humainement qui est exemplaire : Paul où Mohammed?

Rappel du premier message :

Paul c'est la bête noir de l'islam. Je n'ai jamais compris pourquoi.

Mais sérieusement, humainement essayons de faire une comparaison de la vie de Paul et de Mohammed qui est un exemple à suivre.

Leur point commun, les deux selon eux ont reçu une révélation l'un par Jésus-Christ lui même, l'autre par l'ange Gabriel.

Qu'à fait Paul après avoir reçu sa révélation: selon son histoire il est devenue aveugle, puis baptisé il retrouva la vue, il parcouru le monde pour prêché l'évangile de Jésus-Christ.
Il ne tua personne, ne mena aucune guerre, ne prit point de femme, mourut à cause de l'évangile de Jésus-Christ.
ceci constitue un manque de respect modere tes propos 21:12:53 elm
Qui de deux à une vie humainement agréable à Dieu, car malgré tous ce que Mohammed a fait il reste l'homme le plus parfait qui est marché sur la terre, or malgré ce que Paul a fait pour tous chrétiens le sceau de l'amour et de la perfection reste et sera toujours Jésus-Christ.

Lmuslim je préfère quelqu'un qui abolit la loi mais qui ne tue personne après, qu'une personne qui va mené des guerres, faire des esclaves, prendre la femme de son ex fils adoptifs et autres....

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Paul n'a jamais dit qu'il avait reçu à nouveau l'Evangile. Il a annoncé l'Evangile que les Apôtres de Jésus ont annoncé et je t'en ai donné la preuve.

1.11 Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; 1.12 car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ. Galates 1.11 (sachant qu'il n'a jamais vu Jésus psl)

 Paul déclare donc n'avoir jamais reçu la science de la part de l'un des apôtres de jesus psl

Je t'ai montré quel Evangile ou Bonne Nouvelle que Paul annonçait : "C'est la résurrection de Jésus que les juifs avait fait mourir en le crucifiant et le don de l'Esprit". Il est évident que Paul a découvert par révélation que Jésus, qu'il avait vu crucifié, est ressuscité, puisqu'il lui est apparu et lui a parlé.   

Les Apôtres ont-il annoncé une autre Bonne Nouvelle de Jésus ? Non, eux aussi, dès le jour de la Pentecôte, ont annoncé la résurrection de Jésus et le don de l'Esprit Saint. Paul a donc annoncé la même Bonne Nouvelle de la résurrection de Jésus et du don de l'Esprit Saint.

petero a écrit:

Paul a donc annoncé la même Bonne Nouvelle de la résurrection de Jésus et du don de l'Esprit Saint.

N'essaye pas stp de te donner raison .ce n'est pas ce qu'on comprend lorsqu'on lit  galates 1/11

Maranatha a écrit:

Lmuslim je préfère quelqu'un qui abolit la loi mais qui ne tue personne après, qu'une personne qui va mené des guerres, faire des esclaves, prendre la femme de son  ex fils adoptifs et autres....

Comment ça ?!

Ce n'est qu'un simple homme qui abolit la loi de Dieu ! Tu te rends compte !?
Jésus ne l'a point fait !

Une personne qui va mené des batailles pour la religion d'Allah , je rappelle que vous êtes très mal placé pour parler de ça .

Spoiler:

Ne joue pas sur le contexte historique du VIIème siècle .

Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18

Et comme par hasard : le mot Paul veut dire petit.

Jésus dit que la loi ne tombe pas :

Il est plus facile que le ciel et la terre passent, qu'il ne l'est qu'un seul trait de lettre de la loi vienne à tomber. Luc 16.17

Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. Mathieu 7.12

Paul considère maudit celui qui s'attache à la loi :

Car tous ceux qui s'attachent aux œuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. Galates3.10


«Prenez garde de vous laisser abuser : plusieurs viendront en mon nom et ils diront : C'est moi, le temps est proche; Ne les suivez pas.» (Luc XXI, 8) « Ils en séduiront beaucoup.» (Matt 24 v.5)


Au nom du Seigneur Jésus, vous et mon esprit étant assemblés avec la puissance de notre Seigneur Jésus, Corinthiens 5.4



Sourate 6.93. Et quel pire injuste que celui qui fabrique un [......] contre Allah ou qui dit : "Révélation m'a été faite", quand rien ne lui a été révélé.
De même celui qui dit : "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce qu'Allah a fait descendre."
Si tu voyais les injustes lorsqu'ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains (disant) : "Laissez sortir vos âmes.
Aujourd'hui vous allez être récompensés par le châtiment de l'humiliation pour ce que vous disiez sur Allah d'autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements".


Trop de coincidence , tu ne trouves pas ?

Sniper a écrit:

kaina a écrit:

Paul est mort en martyre...........Mohamed est mort empoisonné sans doute par une de ces femmes!!

non il a rien d'un martyre il est plus taux mort pour avoir menti voila le châtiment de  ce qui mente« La malédiction de Dieu tombe sur les menteurs »  (Coran 3/61)

« Allah ne dirige pas celui qui est pervers et men.teur »  (Coran 40/28)

Men.teur ??? Paul men.teur ? La Révélation qu'il a reçue sur le Chemin de Damas il ne pouvait pas l'avoir inventé ? Car dans quel but ?

Car Paul-Saul ne recherchait pas la révélation, il l'a crue après l'avoir déjà reçue. Lui et ses pairs avaient conclu que Jésus n'était pas le Fils de Dieu. Saul était donc en chemin pour Damas afin d'arrêter ceux qui suivaient Jésus et les ramener enchaînés à Jérusalem. Combien il était zélé pour " la vérité juive" »! Et voilà que, sans prévenir, une lumière éblouissante lui est apparue, le jetant à terre, et une Voix l'a appelé en disant, "Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu?" Saul a demandé, "Qui es-tu?" Et la voix a répondu, "je suis Jésus, celui que tu persécutes!"

Explique-moi, mon cher SNIPER, pourquoi Paul aurait inventé une telle histoire, dans quel but ?

mario-franc_lazur a écrit:

Explique-moi, mon cher SNIPER, pourquoi Paul aurait inventé une telle histoire, dans quel but ?

Paul de tarse est juge dabord en fonction de ses paroles qui contredisent totalement les paroles de jésus paix sur lui puis sur ses actes .

En plus cette histoire est un peu louche , Il prétendait avoir été envoyé à Damas par le grand prêtre pour y capturer des chrétiens
Actes 9

1- Cependant Saul, respirant encore la menace et le meurtre contre les disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur,
² et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas, afin que, s'il trouvait des partisans de la nouvelle doctrine, hommes ou femmes, il les amenât liés à Jérusalem.
³ Comme il était en chemin, et qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui.
⁴ Il tomba par terre, et il entendit une voix qui lui disait: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu?
 Mais cela n'a aucun sens : Le grand-prêtre n'avait aucune autorité pour l'envoyer capturer qui que ce soit puisqu'il était soumis aux autorités romaines ??????
De plus Damas ne faisait même pas partie de l'empire romain mais de la Nabatène. Cette mission était donc totalement illégale ... ou imaginaire?
Au sujet de son témoignage il n'est pas du tout clair car il a donné plusieurs versions différentes des faits :

"Et les hommes qui faisaient route avec lui s’arrêtèrent tout interdits, entendant bien la voix, mais ne voyant personne".
(Actes 9 : 7)
"Et ceux qui étaient avec moi virent la lumière, et ils furent saisis de crainte, mais ils n’entendirent pas la voix de celui qui me parlait."
(Actes 22 9)
Tout cela est bien contradictoire ,et apparait bien différent de la version selon laquelle Paul de tarse aurait rejeté le judaïsme et se serait converti au christianisme par simple dépit amoureux.

paix
qui est Paul ?
paix

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

kaina a écrit:

Paul est mort en martyre...........Mohamed est mort empoisonné sans doute par une de ces femmes!!

non il a rien d'un martyre il est plus taux mort pour avoir menti voila le châtiment de  ce qui mente« La malédiction de Dieu tombe sur les menteurs »  (Coran 3/61)

« Allah ne dirige pas celui qui est pervers et men.teur »  (Coran 40/28)

Men.teur ??? Paul men.teur ? La Révélation qu'il a reçue sur le Chemin de Damas il ne pouvait pas l'avoir inventé ? Car dans quel but ?

Car Paul-Saul ne recherchait pas la révélation, il l'a crue après l'avoir déjà reçue. Lui et ses pairs avaient conclu que Jésus n'était pas le Fils de Dieu. Saul était donc en chemin pour Damas afin d'arrêter ceux qui suivaient Jésus et les ramener enchaînés à Jérusalem. Combien il était zélé pour " la vérité juive" »! Et voilà que, sans prévenir, une lumière éblouissante lui est apparue, le jetant à terre, et une Voix l'a appelé en disant, "Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu?" Saul a demandé, "Qui es-tu?" Et la voix a répondu, "je suis Jésus, celui que tu persécutes!"

Explique-moi, mon cher SNIPER, pourquoi Paul aurait inventé une telle histoire, dans quel but ?

pour servir sa cause n'a t'il pas prétendue avoir reçu une révélation nie déformé le message dut Chris il dit bien avoir menti pour gagner la confiance des juif

mario-franc_lazur a écrit:

pourquoi Paul aurait inventé une telle histoire, dans quel but ?

Voici un message de Wikipédia:
Les origines du christianisme sont complexes et en grande partie méconnues. Il est difficile de se faire une idée exacte de la question. Même les plus excellents spécialistes sont divisés et ne se hasardent pas à formuler plus que des hypothèses probables. Pourtant il ne s'agit ni d'une apologie ni d'une réfutation du christianisme mais de quelques faits, tant bien que mal reliés, par ceux qui les étudient, les uns aux autres, vu le caractère lacunaire des sources.
Le christianisme n'est pas sorti tout formé de la tête de Jésus, (FIN DE CITATION )
autre chose cher mario
L’église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l’an 69 ou 70 et elle fut remplacée par l’église des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. C'est cette église qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité.Et la encore les disciples ne sont pas encore appelés chrétiens.
*et ce sont les ennemis de l'Apôtre Shaul (Paul) disaient de lui :Actes 24:5

zlitni a écrit:

L’église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l’an 69 ou 70

L'Eglise a été fondé par Jésus et pas par ses 12 Apôtres : "16 18 Eh bien! moi je te dis : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise (Matthieu)

zlitni a écrit:

et elle fut remplacée par l’église des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant. C'est cette église qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité.Et la encore les disciples ne sont pas encore appelés chrétiens.

C'est incroyable ce que vous pouvez inventer !!! Paul n'a pas fondé une autre église que celle que Jésus a fondé en appelant ses Apôtres. Il a reçu mission de Jésus, d'établir son Eglise chez les païens. Paul a tout comme les autres Apôtres, servi dans l'Eglise de Jésus.