Qui sont les gens du livre?

Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

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Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

Les Chrétiens aussi le sont, ma chère RÊYA.

Je cite : "Pour les musulmans orthodoxes cette expression inclut au moins tous les chrétiens, juifs (karaïtes et samaritains inclus), et les sabéens (généralement identifiés aux mandéens). Le concept s'étend parfois aux Zoroastriens qui bénéficient de ce statut de par leur livre saint, l'Avesta.

Beaucoup de juristes des débuts de l'islam, notamment Mâlik ibn Anas, fondateur de l'école malékite, conviennent aussi d'y inclure le zoroastrisme (d'ailleurs reconnu comme tel dans l'Iran actuel).

Invité

Il s'agit aussi des Chrétiens Trinitaires il suffit de regarder ce verset :
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Les Trinitaires sont bien appelés Gens du Livre
Après Allah sait mieux

mario-franc_lazur a écrit:

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

Les Chrétiens aussi le sont, ma chère RÊYA.

Je cite : "Pour les musulmans orthodoxes cette expression inclut au moins tous les chrétiens, juifs (karaïtes et samaritains inclus), et les sabéens (généralement identifiés aux mandéens). Le concept s'étend parfois aux Zoroastriens qui bénéficient de ce statut de par leur livre saint, l'Avesta.

Beaucoup de juristes des débuts de l'islam, notamment Mâlik ibn Anas, fondateur de l'école malékite, conviennent aussi d'y inclure le zoroastrisme (d'ailleurs reconnu comme tel dans l'Iran actuel).

bonsoir est bien je croix que mario a tout dit donc je nais rien a ajouté

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

salam reya et bienvenue sur notre forum et passez un agreable sejour parmis nous
Tous les savants des 4 docrines sont d'accord pour dire qu'il est interdit au musulman et au musulmane d'épouser les polythéistes et ceux qui ne croient pas du tout en Dieu.
Les savants des 4 doctrines sont unanimes aussi pour interdire à la musulmane d'épouser un non musulman même s'il fait partie des gens du Livre.

L'Islam à travers le Coran a autorisé au musulman d'épouser une femme qui appartient aux gens du Livre.
Qui sont les gens du Livre?
chez les Fuqaha: les gens du Livre sont ceux qui avaient un Livre révélé comme les chrétiennes et les juives: même si elles croient que Jésus est un Dieu, ou qu'elles croient à la trinité.Car le verset du Coran est général et ouvert en ce qui concerne ces femmes.
Les malikites dans une de leur version ont detesté(Makrûh) ce mariage car ces gens du Livre n'interdisent pas le vin et le porc et donc l'enfant fruit de cette union risquera de grandir dans un environnement pas conforme à la religion musulmane.
Les malikites ajoutent dans une de leur version que ce mariage en terre non musulmane est encore plus détestable car dans ce cas l'homme sera soumis à la loi de son épouse et on pourra en cas de problème l'éloigner de ses enfants...
D'un autre côté, la sagesse islamique dérriére l'autorisation de ce mariage: c'est que la juive et la chrétiénne croit en Dieu et partage avec nous certaines valeurs morales comme le respect, la fidélité...
Enfin, sachez que le mariage est une vie commune et permanente: je conseille aux jeunes de bien choisir leur compagne en se basant sur la religion et la morale et non sur la beauté éphémére et la passion. Il faut toujours avoir une vision du long terme (enfants,famille...).
Dans un Hadîth: notre bien aimé Prophète (paix et salut sur lui) nous informe que celui qui épouse une femme pour sa bonne religion Allah la béni pour lui et le béni pour elle...
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Elmakoudi a écrit:

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

salam reya et bienvenue sur notre forum et passez un agreable sejour parmis nous
Tous les savants des 4 docrines sont d'accord pour dire qu'il est interdit au musulman et au musulmane d'épouser les polythéistes et ceux qui ne croient pas du tout en Dieu.
Les savants des 4 doctrines sont unanimes aussi pour interdire à la musulmane d'épouser un non musulman même s'il fait partie des gens du Livre.

L'Islam à travers le Coran a autorisé au musulman d'épouser une femme qui appartient aux gens du Livre.
Qui sont les gens du Livre?
chez les Fuqaha: les gens du Livre sont ceux qui avaient un Livre révélé comme les chrétiennes et les juives: même si elles croient que Jésus est un Dieu, ou qu'elles croient à la trinité.Car le verset du Coran est général et ouvert en ce qui concerne ces femmes.
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MERCI mon cher ELMAKOUDI pour toutes ces précisions ! Mais qui sont les Fuqaha ?

mario-franc_lazur a écrit:

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

Les Chrétiens aussi le sont, ma chère RÊYA.

Je cite : "Pour les musulmans orthodoxes cette expression inclut au moins tous les chrétiens, juifs (karaïtes et samaritains inclus), et les sabéens (généralement identifiés aux mandéens). Le concept s'étend parfois aux Zoroastriens qui bénéficient de ce statut de par leur livre saint, l'Avesta.

Beaucoup de juristes des débuts de l'islam, notamment Mâlik ibn Anas, fondateur de l'école malékite, conviennent aussi d'y inclure le zoroastrisme (d'ailleurs reconnu comme tel dans l'Iran actuel).

Euuuh, j ai peur que ça soit pas le cas :/ ce ne sont pas tous les Chrétiens les gens du livre EXCUSEZ MOI, car un musulman ne mangera pas du porc parce que certains chrétiens en mangent, ...

Abderrahman a écrit:: Il s'agit aussi des Chrétiens Trinitaires il suffit de regarder ce verset :
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Les Trinitaires sont bien appelés Gens du Livre
Après Allah sait mieux

qui parle a la place de dieu il es trop glorieux pour avoir un enfant on direz une invention humaine qu en pense tu toi

Rêya a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

Les Chrétiens aussi le sont, ma chère RÊYA.

Je cite : "Pour les musulmans orthodoxes cette expression inclut au moins tous les chrétiens, juifs (karaïtes et samaritains inclus), et les sabéens (généralement identifiés aux mandéens). Le concept s'étend parfois aux Zoroastriens qui bénéficient de ce statut de par leur livre saint, l'Avesta.

Beaucoup de juristes des débuts de l'islam, notamment Mâlik ibn Anas, fondateur de l'école malékite, conviennent aussi d'y inclure le zoroastrisme (d'ailleurs reconnu comme tel dans l'Iran actuel).

Euuuh, j ai peur que ça soit pas le cas :/ ce ne sont pas tous les Chrétiens les gens du livre EXCUSEZ MOI, car un musulman ne mangera pas du porc parce que certains chrétiens en mangent, ...

Je vous demande ma Chère Rêya, de bien vouloir me donner le verset ou il est écrit vous avez le droit de manger du porc dans la Bible.

Pillier a écrit:

Rêya a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Les Chrétiens aussi le sont, ma chère RÊYA.

Je cite : "Pour les musulmans orthodoxes cette expression inclut au moins tous les chrétiens, juifs (karaïtes et samaritains inclus), et les sabéens (généralement identifiés aux mandéens). Le concept s'étend parfois aux Zoroastriens qui bénéficient de ce statut de par leur livre saint, l'Avesta.

Beaucoup de juristes des débuts de l'islam, notamment Mâlik ibn Anas, fondateur de l'école malékite, conviennent aussi d'y inclure le zoroastrisme (d'ailleurs reconnu comme tel dans l'Iran actuel).

Euuuh, j ai peur que ça soit pas le cas :/ ce ne sont pas tous les Chrétiens les gens du livre EXCUSEZ MOI, car un musulman ne mangera pas du porc parce que certains chrétiens en mangent, ...

Je vous demande ma Chère Rêya, de bien vouloir me donner le verset ou il est écrit vous avez le droit de manger du porc dans la Bible.

Nul part dans la bible est écrit que le porc est mangeable pourtant tous les soi disant Chrétiens (Catholique - Protestants) en mangent exceptés les vrais GENS DU LIVRE, c'est pourquoi j'ai posé la question qui sont les gens du livre. :)

Administrateur - Fondateur

Rêya a écrit:: Nul part dans la bible est écrit que le porc est mangeable pourtant tous les soi disant Chrétiens (Catholique - Protestants) en mangent exceptés les vrais GENS DU LIVRE, c'est pourquoi j'ai posé la question qui sont les gens du livre. :)

Les Ebionites comme les Nazaréens de l'époque, en effet, ne mangeaient sans doute pas de porc, puisqu'ils pratiquaient la circoncision !

Mais cela ne te permet pas pas de nous qualifier , Catholiques et Protestants, de "soi-disant chrétiens " !!!

Les "vrais" Chrétiens, selon la plupart, sont ceux qui ont accepté le premier concile de Jérusalem !

mario-franc_lazur a écrit:

Rêya a écrit:: Nul part dans la bible est écrit que le porc est mangeable pourtant tous les soi disant Chrétiens (Catholique - Protestants) en mangent exceptés les vrais GENS DU LIVRE, c'est pourquoi j'ai posé la question qui sont les gens du livre. :)

Les Ebionites comme les Nazaréens de l'époque, en effet, ne mangeaient sans doute pas de porc, puisqu'ils pratiquaient la circoncision !

Mais cela ne te permet pas pas de nous qualifier , Catholiques et Protestants, de "soi-disant chrétiens " !!!

Les "vrais" Chrétiens, selon la plupart, sont ceux qui ont accepté le premier concile de Jérusalem !

Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

Rêya a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Rêya a écrit:: Nul part dans la bible est écrit que le porc est mangeable pourtant tous les soi disant Chrétiens (Catholique - Protestants) en mangent exceptés les vrais GENS DU LIVRE, c'est pourquoi j'ai posé la question qui sont les gens du livre. :)

Les Ebionites comme les Nazaréens de l'époque, en effet, ne mangeaient sans doute pas de porc, puisqu'ils pratiquaient la circoncision !

Mais cela ne te permet pas pas de nous qualifier , Catholiques et Protestants, de "soi-disant chrétiens " !!!

Les "vrais" Chrétiens, selon la plupart, sont ceux qui ont accepté le premier concile de Jérusalem !

Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

kabyl-latina a écrit:

Rêya a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Les Ebionites comme les Nazaréens de l'époque, en effet, ne mangeaient sans doute pas de porc, puisqu'ils pratiquaient la circoncision !

Mais cela ne te permet pas pas de nous qualifier , Catholiques et Protestants, de "soi-disant chrétiens " !!!

Les "vrais" Chrétiens, selon la plupart, sont ceux qui ont accepté le premier concile de Jérusalem !

Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

Bien dit ! Qui sont les gens du livre? 792201

Et je rajouterai,

ça m'a toujours fait rire quelqu'un qui parle de Jésus et qui nous cite des versets de l'ancien testament.

Jésus n'a jamais parler du porc puisque ce n'est pas en mangeant ou non du porc qu'on entrera au paradis, idem pour la circoncision.

Et ensuite on cite Jean ou Jésus nous demande garder ses commandements. les Musulmans pour qui Jésus est l'égal de Mohammed, pratique t'il le baptême au NOM du Père, du Fils et du Saint Esprit comme nous le demande Jésus, pratique t'il l'eucharistie comme nous le demande Jésus.

.

mario-franc_lazur a écrit:

Elmakoudi a écrit:

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

salam reya et bienvenue sur notre forum et passez un agreable sejour parmis nous
Tous les savants des 4 docrines sont d'accord pour dire qu'il est interdit au musulman et au musulmane d'épouser les polythéistes et ceux qui ne croient pas du tout en Dieu.
Les savants des 4 doctrines sont unanimes aussi pour interdire à la musulmane d'épouser un non musulman même s'il fait partie des gens du Livre.

L'Islam à travers le Coran a autorisé au musulman d'épouser une femme qui appartient aux gens du Livre.
Qui sont les gens du Livre?
chez les Fuqaha: les gens du Livre sont ceux qui avaient un Livre révélé comme les chrétiennes et les juives: même si elles croient que Jésus est un Dieu, ou qu'elles croient à la trinité.Car le verset du Coran est général et ouvert en ce qui concerne ces femmes.
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MERCI mon cher ELMAKOUDI pour toutes ces précisions ! Mais qui sont les Fuqaha ?

salam mario
les fuqaha sont des savant,des juristes qui ont bien une maitrise des dogmes islamique
comme par exemple
les 7 juristes musulmans sunnites de la ville de Médine qui transmirent de nombreux hadiths du prophète Mohammed(bpsl) et les fatwas des compagnons. Ils contribuèrent également à poser les bases théologiques de ce qui allait plus tard devenir l'école malikite, fondée par l'Imâm Mâlik Ibn Anas
Il est dit en général que ces 7 juristes sont :

Sa'îd Ibn Al Musayyib
'Urwah Ibn Az Zubayr Ibn Al 'Awwâm
Abû Bakr Ibn 'Abd Ir Rahmân Ibn Al Hârith
Al Qâsim Ibn Muhammad Ibn Abî Bakr
'Ubaydu Llâh Ibn 'Abdi Llâh Ibn 'Utbah Ibn Mas'ûd
Sulaymân Ibn Yasâr
Khârijah Ibn Zayd Ibn Thâbit.

Un pseudo chrétien te demande pourquoi un peuple d'adorateurs du soleil fait partie de ce que vous appelez « gens du Livre ».
Si tu ne sais pas, tu peux donner ta langue au chat, je t'expliquerai.

kabyl-latina a écrit:

Rêya a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Les Ebionites comme les Nazaréens de l'époque, en effet, ne mangeaient sans doute pas de porc, puisqu'ils pratiquaient la circoncision !

Mais cela ne te permet pas pas de nous qualifier , Catholiques et Protestants, de "soi-disant chrétiens " !!!

Les "vrais" Chrétiens, selon la plupart, sont ceux qui ont accepté le premier concile de Jérusalem !

Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

Alors chere Kabyl-latina va lire le contexte, ne prends pas versets par versets tu verras que en fin de compte ici Jesus parle de manger sans se laver les mains.

Au contraire jesus n'est pas venu pour abolir les commandements (Voir Matthieu 5.17-20)

Pour les accomplir. Ce qui signifie qu'ils ne sont plus les mêmes.

kabyl-latina a écrit:

Rêya a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Les Ebionites comme les Nazaréens de l'époque, en effet, ne mangeaient sans doute pas de porc, puisqu'ils pratiquaient la circoncision !

Mais cela ne te permet pas pas de nous qualifier , Catholiques et Protestants, de "soi-disant chrétiens " !!!

Les "vrais" Chrétiens, selon la plupart, sont ceux qui ont accepté le premier concile de Jérusalem !

Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

Je ne savais pas qu il y 2 sortes de bible, Celle des juifs et celle des Chrétiens, n'y a t il pas 2 sortes de Dieu aussi, celui des Juifs et celui des Catholiques???

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

Les Adventistes uniquement sont qualifiés de gens de livre.

Rêya a écrit:

kabyl-latina a écrit:

Rêya a écrit:: Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

Je ne savais pas qu il y 2 sortes de bible, Celle des juifs et celle des Chrétiens, n'y a t il pas 2 sortes de Dieu aussi, celui des Juifs et celui des Catholiques???

Le chant du cygne a écrit:: Un pseudo chrétien te demande pourquoi un peuple d'adorateurs du soleil fait partie de ce que vous appelez « gens du Livre ».
Si tu ne sais pas, tu peux donner ta langue au chat, je t'expliquerai.

?

Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements. [/quote]

Je ne savais pas qu il y 2 sortes de bible, Celle des juifs et celle des Chrétiens, n'y a t il pas 2 sortes de Dieu aussi, celui des Juifs et celui des Catholiques???[/quote]

Le chant du cygne a écrit:: Un pseudo chrétien te demande pourquoi un peuple d'adorateurs du soleil fait partie de ce que vous appelez « gens du Livre ».
Si tu ne sais pas, tu peux donner ta langue au chat, je t'expliquerai.

?[/quote]

Oui pourquoi les adorateurs du soleil font aussi partie des gens du livre? (Dei Solis)

Rêya a écrit:: Quand le coran dit : "Vous est permise la nourriture des gens du livre (...)Il est permis à un musulman d'épouser une juive ou une chrétienne (gens du livre), les juifs c est clair mais quand il s'agit de "Chrétiens" qui sont ils???

La réponse devrait être dans le Coran.

Si elle n'y est pas, alors il y a un problème avec le Coran qui n'est pas clair comme il le prétend.

Pillier a écrit:

kabyl-latina a écrit:

Rêya a écrit:: Les vrais chrétiens sont ceux qui gardent les commandements de Dieu - ceux qui aiment vraiment Jésus
Lévitique 18:4 Vous pratiquerez mes ordonnances, et vous observerez mes lois: vous les suivrez. Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Jean 14:15 Jésus dit : Si vous m'aimez, gardez mes commandements.

les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

Alors chere Kabyl-latina va lire le contexte, ne prends pas versets par versets tu verras que en fin de compte ici Jesus parle de manger sans se laver les mains.

oui mais c'est un exemple qui peut être généralisé puisque rien de ce qui entre par la bouche ne peut souiller l'homme. (donc le porc ne peut pas souiller l'homme)

Marc 7.17 Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.
7.18 Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.
7.20 Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.
7.21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
7.22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.
7.23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

Citation :: Au contraire jesus n'est pas venu pour abolir les commandements (Voir Matthieu 5.17-20)

cela fait partie des contradictions des évangiles puisque Jesus en même temps abolit certains commandements de la loi de Moise.(loi du talion par exemple)

>Matthieu 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:

kabyl-latina a écrit:: les vrais chrétiens sont ceux qui pratiquent les enseignements du Christ, Jésus n'a jamais dit qu'il ne fallait pas manger de porc il a même sous entendu le contraire puisqu'il a dit :
Matthieu 15:11 "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Matthieu 15:17 "Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?"
Matthieu 15:18 "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme."

........le verset du lévitique que tu cites fait partie de la Bible juive, non des évangiles!

Alors chere Kabyl-latina va lire le contexte, ne prends pas versets par versets tu verras que en fin de compte ici Jesus parle de manger sans se laver les mains.

oui mais c'est un exemple qui peut être généralisé puisque rien de ce qui entre par la bouche ne peut souiller l'homme. (donc le porc ne peut pas souiller l'homme)

Marc 7.17 Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.
7.18 Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.
7.20 Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.
7.21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
7.22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.
7.23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

Citation :: Au contraire jesus n'est pas venu pour abolir les commandements (Voir Matthieu 5.17-20)

cela fait partie des contradictions des évangiles puisque Jesus en même temps abolit certains commandements de la loi de Moise.(loi du talion par exemple)

>Matthieu 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Je parlais du contexte de Matthieu, Voyons voir !

15.1
Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus, et dirent:
15.2
Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.
15.3
Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?
15.4
Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
15.5
Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.
15.6
Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.
15.7
Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:
15.8
Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.
15.9
C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
15.10
Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.
15.11
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
15.12
Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?
15.13
Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
15.14
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

Donc le sujet était les mains sales.

Jésus n'a pas manger de porc et n'a pas prêcher aux gens de manger du porc.

Il a dit le ciel passera mais mes paroles ne passeront pas !

Pillier a écrit:

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:: Alors chere Kabyl-latina va lire le contexte, ne prends pas versets par versets tu verras que en fin de compte ici Jesus parle de manger sans se laver les mains.

oui mais c'est un exemple qui peut être généralisé puisque rien de ce qui entre par la bouche ne peut souiller l'homme. (donc le porc ne peut pas souiller l'homme)

Marc 7.17 Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.
7.18 Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.
7.20 Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.
7.21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
7.22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.
7.23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

Citation :: Au contraire jesus n'est pas venu pour abolir les commandements (Voir Matthieu 5.17-20)

cela fait partie des contradictions des évangiles puisque Jesus en même temps abolit certains commandements de la loi de Moise.(loi du talion par exemple)

>Matthieu 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Je parlais du contexte de Matthieu, Voyons voir !

15.1
Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus, et dirent:
15.2
Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.
15.3
Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?
15.4
Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
15.5
Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.
15.6
Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.
15.7
Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:
15.8
Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.
15.9
C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
15.10
Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.
15.11
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
15.12
Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?
15.13
Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
15.14
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

Donc le sujet était les mains sales.

oui mais dans Matthieu tu trouves aussi le verset qui permet de généraliser à toute nourriture.

15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:

rosarum a écrit:: oui mais c'est un exemple qui peut être généralisé puisque rien de ce qui entre par la bouche ne peut souiller l'homme. (donc le porc ne peut pas souiller l'homme)

Marc 7.17 Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.
7.18 Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.
7.20 Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.
7.21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
7.22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.
7.23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

cela fait partie des contradictions des évangiles puisque Jesus en même temps abolit certains commandements de la loi de Moise.(loi du talion par exemple)

>Matthieu 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Je parlais du contexte de Matthieu, Voyons voir !

15.1
Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus, et dirent:
15.2
Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.
15.3
Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?
15.4
Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
15.5
Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.
15.6
Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.
15.7
Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:
15.8
Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.
15.9
C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
15.10
Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.
15.11
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
15.12
Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?
15.13
Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
15.14
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

Donc le sujet était les mains sales.

oui mais dans Matthieu tu trouves aussi le verset qui permet de généraliser à toute nourriture.

15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

Oui d'accord mais il dit quand tu manges avec les mains sales ça ne souille pas, vous avez mal interprété donne moi un verset qui dit que Jésus mange du porc.

Si il était venu pour abolir cette loi qui dit ne mangez pas de porc il l'aurait dit !

Donc j'attends

Pillier a écrit:

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:: Je parlais du contexte de Matthieu, Voyons voir !

15.1
Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus, et dirent:
15.2
Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.
15.3
Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?
15.4
Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
15.5
Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.
15.6
Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.
15.7
Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:
15.8
Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.
15.9
C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
15.10
Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.
15.11
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
15.12
Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?
15.13
Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
15.14
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

Donc le sujet était les mains sales.

oui mais dans Matthieu tu trouves aussi le verset qui permet de généraliser à toute nourriture.

15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

Oui d'accord mais il dit quand tu manges avec les mains sales ça ne souille pas, vous avez mal interprété

le verset est clair et je ne vois pas comment on pourrait l'interpréter autrement :

Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme....

Citation :: donne moi un verset qui dit que Jésus mange du porc.

Si il était venu pour abolir cette loi qui dit ne mangez pas de porc il l'aurait dit !

jesus n'est pas venu donner un cours de cuisine et il y a des commandements bien plus importants que la nourriture.

Mat 22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

il est d'ailleurs possible qu'il en ait mangé puisqu'il allait à table avec des gens de mauvaise vie.

Mat 9.10 Comme Jésus était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11 Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?

Mat 11.18 Car Jean est venu, ne mangeant ni ne buvant, et ils disent: Il a un démon.
11.19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:

rosarum a écrit:: oui mais dans Matthieu tu trouves aussi le verset qui permet de généraliser à toute nourriture.

15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

Oui d'accord mais il dit quand tu manges avec les mains sales ça ne souille pas, vous avez mal interprété

le verset est clair et je ne vois pas comment on pourrait l'interpréter autrement :

Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme....

Citation :: donne moi un verset qui dit que Jésus mange du porc.

Si il était venu pour abolir cette loi qui dit ne mangez pas de porc il l'aurait dit !

jesus n'est pas venu donner un cours de cuisine et il y a des commandements bien plus importants que la nourriture.

Mat 22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

il est d'ailleurs possible qu'il en ait mangé puisqu'il allait à table avec des gens de mauvaise vie.

Mat 9.10 Comme Jésus était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11 Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?

Mat 11.18 Car Jean est venu, ne mangeant ni ne buvant, et ils disent: Il a un démon.
11.19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

Non Jésus ne manger pas de porc sachant qu'il était juif.

Alors voici ce que Jésus a dit :

5.17
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
5.20
Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

Celui qui supprime un commandement de Dieu sera appelé le plus petit au royaume des cieux.

Sachant que ne pas manger le porc c'est aussi un commandement de Dieu.

11.7 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

11.8 Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

Et puis Jésus a dit si vous n’êtes pas meilleurs que les pharisiens vous n'entrerez pas au royaume des cieux.

Il a dit observez la loi.

Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

Curiousmuslim a écrit:: Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

pense tu que ne pas manger du porc ou poisson rende le cœur pure repond moi sincèrement par oui ou non sans me poser une autre question l ami
salem

suryoyo a écrit:

Curiousmuslim a écrit:: Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

pense tu que ne pas manger du porc ou poisson rende le cœur pure repond moi sincèrement par oui ou non sans me poser une autre question l ami
salem

Je vais te répondre moi tes pensées sont humaines !

Si Dieu nous l'ordonne ça veut dire qu'il sait que ce n'est pas bien.

11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
11.8
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

J'ai répondu à ta question ?

Pillier a écrit:

suryoyo a écrit:

Curiousmuslim a écrit:: Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

pense tu que ne pas manger du porc ou poisson rende le cœur pure repond moi sincèrement par oui ou non sans me poser une autre question l ami
salem

Je vais te répondre moi tes pensées sont humaines !

Si Dieu nous l'ordonne ça veut dire qu'il sait que ce n'est pas bien.

11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
11.8
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

J'ai répondu à ta question ?

non l ami tu melange des verset de la thora ensuite de l ingil et un peu du coran si tu respcete la loi de moise respect le sabaat stp ai je raison aussi???
en islam la circonsion es tres importante elle ne lai meme pas ecrite dans le saint coran si tu respcete la loi de moise il faut ce circoncir au 8eme jour tu connais ce verset surement
salem l ami

suryoyo a écrit:

Pillier a écrit:

suryoyo a écrit:: pense tu que ne pas manger du porc ou poisson rende le cœur pure repond moi sincèrement par oui ou non sans me poser une autre question l ami
salem

Je vais te répondre moi tes pensées sont humaines !

Si Dieu nous l'ordonne ça veut dire qu'il sait que ce n'est pas bien.

11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
11.8
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

J'ai répondu à ta question ?

non l ami tu melange des verset de la thora ensuite de l ingil et un peu du coran si tu respcete la loi de moise respect le sabaat stp ai je raison aussi???
en islam la circonsion es tres importante elle ne lai meme pas ecrite dans le saint coran si tu respcete la loi de moise il faut ce circoncir au 8eme jour tu connais ce verset surement
salem l ami

Euuuuh !

Le Sabbat c'est une loi pour les juifs.

Je ne suis pas juif.

Nous notre jour c'est le Vendredi après midi.

Curiousmuslim a écrit:: Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

Je pense que tu confonds la notion de pureté avec la notion de diététique.
le chameau et le porc sont dit "impurs" mais tu peux en manger en toute sécurité.
les champignons vénéneux ne sont pas interdits mais tu peux mourir si tu en manges

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:: Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

Je pense que tu confonds la notion de pureté avec la notion de diététique.
le chameau et le porc sont dit "impurs" mais tu peux en manger en toute sécurité.
les champignons vénéneux ne sont pas interdits mais tu peux mourir si tu en manges

Pourtant selon l’évangile de Marc, Jésus a dit celui qui mange du poison ne mourra pas si il croit en moi.

Incite au Suicide ?

Pillier a écrit:

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:: Oui d'accord mais il dit quand tu manges avec les mains sales ça ne souille pas, vous avez mal interprété

le verset est clair et je ne vois pas comment on pourrait l'interpréter autrement :

Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme....

Citation :: donne moi un verset qui dit que Jésus mange du porc.

Si il était venu pour abolir cette loi qui dit ne mangez pas de porc il l'aurait dit !

jesus n'est pas venu donner un cours de cuisine et il y a des commandements bien plus importants que la nourriture.

Mat 22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

il est d'ailleurs possible qu'il en ait mangé puisqu'il allait à table avec des gens de mauvaise vie.

Mat 9.10 Comme Jésus était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
9.11 Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?

Mat 11.18 Car Jean est venu, ne mangeant ni ne buvant, et ils disent: Il a un démon.
11.19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

Non Jésus ne manger pas de porc sachant qu'il était juif.

cele ne prouve rien, il était juif mais il ne respectait pas le sabbat.

Matthieu
12.9 Étant parti de là, Jésus entra dans la synagogue.
12.10 Et voici, il s'y trouvait un homme qui avait la main sèche. Ils demandèrent à Jésus: Est-il permis de faire une guérison les jours de sabbat? C'était afin de pouvoir l'accuser.
12.11 Il leur répondit: Lequel d'entre vous, s'il n'a qu'une brebis et qu'elle tombe dans une fosse le jour du sabbat, ne la saisira pour l'en retirer?
12.12 Combien un homme ne vaut-il pas plus qu'une brebis! Il est donc permis de faire du bien les jours de sabbat.
12.13 Alors il dit à l'homme: Étends ta main. Il l'étendit, et elle devint saine comme l'autre.

Citation :: Alors voici ce que Jésus a dit :

5.17
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
5.20
Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

Celui qui supprime un commandement de Dieu sera appelé le plus petit au royaume des cieux.

Sachant que ne pas manger le porc c'est aussi un commandement de Dieu.

11.7 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

11.8 Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

Et puis Jésus a dit si vous n’êtes pas meilleurs que les pharisiens vous n'entrerez pas au royaume des cieux.

Il a dit observez la loi.

je t'ai déjà répondu à cela.
il y a une contradiction entre ces versets et le fait que Jesus lui même transgresse et modifie la loi de Moise.

pour résoudre cette contradiction, les chrétiens t'expliqueront comment ils interpretent la fin du verset :

"je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:: Si "Tout ce qui entre dans la bouche ne souille pas" (general) alors Jesus pbsl ne vous interdit pas de prendre du poison ou d'en donner aux gens , puisque sa ne souille pas. Sa legalise le suicide et le meurtre.

Je pense que tu confonds la notion de pureté avec la notion de diététique.
le chameau et le porc sont dit "impurs" mais tu peux en manger en toute sécurité.
les champignons vénéneux ne sont pas interdits mais tu peux mourir si tu en manges

Reynaud aussi ?

Pillier a écrit:

suryoyo a écrit:

Pillier a écrit:: Je vais te répondre moi tes pensées sont humaines !

Si Dieu nous l'ordonne ça veut dire qu'il sait que ce n'est pas bien.

11.7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
11.8
Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

J'ai répondu à ta question ?

non l ami tu melange des verset de la thora ensuite de l ingil et un peu du coran si tu respcete la loi de moise respect le sabaat stp ai je raison aussi???
en islam la circonsion es tres importante elle ne lai meme pas ecrite dans le saint coran si tu respcete la loi de moise il faut ce circoncir au 8eme jour tu connais ce verset surement
salem l ami

Euuuuh !

Le Sabbat c'est une loi pour les juifs.

Je ne suis pas juif.

Nous notre jour c'est le Vendredi après midi.

mais je sais bien mais tu cite les versets de la thora pour te jusitifer sur le fais de ne pas manger du porc donc suit la totaliter de la loi ne t arrete pas juste sur ce qui t interesse

suryoyo a écrit:

Pillier a écrit:

suryoyo a écrit:: non l ami tu melange des verset de la thora ensuite de l ingil et un peu du coran si tu respcete la loi de moise respect le sabaat stp ai je raison aussi???
en islam la circonsion es tres importante elle ne lai meme pas ecrite dans le saint coran si tu respcete la loi de moise il faut ce circoncir au 8eme jour tu connais ce verset surement
salem l ami

Euuuuh !

Le Sabbat c'est une loi pour les juifs.

Je ne suis pas juif.

Nous notre jour c'est le Vendredi après midi.

mais je sais bien mais tu cite les versets de la thora pour te jusitifer sur le fais de ne pas manger du porc donc suit la totaliter de la loi ne t arrete pas juste sur ce qui t interesse

Tu comprends pas ou quoi Jésus était juif donc les chrétiens disciples de Jésus doivent suivre la loi des juifs.

Je n'ai jamais prétendu être un juif ou un chrétien.