Parole Vraie du Coran

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

C'est quoi un chrétien unitariste?

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :
salam
je me demande est ce que les chretiens ont ce même verset mais est ce que tu n'a rien oublié!?....
S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .
S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.
Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).

a peu pres tu a decortiqué le sujet et ton explication est approximative de tte façon merci pour l'analyse mais tu a lésé l'essentiel de ces versets

JB83 a écrit:

4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

au juste  c'est quoi ta signature?

Bien sûr que Dieu n'a pas de religion, Il EST la religion.

Renaud-DA a écrit:

Bien sûr que Dieu n'a pas de religion, Il EST la religion.

c'est vrai et merci frere renaud comment va tu et ravi de te relire

Ca va bien frère Elmakoudi, même si on me juge pas catholique...

Renaud-DA a écrit:

même si on me juge pas catholique...

salam ce sont tjrs les vrais chretiens qui subissent et je ne peux t'oublier car tu nous  invite tjrs à aimer et non à juger

ZLITNI : ma signature est : "J'ai tout de suite compris en voyant l'Être de Lumière que ce dernier ne se préoccupait absolument pas de savoir quelle était ma religion, Il voulait juste savoir comment j'avais aimé sur cette terre, et si j'avais fait du bien à mon prochain...Dieu ne voulait pas savoir ce que j'avais dans la tête mais dans le cœur." (Témoins de NDE)

TOMI : un chrétien unitariste croit en Jésus-Christ sauveur, Messie, crucifié et réssuscité, mais ne crois pas en sa divinité et en la Trinité en tant que dogme. Je confesse un Dieu d'amour, dont le Christ est l'image visible, et reconnait ainsi la révélation du crucifié.

Je reconnais aussi que, comme l'indique ma première phrase ci-dessus (J'ai tout de suite compris....."), que Dieu se moque de l'appartenance religieuse, Il regarde ailleurs...

JB83, la Trinité est un concept philosophique permettant d'expliquer la vie en Dieu de l'homme.
Si l'homme n'était qu'une image et qu'il se réduisait à la créature limitée alors il serait impossible d'être en Dieu.

La divinité de Jésus est en Dieu, ce n'est pas l'individu Jésus qui est Dieu, c'est Dieu qui est l'être de Jésus.

En Jésus l'être divin est pleinement incarné mais cela ne fait pas de Jésus un dieu et il n'est possible de dire que Jésus est Dieu qu'en tant que manifestation de Dieu sur terre, c'est à dire Dieu incarné.

Je ne connais aucun autre être humain qui se prenne moins pour un dieu que Jésus !

Renaud-DA a écrit:

JB83, la Trinité est un concept philosophique permettant d'expliquer la vie en Dieu de l'homme.
Si l'homme n'était qu'une image et qu'il se réduisait à la créature limitée alors il serait impossible d'être en Dieu.

La divinité de Jésus est en Dieu, ce n'est pas l'individu Jésus qui est Dieu, c'est Dieu qui est l'être de Jésus.

En Jésus l'être divin est pleinement incarné mais cela ne fait pas de Jésus un dieu et il n'est possible de dire que Jésus est Dieu qu'en tant que manifestation de Dieu sur terre, c'est à dire Dieu incarné.

Je ne connais aucun autre être humain qui se prenne moins pour un dieu que Jésus !

Merci pour ton explication, cela veut donc dire que l'être humain (et surtout Jésus dans sa perfection) est habité par l'Esprit-Saint de Dieu, donc Jésus est la manifestation de Dieu sur terre?

Je suis d'accord avec cette vision là, conforme avec la Bible qui dit que nous sommes les temples du Saint-Esprit.
"En Lui habitait corporellement toute la plénitude de la divinité" = temple de l'Esprit.

Cependant, le Fils de Dieu ne saurait être de toute éternité "Dieu Le Fils", ou encore l'Agneau de Dieu rédempteur ne saurait être "Dieu l'Agneau"....tout comme "l'image du Dieu invisible" n'est pas Le Dieu Lui-même.

Ce Christ est un bien beau mystère, ainsi que l'oeuvre rédemptrice de Notre Dieu... je le reconnais! Comment celui qui est "l'agneau de Dieu" peut-il nous sauver par le sang de sa croix? Parce que Dieu lui a donné "tout pouvoir" et l'a élu "Grand sacrificateur".

JB83 a écrit:

Merci pour ton explication, cela veut donc dire que l'être humain (et surtout Jésus dans sa perfection) est habité par l'Esprit-Saint de Dieu, donc Jésus est la manifestation de Dieu sur terre?

Je suis d'accord avec cette vision là, conforme avec la Bible qui dit que nous sommes les temples du Saint-Esprit.
"En Lui habitait corporellement toute la plénitude de la divinité" = temple de l'Esprit.

Cependant, le Fils de Dieu ne saurait être de toute éternité "Dieu Le Fils", ou encore l'Agneau de Dieu rédempteur ne saurait être "Dieu l'Agneau"....tout comme "l'image du Dieu invisible" n'est pas Le Dieu Lui-même.

Ce Christ est un bien beau mystère, ainsi que l'oeuvre rédemptrice de Notre Dieu... je le reconnais! Comment celui qui est "l'agneau de Dieu" peut-il nous sauver par le sang de sa croix? Parce que Dieu lui a donné "tout pouvoir" et l'a élu "Grand sacrificateur".

Je ne dirais pas que Jésus est habité par l'Esprit Saint car cela pourrait vouloir dire que l'Esprit Saint est une entité, quelque chose qui pourrait être circonscrit, qui aurait un début et une fin, qui pourrait être contenu.
Je dirait plutôt que Jésus est animé et traversé par l'Esprit Saint.
L'Esprit Saint ne peut pas être possédé, on ne peut le retenir, se l'approprier.
Ainsi, l'Esprit Saint ne peut pas non plus posséder quiconque, il y a toujours la liberté d'accueillir l'Esprit Saint et toujours la liberté de le repousser.
On peut cependant dire que l'homme est le temple de l'Esprit Saint si ce n'est pas un temple fermé qui sentirait le renfermé.

Dans votre vision le fils de Dieu incarné ne saurait être Fils en Dieu parce que vous prenez le point de vue de la créature finie, l'homme pécheur.
Il est bien préférable de prendre ce point de vue que de se projeter avec facilité dans l'absolu par la pensée.
La divinité du fils de l'homme n'est pas de l'ordre de la pensée, elle est au delà.

L'agneau de Dieu n'est plus rien pour lui-même, il se donne à tous sans distinction, amis et ennemis.
Ce don total est le même don que Dieu fait de Lui-même à sa création.
En renonçant à tout puissance l'agneau devient le Seigneur tout puissant.
C'est la voie vers Dieu ouverte par Jésus.
Le même don existe en Dieu au sein de la Trinité, indépendamment de la création entre le Père et le Fils par l'Esprit Saint.
C'est la Vie éternelle en Dieu.
Au sein de la Trinité la création est achevée de tout éternité.
Rien de ce qui a été, est et sera n'est hors de Dieu.

JB83 a écrit:

TOMI : un chrétien unitariste croit en Jésus-Christ sauveur, Messie, crucifié et réssuscité, mais ne crois pas en sa divinité et en la Trinité en tant que dogme. Je confesse un Dieu d'amour, dont le Christ est l'image visible, et reconnait ainsi la révélation du crucifié.

.

Ton mouvement religieux me semble être celui des chrétiens unitariens.

Tomi a écrit:

JB83 a écrit:

TOMI : un chrétien unitariste croit en Jésus-Christ sauveur, Messie, crucifié et réssuscité, mais ne crois pas en sa divinité et en la Trinité en tant que dogme. Je confesse un Dieu d'amour, dont le Christ est l'image visible, et reconnait ainsi la révélation du crucifié.

.

Ton mouvement religieux me semble être celui des chrétiens unitariens.

Oui c'est proche, mais je n'aime pas le therme "unitarien" (c'est purement personnel!), trop proche du terme d'arien (hérésie qui certes refusait la divinité du christ...mais pas entièrement puisque'ils le voyaient comme demi-dieu).

J'ai dit "proche" car je crois fermement en l'oeuvre rédemptrice de l'agneau, à l'image des premiers apôtres et du message du christ, alors que certains unitariens s'éloignent de cette foi.

Selon ZLITINI je suis passé à coté de l'essentiel de ces versets du sujet. Puis-je donc avoir une explication musulmane sur ces versets? Ce serait bien merci^^ Et mon interprétation est-elle juste? Je rappelle mes conclusions : ces versets disent que Dieu ne juge pas sur l'appartenance religieuse mais sur la bonté et la piété d'un individu. Dieu veut que les peuples se rencontrent et échangent afin d'apprendre les uns des autres. et SURTOUT :

Dieu a révélé des religions Différentes AFIN D’ÉPROUVER LES HOMMES DANS CE QU'IL LEUR A ATTRIBUER. La mosaïque des religions est une volonté divine afin de tester l'humilité et la charité des hommes...De ce fait, les uns n'iront pas au paradis tandis que les autres (religions) en enfer, mais le Salut éternel se décidera que sur la bonté et la piété individuelle.

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Merci JB, tu me fais plaisir deux fois :
-la première, je commençais à me lasser de ce forum qui commençait à tourner en "musulmans VS chrétiens" et à celui qui allait le plus trouver de défauts sur les autres et donc être le plus méchant possible
Qu'un Chrétiens sortent ces deux sourates m'emplie de joie et montre que la bonne volonté est permise

-la seconde, je connaissais une des sourates citées mais pas la première
c'est incroyable, car c'est toujours ce que j'ai pensé sur les Chemins que Dieu nous laisse, et qu'un Chrétien me montre que j'étais sur la bonne voie, et quelque part qu'il me renforce sur ma foi, j'ai juste un mot qui sort à ma bouche :
Merci, mon frère

chemseddine a écrit:

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Merci JB, tu me fais plaisir deux fois :
-la première, je commençais à me lasser de ce forum qui commençait à tourner en "musulmans VS chrétiens" et à celui qui allait le plus trouver de défauts sur les autres et donc être le plus méchant possible
Qu'un Chrétiens sortent ces deux sourates m'emplie de joie et montre que la bonne volonté est permise

-la seconde, je connaissais une des sourates citées mais pas la première
c'est incroyable, car c'est toujours ce que j'ai pensé sur les Chemins que Dieu nous laisse, et qu'un Chrétien me montre que j'étais sur la bonne voie, et quelque part qu'il me renforce sur ma foi, j'ai juste un mot qui sort à ma bouche :
Merci, mon frère

De rien Chemseddine, soit un bon musulman et continue à ne juger personne (surtout concernant l'appartenance religieuse) et tu verras la gloire de Dieu.   Tu es le premier musulman qui m'appelles "mon frère", cela est réconfortant, précieux pour moi. Merci mon frère! Quelle sourate parmi ces 2 ne connaissais-tu pas encore?

celle ci

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

chemseddine a écrit:

celle ci

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Ok, mon verset préféré du coran

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Non Le coran ne parle pas de communauté religieuse ici mais de nation au sens tribale .......

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Non Le coran ne parle pas de communauté religieuse ici mais de nation au sens tribale .......

Faux entièrement faux mon grand, selon le contexte du verset 48 sourate 5 il s'agit bien de communautés religieuses (inscrites dans diverses nations et peuples bien sûr) : c'est Dieu qui "assigne un plan à suivre", c'est Dieu qui "fait les communautés" (donc religieuses), c'est Dieu qui nous "donne" des commandements afin de rivaliser en "bonnes oeuvres"...RIEN A VOIR avec une simple analyse des nations terrestres qui se rencontrent. Il s'agit de la rencontre entre religions et non de nations tribales uniquement.

JB83 a écrit:

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Non Le coran ne parle pas de communauté religieuse ici mais de nation au sens tribale .......

Faux entièrement faux mon grand, selon le contexte du verset 48 sourate 5 il s'agit bien de communautés religieuses (inscrites dans diverses nations et peuples bien sûr) : c'est Dieu qui "assigne un plan à suivre", c'est Dieu qui "fait les communautés" (donc religieuses), c'est Dieu qui nous "donne" des commandements afin de rivaliser en "bonnes oeuvres"...RIEN A VOIR avec une simple analyse des nations terrestres qui se rencontrent. Il s'agit de la rencontre entre religions et non de nations tribales uniquement.

Réfléchis un peu ALLAH n'a révélé que l'Islam aux humains.........; donc ne dit pas de contre vérité ici c'est une allusion tribale et non religieuse

chemseddine a écrit:

celle ci

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

ce verset cité est un verset de paix , mais pourquoi celui la ?

" Faites la GUERRE à tous ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son envoyé ont interdit ainsi qu'à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion." Sourate IX

11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

15. Et il fera partir la colère de leurs coeurs. Allah accueille le repentir de qui Il veut. Allah est Omniscient et Sage.


le contexte, cher Gérard, le contexte

ET cette sourate si on la lit bien, ne concerne pas la pratique de L'islam, mais une mission donnée à son messager

Je sais très bien que l'Islam a une part guerrière, mais la violence de Dieu n'est pas que dans le Coran, elle est dans l'Ancien Testament

chemseddine a écrit:

11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

15. Et il fera partir la colère de leurs coeurs. Allah accueille le repentir de qui Il veut. Allah est Omniscient et Sage.


le contexte, cher Gérard, le contexte

ET cette sourate si on la lit bien, ne concerne pas la pratique de L'islam, mais une mission donnée à son messager

il est quand même choquant que Dieu encourage ses créatures à se battre entre elles au lieu de chercher la conciliation.

il est également choquant que Dieu demande à un humain de châtier un autre humain à sa place ( "Allah, par vos mains, les châtiera " )

Citation :

Je sais très bien que l'Islam a une part guerrière, mais la violence de Dieu n'est pas que dans le Coran, elle est dans l'Ancien Testament

1 - les erreurs des autres ne sont pas une excuse pour ses propres erreurs

2 - Jesus avait justement corrigé cette erreur

3 - le coran qui se veut la dernière et la plus parfaite des révélations retombe dans l'erreur de l'A.T.

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Non Le coran ne parle pas de communauté religieuse ici mais de nation au sens tribale .......

tout à fait, non mais quoi ce serait quand même un comble que des non musulmans puissent être mis sur un pied d'égalité avec les musulmans qui sont "la meilleure communauté"  (Coran 3-110) et qui suivent" la seule religion agrée d'Allah" (coran 3-85)

manquerait plus que çà   

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

Bonsoir,

Je tiens à souligner, pour les chrétiens et pour les musulmans (qui connaissent déjà je l'espère ces extraits) les passages suivant du Coran :

S5,48. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté (religieuse). Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

S49,13. Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Ces 2 extraits montrant que :
1) Dieu a voulu la création de différentes religions, afin que les hommes se fassent une "sainte concurrence" dans la pratique des vertus (foi, charité, humilité) et PAS pour qu'ils se combattent ("infidèles" contre "religion agréée et sainte").
2) DIeu a voulu la création de différents peuples, nations et religions afin que les humains apprennent le dialogue et s'enrichissent "mutuellement de leur différences" (différences religieuses, sociales, spirituelles.....).
3) Dieu donnera le Salut aux plus pieux, sans considération de sa religion terrestre ("le plus noble d'entre vous (PARMI LES INNOMBRABLES PEUPLES ET NATIONS ET RELIGIONS) est le PLUS PIEUX (donc respectant les commandements de DIeu => Foi, Charité, Miséricorde, Humilité, Tolérance, Paix, Pureté du coeur...).
4) Beaucoup ne seront pas d'accord avec cette interprétation que je fais, en accord avec le témoignage de ma signature   

Non Le coran ne parle pas de communauté religieuse ici mais de nation au sens tribale .......

tout à fait, non mais quoi ce serait quand même un comble que des non musulmans puissent être mis sur un pied d'égalité avec les musulmans qui sont "la meilleure communauté"  (Coran 3-110) et qui suivent" la seule religion agrée d'Allah" (coran 3-85)

manquerait plus que çà   

qui a dis que les Musulmans devant Dieu étaient sur un même pied d'égalité que les mécréants? personne .......le Musulman devant Dieu est supérieur a un mécréant mais cette supériorité n'autorise pas au Musulman d’être injuste avec le mécréant .....le Musulman doit se comporter a son égard avec justice, respect ,il doit l’appeler a Dieu ,a l'Islam ,le Musulman n'a pas le droit d’être orgueilleux mais c'est un fait selon ALLAH le Musulman pour lui est de loin supérieur a un mécréant ........;

chemseddine a écrit:

11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

15. Et il fera partir la colère de leurs coeurs. Allah accueille le repentir de qui Il veut. Allah est Omniscient et Sage.


le contexte, cher Gérard, le contexte

ET cette sourate si on la lit bien, ne concerne pas la pratique de L'islam, mais une mission donnée à son messager

Je sais très bien que l'Islam a une part guerrière, mais la violence de Dieu n'est pas que dans le Coran, elle est dans l'Ancien Testament

s'il se soumettent a l'islam tout va bien quoi ?

La salât, ou salâh (صلاة [ṣalāʰ]), désigne la prière islamique, second des cinq piliers de l'islam.

ils doivent se soumettre a la salat , donc se convertir , au revient au point de depart

Salomon a écrit:

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

Non Le coran ne parle pas de communauté religieuse ici mais de nation au sens tribale .......

tout à fait, non mais quoi ce serait quand même un comble que des non musulmans puissent être mis sur un pied d'égalité avec les musulmans qui sont "la meilleure communauté"  (Coran 3-110) et qui suivent" la seule religion agrée d'Allah" (coran 3-85)

manquerait plus que çà   

qui a dis que les Musulmans devant Dieu étaient sur un même pied d'égalité que les mécréants? personne .......le Musulman devant Dieu est supérieur a un mécréant mais cette supériorité n'autorise pas au Musulman d’être injuste avec le mécréant .....le Musulman doit se comporter a son égard avec justice, respect ,il doit l’appeler a Dieu ,a l'Islam ,le Musulman n'a pas le droit d’être orgueilleux mais c'est un fait selon ALLAH le Musulman pour lui est de loin supérieur a un mécréant ........;

Mécréants => Tout le monde sauf les Musulmans

Abraham, Moise, David, etc...... ont il récité la shaadah, le point de passage obligatoire pour devenir Musulman. "Je témoigne qu'il n' y a pas d'autre divinités hormis Allah et que Mohammed est son messager"





.

comment dit-on une prière qui n'est pas islamique en arabe???

Poisson vivant a écrit:

Salomon a écrit:

rosarum a écrit:

tout à fait, non mais quoi ce serait quand même un comble que des non musulmans puissent être mis sur un pied d'égalité avec les musulmans qui sont "la meilleure communauté"  (Coran 3-110) et qui suivent" la seule religion agrée d'Allah" (coran 3-85)

manquerait plus que çà   

qui a dis que les Musulmans devant Dieu étaient sur un même pied d'égalité que les mécréants? personne .......le Musulman devant Dieu est supérieur a un mécréant mais cette supériorité n'autorise pas au Musulman d’être injuste avec le mécréant .....le Musulman doit se comporter a son égard avec justice, respect ,il doit l’appeler a Dieu ,a l'Islam ,le Musulman n'a pas le droit d’être orgueilleux mais c'est un fait selon ALLAH le Musulman pour lui est de loin supérieur a un mécréant ........;

Mécréants => Tout le monde sauf les Musulmans

Abraham, Moise, David, etc...... ont il récité la shaadah, le point de passage obligatoire pour devenir Musulman. "Je témoigne qu'il n' y a pas d'autre divinités hormis Allah et que Mohammed est son messager"





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Le Musulman est celui qui est soumis a Dieu et avant Muhammad il a existé des Musulman si j'avais vécu a l'époque de Abraham durant son espace temps prophétique l'attestation de foi Islamique aurait été celle ci "Je témoigne qu'il n' y a pas d'autre divinités hormis Allah et que Abraham est son messager" pareillement pour Moise,David,Jésus etc l'Islam n'est pas apparu sur terre avec le prophète Muhammad bien avant lui maintes envoyés de Dieu sont apparu ....Muhammad n'est que celui qui clos la prophétie ....... ta vision de l'Islam est erroné......

chemseddine a écrit:

11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

15. Et il fera partir la colère de leurs coeurs. Allah accueille le repentir de qui Il veut. Allah est Omniscient et Sage.


le contexte, cher Gérard, le contexte

ET cette sourate si on la lit bien, ne concerne pas la pratique de L'islam, mais une mission donnée à son messager

Je sais très bien que l'Islam a une part guerrière, mais la violence de Dieu n'est pas que dans le Coran, elle est dans l'Ancien Testament

tu dis dans un autre post que tu ne connais pas tout le coran , mais de ce que tu connais tu l'analyse mal :

je vais l’analyser comme tu veux alors

ok, j'ai une religion de haine qui ne cherche qu'à faire du mal
je reviens, je vais affûter mes couteaux, changer mon prénom en saifdine et cette nuit, je vais faire un carnage MOUAHAHAHAHAHAHAAAAA


tu y prends un plaisir certain là ?

Il clos quelle prophétie au juste? Ca m'intéresse.

RoisDesRois a écrit:

Il clos quelle prophétie au juste? Ca m'intéresse.

il clos l'Islam ....... la prophétie en Islam c'est le statut d'envoyé de Dieu ......Muhammad est le dernier envoyé de Dieu c'est pour cela qu'on dit qu'il clos la prophétie .... l'Islam est comme une maison chaque envoyé de Dieu représente une brique et Muhammad est la dernière brique qui fini la maison "Islam"

Salomon a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Il clos quelle prophétie au juste? Ca m'intéresse.

il clos l'Islam ....... la prophétie en Islam c'est le statut d'envoyé de Dieu ......Muhammad est le dernier envoyé de Dieu c'est pour cela qu'on dit qu'il clos la prophétie .... l'Islam est comme une maison chaque envoyé de Dieu représente une brique et Muhammad est la dernière brique qui fini la maison "Islam"

Quand tu dit il à clos la prophétie , tu parle de quelle prophétie ?
L'islam certes , mais il est annoncer nul pars , il à clos la prophétie selon l'islam tu aurais du dire ca , comme Jésus pour nous à clos la prophétie selon le christianisme.

RoisDesRois a écrit:

Salomon a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Il clos quelle prophétie au juste? Ca m'intéresse.

il clos l'Islam ....... la prophétie en Islam c'est le statut d'envoyé de Dieu ......Muhammad est le dernier envoyé de Dieu c'est pour cela qu'on dit qu'il clos la prophétie .... l'Islam est comme une maison chaque envoyé de Dieu représente une brique et Muhammad est la dernière brique qui fini la maison "Islam"

Quand tu dit il à clos la prophétie , tu parle de quelle prophétie ?
L'islam certes , mais il est annoncer nul pars , il à clos la prophétie selon l'islam tu aurais du dire ca , comme Jésus pour nous à clos la prophétie selon le christianisme.

on n'a un soucis de compréhension la prophétie dans votre culture c'est prédire l'avenir pas chez nous ...la prophétie c'est un statut d'envoyé de Dieu qui transmet le message divin aux humains ......... le prophète Muhammad clos le contenu de ce message divin qui est l'Islam ...... l'Islam est partout dans ta Bible .... l'Islam signifie la soumission entière a la volonté de Dieu ..........

chemseddine a écrit:

je vais l’analyser comme tu veux alors

ok, j'ai une religion de haine qui ne cherche qu'à faire du mal
je reviens, je vais affûter mes couteaux, changer mon prénom en saifdine et cette nuit, je vais faire un carnage MOUAHAHAHAHAHAHAAAAA


tu y prends un plaisir certain là ?

je te demande pas de me faire plaisir , je te demande de ne pas te faire plaisir en essayant de tourner les choses comme tu aimerais quelle soit tournés .

" Faites la GUERRE à tous ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son envoyé ont interdit ainsi qu'à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion." Sourate IX

les versets qui suivent demandent une soumission a a son envoyé , et la tout va bien , mais s'il y a pas soumission !!!

qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son envoyé ont interdit

autrement dit tout ce que Mohamed interdit nous devons l’appliquer , c'est en contradiction totale avec ce si beau verset cité plus haut

dieu crée plusieurs communautés pour que nous nous concurrencions dans les bonnes oeuvres , puis il nous demandent de nous soumettre au prophete
j'y comprend plus rien c'est contradictoire

Gérard, tu me sors un verset d'une sourate qui est clairement une mission pour le Prophète

Il a fait ce qu'il avait à faire au nom de Dieu
lis-la depuis le début merci et ne sors pas un verset qui t'arrange

Je revendique le coté guerrier de Mohamed, ça ne me dérange pas du tout, mais alors pas du tout
Mais je revendique que par la suite, l'Islam est une religion qui préfère la paix
c'est pas contradictoire du tout

si tu connais le monde militaire français, tu saurais que le nombre de catholiques est élevé et en plus, leur foi est noble

chemseddine a écrit:

Gérard, tu me sors un verset d'une sourate qui est clairement une mission pour le Prophète

Il a fait ce qu'il avait à faire au nom de Dieu
lis-la depuis le début merci et ne sors pas un verset qui t'arrange

Je revendique le coté guerrier de Mohamed, ça ne me dérange pas du tout, mais alors pas du tout
Mais je revendique que par la suite, l'Islam est une religion qui préfère la paix
c'est pas contradictoire du tout

si tu connais le monde militaire français, tu saurais que le nombre de catholiques est  élevé et en plus, leur foi est noble

c'est un ordre donné a tous les musulmans
" Faites la GUERRE à tous ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier

Gerard ne fais pas l’effort de contextualisation et si nous devions faire la guerre a tous les non Musulmans explique moi alors ta survie?........ explique donc les raisons selon lesquels les rues dans le monde ne sont pas a feu et a sang .........normalement en France la vie devrait être impossible vue le nom élevé de Musulmans dans les rues de France .... dis moi pourquoi ce matin dans la rue a paris je n'ai pas tué de non Musulman?