Le repentir, prêché à toutes les nations, au Nom de Jésus.

C'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres par ces paroles :

24 45 Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24 46 et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24 47 et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Rien que dans ces paroles de Jésus, la doctrine de l'Islam sur sa non mort et sur l'évangile prêché après le départ de Jésus, uniquement aux brebis d'Israël, est mis en pièce.

C'était écris, nous dit Jésus :

. que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le 3ème jour.
. et que le repentir serait prêché en vue de la rémission des péchés, à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Que veut dire Jésus, par "et qu'en son Nom (au sien), le repentir (pénitence) en vue de la rémission des péchés serait proclamé" à toutes les nations ?

Prêcher le repentir, c'est inviter les hommes de toutes les nations à commencer par la nation juive, à se convertir, à retourner vers le Père, dans son Royaume, que Jésus a fait descendre au milieu des hommes.

Pourquoi "à commencer par Jérusalem" ? Car c'est de Jérusalem, au jour de la Pentecôte, que l'Esprit Saint sera répandu, pour jaillire sur toutes les nations.

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

petero a écrit:

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Dieu a mis Jésus paix sur lui en enfer maintenant...  

Tu serais pas talmudiste par hasard ??

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Dieu a mis Jésus paix sur lui en enfer maintenant...  

Tu serais pas talmudiste par hasard ??

Pas en enfer, AUX ENFERS ou hadès ou shéol :

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Dieu a mis Jésus paix sur lui en enfer maintenant...  

Tu serais pas talmudiste par hasard ??

Pas en enfer, AUX ENFERS ou hadès ou shéol :

Et quelle description en donnerais tu ?

il serait ressucité le troisieme jour de quoi?

petero a écrit:

C'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres par ces paroles :

24 45 Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24 46 et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24 47 et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Rien que dans ces paroles de Jésus, la doctrine de l'Islam sur sa non mort et sur l'évangile prêché après le départ de Jésus, uniquement aux brebis d'Israël, est mis en pièce.

C'était écris, nous dit Jésus :

. que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le 3ème jour.
. et que le repentir serait prêché en vue de la rémission des péchés, à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Que veut dire Jésus, par "et qu'en son Nom (au sien), le repentir (pénitence) en vue de la rémission des péchés serait proclamé" à toutes les nations ?

Prêcher le repentir, c'est inviter les hommes de toutes les nations à commencer par la nation juive, à se convertir, à retourner vers le Père, dans son Royaume, que Jésus a fait descendre au milieu des hommes.

Pourquoi "à commencer par Jérusalem" ? Car c'est de Jérusalem, au jour de la Pentecôte, que l'Esprit Saint sera répandu, pour jaillire sur toutes les nations.

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

C'est Luc le Messie?

Jésus assimile la volonté de le tuer a une œuvre sa** t*nique dans les évangiles ,cette œuvre sa** t*nique serait une bénédiction pour les chrétiens? qui est votre seigneur ? satan?

pichuchu a écrit:

Jésus assimile la volonté de le tuer a une œuvre sa** t*nique dans les évangiles ,cette œuvre sa** t*nique serait une bénédiction pour les chrétiens? qui est votre seigneur ? satan?

Quel verset prends tu comme référence ?

N'exagérons rien...

vivre_ensemble a écrit:

pichuchu a écrit:

Jésus assimile la volonté de le tuer a une œuvre sa** t*nique dans les évangiles ,cette œuvre sa** t*nique serait une bénédiction pour les chrétiens? qui est votre seigneur ? satan?

Quel verset prends tu comme référence ?

N'exagérons rien...

Jean 8:21
Jésus leur dit encore : Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché ; vous ne pouvez venir où je vais.
8:22
Sur quoi les Juifs dirent : Se tuera-t-il lui-même, puisqu'il dit : Vous ne pouvez venir où je vais ?
8:23
Et il leur dit : Vous êtes d'en bas ; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde ; moi, je ne suis pas de ce monde.
8:24
C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés ; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.
8:25
Qui es-tu ? lui dirent-ils. Jésus leur répondit : Ce que je vous dis dès le commencement.
8:26
J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous ; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde.
8:27
Ils ne comprirent point qu'il leur parlait du Père.
8:28
Jésus donc leur dit : Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.
8:29
Celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable.
8:30
Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui.
8:31
Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui : Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;
8:32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
8:33
Ils lui répondirent : Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne ; comment dis-tu : Vous deviendrez libres ?
8:34
En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.
8:35
Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison ; le fils y demeure toujours.
8:36
Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres.
8:37
Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham ; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous.
8:38
Je dis ce que j'ai vu chez mon Père ; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.
8:39
Ils lui répondirent : Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit : Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.
8:40
Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait.
8:41
Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous avons un seul Père, Dieu.
8:42
Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.
8:43
Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage ? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le [......], il parle de son propre fonds ; car il est [......] et le père du [......].
8:45
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
8:46
Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ?
8:47
Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.
8:48
Les Juifs lui répondirent : N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon ?
8:49
Jésus répliqua : Je n'ai point de démon ; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.
8:50

Franchement, avec un verset aussi clair, vous trouver quand même de quoi le contrarier en tenant des propos déraisonnables comme si vous manquez de compréhension. A moins que la compréhension soit justement inconnu de votre conscience ou raisonnement. Sincèrement, c'est lamentable. l'incompréhension.

morgankari77 a écrit:

Franchement, avec un verset aussi clair, vous trouver quand même de quoi le contrarier en tenant des propos déraisonnables comme si vous manquez de compréhension. A moins que la compréhension soit justement inconnu de votre conscience ou raisonnement. Sincèrement, c'est lamentable. l'incompréhension.

Bernard Henri Levy, si tu nous écoutes...   

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Dieu a mis Jésus paix sur lui en enfer maintenant...  

Tu serais pas talmudiste par hasard ??

Pas en enfer, AUX ENFERS ou hadès ou shéol :

Et quelle description en donnerais tu ?

Aucune, car pour décrire le shéol, il aurait fallût que je meurs    Shéol, c'est le nom que les juifs donnaient à ce qui était pour eux, le lieux où les morts descendaient, le séjour des morts dans l'attente de la résurrection. C'est parce qu'il est mort que Jésus est descendu, comme toute personne qui meurt, dans l'Hadès que les juifs situaient sous terre, à la racine des montagnes. Voir le récit de Jonas.

farid a écrit:

il serait ressucité le troisieme jour de quoi?

des morts, c'est à dire qu'il est sorti de l'hadès où descendaient tous ceux qui mourraient, pour attendre la résurrection finale.

petero a écrit:

farid a écrit:

il serait ressucité le troisieme jour de quoi?

des morts, c'est à dire qu'il est sorti de l'hadès où descendaient tous ceux qui mourraient, pour attendre la résurrection finale.

d'où le signe de Jonas : Génération mauvaise et adultère! elle réclame un signe, et de signe, il ne lui sera donné que le signe du prophète Jonas.

Je rappelle que le sujet que j'ai ouvert, c'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres et pas les enfers. Si vous voulez parlez des enfers, ouvrez un autre sujet, SVP.

Jésus nous dit clairement dans ces versets que j'ai cité, qu'il envoie ses Apôtres, prêcher la pénitence A TOUTE LES NATIONS, à commencer par Jérusalem.

Et que prêcher la pénitence, c'est annoncer que le temps est venu, pour les pécheurs, de se convertir, c'est à dire de se tourner vers Jésus qui est venu nous chercher pour nous faire entrer dans son Royaume, le Royaume de son Père. Seul ceux qui se convertissent, se tournent vers lui, le Nouveau Moïse, obtiennent la rémission de leurs péchés.

petero a écrit:

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Matthieu XV,4 : "Quiconque maudira son père ou sa mère, qu'il soit puni de mort."
Expliques moi comment Jésus peut-il prêcher la rémission de tous les péchés et demander la peine de mort pour ceux qui maudisse leur père ou leur mère même sans le vouloir vraiment.

Alban a écrit:

petero a écrit:

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Matthieu XV,4 : "Quiconque maudira son père ou sa mère, qu'il soit puni de mort."
Expliques moi comment Jésus peut-il prêcher la rémission de tous les péchés et demander la peine de mort pour ceux qui maudisse leur père ou leur mère même sans le vouloir vraiment.

Quel est le rôle du rédempteur Alban ? d'ailleurs je te conseille de lire tout le chapitre et méditer sur les paroles du Christ .

pichuchu a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

pichuchu a écrit:

Jésus assimile la volonté de le tuer a une œuvre sa** t*nique dans les évangiles ,cette œuvre sa** t*nique serait une bénédiction pour les chrétiens? qui est votre seigneur ? satan?

Quel verset prends tu comme référence ?

N'exagérons rien...

8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le [......], il parle de son propre fonds ; car il est [......] et le père du [......].
8:45
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
8:46
Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ?
8:47
Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.
8:48
Les Juifs lui répondirent : N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon ?
8:49
Jésus répliqua : Je n'ai point de démon ; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.
8:50

Il est vrai que dans le récit de la crucifixion, nous avons la description de deux états d'esprit de Jésus.

Marc => c'est une scène très forte où Jésus ne dit rien quand il est mené à la crucifixion, il est silencieux. Il est pris en raillerie par les leaders juifs, avec deux voleurs, et Jésus ne dit pas un mot, il crie et il pleure, à la toute fin, il se demande pourquoi Dieu l’a abandonné, et il meurt.

C'est là un Jésus plein d’agonie et de désespoir. Si on lit les histoires de façon horizontale, la crucifixion selon Marc et selon Luc, on se rend compte que celui de Luc est très différent. Jésus a l’air sur de lui et sait exactement ce qui va lui arriver.

Luc => Jésus n’est pas silencieux, il dit à des filles de Jérusalem de ne pas pleurer pour lui, il demande à Dieu de pardonner aux pharisiens, il a une conversation avec un voleur, il lui dit qu’il sera avec lui au paradis. Il sait exactement ce qui va lui arriver et a l’air sur de lui. A la fin il ne crie pas la même chose, il dit "Père je remets mon esprit entre tes mains", et il meurt.


Si quelqu'un a une explication...

RoisDesRois a écrit:

Alban a écrit:

petero a écrit:

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Matthieu XV,4 : "Quiconque maudira son père ou sa mère, qu'il soit puni de mort."
Expliques moi comment Jésus peut-il prêcher la rémission de tous les péchés et demander la peine de mort pour ceux qui maudisse leur père ou leur mère même sans le vouloir vraiment.

Quel est le rôle du rédempteur Alban ?

Ben oui d'où mon incompréhension avec le verset en Matthieu XV,4.
S'il te plaît, fais moi donc grâce de ta science des écritures RoisDesRois ...

vivre_ensemble a écrit:

pichuchu a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Quel verset prends tu comme référence ?

N'exagérons rien...

8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le [......], il parle de son propre fonds ; car il est [......] et le père du [......].
8:45
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
8:46
Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ?
8:47
Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.
8:48
Les Juifs lui répondirent : N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon ?
8:49
Jésus répliqua : Je n'ai point de démon ; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.
8:50

Il est vrai que dans le récit de la crucifixion, nous avons la description de deux états d'esprit de Jésus.

Marc => c'est une scène très forte où Jésus ne dit rien quand il est mené à la crucifixion, il est silencieux. Il est pris en raillerie par les leaders juifs, avec deux voleurs, et Jésus ne dit pas un mot, il crie et il pleure, à la toute fin, il se demande pourquoi Dieu l’a abandonné, et il meurt.

C'est là un Jésus plein d’agonie et de désespoir. Si on lit les histoires de façon horizontale, la crucifixion selon Marc et selon Luc, on se rend compte que celui de Luc est très différent. Jésus a l’air sur de lui et sait exactement ce qui va lui arriver.

Luc => Jésus n’est pas silencieux, il dit à des filles de Jérusalem de ne pas pleurer pour lui, il demande à Dieu de pardonner aux pharisiens, il a une conversation avec un voleur, il lui dit qu’il sera avec lui au paradis. Il sait exactement ce qui va lui arriver et a l’air sur de lui. A la fin il ne crie pas la même chose, il dit "Père je remets mon esprit entre tes mains", et il meurt.

Si quelqu'un a une explication...

Vivre ensemble,

Je te signale que c'est moi qui ai ouvert le sujet, sur la mission que Jésus a confié à ses Apôtres. Ta demande d'explication sur l'état d'esprit de Jésus au moment de la crucifixion, elle n'a donc pas sa place dans ce sujet. Ouvre un autre sujet si tu le veux, mais ne détourne pas le sujet en posant à l'intérieur de mon sujet, une question qui n'a rien à voir avec le sujet.

Si tu agis de la sorte quand tu vas débattre sur Paris sur un sujet que tu as proposé et qu'en cours de sujet tu dévies sur d'autre sujets qui n'ont plus rien à voir, alors bon courage à ceux qui auraient l'intention d'accepter ton invitation à échanger.

Je te remercie de respecter mon sujet.

Merci.

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

pichuchu a écrit:

8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le [......], il parle de son propre fonds ; car il est [......] et le père du [......].
8:45
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
8:46
Qui de vous me convaincra de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas ?
8:47
Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.
8:48
Les Juifs lui répondirent : N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon ?
8:49
Jésus répliqua : Je n'ai point de démon ; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.
8:50

Il est vrai que dans le récit de la crucifixion, nous avons la description de deux états d'esprit de Jésus.

Marc => c'est une scène très forte où Jésus ne dit rien quand il est mené à la crucifixion, il est silencieux. Il est pris en raillerie par les leaders juifs, avec deux voleurs, et Jésus ne dit pas un mot, il crie et il pleure, à la toute fin, il se demande pourquoi Dieu l’a abandonné, et il meurt.

C'est là un Jésus plein d’agonie et de désespoir. Si on lit les histoires de façon horizontale, la crucifixion selon Marc et selon Luc, on se rend compte que celui de Luc est très différent. Jésus a l’air sur de lui et sait exactement ce qui va lui arriver.

Luc => Jésus n’est pas silencieux, il dit à des filles de Jérusalem de ne pas pleurer pour lui, il demande à Dieu de pardonner aux pharisiens, il a une conversation avec un voleur, il lui dit qu’il sera avec lui au paradis. Il sait exactement ce qui va lui arriver et a l’air sur de lui. A la fin il ne crie pas la même chose, il dit "Père je remets mon esprit entre tes mains", et il meurt.

Si quelqu'un a une explication...

Vivre ensemble,

Je te signale que c'est moi qui ai ouvert le sujet, sur la mission que Jésus a confié à ses Apôtres. Ta demande d'explication sur l'état d'esprit de Jésus au moment de la crucifixion, elle n'a donc pas sa place dans ce sujet. Ouvre un autre sujet si tu le veux, mais ne détourne pas le sujet en posant à l'intérieur de mon sujet, une question qui n'a rien à voir avec le sujet.

Si tu agis de la sorte quand tu vas débattre sur Paris sur un sujet que tu as proposé et qu'en cours de sujet tu dévies sur d'autre sujets qui n'ont plus rien à voir, alors bon courage à ceux qui auraient l'intention d'accepter ton invitation à échanger.

Je te remercie de respecter mon sujet.

Merci.

  

Alban a écrit:

petero a écrit:

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Matthieu XV,4 : "Quiconque maudira son père ou sa mère, qu'il soit puni de mort."
Expliques moi comment Jésus peut-il prêcher la rémission de tous les péchés et demander la peine de mort pour ceux qui maudisse leur père ou leur mère même sans le vouloir vraiment.

Jésus prêche la rémission de tous les péchés, pour ceux qui se repentissent, se convertissent, se tourne vers Lui et accueillent son pardon et le don qu'il nous fait de son sang, son Esprit, grâce auquel les péchés vont reculer en nous.

C'est celui qui maudit ses parents et ne se repent pas, ne se convertit pas, qui mérite depuis la venue de Jésus, la mort.

petero a écrit:

C'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres par ces paroles :

24 45 Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24 46 et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24 47 et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Rien que dans ces paroles de Jésus, la doctrine de l'Islam sur sa non mort et sur l'évangile prêché après le départ de Jésus, uniquement aux brebis d'Israël, est mis en pièce.

C'était écris, nous dit Jésus :

. que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le 3ème jour.
. et que le repentir serait prêché en vue de la rémission des péchés, à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Que veut dire Jésus, par "et qu'en son Nom (au sien), le repentir (pénitence) en vue de la rémission des péchés serait proclamé" à toutes les nations ?

Prêcher le repentir, c'est inviter les hommes de toutes les nations à commencer par la nation juive, à se convertir, à retourner vers le Père, dans son Royaume, que Jésus a fait descendre au milieu des hommes.

Pourquoi "à commencer par Jérusalem" ? Car c'est de Jérusalem, au jour de la Pentecôte, que l'Esprit Saint sera répandu, pour jaillire sur toutes les nations.

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Pourquoi ne citez vous pas Jésus ? avant d'entrée dans le vif du sujet des questions de principe quand je parle du Coran je cite ALLAH ou son prophète Mohammed donc quand vous évoquez Jésus pourquoi citez vous X ou Y? je voudrais comprendre avant d'échanger sur le sujet

Calife10 a écrit:

petero a écrit:

C'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres par ces paroles :

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Rien que dans ces paroles de Jésus, la doctrine de l'Islam sur sa non mort et sur l'évangile prêché après le départ de Jésus, uniquement aux brebis d'Israël, est mis en pièce.

C'était écris, nous dit Jésus :

. que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le 3ème jour.
. et que le repentir serait prêché en vue de la rémission des péchés, à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Que veut dire Jésus, par "et qu'en son Nom (au sien), le repentir (pénitence) en vue de la rémission des péchés serait proclamé" à toutes les nations ?

Prêcher le repentir, c'est inviter les hommes de toutes les nations à commencer par la nation juive, à se convertir, à retourner vers le Père, dans son Royaume, que Jésus a fait descendre au milieu des hommes.

Pourquoi "à commencer par Jérusalem" ? Car c'est de Jérusalem, au jour de la Pentecôte, que l'Esprit Saint sera répandu, pour jaillire  sur toutes les nations.

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Pourquoi ne citez vous pas Jésus ? avant d'entrée dans le vif du sujet des questions de principe quand je parle du Coran je cite ALLAH ou son prophète Mohammed donc quand vous évoquez Jésus pourquoi citez vous X ou Y? je voudrais comprendre avant d'échanger sur le sujet

C'est Jésus que je cite l'ami : "et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour". C'est Jésus qui a dit cela. Ce sont les paroles de Jésus, rapportées par ses Apôtres, ceux à qui il a confié cette mission   

petero a écrit:

Calife10 a écrit:

petero a écrit:

C'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres par ces paroles :

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Rien que dans ces paroles de Jésus, la doctrine de l'Islam sur sa non mort et sur l'évangile prêché après le départ de Jésus, uniquement aux brebis d'Israël, est mis en pièce.

C'était écris, nous dit Jésus :

. que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le 3ème jour.
. et que le repentir serait prêché en vue de la rémission des péchés, à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Que veut dire Jésus, par "et qu'en son Nom (au sien), le repentir (pénitence) en vue de la rémission des péchés serait proclamé" à toutes les nations ?

Prêcher le repentir, c'est inviter les hommes de toutes les nations à commencer par la nation juive, à se convertir, à retourner vers le Père, dans son Royaume, que Jésus a fait descendre au milieu des hommes.

Pourquoi "à commencer par Jérusalem" ? Car c'est de Jérusalem, au jour de la Pentecôte, que l'Esprit Saint sera répandu, pour jaillire  sur toutes les nations.

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Pourquoi ne citez vous pas Jésus ? avant d'entrée dans le vif du sujet des questions de principe quand je parle du Coran je cite ALLAH ou son prophète Mohammed donc quand vous évoquez Jésus pourquoi citez vous X ou Y? je voudrais comprendre avant d'échanger sur le sujet

C'est Jésus que je cite l'ami :  "et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour". C'est Jésus qui a dit cela. Ce sont les paroles de Jésus, rapportées par ses Apôtres, ceux à qui il a confié cette mission   

Non désolé l'auteur c'est Luc qui n'a jamais été apôtre de Jésus donc quelles sont vos principes ? citer des gens illégitime ? j'ai envie d'échanger mais j'ai besoin de connaître vos principes ... cela ne vous dérange point de citer des gens que Jésus n'a jamais connu? si oui je serais moins ignorant de votre foi et on pourra débattre

Sans repentir, pas de pardon, et l'enfer mérité.. Amen.

Calife10 a écrit:

Non désolé l'auteur c'est Luc qui n'a jamais été apôtre de Jésus donc quelles sont vos principes ? citer des gens illégitime ? j'ai envie d'échanger mais j'ai besoin de connaître vos principes ... cela ne vous dérange point de citer des gens que Jésus n'a jamais connu? si oui je serais moins ignorant de votre foi et on pourra débattre

Luc a connu Pierre et bien d'autres personnes qui ont vu Jésus, qui ont vécu 3 ans avec eux. Luc en fréquentant les Apôtres a fréquenter aussi la mère de Jésus qui vivait auprès des Apôtres après la mort de son Fils. Le témoignage qu'il donne sur Jésus, il l'a reçu de Pierre, d'autres Apôtres et de Marie la mère de Jésus :

1 1 Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1 2 d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole,
1 3 j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi, excellent Théophile,
1 4 pour que tu te rendes bien compte de la sûreté des enseignements que tu as reçus.

C'est auprès de témoins occulaires que Paul a pris ses renseignement pour témoigner par écrit de la Bonne Nouvelle que Jésus a annoncé, accomplie et dont ont témoignés après son départ, ses amis, ses Apôtres.

Ce sont donc des personnes qui ont connus Jésus, des témoins occulaire que Luc dans l'Evangile de Jésus qu'il a écrit, cite. Donc des témoins qui pouvaient parler de Jésus, qui se souvenait des paroles qu'il avait prononcé et en ont témoignés avec l'aide de l'Esprit de Jésus, de Jésus.

Dieu, selon le Coran, a fait descendre du Ciel un ange pour dicter à votre prophète, ce Coran.
Dieu, selon l'Evangile et Jésus Lui-même, a fait descendre du Ciel sont Fils, l'Ange de Yavhé, pour annoncer sa Bonne Nouvelle et l'accomplir.

Mohammed a été témoin occulaire de cet envoyé de Dieu qu'est ce soit disant ange et il est le seul à avoir reçu de l'ange, le Coran.
Les Apôtres de Jésus ont été témoin occulaire de cet envoyé spécial qu'est le Fils de Dieu, descendu du Ciel. Ils sont 12 et plus à avoir été témoins occulaire, à avoir entendu Jésus annoncer sa Bonne Nouvelle ; à avoir été témoins de ce que Jésus a vécu.

Qui a rapporté les paroles de l'envoyé de Dieu, le soit disant ange gabriel, descendu du Ciel et qui a fait de Mohamed le témoin de la parole qu'il lui aurait annoncé au Nom de Dieu ? Ce sont ses compagnons auprès desquels Mohamed a témoigné de cette révélation qu'il recevait de l'ange. L'ange a-t-il parlé aux compagnons de Mohamed ? NON

Qui a rapporté les paroles de Jésus, envoyé de Dieu, envoyé du Ciel, sinon ses 12 Apôtres à qui il a transmis cette révélation ? Ses Apôtres qui ont fait comme Mohamed, témoigné des paroles reçues de Jésus, l'Ange de Yahvé ?

Comme le témoignage que Mohamed a été mis par écris, par les scribes de Mohamed, les compagnons de Mohamed ; le témoignage des Apôtres a été mis par écris, par les scribes des Apôtres, les compagnons des Apôtres que sont Luc et Marc.

Comme vous citez les compagnons de Mohamed qui ont écris le témoignage que Mohamed leur avait donné sur sa rencontre avec l'ange et ce que l'ange leur avait dit, nous citons les compagnons des Apôtres qui ont écris le témoignage qu'ils ont donné sur leur rencontre avec Jésus et ce que Jésus descendu du Ciel, leur avait dites.

Comme cela ne vous dérange pas des gens qui n'ont pas connu l'ange gabriel descendu du Ciel, cela ne nous dérange pas de citer l'Ange de Yahvé, Jésus, descendu du Ciel pour nous révéler au Nom de Dieu son Père, sa Bonne Nouvelle (son Evangile)   

des gens, ceux qui ont annoncés ce que Moh qui n'ont pas connu l'ange, ne l'ont pas entendu

petero a écrit:

Alban a écrit:

petero a écrit:

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Matthieu XV,4 : "Quiconque maudira son père ou sa mère, qu'il soit puni de mort."
Expliques moi comment Jésus peut-il prêcher la rémission de tous les péchés et demander la peine de mort pour ceux qui maudisse leur père ou leur mère même sans le vouloir vraiment.

Jésus prêche la rémission de tous les péchés, pour ceux qui se repentissent, se convertissent, se tourne vers Lui et accueillent son pardon et le don qu'il nous fait de son sang, son Esprit, grâce auquel les péchés vont reculer en nous.

C'est celui qui maudit ses parents et ne se repent pas, ne se convertit pas, qui mérite depuis la venue de Jésus, la mort.

Ben justement, pour un Dieu il a du mal à se mettre à notre place et à ne pas s'exprimer sans ambiguïtés, puisqu'il dit "Quiconque", et non "quiconque sauf ceux qui se repentent et se convertissent".
Et enfin se convertir à quoi ? Il y a tellement de visions différentes du Christianisme ...

petero a écrit:

Calife10 a écrit:

Non désolé l'auteur c'est Luc qui n'a jamais été apôtre de Jésus donc quelles sont vos principes ? citer des gens illégitime ? j'ai envie d'échanger mais j'ai besoin de connaître vos principes ... cela ne vous dérange point de citer des gens que Jésus n'a jamais connu? si oui je serais moins ignorant de votre foi et on pourra débattre

Luc a connu Pierre et bien d'autres personnes qui ont vu Jésus, qui ont vécu 3 ans avec eux. Luc en fréquentant les Apôtres a fréquenter aussi la mère de Jésus qui vivait auprès des Apôtres après la mort de son Fils. Le témoignage qu'il donne sur Jésus, il l'a reçu de Pierre, d'autres Apôtres et de Marie la mère de Jésus :

1 1 Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1 2 d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole,
1 3 j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi, excellent Théophile,
1 4 pour que tu te rendes bien compte de la sûreté des enseignements que tu as reçus.

C'est auprès de témoins occulaires que Paul a pris ses renseignement pour témoigner par écrit de la Bonne Nouvelle que Jésus a annoncé, accomplie et dont ont témoignés après son départ, ses amis, ses Apôtres.

Ce sont donc des personnes qui ont connus Jésus, des témoins occulaire que Luc dans l'Evangile de Jésus qu'il a écrit, cite. Donc des témoins qui pouvaient parler de Jésus, qui se souvenait des paroles qu'il avait prononcé et en ont témoignés avec l'aide de l'Esprit de Jésus, de Jésus.

Dieu, selon le Coran, a fait descendre du Ciel un ange pour dicter à votre prophète, ce Coran.
Dieu, selon l'Evangile et Jésus Lui-même, a fait descendre du Ciel sont Fils, l'Ange de Yavhé, pour annoncer sa Bonne Nouvelle et l'accomplir.

Mohammed a été témoin occulaire de cet envoyé de Dieu qu'est ce soit disant ange et il est le seul à avoir reçu de l'ange, le Coran.
Les Apôtres de Jésus ont été témoin occulaire de cet envoyé spécial qu'est le Fils de Dieu, descendu du Ciel. Ils sont 12 et plus à avoir été témoins occulaire, à avoir entendu Jésus annoncer sa Bonne Nouvelle ; à avoir été témoins de ce que Jésus a vécu.

Qui a rapporté les paroles de l'envoyé de Dieu, le soit disant ange gabriel, descendu du Ciel et qui a fait de Mohamed le témoin de la parole qu'il lui aurait annoncé au Nom de Dieu ? Ce sont ses compagnons auprès desquels Mohamed a témoigné de cette révélation qu'il recevait de l'ange. L'ange a-t-il parlé aux compagnons de Mohamed ? NON

Qui a rapporté les paroles de Jésus, envoyé de Dieu, envoyé du Ciel, sinon ses 12 Apôtres à qui il a transmis cette révélation ? Ses Apôtres qui ont fait comme Mohamed, témoigné des paroles reçues de Jésus, l'Ange de Yahvé ?

Comme le témoignage que Mohamed a été mis par écris, par les scribes de Mohamed, les compagnons de Mohamed ; le témoignage des Apôtres a été mis par écris, par les scribes des Apôtres, les compagnons des Apôtres que sont Luc et Marc.

Comme vous citez les compagnons de Mohamed qui ont écris le témoignage que Mohamed leur avait donné sur sa rencontre avec l'ange et ce que l'ange leur avait dit, nous citons les compagnons des Apôtres qui ont écris le témoignage qu'ils ont donné sur leur rencontre avec Jésus et ce que Jésus descendu du Ciel, leur avait dites.

Comme cela ne vous dérange pas des gens qui n'ont pas connu l'ange gabriel descendu du Ciel, cela ne nous dérange pas de citer l'Ange de Yahvé, Jésus, descendu du Ciel pour nous révéler au Nom de Dieu son Père, sa Bonne Nouvelle (son Evangile)   

des gens, ceux qui ont annoncés ce que Moh qui n'ont pas connu l'ange, ne l'ont pas entendu

Luc était apôtre de Paul et non de Pierre,Il exerçait la médecine (Col 4:14) et il suivit Paul lors de ses voyages d'abord en Macédoine puis jusque dans sa détention à Rome (2Ti 4:11)

Calife10 a écrit:

Luc était apôtre de Paul et non de Pierre,Il exerçait la médecine (Col 4:14) et il suivit Paul lors de ses voyages d'abord en Macédoine puis jusque dans sa détention à Rome (2Ti 4:11)

Paul n'avait pas d'apôtres, il était apôtre de Jésus et avait des collaborateurs dont Luc et Marc. Paul ayant rendu visite plusieurs fois à Pierre, Luc son collaborateur a rencontré aussi Pierre. Et si Luc dit qu'il s'est informé de tout depuis les origines, on peux lui faire confiance.

1  3  j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi (Luc)

petero a écrit:

Calife10 a écrit:

Luc était apôtre de Paul et non de Pierre,Il exerçait la médecine (Col 4:14) et il suivit Paul lors de ses voyages d'abord en Macédoine puis jusque dans sa détention à Rome (2Ti 4:11)

Paul n'avait pas d'apôtres, il était apôtre de Jésus et avait des collaborateurs dont Luc et Marc. Paul ayant rendu visite plusieurs fois à Pierre, Luc son collaborateur a rencontré aussi Pierre. Et si Luc dit qu'il s'est informé de tout depuis les origines, on peux lui faire confiance.

1  3  j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi (Luc)

Paul apôtre de Jésus? vous avez fait une erreur vous aller rectifier sûrement

Calife10 a écrit:

petero a écrit:

Calife10 a écrit:

Luc était apôtre de Paul et non de Pierre,Il exerçait la médecine (Col 4:14) et il suivit Paul lors de ses voyages d'abord en Macédoine puis jusque dans sa détention à Rome (2Ti 4:11)

Paul n'avait pas d'apôtres, il était apôtre de Jésus et avait des collaborateurs dont Luc et Marc. Paul ayant rendu visite plusieurs fois à Pierre, Luc son collaborateur a rencontré aussi Pierre. Et si Luc dit qu'il s'est informé de tout depuis les origines, on peux lui faire confiance.

1  3  j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi (Luc)

Paul apôtre de Jésus? vous avez fait une erreur vous aller rectifier sûrement

Oui, apôtre, dans le sens de disciple, on pensait que tu l'avais compris !

Calife10 a écrit:

petero a écrit:

Calife10 a écrit:

petero a écrit:

C'est la mission que Jésus a confié à ses Apôtres par ces paroles :

24  45  Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Ecritures, 24  46  et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, 24  47  et qu'en son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. (Luc)

Rien que dans ces paroles de Jésus, la doctrine de l'Islam sur sa non mort et sur l'évangile prêché après le départ de Jésus, uniquement aux brebis d'Israël, est mis en pièce.

C'était écris, nous dit Jésus :

. que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le 3ème jour.
. et que le repentir serait prêché en vue de la rémission des péchés, à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Que veut dire Jésus, par "et qu'en son Nom (au sien), le repentir (pénitence) en vue de la rémission des péchés serait proclamé" à toutes les nations ?

Prêcher le repentir, c'est inviter les hommes de toutes les nations à commencer par la nation juive, à se convertir, à retourner vers le Père, dans son Royaume, que Jésus a fait descendre au milieu des hommes.

Pourquoi "à commencer par Jérusalem" ? Car c'est de Jérusalem, au jour de la Pentecôte, que l'Esprit Saint sera répandu, pour jaillire  sur toutes les nations.

Les Apôtres sont envoyés, portant l'Esprit du Christ, de Dieu en eux, pour être témoins du Christ et de son oeuvre de salut ; comme Jésus a été témoins de son Père, qui l'a sauvé des enfers pour qu'il sauve les hommes avec Lui.

Pourquoi ne citez vous pas Jésus ? avant d'entrée dans le vif du sujet des questions de principe quand je parle du Coran je cite ALLAH ou son prophète Mohammed donc quand vous évoquez Jésus pourquoi citez vous X ou Y? je voudrais comprendre avant d'échanger sur le sujet

C'est Jésus que je cite l'ami :  "et il leur dit : "Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour". C'est Jésus qui a dit cela. Ce sont les paroles de Jésus, rapportées par ses Apôtres, ceux à qui il a confié cette mission   

Non désolé l'auteur c'est Luc qui n'a jamais été apôtre de Jésus donc quelles sont vos principes ? citer des gens illégitime ? j'ai envie d'échanger mais j'ai besoin de connaître vos principes ... cela ne vous dérange point de citer des gens que Jésus n'a jamais connu? si oui je serais moins ignorant de votre foi et on pourra débattre

Illégitime, à tes yeux, cher CALIFE, à tes seuls propres yeux, car Luc a toujours été considéré par la Oumma ( = l'Eglise ) chrétienne comme très légitime, de même que les Musulmans estiment crédibles les dires de l' imam al-Bukhârî (810-870), ou ceux de l'imam Muslim ibn al-Hajjaj (819-875), deux siècles pourtant après la mort de Mouhammad !