l'amour aime

Rappel du premier message :

 
Dieu est amour.
Si une personne aime une autre personne il y a Dieu entre ces deux personnes.
Dieu t'aimes ainsi entre toi et Dieu il y a de l'amour.
Donc l'amour aime.
Cela veut dire qu'il y a de l'amour dans l'amour.
La trinité c'est 3 personnes en Dieu qui s'aiment.

othy a écrit:

Sun Back a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

laurent2 a écrit:

Si Dieu n'est qu'une seule personne c'est pire, en effet que faisait Dieu avant la creation dans ce cas?
Sachant que Dieu ne sait faire qu'une chose: aimer.

Dieu se suffit a lui tout seule. Dire que Dieu a un quelconque besoin c'est le limiter

On peut prendre le problème à l'envers : vous critiquez le fait que Dieu peut s'incarner dans un homme, car ce serait le limiter, mais on peut très bien critiquer le fait qu'il ne puisse pas s'incarner dans un homme, ce qui serait le limiter aussi puisque Dieu est capable de tout à la base.

On a jamais dis que techniquement il ne peut pas mais de par Sa Gloire et Sa Pureté il ne l'a pas fait et ne le fera jamais, et il nous l'a infirmé fois le Coran. Il y a une différence entre répéter ce que Dieu dit et répéter ce que le clergé interprète.

Mais ce n'est que l'opinion du Coran ! Et si le Coran se trompait !

Tu parles d'interprétations par le clergé ! Mais le clergé depuis les débuts se base TOUJOURS sur la Bible pour proclamer un dogme !

Et si la Gloire et la Pureté de DIEU passait par Son Amour et si cet Amour passait par l'Incarnation qui est la seule preuve visible que DIEU nous aime ?!!!...

Tite a écrit:

Salut Curiouslim !    

Curiousmuslim a écrit:

laurent2 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Et donc tu decide de reduire Dieu a "ses doigts" si personne est a l'image de doigt.
Et pourquoi aussi limiter a 3 ce qui est infini ?

Non je ne le réduit pas seulement aux 3 personnes, car Dieu est amour, l'etre de Dieu c'est l'amour c'est l'amour qui est infini, tout-puissant etc..
Ok Dieu est inifini mais il est limité, il ne peut pas faire des choses contradictoires.

Pourquoi est ce que Amour devrait etre trois seulement?

Et Dieu n'est pas limite , il peut fire des choses contradictoires car il est capable de tout. Sa puissance depasse notre logique

Mon frère, tu dis :

Curiouslim a écrit:

Pourquoi est ce que Amour devrait etre trois seulement?

Je t'invite à relire ce que je t'ai répondu il y a quelques mois...
ici => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, je te demanderai : "Pourquoi est-ce que le soleil est trois seulement ?"    

"Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

       

Je profite de ton intervention, ma chère TITE pour inviter les intervenant de ce fil à rejoindre ce lien pour tout ce qui concerne la TRINITE :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

othy a écrit:

Sun Back a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Dieu se suffit a lui tout seule. Dire que Dieu a un quelconque besoin c'est le limiter

On peut prendre le problème à l'envers : vous critiquez le fait que Dieu peut s'incarner dans un homme, car ce serait le limiter, mais on peut très bien critiquer le fait qu'il ne puisse pas s'incarner dans un homme, ce qui serait le limiter aussi puisque Dieu est capable de tout à la base.

On a jamais dis que techniquement il ne peut pas mais de par Sa Gloire et Sa Pureté il ne l'a pas fait et ne le fera jamais, et il nous l'a infirmé fois le Coran. Il y a une différence entre répéter ce que Dieu dit et répéter ce que le clergé interprète.

Tu dois être le premier musulman que je rencontre qui ne déclare pas comme "impossible" le fait que Dieu se soit incarné en homme le temps de déclarer quelques révélations.
D'habitude, les musulmans s'exclament "Cela réduirait Dieu aux besoins vitaux humains, c'est impossible!"
Or, toute volonté de Dieu est possible, comme toi-même tu en as conscience (sinon le problème peut se prendre à l'envers comme je l'ai exprimé). Si Dieu aurait voulu prendre l'apparence d'une fourmi pendant un instant, il l'aurait fait, et ce n'est pas à l'homme de juger " Dieu en fourmi? C'est impossible, cela le limite". Parce que le fait qu'il ne puisse pas faire quelque chose le limite aussi.
Donc si les musulmans disent qu'il ne l'a pas fait parce que c'est écrit ainsi dans le coran.

Déjà, ce n'est pas parce que c'est écrit dans le coran que c'est vrai et valable pour tout le monde.
Mais, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les musulmans accusent ce fait et en font une ironie du christianisme, cette incarnation, alors que c'est possible ? La seule chose que vous devriez remettre en cause, c'est le fait que cela n'a pas été fait.
Je ne comprends pas ceux qui argumentent le fait que cela n'a pas été fait en disant que c'est impossible de réduire Dieu a des besoins etc.. Le seul argument d'un musulman c'est que ce n'est pas écrit ainsi dans le coran.

Sun Back a écrit:

othy a écrit:

Sun Back a écrit:

On peut prendre le problème à l'envers : vous critiquez le fait que Dieu peut s'incarner dans un homme, car ce serait le limiter, mais on peut très bien critiquer le fait qu'il ne puisse pas s'incarner dans un homme, ce qui serait le limiter aussi puisque Dieu est capable de tout à la base.

On a jamais dis que techniquement il ne peut pas mais de par Sa Gloire et Sa Pureté il ne l'a pas fait et ne le fera jamais, et il nous l'a infirmé fois le Coran. Il y a une différence entre répéter ce que Dieu dit et répéter ce que le clergé interprète.

Tu dois être le premier musulman que je rencontre qui ne déclare pas comme "impossible" le fait que Dieu se soit incarné en homme le temps de déclarer quelques révélations.
D'habitude, les musulmans s'exclament "Cela réduirait Dieu aux besoins vitaux humains, c'est impossible!"
Or, toute volonté de Dieu est possible, comme toi-même tu en as conscience (sinon le problème peut se prendre à l'envers comme je l'ai exprimé). Si Dieu aurait voulu prendre l'apparence d'une fourmi pendant un instant, il l'aurait fait, et ce n'est pas à l'homme de juger " Dieu en fourmi? C'est impossible, cela le limite". Parce que le fait qu'il ne puisse pas faire quelque chose le limite aussi.
Donc si les musulmans disent qu'il ne l'a pas fait parce que c'est écrit ainsi dans le coran.

Déjà, ce n'est pas parce que c'est écrit dans le coran que c'est vrai et valable pour tout le monde.
Mais, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les musulmans accusent ce fait et en font une ironie du christianisme, cette incarnation, alors que c'est possible ? La seule chose que vous devriez remettre en cause, c'est le fait que cela n'a pas été fait.
Je ne comprends pas ceux qui argumentent le fait que cela n'a pas été fait en disant que c'est impossible de réduire Dieu a des besoins etc.. Le seul argument d'un musulman c'est que ce n'est pas écrit ainsi dans le coran.

Oui mais juste techniquement !

Normal qu'on peut pas l'accepter, ce n'est marqué ni dans la Bible, ni dans le Coran !

othy a écrit:

Oui mais juste techniquement !

Normal qu'on peut pas l'accepter, ce n'est marqué ni dans la Bible, ni dans le Coran !

Voilà cet argument est valable, car cela amène à débattre.
Or un argument comme "Dieu ne peut s'incarner en homme, ce serait le limiter" n'amène à aucun débat et peut, de plus, être prit à l'envers. Malheuresement, c'est un des arguments que je retrouve le plus souvent sur des sites de propagandes islamiques ainsi que lors de débats chrétiens/musulmans au sujet du lien de Jésus avec Dieu.

Sun Back a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

laurent2 a écrit:

Si Dieu n'est qu'une seule personne c'est pire, en effet que faisait Dieu avant la creation dans ce cas?
Sachant que Dieu ne sait faire qu'une chose: aimer.

Dieu se suffit a lui tout seule. Dire que Dieu a un quelconque besoin c'est le limiter

On peut prendre le problème à l'envers : vous critiquez le fait que Dieu peut s'incarner dans un homme, car ce serait le limiter, mais on peut très bien critiquer le fait qu'il ne puisse pas s'incarner dans un homme, ce qui serait le limiter aussi puisque Dieu est capable de tout à la base.

 
La question qui demeure est : Dieu s’est-Il incarné en homme?  La réponse, évidemment, est non, car l’idée de Dieu devenant homme contredit le sens fondamental du terme « Dieu ».  Les gens croient généralement que Dieu est capable de tout faire : lorsqu’Il souhaite faire une chose, Il est capable de la faire.  Dans la Bible, il est écrit que : « ... à Dieu, tout est possible ». (Matthieu, 19: 26; Marc 10: 27, 14: 36).

Le Coran, lui, affirme que Dieu :
« ... a le pouvoir sur toute chose. » (Coran 2:20) mais regardons de plus pres et reflechisson logiquement :



L’idée selon laquelle Dieu se serait incarné en homme est tout aussi absurde.  Il ne sied pas à Dieu de revêtir des traits humains, car cela signifie que le Créateur devient une partie de Sa création.  La création est un produit de l’acte de créer du Créateur.  Si le Créateur devient Sa création, cela revient à dire que le Créateur S’est Lui-même créé, ce qui est évidemment absurde.  Car pour Se créer, il faudrait qu’Il soit d’abord inexistant; et s’Il est inexistant, comment peut-Il créer?  De plus, s’Il était créé, cela signifierait qu’Il a eu un commencement, ce qui contredit le concept d’éternité.  Par définition, la création doit être précédée de son créateur.  Pour que les êtres créés existent, un créateur doit les amener à exister.  Dieu ne peut avoir besoin d’un créateur, puisqu’Il est Lui-même le Créateur.  Nous nous retrouvons donc devant une évidente contradiction dans les termes. 





L’homme est un être fini.  Il naît, puis il meurt.  Ce sont là des caractéristiques qui ne peuvent être attribuées à Dieu, car elles Le rabaissent au niveau de Sa création.  Par conséquent, Dieu n’est jamais devenu homme et ne le deviendra jamais.  À l’inverse, l’homme ne peut, non plus, devenir Dieu.  L’être créé ne peut devenir son propre créateur, car il y a eu un moment où il n’existait pas.  Il est entré dans l’existence à travers l’acte de création d’un Créateur qui Lui, existait déjà.  Ce qui est non-existant ne peut s’amener lui-même à exister.

A MÉDITER  

othy a écrit:

Il y a une différence entre répéter ce que Dieu dit et répéter ce que le clergé interprète.

Et les musulmans, que font-ils ? Ils ne font que répéter ce que Mohammed a dit et qu'il a attribué à Dieu  

Les musulmans ne font répéter que ce qu'un homme a dit en faisant croire que c'est un ange qui lui avait dit de la part de Dieu. Dieu n'est pas venu dire à chaque musulman : "je ne peux pas m'incarner en l'homme" ; les musulmans ne font que répéter ce que Mohammed, un homme, croyait.  

petero a écrit:

othy a écrit:

Il y a une différence entre répéter ce que Dieu dit et répéter ce que le clergé interprète.

Et les musulmans, que font-ils ? Ils ne font que répéter ce que Mohammed a dit et qu'il a attribué à Dieu  

Les musulmans ne font répéter que ce qu'un homme a dit en faisant croire que c'est un ange qui lui avait dit de la part de Dieu. Dieu n'est pas venu dire à chaque musulman :  "je ne peux pas m'incarner en l'homme" ; les musulmans ne font que répéter ce que Mohammed, un homme, croyait.  

Oui on répète ce que Dieu a révélé à Mohamed (pbuh), les preuves qu'il a vu l'ange sont nombreuses :)

Sun Back a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

laurent2 a écrit:

Si Dieu n'est qu'une seule personne c'est pire, en effet que faisait Dieu avant la creation dans ce cas?
Sachant que Dieu ne sait faire qu'une chose: aimer.

Dieu se suffit a lui tout seule. Dire que Dieu a un quelconque besoin c'est le limiter

On peut prendre le problème à l'envers : vous critiquez le fait que Dieu peut s'incarner dans un homme, car ce serait le limiter, mais on peut très bien critiquer le fait qu'il ne puisse pas s'incarner dans un homme, ce qui serait le limiter aussi puisque Dieu est capable de tout à la base.

Et c'est a ce moment que le raisonnement de l'homme atteint sa limite.

Je vais t'expliquer pourquoi on peut critiquer le fait que l'on dise que Dieu s'incarne en homme et on ne peut pas critiquer le fait de dire qu'il ne s'incarne pas en homme. D'abord j'aimerai preciser que Dieu est capable de tout mais je ne dirai pas qu'il "n'est pas capable" de s'incarne en homme , je dirai simplement qu'il ne e fait pas parceque c'est insense.
On dit que Dieu est capable de tout , et on dit que Dieu est le tout puissant . Si Dieu est capable de tout est ce qu'il est "capable" de devenir impuissant?
Les deux notions se contredisent a ce niveau car si Dieu est capable de tout il est capable de ne plus etre Dieu (tout puissant) . J'espere que tu vois la contradiction et c'est cela qui explique que l'homme est faible mais capable de voir le vrai du faux.

Tite a écrit:

Salut Curiouslim !    

Curiousmuslim a écrit:

laurent2 a écrit:

Non je ne le réduit pas seulement aux 3 personnes, car Dieu est amour, l'etre de Dieu c'est l'amour c'est l'amour qui est infini, tout-puissant etc..
Ok Dieu est inifini mais il est limité, il ne peut pas faire des choses contradictoires.

Pourquoi est ce que Amour devrait etre trois seulement?

Et Dieu n'est pas limite , il peut fire des choses contradictoires car il est capable de tout. Sa puissance depasse notre logique

Mon frère, tu dis :

Curiouslim a écrit:

Pourquoi est ce que Amour devrait etre trois seulement?

Je t'invite à relire ce que je t'ai répondu il y a quelques mois...
ici => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, je te demanderai : "Pourquoi est-ce que le soleil est trois seulement ?"    

"Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

       

Ma chere Tite , le soleil n'est pas seulement trois. Tout depend de ce qu'on observe
1. Astre
2. Lumiere
3.Chaleur
4.feu
5.Etoile

Naturellement si Amour etait trois les textes l'auraient mentionne

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Sun Back a écrit:

On peut prendre le problème à l'envers : vous critiquez le fait que Dieu peut s'incarner dans un homme, car ce serait le limiter, mais on peut très bien critiquer le fait qu'il ne puisse pas s'incarner dans un homme, ce qui serait le limiter aussi puisque Dieu est capable de tout à la base.

On a jamais dis que techniquement il ne peut pas mais de par Sa Gloire et Sa Pureté il ne l'a pas fait et ne le fera jamais, et il nous l'a infirmé fois le Coran. Il y a une différence entre répéter ce que Dieu dit et répéter ce que le clergé interprète.

Mais ce n'est que l'opinion du Coran ! Et si le Coran se trompait !

Tu parles d'interprétations par le clergé ! Mais le clergé depuis les débuts se base TOUJOURS sur la Bible pour proclamer un dogme !

Et si la Gloire et la Pureté de DIEU passait par Son Amour et si cet Amour passait par l'Incarnation qui est la seule preuve visible que DIEU nous aime ?!!!...

Vous contredisez la nature de Dieu en disant qu'il s'incarne. Et o n'a toujours pas compris ce que represente la parole incarne . Est ce que la parole est Dieu ou une partie de Dieu? si la parole est une parole de Dieu alors est ce que Dieu est "moins" Dieu sans sa parole?

mario-franc_lazur a écrit:

laurent2 a écrit:

Tout est amour en lui, il est amour. Lorsqu il crée c'est par amour, toutes choses crées est exteriorisation de son amour. Dieu se suffit a lui-meme je suis d'accord mais l'amour a besoin d'amour, Dieu a besoin de lui meme.

Et DIEU nous a donné une preuve qu'Il est AMOUR par l'Incarnation de Son Verbe en une chair nommée Jésus-Christ !

Est ce que Jesus pbsl a lui meme parle d'incarnation?

Curiousmuslim a écrit:

Vous contredisez la nature de Dieu en disant qu'il s'incarne. Et on n'a toujours pas compris ce que represente la parole incarne . Est ce que la parole est Dieu ou une partie de Dieu? si la parole est une parole de Dieu alors est ce que Dieu est "moins" Dieu sans sa parole?

C'est son Verbe qui S'est incarné, mon cher CURIOUS ...

Si les théologiens ne disaient pas que le Parole faite chair est DIEU LUI-même, alors ils seraient polythéistes, car cela signifierait que le Verbe serait un petit dieu à côté de DIEU Lui--même !!! Ce fut d'ailleurs l'erreur -- selon la théologie chrétienne -- d'Arius !!! ...et des Témoins de Jéhovah !

Mais dire que le Verbe incarné est DIEU LUI-même, ne signifie pas que ce Verbe soit la Trinité ( Trinité = YHWH )

De même ta Parole, CURIOUS, enregistrée -- ce n'est qu'une image !! lol !!! -- enregistrée dans un CD , c'est toi-même , toi tout seul qui se trouve dans ce CD ... Image informatique de l'incarnation de la Parole en l'Homme Jésus !!!


Je reprends cette dernière image, mon cher CURIOUS , si grossière soit -elle, pour "expliquer" l'Incarnation du Verbe de DIEU .

J'imagine qu'une personne écoute ce CD et s'exclame : "C'est CURIOUS, écoutons-le !"

Cela ne t'empêchera pas , toi, de parler dans le même temps .


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Vous contredisez la nature de Dieu en disant qu'il s'incarne. Et on n'a toujours pas compris ce que represente la parole incarne . Est ce que la parole est Dieu ou une partie de Dieu? si la parole est une parole de Dieu alors est ce que Dieu est "moins" Dieu sans sa parole?

C'est son Verbe qui S'est incarné, mon cher CURIOUS ...

Si les théologiens ne disaient pas que le Parole faite chair est DIEU LUI-même, alors ils seraient polythéistes, car cela signifierait que le Verbe serait un petit dieu à côté de DIEU Lui--même !!! Ce fut d'ailleurs l'erreur -- selon la théologie chrétienne -- d'Arius !!! ...et des Témoins de Jéhovah !

Mais dire que le Verbe incarné est DIEU LUI-même, ne signifie pas que ce Verbe soit la Trinité ( Trinité = YHWH )

De même ta Parole, CURIOUS, enregistrée -- ce n'est qu'une image !! lol !!! -- enregistrée dans un CD , c'est toi-même , toi tout seul qui se trouve dans ce CD ... Image informatique de l'incarnation de la Parole en l'Homme Jésus !!!


Je reprends cette dernière image, mon cher CURIOUS , si grossière soit -elle, pour "expliquer" l'Incarnation du Verbe de DIEU .

J'imagine qu'une personne écoute ce CD et s'exclame : "C'est CURIOUS, écoutons-le !"

Cela ne t'empêchera pas , toi, de parler dans le même temps .


Fraternellement

Merci pour cette reponse car elle confirme que Jesus pbsl est un prophete pbsl comme tout autre.
Ma parole enregistre dans le cd est certes ma parole mais elle est limite car elle est contenu dans un cd. Le CD fait entendre ma parole mais pas toute ma parole.
Ceci dit , Jesus pbsl a recu la parole de Dieu , un parole limite car elle n'empeche pas Dieu de parler dans les cieux . Et sa a aussi ete le cas de Moise pbsl etc...

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Vous contredisez la nature de Dieu en disant qu'il s'incarne. Et on n'a toujours pas compris ce que represente la parole incarne . Est ce que la parole est Dieu ou une partie de Dieu? si la parole est une parole de Dieu alors est ce que Dieu est "moins" Dieu sans sa parole?

C'est son Verbe qui S'est incarné, mon cher CURIOUS ...

Si les théologiens ne disaient pas que le Parole faite chair est DIEU LUI-même, alors ils seraient polythéistes, car cela signifierait que le Verbe serait un petit dieu à côté de DIEU Lui--même !!! Ce fut d'ailleurs l'erreur -- selon la théologie chrétienne -- d'Arius !!! ...et des Témoins de Jéhovah !

Mais dire que le Verbe incarné est DIEU LUI-même, ne signifie pas que ce Verbe soit la Trinité ( Trinité = YHWH )

De même ta Parole, CURIOUS, enregistrée -- ce n'est qu'une image !! lol !!! -- enregistrée dans un CD , c'est toi-même , toi tout seul qui se trouve dans ce CD ... Image informatique de l'incarnation de la Parole en l'Homme Jésus !!!


Je reprends cette dernière image, mon cher CURIOUS , si grossière soit -elle, pour "expliquer" l'Incarnation du Verbe de DIEU .

J'imagine qu'une personne écoute ce CD et s'exclame : "C'est CURIOUS, écoutons-le !"

Cela ne t'empêchera pas , toi, de parler dans le même temps .


Fraternellement

Un homme ne pourrait pas contenir toute La Parole de Dieu

"Dis: «Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort.»" [18.109]

Curiousmuslim a écrit:

Merci pour cette reponse car elle confirme que Jesus pbsl est un prophete pbsl comme tout autre.
Ma parole enregistre dans le cd est certes ma parole mais elle est limite car elle est contenu dans un cd. Le CD fait entendre ma parole mais pas toute ma parole.
Ceci dit , Jesus pbsl a recu la parole de Dieu , un parole limite car elle n'empeche pas Dieu de parler dans les cieux . Et sa a aussi ete le cas de Moise pbsl etc...

Pas du tiut, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Merci pour cette reponse car elle confirme que Jesus pbsl est un prophete pbsl comme tout autre.
Ma parole enregistre dans le cd est certes ma parole mais elle est limite car elle est contenu dans un cd. Le CD fait entendre ma parole mais pas toute ma parole.
Ceci dit , Jesus pbsl a recu la parole de Dieu , un parole limite car elle n'empeche pas Dieu de parler dans les cieux . Et sa a aussi ete le cas de Moise pbsl etc...

Pas du tiut, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

Oui la Parole est divine mais pas le CD ! Si on va dans votre sens on devrait adorer le Coran qui le Verbe fait livre alors que Jésus (pbuh) est le Verbe fait chair or on est pas tombé dans ce piège !

mario-franc_lazur a écrit:

laurent2 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Pourquoi est ce que Amour devrait etre trois seulement?

Et Dieu n'est pas limite , il peut fire des choses contradictoires car il est capable de tout. Sa puissance depasse notre logique

J'avoue que je ne sais pas pourquoi 3 au lieu de 4 ou 5 etc..
Dieu peut-il se faire disparaitre ou bien faire un carre triangulaire?

Je vais te dire, mon cher LAURENT :

Parce que DIEU est Pensée Toute Puissante (=le Père) ;
DIEU est Parole Créatrice (=le Fils) ;
DIEU est Amour infini  (=l'Esprit).


Avec ces 3 Noms de DIEU, unis dans l'Entité divine appelée YHWH dans la Bible, tout est dit ! Rien n'est à ajouter ;

Et demande donc à nos frères Musulmans pourquoi ALLÂH n'a que 99 Noms et non pas 99999 Noms ?


Et présente-toi donc dans la section FAISONS CONNAISSANCE : ce serait sympa !

[/quote][/quote]
C'est Dieu qui est infini donc c'est Dieu qui est amour infini, le saint-esprit est une personne de Dieu il est amour infini au meme titre que les autres

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Merci pour cette reponse car elle confirme que Jesus pbsl est un prophete pbsl comme tout autre.
Ma parole enregistre dans le cd est certes ma parole mais elle est limite car elle est contenu dans un cd. Le CD fait entendre ma parole mais pas toute ma parole.
Ceci dit , Jesus pbsl a recu la parole de Dieu , un parole limite car elle n'empeche pas Dieu de parler dans les cieux . Et sa a aussi ete le cas de Moise pbsl etc...

Pas du tiut, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

Oui la Parole est divine mais pas le CD ! Si on va dans votre sens on devrait adorer le Coran qui le Verbe fait livre alors que Jésus (pbuh) est le Verbe fait chair or on est pas tombé dans ce piège !

Rappelle toi ce que je t'avais dit Othy, Jésus est fait d'un corps humain et en ce sens, il est pleinement humain mais ce qui anime ce corps, c'est le Divin Pur.




.

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pas du tout, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

Oui la Parole est divine mais pas le CD ! Si on va dans votre sens on devrait adorer le Coran qui le Verbe fait livre alors que Jésus (pbuh) est le Verbe fait chair or on est pas tombé dans ce piège !

Mais vous l'adorez déjà à moitié, puisque vous entrez dans des rages folles si quelq'un se permet de déchirer une page du Livre et qu'il vous faut vous laver les mains pour le prendre et l'ouvrir !

J'ai entendu un Musulman dire que l'on peut bruler le Coran, Othman l'a bien fait, par contre on ne peut pas déchirer une page, le jeter par terre, le piétiner ou tout autre chose blasphématoire contre ce livre.

Vrai ou Faux ?




.

Poisson vivant a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Oui la Parole est divine mais pas le CD ! Si on va dans votre sens on devrait adorer le Coran qui le Verbe fait livre alors que Jésus (pbuh) est le Verbe fait chair or on est pas tombé dans ce piège !

Mais vous l'adorez déjà à moitié, puisque vous entrez dans des rages folles si quelq'un se permet de déchirer une page du Livre et qu'il vous faut vous laver les mains pour le prendre et l'ouvrir !

J'ai entendu un Musulman dire que l'on peut bruler le Coran, Othman l'a bien fait, par contre on ne peut pas déchirer une page, le jeter par terre, le piétiner ou tout autre chose blasphématoire contre ce livre.

Vrai ou Faux ?




.

Oui enfin ça dépend la raison de l'autodafé, si genre t'as une page qui s'est arraché et que t'as peur qu'elle se perde et qu'elle se retrouve n'importe où alors on va préféré le bruler car une fois brulé c'est des cendres y'a plus de traces, mais le piétiner comme tu dis bah c'est quand même les paroles de Dieu, tu te vois piétiner une page de la Bible ? Même moi je n'irai pas jusqu'à manquer de respect pour la Bible et la Torah.

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pas du tout, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

Oui la Parole est divine mais pas le CD ! Si on va dans votre sens on devrait adorer le Coran qui le Verbe fait livre alors que Jésus (pbuh) est le Verbe fait chair or on est pas tombé dans ce piège !

Mais vous l'adorez déjà à moitié, puisque vous entrez dans des rages folles si quelq'un se permet de déchirer une page du Livre et qu'il vous faut vous laver les mains pour le prendre et l'ouvrir !

Qu'est-ce que ça peut me faire que quelqu'un déchire le Coran devant moi ? Même s'il le déchire le Coran ne disparaitra pas, on peut même les jeter tous dans la rivière mais des millions de gens le connaissent par coeur, même des gosses de même pas 9 ans ...
Donc toi t'adores à moitié la nourriture ? Tu te laves bien les mains avant de manger non ?
Normal qu'on fasse les petites ablutions pour tenir le Coran vu qu'il contient la Parole de Dieu, c'est du respect !

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pas du tout, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

Oui la Parole est divine mais pas le CD ! Si on va dans votre sens on devrait adorer le Coran qui le Verbe fait livre alors que Jésus (pbuh) est le Verbe fait chair or on est pas tombé dans ce piège !

Mais vous l'adorez déjà à moitié, puisque vous entrez dans des rages folles si quelq'un se permet de déchirer une page du Livre et qu'il vous faut vous laver les mains pour le prendre et l'ouvrir !

Qu'est-ce que ça peut me faire que quelqu'un déchire le Coran devant moi ? Même s'il le déchire le Coran ne disparaitra pas, on peut même les jeter tous dans la rivière mais des millions de gens le connaissent par coeur, même des gosses de même pas 9 ans ...
Donc toi t'adores à moitié la nourriture ? Tu te laves bien les mains avant de manger non ?
Normal qu'on fasse les petites ablutions pour tenir le Coran vu qu'il contient la Parole de Dieu, c'est du respect !

On se lave les mains avant de manger par souci hygiénique, et non par respect pour la nourriture !

Les Chrétiens ne se lavent pas les mains avant de prendre leur Bible, ni avant de prendre une statue pour la changer de place par exemple .Ce qui prouve bien que nous n'adorons ni notre Bible ni les statues de saints, alors que les Musulmans, quoi qu'ils en disent, adorent le livre Coran ! De même que les Chrétiens adorent l'homme Jésus !


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais vous l'adorez déjà à moitié, puisque vous entrez dans des rages folles si quelq'un se permet de déchirer une page du Livre et qu'il vous faut vous laver les mains pour le prendre et l'ouvrir !

Qu'est-ce que ça peut me faire que quelqu'un déchire le Coran devant moi ? Même s'il le déchire le Coran ne disparaitra pas, on peut même les jeter tous dans la rivière mais des millions de gens le connaissent par coeur, même des gosses de même pas 9 ans ...
Donc toi t'adores à moitié la nourriture ? Tu te laves bien les mains avant de manger non ?
Normal qu'on fasse les petites ablutions pour tenir le Coran vu qu'il contient la Parole de Dieu, c'est du respect !

On se lave les mains avant de manger par souci hygiénique, et non par respect pour la nourriture !

Les Chrétiens ne se lavent pas les mains avant de prendre leur Bible, ni avant de prendre une statue pour la changer de place par exemple .Ce qui prouve bien que nous n'adorons ni notre Bible ni les statues de saints, alors que les Musulmans, quoi qu'ils en disent, adorent le livre Coran ! De même que les Chrétiens adorent l'homme Jésus !


Fraternellement

Ah bon ? Et bah dis donc ! Si je te dis que quelqu'un peut bruler le Coran devant je lui ferai rien, donc je ne l'adore pas, personne n'adore le Coran

Puis bon Jésus (pbuh) aussi faisait ses ablutions vu qu'il n'avait pas aboli la loi de Moïse alors il faisait pareil que lui

Exode 40

31 Et Moïse et Aaron et ses fils en lavaient leurs mains et leurs pieds. 32 Quand ils entraient au tabernacle d'assignation, et qu'ils s'avançaient vers l'autel, ils se lavaient, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse.

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

On se lave les mains avant de manger par souci hygiénique, et non par respect pour la nourriture !

Les Chrétiens ne se lavent pas les mains avant de prendre leur Bible, ni avant de prendre une statue pour la changer de place par exemple .Ce qui prouve bien que nous n'adorons ni notre Bible ni les statues de saints, alors que les Musulmans, quoi qu'ils en disent, adorent le livre Coran ! De même que les Chrétiens adorent l'homme Jésus !


Fraternellement

Ah bon ? Et bah dis donc ! Si je te dis que quelqu'un peut bruler le Coran devant je lui ferai rien, donc je ne l'adore pas, personne n'adore le Coran

Puis bon Jésus (pbuh) aussi faisait ses ablutions vu qu'il n'avait pas aboli la loi de Moïse alors il faisait pareil que lui

Exode 40

31 Et Moïse et Aaron et ses fils en lavaient leurs mains et leurs pieds. 32 Quand ils entraient au tabernacle d'assignation, et qu'ils s'avançaient vers l'autel, ils se lavaient, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse.

Mais justement, mon cher OTHY, ce "tabernacle d'assignation" était le lieu où YHWH se tenait ! Et personne n'y entrait !

Seules, deux seules personnes avaient accès au lieu très saint, occasionnellement :


Aaron comme Souverain sacrificateur, une fois par an (Lév. 16).

Moïse comme apôtre, comme privilège. Dieu se rencontrait là avec lui et parlait avec lui de dessus le propitiatoire (25:22 — 34:34 — Nb. 7:89)

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

On se lave les mains avant de manger par souci hygiénique, et non par respect pour la nourriture !

Les Chrétiens ne se lavent pas les mains avant de prendre leur Bible, ni avant de prendre une statue pour la changer de place par exemple .Ce qui prouve bien que nous n'adorons ni notre Bible ni les statues de saints, alors que les Musulmans, quoi qu'ils en disent, adorent le livre Coran ! De même que les Chrétiens adorent l'homme Jésus !


Fraternellement

Ah bon ? Et bah dis donc ! Si je te dis que quelqu'un peut bruler le Coran devant je lui ferai rien, donc je ne l'adore pas, personne n'adore le Coran

Puis bon Jésus (pbuh) aussi faisait ses ablutions vu qu'il n'avait pas aboli la loi de Moïse alors il faisait pareil que lui

Exode 40

31 Et Moïse et Aaron et ses fils en lavaient leurs mains et leurs pieds. 32 Quand ils entraient au tabernacle d'assignation, et qu'ils s'avançaient vers l'autel, ils se lavaient, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse.

Mais justement, mon cher OTHY, ce "tabernacle d'assignation" était le lieu où YHWH se tenait ! Et personne n'y entrait !

Seules, deux seules personnes avaient accès au lieu très saint, occasionnellement :


Aaron comme Souverain sacrificateur, une fois par an (Lév. 16).

Moïse comme apôtre, comme privilège. Dieu se rencontrait là avec lui et parlait avec lui de dessus le propitiatoire (25:22 — 34:34 — Nb. 7:89)

Que veux-tu dire par "où YHWH se tenait" ?

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

On se lave les mains avant de manger par souci hygiénique, et non par respect pour la nourriture !

Les Chrétiens ne se lavent pas les mains avant de prendre leur Bible, ni avant de prendre une statue pour la changer de place par exemple .Ce qui prouve bien que nous n'adorons ni notre Bible ni les statues de saints, alors que les Musulmans, quoi qu'ils en disent, adorent le livre Coran ! De même que les Chrétiens adorent l'homme Jésus !


Fraternellement

Ah bon ? Et bah dis donc ! Si je te dis que quelqu'un peut bruler le Coran devant je lui ferai rien, donc je ne l'adore pas, personne n'adore le Coran

Puis bon Jésus (pbuh) aussi faisait ses ablutions vu qu'il n'avait pas aboli la loi de Moïse alors il faisait pareil que lui

Exode 40

31 Et Moïse et Aaron et ses fils en lavaient leurs mains et leurs pieds. 32 Quand ils entraient au tabernacle d'assignation, et qu'ils s'avançaient vers l'autel, ils se lavaient, comme l'Éternel l'avait commandé à Moïse.

Mais justement, mon cher OTHY, ce "tabernacle d'assignation" était le lieu où YHWH se tenait ! Et personne n'y entrait !

Seules, deux seules personnes avaient accès au lieu très saint, occasionnellement :


Aaron comme Souverain sacrificateur, une fois par an (Lév. 16).

Moïse comme apôtre, comme privilège. Dieu se rencontrait là avec lui et parlait avec lui de dessus le propitiatoire (25:22 — 34:34 — Nb. 7:89)

Que veux-tu dire par "où YHWH se tenait" ?

Bonne question, mais difficile d'y répondre . Je pense que les Juifs de l'époque pensaient réellement que YHWH était présent sous cette Tente !. A l'origine, elle renfermait les tables de la Loi. Elle était la sainte Habitation de Dieu sur terre, elle était le Trône de Dieu sur la terre; Il siégeait entre les chérubins (1 Sam. 4, 4; Ps. 80, 1). Une fois l’an, au grand jour des propitiations (Lév. 16), le souverain sacrificateur entrait dans le lieu très saint pour y faire aspersion du sang du sacrifice sur le propitiatoire et pour faire propitiation pour le peuple.


Fraternellement.

othy a écrit:

Puis bon Jésus (pbuh) aussi faisait ses ablutions vu qu'il n'avait pas aboli la loi de Moïse alors il faisait pareil que lui

Eh bien non, Jésus ne faisait pas ses ablutions, car s'il les avait fait, ses apôtres auraient fait de même, ils l'auraient imité. Ors c'est justement ce que les juifs pour qui faire les ablutions était important qui vont faire ce reproche :

15 1 Alors des Pharisiens et des scribes de Jérusalem s'approchent de Jésus et lui disent
15 2 "Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? En effet, ils ne se lavent pas les mains au moment de prendre leur repas"

Et voici ce que Jésus dit :

15 19 Du coeur en effet procèdent mauvais desseins, meurtres, adultères, débauches, vols, faux témoignages, diffamations.
15 20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille pas l'homme."

Pour Jésus, se laver les mains cela n'empêche pas d'avoir le coeur souillé par le péché.

Pour Jésus, se laver les mains, c'était une tradition humaine et pas un commandement de Dieu.

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Merci pour cette reponse car elle confirme que Jesus pbsl est un prophete pbsl comme tout autre.
Ma parole enregistre dans le cd est certes ma parole mais elle est limite car elle est contenu dans un cd. Le CD fait entendre ma parole mais pas toute ma parole.
Ceci dit , Jesus pbsl a recu la parole de Dieu , un parole limite car elle n'empeche pas Dieu de parler dans les cieux . Et sa a aussi ete le cas de Moise pbsl etc...

Pas du tiut, mon cher CURIOUS !

Car cette Parole est divine, et donc, en ce CD ( ce n'est qu'une image!!!) il y a la matière CD et la Divinité de la Parole : c'est ce que l'on dit de Jésus, qui possède ET la nature humaine ET la nature divine !

Et dans ce cas Moise pbsl qui a parle a Dieu et qui avait la parole de Dieu "Towrat" est aussi divin, pourquoi ne le dites vous pas haut et fort?

petero a écrit:

othy a écrit:

Puis bon Jésus (pbuh) aussi faisait ses ablutions vu qu'il n'avait pas aboli la loi de Moïse alors il faisait pareil que lui

Eh bien non, Jésus ne faisait pas ses ablutions, car s'il les avait fait, ses apôtres auraient fait de même, ils l'auraient imité. Ors c'est justement ce que les juifs pour qui faire les ablutions était important qui vont faire ce reproche :

15  1  Alors des Pharisiens et des scribes de Jérusalem s'approchent de Jésus et lui disent
15  2  "Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? En effet, ils ne se lavent pas les mains au moment de prendre leur repas"

Et voici ce que Jésus dit :

15  19  Du coeur en effet procèdent mauvais desseins, meurtres, adultères, débauches, vols, faux témoignages, diffamations.
15  20  Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille pas l'homme."

Pour Jésus, se laver les mains cela n'empêche pas d'avoir le coeur souillé par le péché.

Pour Jésus, se laver les mains, c'était une tradition humaine et pas un commandement de Dieu.

QUE faisait Jésus  a la piscine de Siloe ??   


REGARDE CETTE VIDEO :

laurent2 a écrit:

La trinité c'est 3 personnes en Dieu qui s'aiment.

bon, déjà le titre : AMOUR AIME...... 

et maintenant ça....... 


je croit que je vais  

chrisredfeild a écrit:

laurent2 a écrit:

La trinité c'est 3 personnes en Dieu qui s'aiment.

bon, déjà le titre : AMOUR AIME...... 

et maintenant ça....... 


je croit que je vais  

Ah ok. nous sommes en retard sur dieu. On est qu'au mariage pour deux :o

lol

 


mais vraiment, ce que je découvre la.....c'est HALUCINANTTTTTTTTTTTTTT


 

chrisredfeild a écrit:

lol

 


mais vraiment, ce que je découvre la.....c'est HALUCINANTTTTTTTTTTTTTT


 

Comment peuvent-il nous expliquer un concept qu'ils n'arrivent pas même pas eux même à le concevoir ? Même eux, c'est ambiguë dans leur tête, alors comment croient-ils qu'ils pourraient nous l'expliquer ?

lamour aime  

chrisredfeild a écrit:

lamour aime   

oui mais à plusieurs. Les amours s'aiment entre eux.

Sered a écrit:

chrisredfeild a écrit:

lamour aime   

oui mais à plusieurs. Les amours s'aiment entre eux.

et la trinité s'aime entre elle

 

chrisredfeild a écrit:

Sered a écrit:

chrisredfeild a écrit:

lamour aime   

oui mais à plusieurs. Les amours s'aiment entre eux.

et la trinité s'aime entre elle

 

vu que c'est l'amour pour tous. Je suppose que oui