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MessageSujet: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 06:17

" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich


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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 06:19

Je pense que cette citation a sa place ici .
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 08:33

Mouhammad Malik Razavi a écrit:
" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich


à mon avis ce n'est pas un définition très "orthodoxe" du point de vue islamique.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 13:23

merci pour la remarque constructive.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 14:05

Mouhammad Malik Razavi a écrit:
merci pour la remarque constructive.
Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures.

cette partie a un coté hindouiste ou panthéiste qui me surprend de la part d'un musulman.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 14:34

Moi, j'aurais dit que cette citation a des relents gnostiques.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 16:22

Libremax a écrit:
Moi, j'aurais dit que cette citation a des relents gnostiques.
oui, tu as raison.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 17:23

rosarum a écrit:
Libremax a écrit:
Moi, j'aurais dit que cette citation a des relents gnostiques.
oui, tu as raison.
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 18:39

hh a écrit:
rosarum a écrit:
Libremax a écrit:
Moi, j'aurais dit que cette citation a des relents gnostiques.
oui, tu as raison.
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
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rosarum

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 18:43

Semsem a écrit:
hh a écrit:
rosarum a écrit:
oui, tu as raison.
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
non il manque beaucoup de choses dans l'islam....
la conception coranique de Dieu est un peu superficielle par rapport à des religions comme l'hindouisme


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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 19:50

rosarum a écrit:
Semsem a écrit:
hh a écrit:
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
non il manque beaucoup de choses dans l'islam....


Comme?


la conception coranique de Dieu est un peu superficielle par rapport à des religions comme l'hindouisme

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 20:12

rosarum a écrit:
Semsem a écrit:
hh a écrit:
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
non il manque beaucoup de choses dans l'islam....
la conception coranique de Dieu est un peu superficielle par rapport à des religions comme l'hindouisme


Mais le coran ne cherche pas à percer le mystère de Dieu , et par conséquent adopte une position rationnelle , à savoir que le relatif ne peut embrasser l'absolue .
Quiconque souhaite entrer dans le schmilblick de la métaphysique se perd et fini par adopter des positions indéfendables , et surtout que tout cela est complétement futile ! Le coran demande aux croyants de méditer sur la création et non sur Dieu ( connaitre son essence , sa composition )

Quant à l'hindouisme , la superficialité du coran est justement ce qui le rend simple en évitant l'extrême complexité qui a tendance à égarer plus qu'à guider . Par exemple l'hindouisme est elle monothéiste ou bien polythéiste ? "Neti , Neti"
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 21:14

Mouhammad Malik Razavi a écrit:
" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich


Allah dans le généreux Coran nous affirme :

[24.35] Allah est la Lumière des cieux et de la terre.


Allah étant la lumière de tout ce qui existe et c'est par sa lumière ce qui nous apparait ,apparait ,et ce qui n'apparit pas reste caché par son voile car nous ne pouvon le voir pour le moment .

Si nous avons cette foi Allah nous fait sortir des ténèbres (ignorance,mécréance,insouciance,méfiance,...) à la lumière (du savoir ,de la connaissance,de la science,de la vérité...)

[2.257] Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Taghut(les diables), qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

La Lumière divine existe mais latente ,elle faut qu'elle soit allumé par la foi et l'invocation d’Allah.
Un diable a le corps noir ,qu'il ne voi même pas ses mains ,mais dès qu'il prononce la chahada il voit une lumière surgir de son coeur pour couvrir tout son corps qui devient clair jusqu'au point qu'il ne croit pas ses yeux !(vérifié)
Quant à l'homme qui voit avec les yeux du coeur ,il verra les coeur des pécheur couverts de "Ran" une couche noire qui couvre leur coeur (le coeur est un corps de lumière à l'origine) mais si il invoque Allah et demande pardon sincèrement ce coeur commence à devenir claire et fait surgir une lumière qui peut sortir de con corps physique jusqu’à être parfois visible. (j'ai eu l'occasion de voir cela de moi même )
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 21:34

icare a écrit:
rosarum a écrit:
Semsem a écrit:
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
non il manque beaucoup de choses dans l'islam....
la conception coranique de Dieu est un peu superficielle par rapport à des religions comme l'hindouisme


Mais le coran ne cherche pas à percer le mystère de Dieu , et par conséquent adopte une position rationnelle , à savoir que le relatif ne peut embrasser l'absolue .
Quiconque souhaite entrer dans le schmilblick de la métaphysique se perd et fini par adopter des positions indéfendables , et surtout que tout cela est complétement futile ! Le coran demande aux croyants de méditer sur la création et non sur Dieu ( connaitre son essence , sa composition )

Quant à l'hindouisme , la superficialité du coran est justement ce qui le rend simple en évitant l'extrême complexité qui a tendance à égarer plus qu'à guider . Par exemple l'hindouisme est elle monothéiste ou bien polythéiste ? "Neti , Neti"
on peut le voir comme cela, et si cela convient à certains tant mieux pour eux, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 21:37

rosarum a écrit:
Mouhammad Malik Razavi a écrit:
merci pour la remarque constructive.
Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures.

cette partie a un coté hindouiste ou panthéiste qui me surprend de la part d'un musulman.

L'auteur de cette citation -- que j'aime beaucoup d'ailleurs -- est un soufi, et ceci explique cela, je pense !!!

Hamza al Qâdiri al Boutchichi est l'actuel guide spirituel de la confrerie Qadirriyya Boutchichiyya.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 22:09

ASHTAR a écrit:
[2.257] Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Taghut(les diables), qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

La Lumière divine existe mais latente ,elle faut qu'elle soit allumé par la foi et l'invocation d’Allah.


Bonjour Ashtar,
mais justement, cette citation dit que tous les êtres contiennent la lumière. Pas seulement ceux que Dieu sort des ténèbres.

" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 22:22

Libremax a écrit:
ASHTAR a écrit:
[2.257] Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Taghut(les diables), qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

La Lumière divine existe mais latente ,elle faut qu'elle soit allumé par la foi et l'invocation d’Allah.

Bonjour Ashtar,
mais justement, cette citation dit que tous les êtres contiennent la lumière. Pas seulement ceux que Dieu sort des ténèbres.

" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich
En islam , on appelle cela la fitrah .
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 24 Oct 2013, 23:47

Semsem a écrit:
hh a écrit:
rosarum a écrit:
oui, tu as raison.
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
Ce n'est que l'avis des musulmans, malheureusement pour vous...
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 00:06

hh a écrit:
Semsem a écrit:
hh a écrit:
Les musulmans sont des gens intelligents, comme les autres, ils finiront par découvrir la réalité....
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
Ce n'est que l'avis des musulmans, malheureusement pour vous...
pour nous tu et un ignorant alors que ve tu en peut rien pour toi
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 01:54

canaill a écrit:
hh a écrit:
Semsem a écrit:
Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
Ce n'est que l'avis des musulmans, malheureusement pour vous...
pour nous tu et un ignorant alors que ve tu en peut  rien pour toi
Dieu 175602 


[Propos déplacés, effacés par MFL]
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 02:54

hh a écrit:
canaill a écrit:
hh a écrit:
Ce n'est que l'avis des musulmans, malheureusement pour vous...
pour nous tu et un ignorant alors que ve tu en peut  rien pour toi
[Propos déplacés, effacés par MFL]
Dieu 1892655765
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 07:41

Semsem a écrit:


Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite

Voilà qui est bien arrogant, ma chère SEMSEM !


Car les Catholiques de ce forum, eux, considèrent que Jésus et le Christianisme sont la Vérité ! D'ailleurs Jésus l'a dit : "Je suis la Voie, la Vérité et la Vie "....


Et que réponds-tu au frère musulman MOUHAMMAD MALIK et à sa vision soufie de la Présence divine en nous ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 15:32

mario-franc_lazur a écrit:
Semsem a écrit:


Quelle realite? Il n'y a aucune realite a decouvrir. L'islam EST la realite
Voilà qui est bien arrogant, ma chère SEMSEM !


Car les Catholiques de ce forum, eux, considèrent que Jésus et le Christianisme sont la Vérité ! D'ailleurs Jésus l'a dit : "Je suis la Voie, la Vérité et la Vie "....

J'ai ecrit:
"Je repondais juste a hh qui a dit que les musulmans finiront par decouvrir la realite, alors que pour les musulmans l'islam est la realite c'est tout.... Bien sûr que je sais que pour vous Jesus est la realite, je lui repondais juste sur les musulmans.... Very Happy"

Et que réponds-tu au frère musulman MOUHAMMAD MALIK et à sa vision soufie de la Présence divine en nous ?
Allahou a3lam
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 17:54

Bonjour Semsem ,

que veut dire : Allahou a3lam

Dieu 2129354088 pour la traduction
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 18:12

jojo a écrit:
Bonjour Semsem ,

que veut dire : Allahou a3lam

Dieu 2129354088 pour la traduction
Elle veut dire" Dieu est le plus savant "Dieu 1985722407 
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 25 Oct 2013, 18:30

ASHTAR a écrit:
jojo a écrit:
Bonjour Semsem ,

que veut dire : Allahou a3lam

Dieu 2129354088 pour la traduction
Elle veut dire" Dieu est le plus savant "Dieu 1985722407 
Dieu 175602 Mon cher Ashtar pour la traduction !
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 13 Oct 2015, 22:25

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brigit

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 14 Oct 2015, 00:18

Invité a écrit:
" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich

Bien vu, rosarum !
Car je parlais de l'arbre de vie ET de l'association d'avec les attributs divin. Perfect.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 14 Oct 2015, 11:35

brigit a écrit:
Invité a écrit:
" Si nous connaissons Dieu, nous connaissons la Source et la reconnaîtrons dans chacune de ses ramifications. Car Dieu se manifeste par les Lumières, qui sont contenues dans tous les êtres et dans toutes les créatures. "

Sidi Hamza al Qadiri Boutchich

Bien vu, rosarum !
Car je parlais de l'arbre de vie ET de l'association d'avec les attributs divin. Perfect.

tu pourrais développer parce j'ai pas compris. scratch
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