| | Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? | |
| | Auteur | Message |
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Joseph-Najder
| Sujet: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 13:41 | |
| Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée. Question: Pourquoi les Chrétiens se basent sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus? Je veux une réponse net et concrète Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN Merci de votre compréhesion.
Dernière édition par Joseph-Najder le Ven 04 Juil 2014, 13:44, édité 1 fois |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 13:44 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se base sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. quels sont les textes écrits par des auteurs qui ont connu Jesus ? |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 13:48 | |
| - rosarum a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se base sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. quels sont les textes écrits par des auteurs qui ont connu Jesus ? Ma question est pourquoi les chrétiens se basent sur ces evangiles alors que les auteur n'ont jamais connu Jésus et non pas "quels sont les textes écrits par des auteurs qui ont connu Jesus ?" De plus tu n'est pas chrétiens donc ça ne m'interesse pas ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:11 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se basent sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. Il faut d'abord amener des preuves concrètes... Es ce que tes dates sont bonnes ? certains l'aurraient connu et d'autre aurraient reçu son enseignement Il y a d'autres écirvains non chrétiens aussi qui parle de Jésus dès que ça ne colle pas avec le coran ,il faut dire que c'est faux mais quand c'est pour chercher des prophéties sur mohamed ,elle devient vrai Deux des évangiles ont été écrits par les apôtres Matthieu et Jean, des hommes qui ont connu Jésus personnellement et voyagé avec lui pendant plus de trois années. Les deux autres livres ont été écrits par Marc et Luc, des associés proches des apôtres. Ces auteurs avaient directement accès aux faits qu'ils rapportaient. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les écrivains des 4 évangiles sont parfaitement connus. Matthieu, Marc, Luc et Jean ont donné des récits complémentaires sur le vie de Christ. Actes des apôtres. Ecrivain Luc, rédaction vers l'an 60. Thème: la propagation de l'Evangile. Viennent ensuite toutes les épîtres de Paul. Les détails de la vie de celui-ci sont bien connus. Les épîtres sont adressées aux Romains, Corinthiens, Galates, Ephésiens, Philippiens, Colossiens, Thessaloniciens, à Timothée, Tite et Philémon. L'épître aux Hébreux est volontairement anonyme. C'est un croyant Juif qui s'adresse aux Juifs - mais tous les chrétiens y ont beaucoup à apprendre. On trouve ensuite l'épître de Jacques, les 2 de Pierre, les 3 de Jean, et finalement celle de Jude. Tous ces livres ont été rédigés probablement entre l'an 50 et l'an 70. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par emmo le Ven 04 Juil 2014, 14:15, édité 1 fois |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:14 | |
| - emmo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se basent sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. Il faut d'abord amener des preuves concrètes...
Es ce que tes dates sont bonnes ?
certains l'aurraient connu et d'autre aurraient reçu son enseignement
dès que ça ne colle pas avec le coran ,il faut dire que c'est faux
mais quand c'est pour chercher des prophéties sur mohamed ,elle devient vrai
Deux des évangiles ont été écrits par les apôtres Matthieu et Jean, des hommes qui ont connu Jésus personnellement et voyagé avec lui pendant plus de trois années. Les deux autres livres ont été écrits par Marc et Luc, des associés proches des apôtres. Ces auteurs avaient directement accès aux faits qu'ils rapportaient.
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Les écrivains des 4 évangiles sont parfaitement connus. Matthieu, Marc, Luc et Jean ont donné des récits complémentaires sur le vie de Christ. Actes des apôtres. Ecrivain Luc, rédaction vers l'an 60. Thème: la propagation de l'Evangile. Viennent ensuite toutes les épîtres de Paul. Les détails de la vie de celui-ci sont bien connus. Les épîtres sont adressées aux Romains, Corinthiens, Galates, Ephésiens, Philippiens, Colossiens, Thessaloniciens, à Timothée, Tite et Philémon. L'épître aux Hébreux est volontairement anonyme. C'est un croyant Juif qui s'adresse aux Juifs - mais tous les chrétiens y ont beaucoup à apprendre. On trouve ensuite l'épître de Jacques, les 2 de Pierre, les 3 de Jean, et finalement celle de Jude. Tous ces livres ont été rédigés probablement entre l'an 50 et l'an 70.
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Les dates sont très bonne tu veux les sources? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:16 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
Les dates sont très bonne tu veux les sources? les sources et les méthodes de datation... |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:17 | |
| Rudolf Bultmann, l’un des tout premiers experts du 20èmesiècle sur le Nouveau Testament, offre des interprétations différentes sur la rédaction des Evangiles. Il dit que les Evangiles synoptiques (ceux de Matthieu, Marc et Luc) ont été composés à partir des anecdotes désordonnées mises les unes après les autres par les auteurs des Evangiles afin de mettre au jour l’histoire des étapes successives de la vie du Prophète Jésus (psl). Selon Bultmann, ces paroles, qui ne cessent d'être répétées selon les besoins des individus dans les sociétés différentes, sont transformées en diverses formes, et présentent donc des différences d'une société à l'autre ou même au sein de la même société. De ce fait, les paroles et les actes du Prophète Jésus ont été présentés en des façons différentes, car ils ont été utilisés pour des buts différents par des individus.
Dans la première période par exemple, ils étaient parfois employés pour prêcher des buts, donner des conseils aux gens, et établir des principes moraux auxquels les membres d’une communauté ont dû se conformer. Bultmann révèle ainsi que, suite à cette tradition orale, les paroles et les actes du Prophète Jésus (psl) ont été partiellement modifiés par les premiers Chrétiens. En outre, il suggère que les Evangiles contiennent des paroles qui ont été rapportées par les premiers Chrétiens puis ensuite attribuées au Prophète Jésus (psl). [3]Il ne pense pas que le Prophète Jésus (psl) s’est référé lui-même comme étant le fils d’Allah. Selon lui, cette dénomination a été établie en s’inspirant des personnages divins présentés en tant que fils des Dieux ; des fils divins que l’on adore dans les religions secrètes, et des motifs de figures de sauveurs dans la mythologie gnostique, et qui a été par la suite faussement attribuée au Prophète Jésus (psl) (Allah est bien au-dessus de cela !). [4]
Pour cette raison, la grande majorité des chercheurs occidentaux d’aujourd’hui pensent que les Evangiles ne sont pas des textes individuels comprenant avec précision les paroles du Prophète Jésus (psl), mais plutôt, des textes qui présentent les paroles et les actes du Prophète Jésus (psl) qui ont été compilés après lui, selon les conditions de l’époque. |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:20 | |
| |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:21 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- rosarum a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se base sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. quels sont les textes écrits par des auteurs qui ont connu Jesus ?
Ma question est pourquoi les chrétiens se basent sur ces evangiles alors que les auteur n'ont jamais connu Jésus et non pas
"quels sont les textes écrits par des auteurs qui ont connu Jesus ?"
De plus tu n'est pas chrétiens donc ça ne m'interesse pas !
tu n'as donc pas compris que la réponse est : " parce qu'il n 'y en a pas d'autres" ? |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:25 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lol |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:27 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- Rudolf Bultmann, l’un des tout premiers experts du 20èmesiècle sur le Nouveau Testament, offre des interprétations différentes sur la rédaction des Evangiles. Il dit que les Evangiles synoptiques (ceux de Matthieu, Marc et Luc) ont été composés à partir des anecdotes désordonnées mises les unes après les autres par les auteurs des Evangiles afin de mettre au jour l’histoire des étapes successives de la vie du Prophète Jésus (psl). Selon Bultmann, ces paroles, qui ne cessent d'être répétées selon les besoins des individus dans les sociétés différentes, sont transformées en diverses formes, et présentent donc des différences d'une société à l'autre ou même au sein de la même société. De ce fait, les paroles et les actes du Prophète Jésus ont été présentés en des façons différentes, car ils ont été utilisés pour des buts différents par des individus.
Dans la première période par exemple, ils étaient parfois employés pour prêcher des buts, donner des conseils aux gens, et établir des principes moraux auxquels les membres d’une communauté ont dû se conformer. Bultmann révèle ainsi que, suite à cette tradition orale, les paroles et les actes du Prophète Jésus (psl) ont été partiellement modifiés par les premiers Chrétiens. En outre, il suggère que les Evangiles contiennent des paroles qui ont été rapportées par les premiers Chrétiens puis ensuite attribuées au Prophète Jésus (psl). [3]Il ne pense pas que le Prophète Jésus (psl) s’est référé lui-même comme étant le fils d’Allah. Selon lui, cette dénomination a été établie en s’inspirant des personnages divins présentés en tant que fils des Dieux ; des fils divins que l’on adore dans les religions secrètes, et des motifs de figures de sauveurs dans la mythologie gnostique, et qui a été par la suite faussement attribuée au Prophète Jésus (psl) (Allah est bien au-dessus de cela !). [4]
Pour cette raison, la grande majorité des chercheurs occidentaux d’aujourd’hui pensent que les Evangiles ne sont pas des textes individuels comprenant avec précision les paroles du Prophète Jésus (psl), mais plutôt, des textes qui présentent les paroles et les actes du Prophète Jésus (psl) qui ont été compilés après lui, selon les conditions de l’époque. C'est du blabla de philosophe qui amène sa réflexion personnelle , mais qui n'amène aucunes preuves |
| | | Héraclius
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:29 | |
| Seul Jean a peut-être connu Jésus. Les autres non.
Et ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:32 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
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" C'est un site muslim qui veut à tout prix démontré que c'est faux en disant " les érudits " mais san preuves... selon les sources les dates varient et certains aurraient connu personnellemnt Jésus ou proche ou disciples...
Dernière édition par emmo le Ven 04 Juil 2014, 14:40, édité 4 fois |
| | | Petero
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:34 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se basent sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus? Ce que tu sembles ignoré c'est que Jésus n'a pas demandé à ses Apôtres de mettre par écrit ses paroles. Tu ne trouveras aucun ordre de Jésus en ce sens. Il leur a demandé d'annoncer son Evangile et surtout de faire des disciples en baptisant. C'est ce qui explique que l'Evangile que Jésus avait annoncé par ses Paroles et sa vie, a été mis par écrit plus tard et que ceux qui l'ont mis par écrit ont bien précisé que c'était l'Evangile de Jésus. Si certain de ces évangélistes n'ont pas connu Jésus, ils ont connus ses témoins, ses Apôtres. Les chrétiens ils se basent sur le témoignage que Jésus a laissé à ses Apôtres, que ses Apôtres ont annoncés et qui ensuite a été mis par écrit. De plus, nous croyons que l'Esprit de Jésus lui-même a assisté ces évangélistes quand ils ont consignés son Evangile reçu des Apôtres qui eux-mêmes l'ont reçu de Jésus. |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:51 | |
| - emmo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
" C'est un site muslim qui veut à tout prix démontré que c'est faux en disant " les érudits " mais san preuves...
selon les sources les dates varient
et certains aurraient connu personnellemnt Jésus ou proche ou disciples... Lol j'en était sûr et sûr que vous diriez sa c'est bizarre quand meme .. |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:53 | |
| La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende.
Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus.
Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 14:58 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
Lol j'en était sûr et sûr que vous diriez sa c'est bizarre quand meme .. C'est la vérité , les datations sont aproximatives.... il y a une chose de sûr ,tes intentions sont précises... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:01 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende. Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus. Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent c'est probablement faux c'est juste une légende. ils n'auraient pas connu Jésus. Tu es dans le "peut être que" ,mais ce ne sont pas des preuves ni des arguments... c'est toi qui supose que.... |
| | | Joseph-Najder
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:03 | |
| - emmo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende. Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus. Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent c'est probablement faux c'est juste une légende. ils n'auraient pas connu Jésus.
Tu es dans le "peut être que" ,mais ce ne sont pas des preuves ni des arguments...
c'est toi qui supose que....
Je t'es donné les sources tout est ecris date par date datation ect mais tu ne veux pas car tu dis "c'est un site islamique" LOL Et bien dis donc Vous êtes fort pour détourné la choses lis tout l'article stp après donne ton avis merci |
| | | Petero
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:07 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende.
Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus.
Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent "1 1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé, ce que nos mains ont touché du Verbe de vie; 1 2 car la Vie s'est manifestée nous l'avons vue, nous en rendons témoignage et nous vous annonçons cette Vie éternelle, qui était tournée vers le Père et qui nous est apparue 1 3 ce que nous avons vu et entendu, nous vous l'annonçons, afin que vous aussi soyez en communion avec nous. Quant à notre communion, elle est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ. 1 4 Tout ceci, nous vous l'écrivons pour que notre joie soit complète."Crois-tu que Jean, dans cette lettre, ment quand il dit : "ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux ..." ? Si Jean a vu et entendu Jésus, alors ce même Jean qui a écrit l'Evangile a lui aussi vu Jésus. Et Mohamed, est-ce qu'il a vu Jésus ; est-ce qu'il a été témoin de la non crucifixion de Jésus et pourtant vous le croyez. |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:08 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- emmo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende. Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus. Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent c'est probablement faux c'est juste une légende. ils n'auraient pas connu Jésus.
Tu es dans le "peut être que" ,mais ce ne sont pas des preuves ni des arguments...
c'est toi qui supose que....
Je t'es donné les sources tout est ecris date par date datation ect mais tu ne veux pas car tu dis "c'est un site islamique" LOL Et bien dis donc Vous êtes fort pour détourné la choses lis tout l'article stp après donne ton avis merci
quand tu étais juif, est ce que tu croyais que c'est Moise qui a écrit le pentateuque ? et maintenant, le crois tu ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:09 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
Je t'es donné les sources tout est ecris date par date datation ect mais tu ne veux pas car tu dis "c'est un site islamique" LOL Et bien dis donc Vous êtes fort pour détourné la choses lis tout l'article stp après donne ton avis merci
je t'ai donné d'autres sources qui démontre l'inverse ,je t'ai dis ils parlent d'érudit et donnent des dates...vous êtes très fort pour détourner la vérité...dans un but très clair...c'est votre livre qui le dit ,donc la vérité ne vous intéresse pas...lit mes deux liens et après revient donner ton avis... Amène les preuves de ce que tu avances ,sur les dates ,ou qu'ils n'aurraient pas connu Jésus ce n'est pas parce que tu l'a lu sur un site que c'est vrai... une phrase au hasard sur ton site " Nous devons, cependant, admettre une autre possibilité : peut-être qu’aucun auteur ne savait quand cela s’est réellement passé. " peut-être que... tu peux dans ces condition ouvrir toi même un site et dire la même chose... en plus Bultmann ne fait que des hypothèses en essayant de faire des comparaisons avec d'autres religions pour les assimiler , mais il n'a aucunes preuves et ensuite il accuse les premiers textes d'être hellénistiques alors qu'ils ont été écrit en hébreux.... |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:40 | |
| - Héraclius a écrit:
- Seul Jean a peut-être connu Jésus. Les autres non.
Et ? Jean n'était même pas né pendant le ministère de Jésus. Chez nous ce n'est pas ça qui compte, c'est la succession apostolique d'après la Pentecôte. C'est Dieu qui, à travers le Saint Esprit, a inspiré l'écriture des Évangiles. Au passage, le concile de Nicée n'a strictement rien à voir avec le choix des Évangiles canoniques. Il serait bon que les musulmans arrêtent d'utiliser ce concile œcuménique – dont ils ne connaissent rien – juste pour donner l'illusion qu'ils connaissent quoi que ce soit de l'histoire de la Grande Église. |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:43 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- emmo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
" C'est un site muslim qui veut à tout prix démontré que c'est faux en disant " les érudits " mais san preuves...
selon les sources les dates varient
et certains aurraient connu personnellemnt Jésus ou proche ou disciples...
Lol j'en était sûr et sûr que vous diriez sa c'est bizarre quand meme .. En même temps, un [......] est toujours conscient de ses mensonges ; donc il s'attend facilement à la réaction du juste |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:45 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende.
Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus.
Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent Aucun besoin de connaître l'homme Jésus quand on est dirigé par son Esprit. |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:48 | |
| Avant de s'en prendre à une religion, il faut sérieusement étudier : ça ne s'improvise pas.
Dernière édition par Le chant du cygne le Ven 04 Juil 2014, 15:52, édité 1 fois |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:48 | |
|
Dernière édition par Le chant du cygne le Ven 04 Juil 2014, 15:51, édité 1 fois |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:49 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- emmo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- La tradition veut que Matthieu, l'auteur de l'évangile du même nom, soit l'apôtre collecteur d'impôts dont il est question dans le Nouveau testament. Mais c'est probablement faux : on ne connaît pas l'auteur de ce texte.
Elle veut aussi que Jean l'évangéliste soit le jeune apôtre qui se tenait au pied de la croix. Il aurait écrit également le dernier livre de la Bible, l'Apocalypse. Là encore, c'est juste une légende. Quant à Luc (qui serait un médecin grec) et Marc, ils n'auraient pas connu Jésus. Les 4 évangiles sont des textes tardifs (fin du 1er siècle) et ils proviennent certainement d'une compilation de traditions orales. On n'en connaît pas les auteurs. Mais ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont pas assisté aux événements qu'ils racontent c'est probablement faux c'est juste une légende. ils n'auraient pas connu Jésus.
Tu es dans le "peut être que" ,mais ce ne sont pas des preuves ni des arguments...
c'est toi qui supose que....
Je t'es donné les sources tout est ecris date par date datation ect mais tu ne veux pas car tu dis "c'est un site islamique" LOL Et bien dis donc Vous êtes fort pour détourné la choses lis tout l'article stp après donne ton avis merci
Lorsque nous démontrons pièce par pièce l'islam, nous avons la rigueur de nous en tenir au qur a'n et aux hadiths salih ou qudsi. C'est c'est bien la moindre des choses. |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 15:58 | |
| - Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se basent sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. sur les 4 evangiles il aurez du ecrire sahih qui veux dire vrai tu aurez surement cru la loll comme muslim et bukhari qui n on jamais connu mohamed de leur vie untel a dit a untel ensuite le campagnon a rapporter cela a untel qui la dit a untel dans tout ca Othman a choisi ca version pourtant tu y crois a tous ca pk nous n aurons pas le droit de croire au 4 evangiles ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 16:07 | |
| Au début je pensais que tu avais copié ton commentaire sur ce forum Marocain sans citer l'auteur du commentaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Les Evangéliste ont-ils connu Jésus (psl)? Ven 04 Juil 2014, 16:37 | |
| - suryoyo a écrit:
- Joseph-Najder a écrit:
- Les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.
Question: Pourquoi les Chrétiens se basent sur les Evangiles alors que ces auteurs n'ont jamais connu Jésus?
Je veux une réponse net et concrète
Parlez moi pas de Coran ou Hadith ectt la le Sujet c'est la BIBLE et non le CORAN
Merci de votre compréhesion. sur les 4 evangiles il aurez du ecrire sahih qui veux dire vrai tu aurez surement cru la loll comme muslim et bukhari qui n on jamais connu mohamed de leur vie untel a dit a untel ensuite le campagnon a rapporter cela a untel qui la dit a untel dans tout ca Othman a choisi ca version pourtant tu y crois a tous ca pk nous n aurons pas le droit de croire au 4 evangiles ? Même l'auteur du Coran n'a jamais vu Mohamed fils d'Abdallah. |
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