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 éducation et terrorisme

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptySam 23 Aoû 2014, 10:09

Rappel du premier message :

23 août 2011

Spécialiste des rapports entre démocratie et religion, l’ancien directeur de la Fondation du roi Abdul Aziz Al Saoud pour les études islamiques et les sciences humaines à Casablanca plaide pour une lecture des textes fondateurs de l’islam qui tienne compte de l’apport des sciences humaines.



(à suivre)
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 14:00

Idriss a écrit:
Souleiman a écrit:

Tu demande aux musulmans de renier cette prophétie du saint prophète Muhammad?

- Le Prophète () a dit, poursuivit Hudhayfa :

« La prophétie restera parmi vous autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Il y aura alors un Califat suivant la voie prophétique, qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra une royauté injuste (et dynastique) qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra une royauté tyrannique qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra alors un Califat suivant la voie prophétique. » Puis le Prophète () se tut.


Salam

Ce hadith se trouve il me semble dans le Musnad de l’imâm Ahmad Ibn Hanbal...(mort en 241/855)
Qui peut me donner sa chaine de transmission ( L’isnâd)  et sa qualité  ( fort , faible..) .
Ce hadith est-il mentionné par Bukhari ou Muslim ?  


Prophétie de qui au fait ? De l'imam Ahmad al Hanbali ou de Mouhammad ?

Car justement, cet imam "vit passer quatre califats successifs de son vivant. D’abord, il y eut le califat d’Al-Ma’mûn, ensuite celui d’Al-Mu`tasim, puis celui d’Al-Wâthiq et enfin celui d’Al-Mutawakkil. En cette période, les Mu`tazilites avaient pris beaucoup d’envergure et jouissaient d’une grande influence dans les cercles du pouvoir, notamment du temps du Calife Al-Ma’mûn. Ce dernier était le disciple de Abû Hudhayl Al-`Allâm, l’un des chefs du mu`tazilisme, si bien qu’il fut subjugué par la philosophie grecque. Profitant de cette relation privilégiée, le Mu`tazilite sectaire Ahmad Ibn Abî Dhu’âd ne cessa de se rapprocher du Calife et de l’entretenir tant et si bien que ce dernier en fit son ministre et son conseiller. Or, nous avons vu précédemment que l’Imâm Ahmad était éloigné de la philosophie et du mu`tazilisme et attaché à la Sunnah et à la tradition des pieux prédécesseurs."


Puis l'imam Ahmad fut torturé : "l’Imâm Ahmad fut-il enchaîné et emmené dans ses chaînes à Bagdad où il subit de longs interrogatoires en présence du Calife. Incapables de recueillir son adhésion à leur doctrine par quelque moyen que ce soit — ni les promesses d’argent ni le débat contradictoire —, l’Imâm Ahmad fut suspendu par les pieds et flagellé jusqu’à l’évanouissement, sans aucun égard à son savoir ni à son rang. Son calvaire dura deux ans et demi... La colère des juristes commença à gronder à Bagdad, ces derniers campèrent devant la porte d’Al-Mu`tasim demandant la libération de leur maître, l’Imâm Ahmad.

Une fois relâché, ce dernier rentra chez lui soigner ses plaies. Lorsqu’on l’interrogea au sujet du Calife Al-Mu`tasim, il demanda à Dieu de lui faire miséricorde et de lui pardonner, affirmant qu’il aurait honte d’arriver le jour du jugement avec des réparations à réclamer. L’Imâm Ahmad aurait bien pu décrété la mécérance du Calife, du temps d’Al-Ma’mûn et d’Al-Mu`tasim, mais la crainte de Dieu le poussait à dire qu’il est illicite de rentrer en dissension contre le Calife tant que ce dernier était musulman, ce qui correspond à l’opinion adoptée par la majorité des savants musulmans."

lu sur :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l’opinion adoptée par la majorité des savants musulmans.-Ahmad-Ibn-Hanbal.html

Et donc pour moi la question se pose : qui a prophétisé ce hadîth ?
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 14:05

Sun Back a écrit:
Souleiman a écrit:

..................................
cette prophétie du retour du califat et la chute de la tyrannie a la fin des temps est une épine pour les hypocrites et les ennemis de l'Islam ,les hypocrites sont les ennemis de l'intérieur je précise .......

donc si je comprends bien :

- certains musulmans sont pour cet EI, d'autres non, et cette divergence se joue sur les sources de chacun (médias, ...) et si on croit à ces sources ou non
- les musulmans qui sont pour l'EI le sont car ils veulent un califat, et peuvent reprocher au calife des actions si ces dernières ne sont pas conformes à l'islam

cependant, comment peut-on être sur que les actions du calife sont conformes ou non à l'islam ? puisqu'on est jamais sur d'être dans l'information, ou dans la désinformation (médiatique, ...)


Lorque des milliers de gens fuient leur terre, leurs maisons, leur sécurité , il y a bien une raison !!!!


Lorsque les Américains ont débarqué en Iraq -- et en cela ils avaient totalement tort -- personne n'a fui de cette façon...


Allez comprendre !
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Souleiman




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 15:01

mario-franc_lazur a écrit:
Idriss a écrit:
Souleiman a écrit:

Tu demande aux musulmans de renier cette prophétie du saint prophète Muhammad?

- Le Prophète () a dit, poursuivit Hudhayfa :

« La prophétie restera parmi vous autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Il y aura alors un Califat suivant la voie prophétique, qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra une royauté injuste (et dynastique) qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra une royauté tyrannique qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra alors un Califat suivant la voie prophétique. » Puis le Prophète () se tut.


Salam

Ce hadith se trouve il me semble dans le Musnad de l’imâm Ahmad Ibn Hanbal...(mort en 241/855)
Qui peut me donner sa chaine de transmission ( L’isnâd)  et sa qualité  ( fort , faible..) .
Ce hadith est-il mentionné par Bukhari ou Muslim ?  


Prophétie de qui au fait ? De l'imam Ahmad al Hanbali ou de Mouhammad ?

Car justement, cet imam "vit passer quatre califats successifs de son vivant. D’abord, il y eut le califat d’Al-Ma’mûn, ensuite celui d’Al-Mu`tasim, puis celui d’Al-Wâthiq et enfin celui d’Al-Mutawakkil. En cette période, les Mu`tazilites avaient pris beaucoup d’envergure et jouissaient d’une grande influence dans les cercles du pouvoir, notamment du temps du Calife Al-Ma’mûn. Ce dernier était le disciple de Abû Hudhayl Al-`Allâm, l’un des chefs du mu`tazilisme, si bien qu’il fut subjugué par la philosophie grecque. Profitant de cette relation privilégiée, le Mu`tazilite sectaire Ahmad Ibn Abî Dhu’âd ne cessa de se rapprocher du Calife et de l’entretenir tant et si bien que ce dernier en fit son ministre et son conseiller. Or, nous avons vu précédemment que l’Imâm Ahmad était éloigné de la philosophie et du mu`tazilisme et attaché à la Sunnah et à la tradition des pieux prédécesseurs."


Puis l'imam Ahmad fut torturé : "l’Imâm Ahmad fut-il enchaîné et emmené dans ses chaînes à Bagdad où il subit de longs interrogatoires en présence du Calife. Incapables de recueillir son adhésion à leur doctrine par quelque moyen que ce soit — ni les promesses d’argent ni le débat contradictoire —, l’Imâm Ahmad fut suspendu par les pieds et flagellé jusqu’à l’évanouissement, sans aucun égard à son savoir ni à son rang. Son calvaire dura deux ans et demi... La colère des juristes commença à gronder à Bagdad, ces derniers campèrent devant la porte d’Al-Mu`tasim demandant la libération de leur maître, l’Imâm Ahmad.

Une fois relâché, ce dernier rentra chez lui soigner ses plaies. Lorsqu’on l’interrogea au sujet du Calife Al-Mu`tasim, il demanda à Dieu de lui faire miséricorde et de lui pardonner, affirmant qu’il aurait honte d’arriver le jour du jugement avec des réparations à réclamer. L’Imâm Ahmad aurait bien pu décrété la mécérance du Calife, du temps d’Al-Ma’mûn et d’Al-Mu`tasim, mais la crainte de Dieu le poussait à dire qu’il est illicite de rentrer en dissension contre le Calife tant que ce dernier était musulman, ce qui correspond à l’opinion adoptée par la majorité des savants musulmans."

lu sur :


Et donc pour moi la question se pose : qui a prophétisé ce hadîth ?


dis nous qui a ordonner aux musulmans d'adopter pour structure étatique le califat ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 16:10

Souleiman a écrit:

dis nous qui a ordonner aux musulmans d'adopter pour structure étatique le califat ?

Personne puisque le Prophète n'a pas laissé de consignes à ce sujet (sauf si tu es chiite)
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 16:43

rosarum a écrit:
Souleiman a écrit:

dis nous qui a ordonner aux musulmans d'adopter pour structure étatique le califat ?

Personne puisque le Prophète n'a pas laissé de consignes à ce sujet (sauf si tu es chiite)

Les hadiths authentique en parle .
La khilafat Rachida est un fait expliqué dans les hadith authentique .

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 16:47

Idriss a écrit:
Souleiman a écrit:
Tu demande aux musulmans de renier cette prophétie du saint prophète Muhammad?

- Le Prophète () a dit, poursuivit Hudhayfa :

« La prophétie restera parmi vous autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Il y aura alors un Califat suivant la voie prophétique, qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra une royauté injuste (et dynastique) qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra une royauté tyrannique qui vous gouvernera autant qu'Allah le souhaitera, puis Allah y mettra un terme quand Il voudra. Puis viendra alors un Califat suivant la voie prophétique. » Puis le Prophète () se tut.

Salam

Ce hadith se trouve il me semble dans le Musnad de l’imâm Ahmad Ibn Hanbal...(mort en 241/855)
Qui peut me donner sa chaine de transmission ( L’isnâd)  et sa qualité  ( fort , faible..) .
Ce hadith est-il mentionné par Bukhari ou Muslim ?

Ce hadith a un très bon sanad
voir Moujmaa azzaouayd _ Albani Michkat Al MAssabih _Mahjabat Al qorb ....

Cliquez ici pour voir le lien qui déformait la mise en page:
 
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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 18:15

rosarum a écrit:
Souleiman a écrit:

dis nous qui a ordonner aux musulmans d'adopter pour structure étatique le califat ?

Personne puisque le Prophète n'a pas laissé de consignes à ce sujet (sauf si tu es chiite)

Bonjour pourquoi parles tu sans science? tu aurais du dire "je ne sais pas" le califat est une instruction coranique que le prophète a mise en place ,le califat c'est l'unité islamique dans tout les domaines point de frontière dans cette unité et le Coran est la constitution voila ce qu'est le califat,état qui a été crée par le prophète Muhammad puis ses compagnons qui sont devenu calife ont perpétué cette tradition ... tu ne sais même pas ce qu'est le califat et malgré cela tu donnes ton avis c'est un manque d'humilité... si tu avais réfléchis comment veux tu que les musulmans soient unifiés si ils n'ont pas un modèle étatique ..... sans état pas de constitution.. le prophète Muhammad était aussi un chef d'état ....chef du califat c'est lui qui a crée sur terre cette structure c'est lui en tant que chef des musulman qui a envoyé des lettres aux empereurs romain,perse etc... le musulman suit la tradition du prophète Muhammad et non la tradition de Napoléon,de Chirac,de Obama,de Washington etc etc Rosarum si je t'ai répondu ainsi c'est parce qu'on on se connaît sur le forum
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rosarum

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 19:19

captainflam a écrit:
rosarum a écrit:
Souleiman a écrit:

dis nous qui a ordonner aux musulmans d'adopter pour structure étatique le califat ?

Personne puisque le Prophète n'a pas laissé de consignes à ce sujet (sauf si tu es chiite)

Bonjour pourquoi parles tu sans science? tu aurais du dire "je ne sais pas" le califat est une instruction coranique que le prophète a mise en place ,le califat c'est l'unité islamique dans tout les domaines point de frontière dans cette unité et le Coran est la constitution voila ce qu'est le califat,état qui a été crée par le prophète Muhammad puis ses compagnons qui sont devenu calife ont perpétué cette tradition ... tu ne sais même pas ce qu'est le califat et malgré cela tu donnes ton avis c'est un manque d'humilité... si tu avais réfléchis comment veux tu que les musulmans soient unifiés si ils n'ont pas un modèle étatique ..... sans état pas de constitution.. le prophète Muhammad était aussi un chef d'état ....chef du califat c'est lui qui a crée sur terre cette structure c'est lui en tant que chef des musulman qui a envoyé des lettres aux empereurs romain,perse etc... le musulman suit la tradition du prophète Muhammad et non la tradition de Napoléon,de Chirac,de Obama,de Washington etc etc Rosarum si je t'ai répondu ainsi c'est parce qu'on on se connaît sur le forum

montre moi le mot "califat" dans le coran. (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 19:31

rosarum a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:


Personne puisque le Prophète n'a pas laissé de consignes à ce sujet (sauf si tu es chiite)

Bonjour pourquoi parles tu sans science? tu aurais du dire "je ne sais pas" le califat est une instruction coranique que le prophète a mise en place ,le califat c'est l'unité islamique dans tout les domaines point de frontière dans cette unité et le Coran est la constitution voila ce qu'est le califat,état qui a été crée par le prophète Muhammad puis ses compagnons qui sont devenu calife ont perpétué cette tradition ... tu ne sais même pas ce qu'est le califat et malgré cela tu donnes ton avis c'est un manque d'humilité... si tu avais réfléchis comment veux tu que les musulmans soient unifiés si ils n'ont pas un modèle étatique ..... sans état pas de constitution.. le prophète Muhammad était aussi un chef d'état ....chef du califat c'est lui qui a crée sur terre cette structure c'est lui en tant que chef des musulman qui a envoyé des lettres aux empereurs romain,perse etc... le musulman suit la tradition du prophète Muhammad et non la tradition de Napoléon,de Chirac,de Obama,de Washington etc etc Rosarum si je t'ai répondu ainsi c'est parce qu'on on se connaît sur le forum

montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Tous les fils d'Adam sont des Calife d'Allah sur terre .
David est Calife ,comme Mohamed est calife ,et tout celui qui gouverne est un Calife .
Mais un calife de Mohamed ,il y avait 4 rachidoun dits dans les hadith .

Yā Dāwūdu 'Innā Ja`alnāka Khalīfatan Fī Al-'Arđi Fāĥkum Bayna An-Nāsi Bil-Ĥaqqi Wa Lā Tattabi`i Al-Hawá Fayuđillaka `An Sabīli Al-Lahi ۚ 'Inna Al-Ladhīna Yađillūna `An Sabīli Al-Lahi Lahum `Adhābun Shadīdun Bimā Nasū Yawma Al-Ĥisābi
[38.26] ‹Ô David, Nous avons fait de toi un calife sur la terre. Juge donc en toute équité parmi les gens et ne suis pas la passion: sinon elle t'égarera du sentir d'Allah›. Car ceux qui s'égarent du sentir d'Allah auront un dur châtiment pour avoir oublié le Jour des Comptes.يَا‌دَ‌ا‌و‍ُ‍‌و‌دُ‌ ‌إِنَّ‍‍ا‌ جَعَلْن‍‍َ‍اكَ خَ‍‍لِيفَة‌ ً‌ فِي ‌الأَ‌رْ‍‍ضِ فَ‍‍احْكُ‍‍مْ بَيْنَ ‌ال‍‍‍نّ‍‍‍َ‍اسِ بِ‍الْحَ‍‍قِّ ‌وَلاَ‌ تَتَّبِعِ ‌الْهَوَ‌ى‌ فَيُ‍‍ضِ‍‍لَّكَ عَ‍‌‍نْ سَب‍‍ِ‍ي‍‍لِ ‌ال‍‍لَّهِ ‌إِنَّ ۚ ‌الَّذ‍ِ‍ي‍‍نَ يَ‍‍ضِ‍‍لّ‍‍ُ‍ونَ عَ‍‌‍نْ سَب‍‍ِ‍ي‍‍لِ ‌ال‍‍لَّهِ لَهُمْ عَذ‍َ‍‌اب‌‍ٌ‌ شَد‍ِ‍ي‍‍د‌ٌ‌ بِمَا‌ نَسُو‌ا‌ يَوْمَ ‌الْحِس‍‍َ‍اب
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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 19:35

rosarum a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:


Personne puisque le Prophète n'a pas laissé de consignes à ce sujet (sauf si tu es chiite)

Bonjour pourquoi parles tu sans science? tu aurais du dire "je ne sais pas" le califat est une instruction coranique que le prophète a mise en place ,le califat c'est l'unité islamique dans tout les domaines point de frontière dans cette unité et le Coran est la constitution voila ce qu'est le califat,état qui a été crée par le prophète Muhammad puis ses compagnons qui sont devenu calife ont perpétué cette tradition ... tu ne sais même pas ce qu'est le califat et malgré cela tu donnes ton avis c'est un manque d'humilité... si tu avais réfléchis comment veux tu que les musulmans soient unifiés si ils n'ont pas un modèle étatique ..... sans état pas de constitution.. le prophète Muhammad était aussi un chef d'état ....chef du califat c'est lui qui a crée sur terre cette structure c'est lui en tant que chef des musulman qui a envoyé des lettres aux empereurs romain,perse etc... le musulman suit la tradition du prophète Muhammad et non la tradition de Napoléon,de Chirac,de Obama,de Washington etc etc Rosarum si je t'ai répondu ainsi c'est parce qu'on on se connaît sur le forum

montre moi le mot "califat" dans le coran. (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 19:40

captainflam a écrit:
rosarum a écrit:
captainflam a écrit:


Bonjour pourquoi parles tu sans science? tu aurais du dire "je ne sais pas" le califat est une instruction coranique que le prophète a mise en place ,le califat c'est l'unité islamique dans tout les domaines point de frontière dans cette unité et le Coran est la constitution voila ce qu'est le califat,état qui a été crée par le prophète Muhammad puis ses compagnons qui sont devenu calife ont perpétué cette tradition ... tu ne sais même pas ce qu'est le califat et malgré cela tu donnes ton avis c'est un manque d'humilité... si tu avais réfléchis comment veux tu que les musulmans soient unifiés si ils n'ont pas un modèle étatique ..... sans état pas de constitution.. le prophète Muhammad était aussi un chef d'état ....chef du califat c'est lui qui a crée sur terre cette structure c'est lui en tant que chef des musulman qui a envoyé des lettres aux empereurs romain,perse etc... le musulman suit la tradition du prophète Muhammad et non la tradition de Napoléon,de Chirac,de Obama,de Washington etc etc Rosarum si je t'ai répondu ainsi c'est parce qu'on on se connaît sur le forum

montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

Comment pourrai-je l'ignorer moi qui a fait les sciences politiques et qui a eu une longue discussion avec Mr Bruno Étienne (orientaliste français)  mon Prof d'université à Casablanca sur le sujet même et ce en 1974 !
Lui qui prenait Mohamed pour un grand réformateur politique et non un prophète inspiré de la révélation d'Allah pour diriger le vrai État Islamique ?!
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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 20:26

ASHTAR a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:


montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

Comment pourrai-je l'ignorer moi qui a fait les sciences politiques et qui a eu une longue discussion avec Mr Bruno Étienne (orientaliste français)  mon Prof d'université à Casablanca sur le sujet même et ce en 1974 !
Lui qui prenait Mohamed pour un grand réformateur politique et non un prophète inspiré de la révélation d'Allah pour diriger le vrai État Islamique ?!

non la question était diriger a rosarum je sais que tu le sais toi
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rosarum

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 20:49

captainflam a écrit:
rosarum a écrit:
captainflam a écrit:


Bonjour pourquoi parles tu sans science? tu aurais du dire "je ne sais pas" le califat est une instruction coranique que le prophète a mise en place ,le califat c'est l'unité islamique dans tout les domaines point de frontière dans cette unité et le Coran est la constitution voila ce qu'est le califat,état qui a été crée par le prophète Muhammad puis ses compagnons qui sont devenu calife ont perpétué cette tradition ... tu ne sais même pas ce qu'est le califat et malgré cela tu donnes ton avis c'est un manque d'humilité... si tu avais réfléchis comment veux tu que les musulmans soient unifiés si ils n'ont pas un modèle étatique ..... sans état pas de constitution.. le prophète Muhammad était aussi un chef d'état ....chef du califat c'est lui qui a crée sur terre cette structure c'est lui en tant que chef des musulman qui a envoyé des lettres aux empereurs romain,perse etc... le musulman suit la tradition du prophète Muhammad et non la tradition de Napoléon,de Chirac,de Obama,de Washington etc etc Rosarum si je t'ai répondu ainsi c'est parce qu'on on se connaît sur le forum

montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

je ne crois déjà pas à l'authenticité du coran alors les hadiths...

puisque pour vous le coran est la parole de Dieu, je veux savoir ce que Dieu a dit au sujet du califat
Dieu a précisé le nombre exact de coups de fouets à donner aux fornicateurs et il n'aurait pas précisé les règles de désignation du calife , ses droits et ses devoirs politiques et religieux ?

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Mucahid Sehit

Mucahid Sehit


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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 20:50

rosarum a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:


montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

je ne crois déjà pas à l'authenticité du coran alors les hadiths...

puisque pour vous le coran est la parole de Dieu, je veux savoir ce que Dieu a dit au sujet du califat
Dieu a précisé le nombre exact de coups de fouets à donner aux fornicateurs et il n'aurait pas précisé les règles de désignation du calife , ses droits et ses devoirs politiques et religieux ?


D'instaurer la Shariah, c'est simple.
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 20:57

rosarum a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:


montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

je ne crois déjà pas à l'authenticité du coran alors les hadiths...

puisque pour vous le coran est la parole de Dieu, je veux savoir ce que Dieu a dit au sujet du califat
Dieu a précisé le nombre exact de coups de fouets à donner aux fornicateurs et il n'aurait pas précisé les règles de désignation du calife , ses droits et ses devoirs politiques et religieux ?


OH! que si il a mit une règle mieux que celle de la démocratie et il a même donné à la sourate le nom de cette règle fondamentale 42) Sūrat Ash-Shūrá (la consultation mutuelle):

[42.38] qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 21:01

rosarum a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:


montre moi le mot "califat" dans le coran.  (pas celui qui concerne Adam, celui qui concerne Mohamed et ses successeurs)

Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

je ne crois déjà pas à l'authenticité du coran alors les hadiths...

puisque pour vous le coran est la parole de Dieu, je veux savoir ce que Dieu a dit au sujet du califat
Dieu a précisé le nombre exact de coups de fouets à donner aux fornicateurs et il n'aurait pas précisé les règles de désignation du calife , ses droits et ses devoirs politiques et religieux ?


et son prophète qui l'a envoyer il sert a quoi? a faire jolie dans le paysage? les devoirs du calife sont connu dans le Coran
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 23:36

Souleiman a écrit:
ce hadith que je cite ne peut crée une divergence car le prophète est formelle la tyrannie doit tomber et le califat doit chasser la tyrannie c'est une prophétie apocalyptique nous vivons actuellement les prémices des grands signe de la fin des temps ... si le prophète a prédit que cette tyrannie de nos jours doit tomber elle tombera ... c'est pas compliquer soit tu est pour cette prophétie ou soit tu est contre ,soit tu est du coté du califat ou du coté de la tyrannie ...

Si il peut créer de la divergence puisque il a déjà été interprété différemment par le passé ...D'ailleurs si vous citiez ce hadith en entier la fin du texte du hadith tel que rapporté dans le Musnad c'est dit.

Mario a cité l'interprétation qui en a été donné à l'époque de l'Imam Ahmad ...
Bon ils se sont trompé peut-être!


Quand aux prophétie apocalyptiques , comme les chrétiens ont vu Néron dans le 666 , les musulmans on vu dans les mogols lorsqu'ils ont pillés Bagdad** les peuples de Gog et Magog des hadiths...
Bon ils se sont encore trompé!
Cela fait combien de siècles que l'on recycle et ressort les mêmes hadith pour dire çà y'est c'est maintenant , les signes sont là ...

**http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bagdad_%281258%29

On pourrait aussi citer les Almohades*** dont le fondateur se prenait pour le Mahdi ...Ils se sont conduit en Andalousie comme les djihadistes d'aujourd'hui en Irak...Ont fait fuir les artisans chrétiens , les intellectuels..etc d’Espagne et ont précipité la Reconquista...
Je ne sais pas pour les hadith prophétiques , mais pour l'histoire il semble bien que cela soit un éternel recommencement...


***http://fr.wikipedia.org/wiki/Almohades




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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMer 27 Aoû 2014, 23:45

toi tu est cohérent tu est contre le retour du califat donc tu trouveras toujours une divergence a ce sujet....
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 09:00

captainflam a écrit:
toi tu est cohérent tu est contre le retour du califat donc tu trouveras toujours une divergence a ce sujet....


Cher CAPTAINFLAM, je te prie de bien vouloir :

1. Lire le message qui se trouve dans ta messagerie ;

2. Te présenter dans la section FAISONS CONNAISSANCE .
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 12:43

captainflam a écrit:
toi tu est cohérent tu est contre le retour du califat donc tu trouveras toujours une divergence a ce sujet....

Capîtainflam
Si tu avais vécu au Maroc au début du XIIe siècle tu aurais été pour les Almohades?

C'est comme si je te disait: Toi tu es cohérent tu est contre la démocratie en Irak donc tu es contre la paix et la justice et la prospérité ( bien oui les démocraties prétendent bien être la clé de la paix la justice et la prospérité non??)
Il ne s'agit pas d'être pour le califat , juste histoire d'être pour ...Il faudrait être pour un califat qui a une chance d'aboutir à du positif, qui se donne les moyens dans le fond et dans la forme aussi...
Hors de mon point de vu les djihadistes de l'EIL ne répondent pas à ses conditions, leurs actions ne font qu’aggraver la situation déjà très mauvaise pour la oumma ...La bilan de l’après sera sans aucun doute catastrophique ...
Ceux qui rêvent que les djihadistes réalisent les prophéties, prennent leur désirs pour la réalité...Mais l'histoire enseigne qu'a tous les siècles il y a eu hommes qui sont allés puiser dans les hadith et la Coran pour justifier leurs passions...Il faut savoir tirer les leçons de l'histoire et ne pas suivre la mode du moment, juste parce que on a envie d'y croire !
Vous avez vu la pub sur internet , la propagande marche à fond et vous vous précipitez en bon clients...

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 12:49

La paix entre les peuples n'est pas prévu en ce bas monde.
Si un groupe n'existe plus, il se relève sous un autre nom. pale
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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 13:37

rosarum a écrit:
Souleiman a écrit:
Sun Back a écrit:

moi ce qui m'intéresse, c'est de savoir pourquoi certains musulmans (comme SKIPEER) sont contre cet EI, en pensant avoir raison et que ceux qui sont pour sont "égarés", et pourquoi certains musulmans (comme Salomon), sont pour cet EI, en pensant qu'ils ont raison et que c'est les anti-EI qui sont "égarés"

d'où vient cette différence ? uniquement de ce hadith que tu cites la ?

si c'est le cas, pourquoi les musulmans qui sont contre l'EI, en lisant ce hadith, ne deviennent pas pour l'EI ?
Interprètent-ils autrement ce hadith ?

certains musulmans avalent la propagande anti califat des médias ,quand tu crois aux infos qui affirment que le califat mange des enfants,brûle des chrétiens dans leur église etc ses musulmans tombent dans le panneau  .... non ce hadith que je cite ne peut crée une divergence car le prophète est formelle la tyrannie doit tomber et le califat doit chasser la tyrannie c'est une prophétie apocalyptique nous vivons actuellement les prémices des grands signe de la fin des temps ... si le prophète a prédit que cette tyrannie de nos jours doit tomber elle tombera ... c'est pas compliquer soit tu est pour cette prophétie ou soit tu est contre ,soit tu est du coté du califat ou du coté de la tyrannie ... dis moi sun back quand une révolution éclate contre des tyrans car la prophétie évoque une révolution est ce que cela se fait avec des bisous? tu penses que le prophète voulait dire que cette tyrannie qui doit tomber ,qui doit être défait par le califat devait chuter en envoyant des roses aux tyrans?  penses tu que les musulmans doivent envoyer des roses aux tyrans du monde islamique pour qu'ils chutent? penses tu que c'est crédible comme action ? quelle est la définition d'un pouvoir tyrannique?

Un musulman ne peut s'opposer au projet du califat car c'est une prophétie et surtout le califat est la structure étatique des musulmans a l'origine le retour du califat c'est le retour a la tradition ... donc si un calife a pour projet d'instaurer le califat en tant que musulman tu ne peux pas t'opposer a son projet mais tu peux critiquer le calife si celui ci des fois va a l'encontre d'une loi divine ou de la sunna tu saisis la nuance? un musulman véritable ne s'opposera jamais au projet du califat ... si il le fait sois c'est un ignorant et avec l'ignorant il faut être tolérant mais si ce musulman s'oppose au projet en connaissance de cause c'est un hypocrite aucun doute la dessus ...... moi je suis pour la réalisation de la prophétie donc jamais je m'opposerais a un homme qui souhaite faire renaître le califat mais j'aurais toujours mon esprit critique et si le calife se trompe sur certains point je serais le premier a lui dire mais lui faire le rappel au calife ne signifie pas m'opposer au califat ....

cette prophétie du retour du califat et la chute de la tyrannie a la fin des temps est une épine pour les hypocrites et les ennemis de l'Islam ,les hypocrites sont les ennemis de l'intérieur je précise .......

mais pour être calife, ne faut t il pas être désigné par une assemblée réprésentative des musulmans ?

oui le calife en Irak a été désigné par une assemblée représentative des musulmans il ne s'est pas auto désigné
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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 13:38

Idriss a écrit:
captainflam a écrit:
toi tu est cohérent tu est contre le retour du califat donc tu trouveras toujours une divergence a ce sujet....

Capîtainflam
Si tu avais vécu au Maroc au début du XIIe siècle tu aurais été pour les Almohades?

C'est comme si je te disait: Toi tu es cohérent tu est contre la démocratie en Irak donc tu es contre la paix et la justice et la prospérité ( bien oui les démocraties prétendent bien être la clé de la paix la justice et la prospérité non??)
Il ne s'agit pas d'être pour le califat , juste histoire d'être pour ...Il faudrait être pour un califat qui a une chance d'aboutir à du positif, qui se donne les moyens dans le fond et dans la forme aussi...
Hors de mon point de vu les djihadistes de l'EIL ne répondent pas à ses conditions, leurs actions ne font qu’aggraver la situation déjà très mauvaise pour la oumma ...La bilan de l’après sera sans aucun doute catastrophique ...
Ceux qui rêvent que les djihadistes réalisent les prophéties, prennent leur désirs pour la réalité...Mais l'histoire enseigne qu'a tous les siècles il y a eu hommes qui sont allés puiser dans les hadith et la Coran pour justifier leurs passions...Il faut savoir tirer les leçons de l'histoire et ne pas suivre la mode du moment, juste parce que on a envie d'y croire !
Vous avez vu la pub sur internet , la propagande marche à fond et vous vous précipitez en bon clients...


Je ne peux te reprocher ta cohérence intellectuelle tu est contre le projet du califat nous sommes opposer a ce sujet mais je respecte ta cohérence intellectuelle
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 17:54

captainflam a écrit:
rosarum a écrit:
..........mais pour être calife, ne faut t il pas être désigné par une assemblée réprésentative des musulmans ?

oui le calife en Irak a été désigné par une assemblée représentative des musulmans il ne s'est pas auto désigné



Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 18:29

ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
captainflam a écrit:


Ashtar t'a très bien répondu puis dans les faits historique le prophète Muhammad a conçu le califat pour son peuple ,j'espère que tu étais au courant que le prophète a crée un état et qu'il fut le premier chef d'état ton problème c'est que tu ne sais pas ce qu'est le "califat" ...c'est une structure étatique

je ne crois déjà pas à l'authenticité du coran alors les hadiths...

puisque pour vous le coran est la parole de Dieu, je veux savoir ce que Dieu a dit au sujet du califat
Dieu a précisé le nombre exact de coups de fouets à donner aux fornicateurs et il n'aurait pas précisé les règles de désignation du calife , ses droits et ses devoirs politiques et religieux ?


OH! que si il a mit une règle mieux que celle de la démocratie et il a même donné à la sourate le nom de cette règle fondamentale 42) Sūrat Ash-Shūrá (la consultation mutuelle):

[42.38] qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,

tu ne trouves pas que c'est un peu court comme constitution et comme code civil ?
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captainflam




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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 19:49

mario-franc_lazur a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:
..........mais pour être calife, ne faut t il pas être désigné par une assemblée réprésentative des musulmans ?

oui le calife en Irak a été désigné par une assemblée représentative des musulmans il ne s'est pas auto désigné



Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?

Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 20:15

captainflam a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
captainflam a écrit:
rosarum a écrit:
..........mais pour être calife, ne faut t il pas être désigné par une assemblée réprésentative des musulmans ?

oui le calife en Irak a été désigné par une assemblée représentative des musulmans il ne s'est pas auto désigné



Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?

Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....


Alors si ce que tu affirmes est vrai, pourquoi tous les oulémas et imams et responsables religieux musulmans condamnent-ils ce califat ?
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 20:16

mario-franc_lazur a écrit:
captainflam a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:




Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?

Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....


Alors si ce que tu affirmes est vrai, pourquoi tous les oulémas et imams et responsables religieux musulmans condamnent-ils ce califat ?

Parce qu'ils sont payer pour le faire

Et tous les oulema et imams, c'est exaggeré.
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:13

captainflam a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
captainflam a écrit:
oui le calife en Irak a été désigné par une assemblée représentative des musulmans il ne s'est pas auto désigné

Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?

Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....

Tu peux me donner des noms ?


Ansar Ash-Shariah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
captainflam a écrit:
Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....

Alors si ce que tu affirmes est vrai, pourquoi tous les oulémas et imams et responsables religieux musulmans condamnent-ils ce califat ?

Parce qu'ils sont payer pour le faire

Fais attention à ce que tu dis, tu peux pas porter d'aussi graves accusations sans fondement, tu les considère tous hypocrites !

Citation :
Et tous les oulema et imams, c'est exaggeré

Oui, 99% , c'est mieux
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:15

*Amy* a écrit:
captainflam a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?

Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....

Tu peux me donner des noms ?

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que on était obliger de l'accepter le Calife


*Amy* a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Alors si ce que tu affirmes est vrai, pourquoi tous les oulémas et imams et responsables religieux musulmans condamnent-ils ce califat ?

Parce qu'ils sont payer pour le faire

Fais attention à ce que tu dis, tu peux pas porter d'aussi graves accusations sans fondement, tu les considère tous hypocrites !

Citation :
Et tous les oulema et imams, c'est exaggeré

Oui, 99% , c'est mieux

Encore une autre qui s'attribut les attributs d'Allah, madame l'omniscience....

Il y a le camp de l'Iman et le Camp du Nifâq

Yasir Qadhi fait partie du Camp du Nifâq
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:27

Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:


Parce qu'ils sont payer pour le faire

Fais attention à ce que tu dis, tu peux pas porter d'aussi graves accusations sans fondement, tu les considère tous hypocrites !

Citation :
Et tous les oulema et imams, c'est exaggeré.

Oui, 99% , c'est mieux


Encore une autre qui s'attribut les attributs d'Allah, madame l'omniscience....

Il y a le camp de l'Iman et le Camp du Nifâq

Yasir Qadhi fait partie du Camp du Nifâq

Qui peux me dire comment le prophète Mohamed a traité la tête de l’hypocrisie ? Et est ce qu'il a fait la prière du mort sur lui ? Et qui est cet homme ?
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*Amy*

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:29

Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
captainflam a écrit:
Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....

Tu peux me donner des noms ?

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que on était obliger de l'accepter le Calife

Pour quelqu'un qui veut des 11/9 partout en Europe et des morts par milliers, ça m'étonne pas.

On est obligé ? Pourtant un califat doit faire l'unité des musulmans, donc pas de contrainte


Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
Parce qu'ils sont payer pour le faire

Fais attention à ce que tu dis, tu peux pas porter d'aussi graves accusations sans fondement, tu les considère tous hypocrites !

Citation :
Et tous les oulema et imams, c'est exaggeré

Oui, 99% , c'est mieux

Encore une autre qui s'attribut les attributs d'Allah, madame l'omniscience....

Il y a le camp de l'Iman et le Camp du Nifâq

Yasir Qadhi fait partie du Camp du Nifâq

Connais pas.

Et moi ? éducation et terrorisme - Page 2 24389
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:30

*Amy* a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
Tu peux me donner des noms ?

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que on était obliger de l'accepter le Calife

Pour quelqu'un qui veut des 11/9 partout en Europe et des morts par milliers, ça m'étonne pas.

On est obligé ? Pourtant un califat doit faire l'unité des musulmans, donc pas de contrainte

C'est vous qui faite votre propre fitnah


*Amy* a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
Fais attention à ce que tu dis, tu peux pas porter d'aussi graves accusations sans fondement, tu les considère tous hypocrites !

Oui, 99% , c'est mieux

Encore une autre qui s'attribut les attributs d'Allah, madame l'omniscience....

Il y a le camp de l'Iman et le Camp du Nifâq

Yasir Qadhi fait partie du Camp du Nifâq

Connais pas.

Et moi ? éducation et terrorisme - Page 2 24389

Je ne t'ai jamais vu en vrai
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*Amy*

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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:52

Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
Encore une autre qui s'attribut les attributs d'Allah, madame l'omniscience....

Il y a le camp de l'Iman et le Camp du Nifâq

Yasir Qadhi fait partie du Camp du Nifâq

Connais pas.

Et moi ? éducation et terrorisme - Page 2 24389

Je ne t'ai jamais vu en vrai

La foi n'est pas physique


Bon je pense que c'est assez les disputes pour aujourd'hui moi je vais dormir good night
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 28 Aoû 2014, 23:57

*Amy* a écrit:
Bon je pense que c'est assez les disputes pour aujourd'hui moi je vais dormir good night

Si tu veux des vrais disputes, je t'invite sur Facebook
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptySam 30 Aoû 2014, 19:09

Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:
captainflam a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:




Quelle assemblée ? Représentative de quels Musulmans ?

Des pieux représentant les musulmans de syrie,d'irak ,de tout le monde islamique auprès du calife tu as des savants du monde entier je parle de savant qui ne passent pas leur journée dans des suites d’hôtels... tu crois que le califat a pris une telle expansion comment? si y avait pas un soutien populaire jamais le califat n'aurait revu le jours ....

Tu peux me donner des noms ?

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que on était obliger de l'accepter le Calife



Un cheykh qui déclarait prier ainsi : «Ô Allah, nous voulons voir un autre 9/11 en Irak, un autre 9/11 au Danemark, un autre 9/11 en Espagne, en France , dans toute l'Europe. O Allah, détruis tous. " ( "musulman" voulait nouveau 9/11 " . soleil. 4 Novembre., 2006 )
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptySam 30 Aoû 2014, 20:22

et combien de cheykh ont dit le contraire ?
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptySam 30 Aoû 2014, 20:32

mario-franc_lazur a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
*Amy* a écrit:


Tu peux me donner des noms ?

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que on était obliger de l'accepter le Calife



Un cheykh qui déclarait prier ainsi : «Ô Allah, nous voulons voir un autre 9/11 en Irak, un autre 9/11 au Danemark, un autre 9/11 en Espagne, en France , dans toute l'Europe. O Allah, détruis tous. " ( "musulman" voulait nouveau 9/11 " . soleil. 4 Novembre., 2006 )


Un chaykh de kamanja Very Happy  mon cher Mario [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptySam 30 Aoû 2014, 23:19

Ansar Ash-Shariah a écrit:

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que on était obliger de l'accepter le Calife

En quoi Mizanur Rahman est-il légitime dans la fonction de Sheykh?
Qui lui a donné ce titre et sur quel critéres ?

Ansar Ash-Shariah a écrit:
Yasir Qadhi n'est pas un Sheykh

En quoi Yasir Qadhi n' est-il pas légitime dans la fonction de Sheykh?

Ansar Ash-Shariah a écrit:

Un sheykh et ami anglais. Mizanur Rahman a prouvé que .... Yasir Qadhi n'est pas un Sheykh

En quoi Ansar Ash-Shariah est-il légitime pour déterminer qui est un sheykh et qui ne l'est pas ?
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyMar 02 Sep 2014, 19:14

le cheikh al Maqdissi un Salafi pur jus ( http://www.musulmans-du-monde.fr/article-biographie-de-cheikh-abou-mohammed-al-maqdissi-64021541.html )

Citation :
Le Cheikh Al Maqdissi condamne encore la Dawla

Dans un long écrit, le cheikh al Maqdissi  a de nouveau dénoncer la Dawla, comme étant un califat nominatif sans être une entité concrète et réelle sur le plan

religieux et pragmatique.

Le Cheikh commence par citer ce verset : " Et ne faites pas comme celle qui défaisait brin par brin sa quenouille après l'avoir solidement filée, en prenant vos serments comme un moyen pour vous tromper les uns les autres, du fait que vous avez trouvé une communauté plus forte et plus nombreuse que l'autre. Dieu ne fait, par là, que vous éprouver. Et, certes, Il vous montrera clairement, au Jour de la Résurrection ce sur quoi vous vous opposiez " (16:92)

Le cheikh dit que le califat a été annoncé a plusieurs reprises par des groupes qui pivotent autour de l’égocentrisme d'une personne qui n'a pas été élue par les élites de la Oumma, qui sont les savants pieux.

Le Cheikh cite en exemple un califat annoncé depuis Londres, puis tous ceux qui ont appelé à la mahdiya (a être le Mahdi). Le Cheikh précise que ces annonces sont que des prétentions sans assise concrète.

Vous ne pourrez pas dire que vous n'avez pas été mis en garde! Même les plus durs purs parmi les votres dés qu'ils ont un peu d'éducation religieuse se rendent compte de l'égarement de votre prétendu Khalifa !
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Notnaf
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MessageSujet: Re: éducation et terrorisme   éducation et terrorisme - Page 2 EmptyJeu 04 Sep 2014, 16:20

AUTRE ARTICLE SUR L'APPORT DE L'EDUCATION POUR LE DIALOGUE INTER RELIGIEUX / INTER COMMUNAUTAIRE

Face au fanatisme religieux, une théologienne libanaise parie sur l’éducation
Roula Talhouk Théologienne

‣ Engagée dans l’aide aux réfugiés irakiens au Liban, Roula Talhouk coordonne un master en relations islamo-chrétiennes à l’université Saint-Joseph de Beyrouth.

« Face à tout ce fanatisme en Irak, en Syrie et dans toute la région, il n’y a que le Liban qui peut agir : nous avons été pionniers pour gérer la diversité confessionnelle, nous devons continuer à l’être. »
Pour Roula Talhouk, 43 ans, le master en relations islamo-chrétiennes que l’université SaintJoseph de Beyrouth (USJ) propose depuis 2007 en est la meilleure preuve.
Alliant un volet académique à un autre très « pratique », par le biais de stages, de formations à la gestion des conflits ou à la communication non-violente, mais aussi et surtout grâce aux amitiés nouées entre étudiants, ce programme est « unique au monde » , souligne-t-elle.

Dans ce contexte de tensions confessionnelles exacerbées, la section arabe réalise chaque année un petit miracle : réunir des étudiants de toutes origines (Liban, Syrie, Égypte, Iran, Irak, Turquie et même Amérique du Nord) et de toutes religions. L’an dernier, un prêtre grec-catholique syrien côtoyait des coptes catholiques, un Égyptien sunnite un jeune Turc et « des Iraniennes voilées de la tête aux pieds » .
« Nous avons même eu comme élève un imam irakien, élève de l’ayatollah Sistani, qui avait reçu une bourse du gouvernement. Ses préjugés ont disparu quand il a vu que nous mettions la pensée, l’étude des sciences au service de la religion » , raconte Roula Talhouk.
Depuis, l’université jésuite a signé une convention avec sa consœur de Koufa en Irak et le ministère de l’enseignement supérieur… C’est donc à la relance de la section en langue française que s’attelle la jeune femme, toujours avec l’objectif de former éducateurs, médiateurs, membres d’ONG à la « gestion démocratique du pluralisme religieux » .
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