Pourquoi Mohamed ne ressucita pas?

Rappel du premier message :

Jesus, Yeshua, ressucita le 3ieme jour et alla a la DROITE du PERE.

Question: Pourquoi alors Mohamed ne ressucita pas, ni alla a la droite du Createur?

Flavius Josèphe , les Apôtres ... + les prophétie bibliques

RoisDesRois a écrit:

Flavius Josèphe , les Apôtres ... + les prophétie bibliques

Les apôtres ???? Ok c'est Matthieu qui écrit ca ?

9.9
De là étant allé plus loin, Jésus vit un homme assis au lieu des péages, et qui s'appelait Matthieu. Il lui dit: Suis-moi. Cet homme se leva, et le suivit.

Joanni a écrit:

Vous ne changerez jamais les muslims. Je vous le dit, votre prophète ne sauve pas, il n'est pas le messie. Jésus à ressuscité, et s'il l'a fait c'est qu'il est Dieu. Votre prophète n'est qu'un homme, et un simple homme ne ressuscite pas.

re tu doit prouver ce que tu dit est non donner temps avis personnelle de plus tu oubli que se prétendu dieu est mort face au créature qu il a lui même créé c 'est la  que sa divinité a pris fin de plus tu oubli que jésus na rien accomplis de semblable a ce cas fait votre prophète  dieu a dut même intervenir pour qu'il ne meure pas face a c'est ennemie pour un dieu 'avoir besoin de laide d'un notre prouve qu'en na rien de divin

suryoyo a écrit:

Sniper a écrit:

morpheus a écrit:

Jesus, Yeshua, ressucita le 3ieme jour et alla a la DROITE du PERE.

Question: Pourquoi alors Mohamed ne ressucita pas, ni alla a la droite du Createur?

bonsoir pour ta première question seul  les chrétien croix sa que jesus a ressuscité bien qu'il non aucune preuve pour la deuxième question notre prophète été un homme comme c'est prédécesseur moise Abraham néo David il avait rien de divin seul dieu peut ressuscité les mort      

peu tu toi meme rapporter que c bien l ange gabriel qui a faite la revelation a mohamed non donc voila pour la duexieme reponse c bien enfin tu crois que jésus es dieu car seul dieu ressusite les mort comme jésus la fais merci de ton courage et ta sinceriter
salem

bonsoir il ya des preuve que c'est bien lui puisque puisque les compagnon  dut prophète lent vue qu'en il prend forme humaine donc nous avant des preuve est des témoin ce qui nais pas votre cas

Il y a plein de témoins de la résurrection du Christ.

Le chant du cygne a écrit:

Il y a plein de témoins de la résurrection du Christ.

bonsoir les quelle a tu des source merci

Abderrahman a écrit:

Mdr raconte pas n'importe quoi

sourate les femmes verset 157:
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

rosarum a écrit:

Abderrahman a écrit:

Mdr raconte pas n'importe quoi

sourate les femmes verset 157:
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

On sait qu'un homme a bien été crucifié mais pour nous c'était pas Jésus(as) Allah a donné la forme de Jésus à quelqu'un d'autre qui a été crucifié à sa place et Jésus(as) est monté au ciel
Même Mariam(Marie) pensait que c'était Jésus avant que l'Ange Gabriel vienne lui dire que ce n'était pas lui si je me trompe pas

rosarum a écrit:

Abderrahman a écrit:

Mdr raconte pas n'importe quoi

sourate les femmes verset 157:
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

bonsoir tu parle des évangile écrie pare des homme qui pour la plus pare non nie connue nie vue jésus est si ce contredise la est le problème mon cher rosarum

Abderrahman a écrit:

rosarum a écrit:

Abderrahman a écrit:

Mdr raconte pas n'importe quoi

sourate les femmes verset 157:
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

On sait qu'un homme a bien été crucifié mais pour nous c'était pas Jésus(as) Allah a donné la forme de Jésus à quelqu'un d'autre qui a été crucifié à sa place et Jésus(as) est monté au ciel
Même Mariam(Marie) pensait que c'était Jésus avant que l'Ange Gabriel vienne lui dire que ce n'était pas lui si je me trompe pas

salam je croix même qu'il ya eu personne comme témoin Lors de « l’arrestation de Jésus », ses proches disciples s’enfuirent « Alors les disciples l’abandonnèrent tous et prirent la fuite » (Matthieu 26.56) ; « Et tous l’abandonnèrent et prirent la fuite. » (Marc 14.50). C’est pourquoi, ils ne purent être les témoins directs de la crucifixion.
l’Évangile selon Jean présente un récit différent de celui des évangiles synoptiques. Jean rapporte que des femmes se tenaient debout près de Jésus sur la croix, et que celui-ci parla même à un de ses disciples, lui enjoignant de prendre soin de sa mère (Jean 19.25), mais les Évangiles synoptiques relatent que ces femmes se tenaient à distance du lieu de crucifixion (Matthieu 27.55, Marc 15.40, Luc 23.49).
Il est fort possible qu’il y eût une erreur de relation. Les femmes en question avaient raconté aux apôtres qu’elles avaient vu leur maître crucifié ; les apôtres ne pouvaient pas ne pas croire et ceux d’entre eux qui voulaient vérifier trouvèrent la tombe vide. En fin de compte, certains apôtres dont Thomas étaient dans le doute, d’autres ont cru. Ces derniers relatèrent à leur tour ce qu’ils avaient entendu dire, et ainsi de suite jusqu’aux auteurs des textes évangéliques.

Sniper a écrit:

Abderrahman a écrit:

rosarum a écrit:

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

On sait qu'un homme a bien été crucifié mais pour nous c'était pas Jésus(as) Allah a donné la forme de Jésus à quelqu'un d'autre qui a été crucifié à sa place et Jésus(as) est monté au ciel
Même Mariam(Marie) pensait que c'était Jésus avant que l'Ange Gabriel vienne lui dire que ce n'était pas lui si je me trompe pas

salam je croix même qu'il ya eu personne comme témoin  Lors de « l’arrestation de Jésus », ses proches disciples s’enfuirent « Alors les disciples l’abandonnèrent tous et prirent la fuite » (Matthieu 26.56) ; « Et tous l’abandonnèrent et prirent la fuite. » (Marc 14.50). C’est pourquoi, ils ne purent être les témoins directs de la crucifixion.
l’Évangile selon Jean présente un récit différent de celui des évangiles synoptiques. Jean rapporte que des femmes se tenaient debout près de Jésus sur la croix, et que celui-ci parla même à un de ses disciples, lui enjoignant de prendre soin de sa mère (Jean 19.25), mais les Évangiles synoptiques relatent que ces femmes se tenaient à distance du lieu de crucifixion (Matthieu 27.55, Marc 15.40, Luc 23.49).
Il est fort possible qu’il y eût une erreur de relation. Les femmes en question avaient raconté aux apôtres qu’elles avaient vu leur maître crucifié ; les apôtres ne pouvaient pas ne pas croire et ceux d’entre eux qui voulaient vérifier trouvèrent la tombe vide. En fin de compte, certains apôtres dont Thomas étaient dans le doute, d’autres ont cru. Ces derniers relatèrent à leur tour ce qu’ils avaient entendu dire, et ainsi de suite jusqu’aux auteurs des textes évangéliques.

Pour moi il était bel et bien sur la croix mais n'a pas été crucifié car pour etre crucifié il faut mourir sur la croix, or pour moi il n'est pas mort sur la croix il est rester trois jours dans son sepulcre puis a apparu a ses apotres puis Dieu l'a élevé vers lui.
Sans qu'il ne meurt bien evidemment.

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

Abderrahman a écrit:

On sait qu'un homme a bien été crucifié mais pour nous c'était pas Jésus(as) Allah a donné la forme de Jésus à quelqu'un d'autre qui a été crucifié à sa place et Jésus(as) est monté au ciel
Même Mariam(Marie) pensait que c'était Jésus avant que l'Ange Gabriel vienne lui dire que ce n'était pas lui si je me trompe pas

salam je croix même qu'il ya eu personne comme témoin  Lors de « l’arrestation de Jésus », ses proches disciples s’enfuirent « Alors les disciples l’abandonnèrent tous et prirent la fuite » (Matthieu 26.56) ; « Et tous l’abandonnèrent et prirent la fuite. » (Marc 14.50). C’est pourquoi, ils ne purent être les témoins directs de la crucifixion.
l’Évangile selon Jean présente un récit différent de celui des évangiles synoptiques. Jean rapporte que des femmes se tenaient debout près de Jésus sur la croix, et que celui-ci parla même à un de ses disciples, lui enjoignant de prendre soin de sa mère (Jean 19.25), mais les Évangiles synoptiques relatent que ces femmes se tenaient à distance du lieu de crucifixion (Matthieu 27.55, Marc 15.40, Luc 23.49).
Il est fort possible qu’il y eût une erreur de relation. Les femmes en question avaient raconté aux apôtres qu’elles avaient vu leur maître crucifié ; les apôtres ne pouvaient pas ne pas croire et ceux d’entre eux qui voulaient vérifier trouvèrent la tombe vide. En fin de compte, certains apôtres dont Thomas étaient dans le doute, d’autres ont cru. Ces derniers relatèrent à leur tour ce qu’ils avaient entendu dire, et ainsi de suite jusqu’aux auteurs des textes évangéliques.

Pour moi il était bel et bien sur la croix mais n'a pas été crucifié car pour etre crucifié il faut mourir sur la croix, or pour moi il n'est pas mort sur la croix il est rester trois jours dans son sepulcre puis a apparu a ses apotres puis Dieu l'a élevé vers lui.
Sans qu'il ne meurt bien evidemment.

salam c'est nais pas ce que dit le coran temps points de vue est donc faux

Sniper a écrit:

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

salam je croix même qu'il ya eu personne comme témoin  Lors de « l’arrestation de Jésus », ses proches disciples s’enfuirent « Alors les disciples l’abandonnèrent tous et prirent la fuite » (Matthieu 26.56) ; « Et tous l’abandonnèrent et prirent la fuite. » (Marc 14.50). C’est pourquoi, ils ne purent être les témoins directs de la crucifixion.
l’Évangile selon Jean présente un récit différent de celui des évangiles synoptiques. Jean rapporte que des femmes se tenaient debout près de Jésus sur la croix, et que celui-ci parla même à un de ses disciples, lui enjoignant de prendre soin de sa mère (Jean 19.25), mais les Évangiles synoptiques relatent que ces femmes se tenaient à distance du lieu de crucifixion (Matthieu 27.55, Marc 15.40, Luc 23.49).
Il est fort possible qu’il y eût une erreur de relation. Les femmes en question avaient raconté aux apôtres qu’elles avaient vu leur maître crucifié ; les apôtres ne pouvaient pas ne pas croire et ceux d’entre eux qui voulaient vérifier trouvèrent la tombe vide. En fin de compte, certains apôtres dont Thomas étaient dans le doute, d’autres ont cru. Ces derniers relatèrent à leur tour ce qu’ils avaient entendu dire, et ainsi de suite jusqu’aux auteurs des textes évangéliques.

Pour moi il était bel et bien sur la croix mais n'a pas été crucifié car pour etre crucifié il faut mourir sur la croix, or pour moi il n'est pas mort sur la croix il est rester trois jours dans son sepulcre puis a apparu a ses apotres puis Dieu l'a élevé vers lui.
Sans qu'il ne meurt bien evidemment.

salam c'est nais pas ce que dit le coran temps points de vue est donc faux

Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

Pillier a écrit:

Pour moi il était bel et bien sur la croix mais n'a pas été crucifié car pour etre crucifié il faut mourir sur la croix, or pour moi il n'est pas mort sur la croix il est rester trois jours dans son sepulcre puis a apparu a ses apotres puis Dieu l'a élevé vers lui.
Sans qu'il ne meurt bien evidemment.

salam c'est nais pas ce que dit le coran temps points de vue est donc faux

Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :
"وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا آتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان لله عزيزًا حكيمًا"
« Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste » s4 v157-158
Dieu qui sait tout et dont le témoignage est le plus véridique a témoigné que son messager Jésus, fils de Marie n’a pas été tué et n’a pas été crucifié. Dieu l’a élevé vers lui tandis qu’une autre personne fut crucifiée à sa place.
Ibn Abbés dit : « Quand Dieu a voulu l’élever au ciel, Jésus est allé voir ses compagnons dans la maison. Ils étaient douze, dont certains étaient ses disciples. Il venait de prendre un bain et ses cheveux dégouttaient.
Il leur dit : « Il y en a certains, parmi vous, qui renieront leur foi en moi douze fois après avoir cru en moi. » Puis il dit : « Lequel, parmi vous, consentira à revêtir mes traits et à être tué à ma place, pour ensuite être élevé à mon rang ? »n jeune homme s’avança. Mais Jésus lui dit : « Assieds-toi. » Puis il répéta la même question, et le même jeune homme se leva, s’avança et dit : « Moi ». Jésus dit : « Ce sera toi ». Et c’est alors que l’apparence de Jésus fut transférée au jeune homme et que Jésus fut élevé au ciel à partir de la fenêtre de la maison.
Les juifs vinrent le chercher. Ils s’emparèrent du jeune homme, le tuèrent et le crucifièrent. Les compagnons de jésus se divisèrent plus tard en trois groupes. Le premier groupe pour qui jésus est Dieu lui-même qui était parmi eux avant de remonter au ciel.
Le deuxième groupe croit que Dieu et le fils de Dieu cohabitaient dans la personne de Jésus, et que Dieu le père a élevé Son fils au ciel.
Enfin le troisième groupe ceux qui affirment que jésus était le serviteur de Dieu et Son messager, qu’il est demeuré parmi eux aussi longtemps que Dieu l’a voulu, jusqu’à ce qu’Il l’élève vers Lui.
Pour ce qui est de ceux qui ont vraiment suivi Jésus, les vrais monothéistes, il est dit qu’après la destruction de Jérusalem, de son temple, la famille et les disciples de Jésus échappèrent ainsi à l’apocalypse et allèrent se réfugier à Pella en Arabie (de l’autre côté du Jourdain). L’exégète musulman Ibn Kathir rapporte qu’un groupe parmi les juifs a cru en Jésus et un autre groupe a mécru. Que le groupe des croyants a été fortifié par Dieu et a résisté à la persécution jusqu’à l’arrivée de l’Islam qui a montré que c’est leur croyance qui était dans le vrai. Ce qui fait que dire qu’ils avaient disparu de la scène est faux puisqu’ils vivaient dans le désert d’Arabie par petits groupes et ils étaient appelés Sabéens. »

Sniper a écrit:

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

salam c'est nais pas ce que dit le coran temps points de vue est donc faux

Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :
"وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا آتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان لله عزيزًا حكيمًا"
« Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste » s4 v157-158
Dieu qui sait tout et dont le témoignage est le plus véridique a témoigné que son messager Jésus, fils de Marie n’a pas été tué et n’a pas été crucifié. Dieu l’a élevé vers lui tandis qu’une autre personne fut crucifiée à sa place.
Ibn Abbés dit : « Quand Dieu a voulu l’élever au ciel, Jésus est allé voir ses compagnons dans la maison. Ils étaient douze, dont certains étaient ses disciples. Il venait de prendre un bain et ses cheveux dégouttaient.
Il leur dit : « Il y en a certains, parmi vous, qui renieront leur foi en moi douze fois après avoir cru en moi. » Puis il dit : « Lequel, parmi vous, consentira à revêtir mes traits et à être tué à ma place, pour ensuite être élevé à mon rang ? »n jeune homme s’avança. Mais Jésus lui dit : « Assieds-toi. » Puis il répéta la même question, et le même jeune homme se leva, s’avança et dit : « Moi ». Jésus dit : « Ce sera toi ». Et c’est alors que l’apparence de Jésus fut transférée au jeune homme et que Jésus fut élevé au ciel à partir de la fenêtre de la maison.
Les juifs vinrent le chercher. Ils s’emparèrent du jeune homme, le tuèrent et le crucifièrent. Les compagnons de jésus se divisèrent plus tard en trois groupes. Le premier groupe pour qui jésus est Dieu lui-même qui était parmi eux avant de remonter au ciel.
Le deuxième groupe croit que Dieu et le fils de Dieu cohabitaient dans la personne de Jésus, et que Dieu le père a élevé Son fils au ciel.
Enfin le troisième groupe ceux qui affirment que jésus était le serviteur de Dieu et Son messager, qu’il est demeuré parmi eux aussi longtemps que Dieu l’a voulu, jusqu’à ce qu’Il l’élève vers Lui.
Pour ce qui est de ceux qui ont vraiment suivi Jésus, les vrais monothéistes, il est dit qu’après la destruction de Jérusalem, de son temple, la famille et les disciples de Jésus échappèrent ainsi à l’apocalypse et allèrent se réfugier à Pella en Arabie (de l’autre côté du Jourdain). L’exégète musulman Ibn Kathir rapporte qu’un groupe parmi les juifs a cru en Jésus et un autre groupe a mécru. Que le groupe des croyants a été fortifié par Dieu et a résisté à la persécution jusqu’à l’arrivée de l’Islam qui a montré que c’est leur croyance qui était dans le vrai. Ce qui fait que dire qu’ils avaient disparu de la scène est faux puisqu’ils vivaient dans le désert d’Arabie par petits groupes et ils étaient appelés Sabéens. »

Merci beaucoup pour ces informations.

Joanni a écrit:

Si... mais ceux ci sauvaient pas.
Il y a une grosse différence entre suivre des prophètes et dans la bible il y en a plein, tous issus d'Issac d'ailleurs et avoir quelqu'un qui n'est pas un prophète mais le messsie et qui sauve. Non ?

Toute l'histoire de la bible amène à la venue du messie. Toute la bible annonce le messie. Que ce soit dans isaïe et autres passage de la bible. On voit bien que Jésus n'est pas ce que les prophètes ont été. Jésus est dans le nouveau testament celui dont les prophètes ont annoncés.

Je repose ma question : Si les prophètes peu importe leur nom, ne sauve pas et ne réssucite pas, pourquoi s'entêter à refuser celui qui sauve et qui ressucite ? Je ne comprends pas.

Ces le messie.. qu'es qu'un messie ?
David était un roi qui à combattu Goliath, Jesus sera un roi qui combattra l'antéchrist, et puis sa s'arrête là..
Si tu veut être sauvé, range toi de ceux qui suivent la voie de Dieu; Dieu sauvera les pieux.

Dieu sauvera ceux qui ont été pieux en leur faisant gagner leur place au paradis.
Nul mal ne les touchera et ils ne seront point affligés (Coran 39 / 61).

Dis : Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Saint-Coran, Sourate Imrân (la famille d'Imrân) 3, 31

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

Pillier a écrit:

Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :
"وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا آتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان لله عزيزًا حكيمًا"
« Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste » s4 v157-158
Dieu qui sait tout et dont le témoignage est le plus véridique a témoigné que son messager Jésus, fils de Marie n’a pas été tué et n’a pas été crucifié. Dieu l’a élevé vers lui tandis qu’une autre personne fut crucifiée à sa place.
Ibn Abbés dit : « Quand Dieu a voulu l’élever au ciel, Jésus est allé voir ses compagnons dans la maison. Ils étaient douze, dont certains étaient ses disciples. Il venait de prendre un bain et ses cheveux dégouttaient.
Il leur dit : « Il y en a certains, parmi vous, qui renieront leur foi en moi douze fois après avoir cru en moi. » Puis il dit : « Lequel, parmi vous, consentira à revêtir mes traits et à être tué à ma place, pour ensuite être élevé à mon rang ? »n jeune homme s’avança. Mais Jésus lui dit : « Assieds-toi. » Puis il répéta la même question, et le même jeune homme se leva, s’avança et dit : « Moi ». Jésus dit : « Ce sera toi ». Et c’est alors que l’apparence de Jésus fut transférée au jeune homme et que Jésus fut élevé au ciel à partir de la fenêtre de la maison.
Les juifs vinrent le chercher. Ils s’emparèrent du jeune homme, le tuèrent et le crucifièrent. Les compagnons de jésus se divisèrent plus tard en trois groupes. Le premier groupe pour qui jésus est Dieu lui-même qui était parmi eux avant de remonter au ciel.
Le deuxième groupe croit que Dieu et le fils de Dieu cohabitaient dans la personne de Jésus, et que Dieu le père a élevé Son fils au ciel.
Enfin le troisième groupe ceux qui affirment que jésus était le serviteur de Dieu et Son messager, qu’il est demeuré parmi eux aussi longtemps que Dieu l’a voulu, jusqu’à ce qu’Il l’élève vers Lui.
Pour ce qui est de ceux qui ont vraiment suivi Jésus, les vrais monothéistes, il est dit qu’après la destruction de Jérusalem, de son temple, la famille et les disciples de Jésus échappèrent ainsi à l’apocalypse et allèrent se réfugier à Pella en Arabie (de l’autre côté du Jourdain). L’exégète musulman Ibn Kathir rapporte qu’un groupe parmi les juifs a cru en Jésus et un autre groupe a mécru. Que le groupe des croyants a été fortifié par Dieu et a résisté à la persécution jusqu’à l’arrivée de l’Islam qui a montré que c’est leur croyance qui était dans le vrai. Ce qui fait que dire qu’ils avaient disparu de la scène est faux puisqu’ils vivaient dans le désert d’Arabie par petits groupes et ils étaient appelés Sabéens. »

Merci beaucoup pour ces informations.

derien frère

Sniper a écrit:

Abderrahman a écrit:

rosarum a écrit:

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

On sait qu'un homme a bien été crucifié mais pour nous c'était pas Jésus(as) Allah a donné la forme de Jésus à quelqu'un d'autre qui a été crucifié à sa place et Jésus(as) est monté au ciel
Même Mariam(Marie) pensait que c'était Jésus avant que l'Ange Gabriel vienne lui dire que ce n'était pas lui si je me trompe pas

salam je croix même qu'il ya eu personne comme témoin  Lors de « l’arrestation de Jésus », ses proches disciples s’enfuirent « Alors les disciples l’abandonnèrent tous et prirent la fuite » (Matthieu 26.56) ; « Et tous l’abandonnèrent et prirent la fuite. » (Marc 14.50). C’est pourquoi, ils ne purent être les témoins directs de la crucifixion.
l’Évangile selon Jean présente un récit différent de celui des évangiles synoptiques. Jean rapporte que des femmes se tenaient debout près de Jésus sur la croix, et que celui-ci parla même à un de ses disciples, lui enjoignant de prendre soin de sa mère (Jean 19.25), mais les Évangiles synoptiques relatent que ces femmes se tenaient à distance du lieu de crucifixion (Matthieu 27.55, Marc 15.40, Luc 23.49).
Il est fort possible qu’il y eût une erreur de relation. Les femmes en question avaient raconté aux apôtres qu’elles avaient vu leur maître crucifié ; les apôtres ne pouvaient pas ne pas croire et ceux d’entre eux qui voulaient vérifier trouvèrent la tombe vide. En fin de compte, certains apôtres dont Thomas étaient dans le doute, d’autres ont cru. Ces derniers relatèrent à leur tour ce qu’ils avaient entendu dire, et ainsi de suite jusqu’aux auteurs des textes évangéliques.

Le problème c'est qu'en reconnaissant que Jésus a bien été crucifié, selon ce que disent les Evangiles, vous contredisez ce que dit le Coran et que vous prenez pour étant la Parole de Dieu. Alors pour ne pas contredire le Coran, vous faites dires à nos Evangiles ce qu'ils ne disent pas. Par exemple :

Tu dis que les Apôtres n'ont pas été témoins de l'arrestation de Jésus, parce que tous l'abandonnèrent et prirent la fuite. Ils ont abandonnés Jésus dans le jardin des oliviers, quand Jésus s'est laissé arrêté, quand Jésus leur a demander de ne pas le défendre, car il fallait que les Ecritures s'accomplissent, dira-t-il ?

Ils l'ont alors abandonné aux mains des gardes et se sont dispersés et Jean et Pierre l'ont suivi de loin et ils sont même entré dans la cour du Grand Prêtre où a eu lieu le procès de Jésus.

Les Evangiles nous disent que lorsque Jésus a été crucifié, Jean se trouvait au pied de la croix et les amis de Jésus (le reste des Apôtres), regardaient de loin.

Les Apôtres ont bien été témoins de la crucifixion de Jésus, de sa mort et ils ont été témoins de sa résurrection puisque Jésus s'est manifesté ressuscité à eux, avec les marques des clous dans ses mains et ses pieds, pour montrer que c'était bien lui.

Mais cela, les musulmans refusent de l'entendre car cela contredit ce que dit leur Coran ; cela prouve que leur Coran ne vient pas de Dieu. Les musulmans se voilent la face pour rester fidèle à leurs croyances.

Et quand ils ne peuvent pas faire dire à Jésus quelque chose qui s'accorde à leur Coran, alors ils nous sortent l'arguement des falsifications   

Le musulman, il ne se sert de nos Ecritures que contre nous, contre la foi chrétienne, et certainement pas pour découvrir en vérité ce que Jésus a dit et ce qui lui est arrivé. Le musulmans utilisent nos Ecritures comme une arme contre nous, en faisant dire ce qu'ils veulent à nos Ecritures. Ils n'ont aucun respect pour nos Ecritures qu'ils piétinent sans vergogne, sans scrupule !! Et tout en disant qu'ils aiment Jésus, on peux dire qu'ils le piétinent en piétinant ses paroles, on détournant le sens de ses paroles à leur profit, au profit de leur prophète.

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Sniper a écrit:

rosarum a écrit:

Abderrahman a écrit:

Mdr raconte pas n'importe quoi

sourate les femmes verset 157:
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

comment veux tu qu'un unique et obscur verset du coran rédigé 7 siècles après les faits fasse le poids face aux évangiles qui sont unanimes et décrivent la scène en détail.

bonsoir tu parle des évangile écrie pare des homme qui pour la plus pare non nie connue nie vue jésus est si ce contredise la est le problème mon cher rosarum  

mais celui qui a écrit le coran avait encore moins vu ni connu Jesus puisqu'il écrit 7 siècles après.

un verset tout seul ne peut pas avoir raison contre 4 évangiles écrits par des personnes différentes qui disent toutes la même chose.

Sniper a écrit:

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

salam c'est nais pas ce que dit le coran temps points de vue est donc faux

Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :
"وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا آتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان لله عزيزًا حكيمًا"
« Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste » s4 v157-158
Dieu qui sait tout et dont le témoignage est le plus véridique a témoigné que son messager Jésus, fils de Marie n’a pas été tué et n’a pas été crucifié. Dieu l’a élevé vers lui tandis qu’une autre personne fut crucifiée à sa place.
Ibn Abbés dit : « Quand Dieu a voulu l’élever au ciel, Jésus est allé voir ses compagnons dans la maison. Ils étaient douze, dont certains étaient ses disciples. Il venait de prendre un bain et ses cheveux dégouttaient.
Il leur dit : « Il y en a certains, parmi vous, qui renieront leur foi en moi douze fois après avoir cru en moi. » Puis il dit : « Lequel, parmi vous, consentira à revêtir mes traits et à être tué à ma place, pour ensuite être élevé à mon rang ? »n jeune homme s’avança. Mais Jésus lui dit : « Assieds-toi. » Puis il répéta la même question, et le même jeune homme se leva, s’avança et dit : « Moi ». Jésus dit : « Ce sera toi ». Et c’est alors que l’apparence de Jésus fut transférée au jeune homme et que Jésus fut élevé au ciel à partir de la fenêtre de la maison.
Les juifs vinrent le chercher. Ils s’emparèrent du jeune homme, le tuèrent et le crucifièrent. Les compagnons de jésus se divisèrent plus tard en trois groupes. Le premier groupe pour qui jésus est Dieu lui-même qui était parmi eux avant de remonter au ciel.
Le deuxième groupe croit que Dieu et le fils de Dieu cohabitaient dans la personne de Jésus, et que Dieu le père a élevé Son fils au ciel.
Enfin le troisième groupe ceux qui affirment que jésus était le serviteur de Dieu et Son messager, qu’il est demeuré parmi eux aussi longtemps que Dieu l’a voulu, jusqu’à ce qu’Il l’élève vers Lui.
Pour ce qui est de ceux qui ont vraiment suivi Jésus, les vrais monothéistes, il est dit qu’après la destruction de Jérusalem, de son temple, la famille et les disciples de Jésus échappèrent ainsi à l’apocalypse et allèrent se réfugier à Pella en Arabie (de l’autre côté du Jourdain). L’exégète musulman Ibn Kathir rapporte qu’un groupe parmi les juifs a cru en Jésus et un autre groupe a mécru. Que le groupe des croyants a été fortifié par Dieu et a résisté à la persécution jusqu’à l’arrivée de l’Islam qui a montré que c’est leur croyance qui était dans le vrai. Ce qui fait que dire qu’ils avaient disparu de la scène est faux puisqu’ils vivaient dans le désert d’Arabie par petits groupes et ils étaient appelés Sabéens. »

toutes ces hypothèses qui se contredisent entre elles montrent bien que ce sont les musulmans qui sont dans le doute et la confusion. Vos exégètes "savants" ne savent plus quoi inventer pour justifier le coran.

il est d'ailleurs amusant que ce soient des hommes qui doivent venir au secours de ce qui serait selon vous la parole de Dieu.

Sniper a écrit:

Pillier a écrit:

Sniper a écrit:

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :
"وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا آتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان لله عزيزًا حكيمًا"
« Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste » s4 v157-158
Dieu qui sait tout et dont le témoignage est le plus véridique a témoigné que son messager Jésus, fils de Marie n’a pas été tué et n’a pas été crucifié. Dieu l’a élevé vers lui tandis qu’une autre personne fut crucifiée à sa place.
Ibn Abbés dit : « Quand Dieu a voulu l’élever au ciel, Jésus est allé voir ses compagnons dans la maison. Ils étaient douze, dont certains étaient ses disciples. Il venait de prendre un bain et ses cheveux dégouttaient.
Il leur dit : « Il y en a certains, parmi vous, qui renieront leur foi en moi douze fois après avoir cru en moi. » Puis il dit : « Lequel, parmi vous, consentira à revêtir mes traits et à être tué à ma place, pour ensuite être élevé à mon rang ? »n jeune homme s’avança. Mais Jésus lui dit : « Assieds-toi. » Puis il répéta la même question, et le même jeune homme se leva, s’avança et dit : « Moi ». Jésus dit : « Ce sera toi ». Et c’est alors que l’apparence de Jésus fut transférée au jeune homme et que Jésus fut élevé au ciel à partir de la fenêtre de la maison.
Les juifs vinrent le chercher. Ils s’emparèrent du jeune homme, le tuèrent et le crucifièrent. Les compagnons de jésus se divisèrent plus tard en trois groupes. Le premier groupe pour qui jésus est Dieu lui-même qui était parmi eux avant de remonter au ciel.
Le deuxième groupe croit que Dieu et le fils de Dieu cohabitaient dans la personne de Jésus, et que Dieu le père a élevé Son fils au ciel.
Enfin le troisième groupe ceux qui affirment que jésus était le serviteur de Dieu et Son messager, qu’il est demeuré parmi eux aussi longtemps que Dieu l’a voulu, jusqu’à ce qu’Il l’élève vers Lui.
Pour ce qui est de ceux qui ont vraiment suivi Jésus, les vrais monothéistes, il est dit qu’après la destruction de Jérusalem, de son temple, la famille et les disciples de Jésus échappèrent ainsi à l’apocalypse et allèrent se réfugier à Pella en Arabie (de l’autre côté du Jourdain). L’exégète musulman Ibn Kathir rapporte qu’un groupe parmi les juifs a cru en Jésus et un autre groupe a mécru. Que le groupe des croyants a été fortifié par Dieu et a résisté à la persécution jusqu’à l’arrivée de l’Islam qui a montré que c’est leur croyance qui était dans le vrai. Ce qui fait que dire qu’ils avaient disparu de la scène est faux puisqu’ils vivaient dans le désert d’Arabie par petits groupes et ils étaient appelés Sabéens. »

Merci beaucoup pour ces informations.

derien frère

Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :

pourquoi faites vous de Dieu un rusé un comploteur ?
si Dieu n'avait pas voulu que jésus soit crucifié , il l'aurait empêcher tout simplement .
pas besoin de mettre un remplaçant qui joue la comédie , en se fesant percer de toutes part et disant celui ci et ton fils , celle la est ta mère , tout est accompli , ect ect .
vous avez une vision trés bizarre du tout puissant .

[quote="gerard2007"]

Sniper a écrit:

   Prouve moi que j'ai faux ! Donne moi des versets !

Dieu fait savoir que Jésus n’a pas été crucifié. Jésus fut élevé au ciel. Une autre personne lui ressemblant fut crucifiée à sa place et on a cru que c’était Jésus. Dieu dit dans le Coran :

pourquoi faites vous de Dieu un rusé un comploteur ?
si Dieu n'avait pas voulu que jésus soit crucifié , il l'aurait empêcher tout simplement .
pas besoin de mettre un remplaçant qui joue la comédie , en se fesant percer de toutes part et disant celui ci et ton fils , celle la est ta mère , tout est accompli , ect ect .
vous avez une vision trés bizarre du tout puissant .
 

Bien souvent, les Musulmans savent au fond de leur raison que le Coran se trompe, mais leur coeur, si attaché à leur religion, leur interdit d'admettre cette vérité !


QUE DIEU LES ECLAIRE ...   

Joanni a écrit:

Si vous voulez dial je suis ok. Mais... merci d'éviter les jugements de valeur... "tu dis n'importe quoi" c'en est un et c'est inutile au débat.

Je ne dis pas que vous dîtes n'importe quoi, je dis que vous vous trompez et je prouve pourquoi.

J'attends donc vos arguments qui tendrait à me prouver que je me plante sur ce que j'ai écris. Les mouvements d'humeur, je m'en fiche un peu en fait.

Et c'est ainsi qu'il faut dialoguer : les "n'importe quoi", les "menteurs" et "tromperies" de toutes sortes, n'ont pas cours sur notre DIALOGUE ..

petero a écrit:

Le musulman, il ne se sert de nos Ecritures que contre nous, contre la foi chrétienne, et certainement pas pour découvrir en vérité ce que Jésus a dit et ce qui lui est arrivé. Le musulmans utilisent nos Ecritures comme une arme contre nous, en faisant dire ce qu'ils veulent à nos Ecritures. Ils n'ont aucun respect pour nos Ecritures qu'ils piétinent sans vergogne, sans scrupule !!  Et tout en disant qu'ils aiment Jésus, on peux dire qu'ils le piétinent en piétinant ses paroles, on détournant le sens de ses paroles à leur profit, au profit de leur prophète.

Pas tous !............... mais on ne peut nier ce que tu viens d'écrire. c'est la réalité et ce forum le prouve tous les jours..

Le Musulman lit l'Evangile

- Pour se rassurer dans sa foi (ce qui implique autre chose ???),
- Pour attaquer la croyance Chrétienne,
- Pour falsifier le sens des paroles.

Il ne faut pas leur en vouloir, au contraire prions pour ceux qui nous maltraitent a dit notre Maitre et Seigneur.

Comme ils aiment à le rappeler "Dieu sait mieux"





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Poisson vivant a écrit:

petero a écrit:

Le musulman, il ne se sert de nos Ecritures que contre nous, contre la foi chrétienne, et certainement pas pour découvrir en vérité ce que Jésus a dit et ce qui lui est arrivé. Le musulmans utilisent nos Ecritures comme une arme contre nous, en faisant dire ce qu'ils veulent à nos Ecritures. Ils n'ont aucun respect pour nos Ecritures qu'ils piétinent sans vergogne, sans scrupule !!  Et tout en disant qu'ils aiment Jésus, on peux dire qu'ils le piétinent en piétinant ses paroles, on détournant le sens de ses paroles à leur profit, au profit de leur prophète.

Pas tous !............... mais on ne peut nier ce que tu viens d'écrire. c'est la réalité et ce forum le prouve tous les jours..

Le Musulman lit l'Evangile

- Pour se rassurer dans sa foi (ce qui implique autre chose ???),
- Pour attaquer la croyance Chrétienne,
- Pour falsifier le sens des paroles.

Il ne faut pas leur en vouloir, au contraire prions pour ceux qui nous maltraitent a dit notre Maitre et Seigneur.

Comme ils aiment à le rappeler "Dieu sait mieux"

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Ils ont peur, vois-tu, l'ami, ils ont peur d'avoir à découvrir un jour, que leur Islam ne tient pas la route !!!