

Bonjour Vivre_ensemble,

vivre_ensemble a écrit:

Bonjour à tous !
Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Jésus lui dit : Mais comment sais-tu que je suis le Bon Maître, puisqu'il n'y a que Dieu qui est Bon.

Seule l'information que Dieu seul est bon est essentielle. Le reste n'est qu'argumentation ad hominem.
La vraie question, c'est qu'il manque des commandements en Marc X,19.
Notamment celui sur l'idolâtrie, ce qui interdirait clairement à la personne de se mettre à genoux devant Jésus.

Le chant du cygne a écrit:

Je ne vois pas ce qui génère autant de discussions.
Jésus a les deux natures, il est complètement homme est complètement Dieu. Ce n'est donc pas la peine de chercher dans les citations à travers lesquelles il se présente comme homme la preuve qu'il n'est pas Dieu car il y a une sorte de licence de non-contradiction entre les deux du fait que la cohabitation de Dieu et de l'humain en la personne de Jésus.
Enfin (et surtout) Jésus est Dieu par ce que l'Église catholique  le dit.
Après, vous êtes libres de ne pas y croire, mais dans ce cas, il ne faut pas essayer de venir nous détourner de la Vérité.

   je préfère cette réponse plutôt que de l'enfumage !!   

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Petero, stp , n'abuse pas

Oui ou non, dans nos Ecritures, Jésus se présente-t-il comme étant "le Bon Pasteur" ?

"10  11  Je suis le bon pasteur; le bon pasteur donne sa vie pour ses brebis. 10  14  Je suis le bon pasteur; je connais mes brebis et mes brebis me connaissent, 10  15  comme le Père me connaît et que je connais le Père, et je donne ma vie pour mes brebis. (Jean)

je t'ai dit de ne pas abuser.....

LE BON PASTEUR ne signifie pas DIEU, meme s'il est dit dans un verset de l'ancien testement que Dieu est un PASTEUR....


donc inutil de me fair de l'analogie, je connais le verset de l'ancien testement que tu veut me montrer plus tard.


ce qui veut dire : le plus grand dogme du christiannisme n'est pas basé sur la parole directe de JESUS mais uniquement sur des DEDUCTION



voila, UNE DEDUCTION que tu veut tiré par toi meme.


t'es fier de ce que tu fait et de ta religion????


nous au moins, lorsque nous disons que jésus n'est pas Dieu, parceque NOUS LE LISONS dans notre livre.


au moins ; lortsque nous disons que Mohamad est le dernier PROPHETE, parceque nous le lisons.


vous parcontre, lorsquez vous dites que jésus est Dieu, vous ne le lisez pas, mais vous deduisez.....et vous deduisez selon ce que VOUS VOULEZ VOIR



donc, n'abuse pas

rosarum a écrit:

qu'est ce qui est le plus important dans les évangiles ?

le monotheiseme

Citation :

que les chrétiens croient que Jesus est Dieu ou ce que dit Jesus à propos du salut ?

d'une part, tu me dit : qu'est ce qui est le plus important dans les évangiles

puis tu me parle de ce que croient les chrétiens, comme si , ils croient conformement a ce que dit LES EVANGILES.



donc repete ta question


si tu me demande ce qui important dans l'EVANGILE, je te dirais que c'est le monotheisme


si tu me parle de ce que CROIENT PAR CONTRE LES CHRETIENS, la c'est une autre question.



en plus, c'est un HORS SUJET


notre sujet ici, parle de la divinité et non pas du salut.



d'ailleur, pour avoir le SALUT selon les EVANGILES (et non pas selon les chrétiens), il faut croire au parole de Dieu données a JESUS.


et ce que Dieu a transmi a JESUS : DIEU EST UNIQUE, JESUS n'est pas Dieu comme le montre le verset de MARC de notre topic


transgresser ceci, c'est perdre le SALUT.

donc retourenant a notre sujet


comment se fait-il que JESUS ici nie etre Dieu?

Citation :

et si les chrétiens se trompent est ce que cela change quelque chose à ce que Jesus enseigne ?

ça montre qu'ils ne sont plus disciple de JESUS tout simplement

chrisredfeild a écrit:

Sun Back a écrit:

je n'ai pas dis que ce n'était pas dans la bible
je dis par là qu'elle a trouvé sur un site de propagande ces versets avec l'interprétation "si jésus était dieu, il aurait dit je suis bon ; et pas seul Dieu est bon"
)

donc oubliant le site


comment tu comprend ce verset :

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.


????????????

j'en conclue ici que seul le père est bon
et que le père = dieu
et que la trinité ne devrait pas s'appeler "dieu" mais "ensemble des actions et volontés effectuées du père"
et que appeler la trinité "dieu" créé une énorme ambiguité, qui amène à l'amalgame
et que le coran et que les chrétiens eux-mêmes confondent "le père" avec "dieu" parfois, tellement l'ambiguité est grosse

mais si tu veux en savoir plus sur ma pensée, et je pense que cela pourrait t'intéresser, je me suis plus longuement exprimé ici :
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chrisredfeild a écrit:

rosarum a écrit:

qu'est ce qui est le plus important dans les évangiles ?

le monotheiseme

ce n'est pas si évident que cela dans le passage en question :

19.16    Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle?
19.17    Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il.
19.18    Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère;
19.19    et: tu aimeras ton prochain comme toi-même.

et dans le Notre Père, la seule prière enseignée par Jesus, il ne parle pas non plus de monotheisme

6.5    Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
6.6    Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
6.7    En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.
6.8    Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.
6.9    Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
6.10    que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
6.11    Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12    pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;
6.13    ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

Sun Back a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Sun Back a écrit:

je n'ai pas dis que ce n'était pas dans la bible
je dis par là qu'elle a trouvé sur un site de propagande ces versets avec l'interprétation "si jésus était dieu, il aurait dit je suis bon ; et pas seul Dieu est bon"
)

donc oubliant le site


comment tu comprend ce verset :

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.


????????????

j'en conclue ici que seul le père est bon

ok (la bonté parfaite bien evidement)

Citation :

et que le père = dieu

bien sur, puisqu'il y'a un passage biblique :


Jean
8.54Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,

Citation :

et que la trinité ne devrait pas s'appeler "dieu" mais "ensemble des actions et volontés effectuées du père"

STOP


dabord montre moi le passage biblique qui parle de la trinité, et apres tu pourra me dire : La trinité est l'ensemble....

rosarum a écrit:

chrisredfeild a écrit:

rosarum a écrit:

qu'est ce qui est le plus important dans les évangiles ?

le monotheiseme

ce n'est pas si évident que cela dans le passage en question :
i]

si c'est EVIDENT

Mathieu
22.36Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.

chrisredfeild a écrit:

Sun Back a écrit:

chrisredfeild a écrit:

donc oubliant le site


comment tu comprend ce verset :

Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.


????????????

j'en conclue ici que seul le père est bon

ok (la bonté parfaite bien evidement)

Citation :

et que le père = dieu

bien sur, puisqu'il y'a un passage biblique :


Jean
8.54Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,

Citation :

et que la trinité ne devrait pas s'appeler "dieu" mais "ensemble des actions et volontés effectuées du père"

STOP


dabord montre moi le passage biblique qui parle de la trinité, et apres tu pourra me dire : La trinité est l'ensemble....

Le christianisme ne se limite pas à la Bible, c'est sans doute pour ça que les pays chrétiens n'ont cessé d'évoluer depuis 2000 ans!!

donc durant 2000 ans, ils reçoivent sans arret des révélations de Dieu? c sa?

chrisredfeild a écrit:

donc durant 2000 ans, ils reçoivent sans arret des révélations de Dieu? c sa?

Ils sont inspirés par Dieu, oui. Au contraire des pays musulmans qui n'ont pas évolué depuis 1400 ans (c'est pour ça qu'ils ne peuvent vivre seuls d'ailleurs...)

tt a écrit:

chrisredfeild a écrit:

donc durant 2000 ans, ils reçoivent sans arret des révélations de Dieu? c sa?

Ils sont inspirés par Dieu, oui. Au contraire des pays musulmans qui n'ont pas évolué depuis 1400 ans (c'est pour ça qu'ils ne peuvent vivre seuls d'ailleurs...)

parexemple comme l'autorisation des mariages gays qui sera prochaines, c'est aussi l'une des futur evolution de vorte religion dont tu es si fier?