JESUS contre les JUIFS

26 avril 2010

on ne va pas donner nos commentaires , mais juste afficher cette séries de versets de MATHIEU qui s'expliquent par elles meme :

23.1
Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit:
23.2
Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.
23.3
Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.
23.4
Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
23.5
Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;
23.6
ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues;
23.7
ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi.
23.8
Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères.
23.9
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
23.10
Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ.
23.11
Le plus grand parmi vous sera votre serviteur.
23.12
Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.
23.13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
23.14
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
23.15
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.
23.16
Malheur à vous, conducteurs aveugles! qui dites: Si quelqu'un jure par le temple, ce n'est rien; mais, si quelqu'un jure par l'or du temple, il est engagé.
23.17
Insensés et aveugles! lequel est le plus grand, l'or, ou le temple qui sanctifie l'or?
23.18
Si quelqu'un, dites-vous encore, jure par l'autel, ce n'est rien; mais, si quelqu'un jure par l'offrande qui est sur l'autel, il est engagé.
23.19
Aveugles! lequel est le plus grand, l'offrande, ou l'autel qui sanctifie l'offrande?
23.20
Celui qui jure par l'autel jure par l'autel et par tout ce qui est dessus;
23.21
celui qui jure par le temple jure par le temple et par celui qui l'habite;
23.22
et celui qui jure par le ciel jure par le trône de Dieu et par celui qui y est assis.
23.23
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
23.24
Conducteurs aveugles! qui coulez le moucheron, et qui avalez le chameau.
23.25
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, et qu'au dedans ils sont pleins de rapine et d'intempérance.
23.26
Pharisien aveugle! nettoie premièrement l'intérieur de la coupe et du plat, afin que l'extérieur aussi devienne net.
23.27
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute espèce d'impuretés.
23.28
Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.
23.29
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes,
23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32
Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33
Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
23.34
C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
23.35
afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.
23.36
Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
23.37
Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!
23.38
Voici, votre maison vous sera laissée déserte;
23.39
car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

donc, selon JESUS, se sont des HYPOCRITES, des AVEUGLES, DES VOPERES, DES RACES DE PERVERS, et ILS SERONT A LA GEHENNE.

donc pourquoi les CHRETIENS cachent ces témoignage de la part de JESUS, puis nous disent que le CORAN seulement hait les juifs alors que JESUS ne les HAIT PAS?

chrisredfeild a écrit:

donc pourquoi les CHRETIENS cachent ces témoignage de la part de JESUS, puis nous disent que le CORAN seulement hait les juifs alors que JESUS ne les HAIT PAS?

Ce témoignage ne parle pas de "haine" de Jésus envers les juifs. Premièrement, dans ce témoignage, il n'est pas question DES JUIFS, mais des Pharisiens qui veulent tuer Jésus, qui ont déjà essayé de le saisir pour le lapider, et qui le livreront à Pilate pour qu'il soit crucifié.

Jésus ne les "maudit" pas. Jésus les avertit simplement que la malédiction retombera sur eux s'ils ne se convertissent pas ; s'ils ne changent pas leur comportement. Jésus leur dit "MALHEUREUX ETES-VOUS" ; ils ne leur dit pas "MAUDIT ETES-VOUS".

Désolé si votre prophète était un violent et haïssait les juifs, les mécréants et les associateurs. Nous savons que c'est pas facile à assumer, car on n'a jamais vu un prophète de Dieu aussi violent et aussi méchant ; légitimant ses crimes au Nom de Dieu.

Pourquoi vous essayez de faire croire que Jésus a haï les Juifs ? Pour justifier la haine de votre prophète envers les Juifs. Jésus n'a jamais haï les juifs, il en a guérit des centaines et ses Apôtres étaient tous juifs.

Jésus a simplement prévenu les Pharisiens, les anciens et les prêtres, tous ceux qui complotaient contre Lui, que s'ils ne se convertissaient pas, s'ils ne renonçaient pas à leur projet, le malédiction, le malheur allait s'abbattre sur eux. Jésus essayait de les convertir pour les sauver et sur la croix il a demandé à son Père de leur pardonner leur péché mortel.

Petero

les PHARISIENS ne sont -ils pas les juifs majoritaires?

maintenant cher lécteurs lisez la parole de JESUS et voyez comment des gens éssai de lui donner les excuses en inventant des EXPLICATIONS EXTRAORDINAIRE.

il dit que jesus l'a fait parcequ'ils tuerent des PROPHETES, il a seulement oublié que ces JUIFS ont aussi voulu TUER MOHAMAD.

mais bon, la seul chose qu'il dira, est que MOHAMAD n'est pas prophete.

méditez sur la parole de JESUS, est-ce quelle est réellement différentes a celles du CORAN?

si JESUS avait la force materiel et des milliers de disciples, resterait-il sur cette parole, ou il faira comme MOHAMAD a savoir déclarer la guerre puisqu'ils commencernt les HOSTILITES?
180519

chrisredfeild a écrit:

les PHARISIENS ne sont -ils pas les juifs majoritaires?

NON, les pharisiens c'étaient des juifs qui pratiquaient scrupuleusement la Loi, qui se prenaient pour des purs, des saints et qui ne se mélangeaient pas aux autres juifs et plus particulièrement aux handicapés qu'ils considéraient comme des gens impurs.

Citation :

maintenant cher lécteurs lisez la parole de JESUS et voyez comment des gens éssai de lui donner les excuses en inventant des EXPLICATIONS EXTRAORDINAIRE. il dit que jesus l'a fait parcequ'ils tuerent des PROPHETES, il a seulement oublié que ces JUIFS ont aussi voulu TUER MOHAMAD. mais bon, la seul chose qu'il dira, est que MOHAMAD n'est pas prophete.

NON, on nie simplement que Jésus a haï les juifs, comme Mohamed les a haï et haï tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre à lui, à son Coran.

Citation :

méditez sur la parole de JESUS, est-ce quelle est réellement différentes a celles du CORAN?

OUI.

Citation :

si JESUS avait la force materiel et des milliers de disciples, resterait-il sur cette parole, ou il faira comme MOHAMAD a savoir déclarer la guerre puisqu'ils commencernt les HOSTILITES?

Jésus pouvait faire appel à son Père qui aurait envoyé plus de 12 légions d'anges pour le défendre, s'il avait voulu : "Penses-tu donc que je ne puisse faire appel à mon Père, qui me fournirait sur-le-champ plus de douze légions d'anges? (Matthieu 26, 53)

Jésus n'est pas venu sur terre pour faire la guerre, mais pour apporter la paix dans le coeur de ses disciples par le don de l'Esprit de Dieu. Tous ceux qui ont fait la guerre au Nom de Jésus, ont trahis Jésus et son message et parmi eux il y a eu des chrétiens. Il y a toujours eu et il y aura toujours des "traitres" parmi les chrétiens ; des disciples qui trahirons l'Evangile du Christ en pronant la guerre au nom de Dieu.

Petero

je ne vais pas aller trop loin, mais je vais juste recomenter ton avant dernier comentaire :

Citation :

Ce témoignage ne parle pas de "haine" de Jésus envers les juifs. Premièrement, dans ce témoignage, il n'est pas question DES JUIFS, mais des Pharisiens qui veulent tuer Jésus, qui ont déjà essayé de le saisir pour le lapider, et qui le livreront à Pilate pour qu'il soit crucifié.

bon, déja , inutil de nous fair séparer le terme PHARISIEN et JUIFS, et nous savons que la majeur partie des juifs de son époque étaient des pharisiens.


mais pourquel MOTIF JESUS a blamer les PHARISIENS?


selon JESUS :


1-ils sont des tueurs de PROPHETES, et pourtant ceux qui sont blamer n'ont jamais tuer de prophetes mais se sont leurs ancetres :

23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.


donc, tu voi comment JESUS ne les excusent meme pas pour des ACTES qu'ils n'ont pas commis, et si c'est MOHAMAD qui aurait dit cette parole, alors........




2- JESUS les a aussi blamer car :

23.28
Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

donc, ils se montrent, alors qu'ils ne sont pas sincere.


3-JESUS les blame aussi, parcequ'ils veulent le tuer.


4- JESUS les blames parcequ'ils n'obeissent pas a DIEU, puisque ne veulent pas suivre JESUS.





donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????


ce que tu va me dire ne va pas sortir des 4 point que j'ai cité et qui viennent de JESUS lui meme.



alors ?

chrisredfeild a écrit:

je ne vais pas aller trop loin, mais je vais juste recomenter ton avant dernier comentaire :

Citation :

Ce témoignage ne parle pas de "haine" de Jésus envers les juifs. Premièrement, dans ce témoignage, il n'est pas question DES JUIFS, mais des Pharisiens qui veulent tuer Jésus, qui ont déjà essayé de le saisir pour le lapider, et qui le livreront à Pilate pour qu'il soit crucifié.

bon, déja , inutil de nous fair séparer le terme PHARISIEN et JUIFS, et nous savons que la majeur partie des juifs de son époque étaient des pharisiens.

mais pourquel MOTIF JESUS a blamer les PHARISIENS?

selon JESUS :

1-ils sont des tueurs de PROPHETES, et pourtant ceux qui sont blamer n'ont jamais tuer de prophetes mais se sont leurs ancetres :

23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.

donc, tu voi comment JESUS ne les excusent meme pas pour des ACTES qu'ils n'ont pas commis, et si c'est MOHAMAD qui aurait dit cette parole, alors........

2- JESUS les a aussi blamer car :

23.28
Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

donc, ils se montrent, alors qu'ils ne sont pas sincere.

3-JESUS les blame aussi, parcequ'ils veulent le tuer.

4- JESUS les blames parcequ'ils n'obeissent pas a DIEU, puisque ne veulent pas suivre JESUS.

donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????

ce que tu va me dire ne va pas sortir des 4 point que j'ai cité et qui viennent de JESUS lui meme.

Je vois que maintenant tu utilises le mot "blâmer" et plus "maudire". Tu fais des progrès mon ami. Effectivement on peut dire que Jésus les a blâmer car le sens du mot blâmer c'est : "réprimander", c'est "désaprouver".

Jésus a effectivement "désaprouver" la conduite des pharisiens, mais il ne les a pas maudit, il n'a pas prononcé à leur encontre une condamnation à mort comme Dieu en maudissant le Serpent, l'avait condamné à la mort éternelle.

Citation :

donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????

FAUX, Mohamed ne faisait pas que réprimander, reprocher aux Juifs et aux chrétiens de tuer les prophètes, il condamnaient à mort les Juifs et les chrétiens qui ne voulaient pas le reconnaître comme un vrai prophète ; non seulement ils les condamnaient à mort mais il les faisait tuer par ses soldats, ainsi que leurs femmes et leurs enfants.

Jésus n'a jamais fait mettre à mort les pharisiens et leurs familles qui ne le reconnaissaient pas comme Messie, il n'a jamais forcé les Juifs à reconnaître qu'il était prophète et à reconnaître la Bonne Nouvelle qu'il était venu apporter.

C'est là toute la différence entre Jésus et Mohamed :

. Mohamed qui était un faux prophète, arrogant et orgueilleux, ne supportait pas que les Juifs et les Chrétiens ne reconnaisse pas en lui un vrai prophète,
. Mohamed était un criminel qui faisait tuer tous ceux qui ne se soumettait pas à lui et aux règles qu'il avait établi, les règles du Coran.

Tu pourras raconter tout ce que tu veux, c'est écrit NOIR SUR BLAN dans son Coran qu'il était un criminel.

Et c'est pas parce que tu vas essayer de maquiller ses crimes en actes de défense légitime que tu changeras les choses. Mohamed était un dictateur sanguinaire qui s'est imposé comme prophète et comme le dernier des prophètes. Et ses disciples qui lui ressemblent (je ne parle pas de ceux qui sont sur ce forum), qui sont arrogant et orgueilleux comme les musulmans intégristes, agissent exactement comme lui, comme des dictateurs et on en a aussi l'exemple en Iran.

Avec le Coran de Mohamed, on peut devenir dictateur comme lui, sanguinaire comme lui, criminel comme lui.

Moi j'appelle pas cela un prophète de Dieu et son Coran encore moins un livre sacré ou la Parole de Dieu.

Il l'est pour vous qu'il a réussi à aveugler totalement, il ne l'est pas pour nous ni pour tous les chrétiens.

Pour Mohamed, on était ses ennemis et on lui faisait la guerre, quand on refusait de se soumettre à sa dictature et à sa loi. Les Juifs et les chrétiens se défendaient contre sa dictature et vous aujourd'hui vous osez dire que Mohamed tuaient les Juifs et les chrétiens qui attaquaient Mohamed, alors qu'ils ne faisaient que se défendre contre ce dictateur sanguinaire !!! Honte sur vous et sur Mohamed.

Malheureux êtes vous parce que vous cachez la vérité sur Mohamed.

Malheureux êtes vous parce que vous accusez faussement les Juifs et les chrétiens que Mohamed a assassiné.

Malheureux êtes vous parce que vous osez comparer Jésus le Prince de la Paix avec Mohamed le dictateur, le sanguinaire, le criminel.

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:

je ne vais pas aller trop loin, mais je vais juste recomenter ton avant dernier comentaire :

Citation :

Ce témoignage ne parle pas de "haine" de Jésus envers les juifs. Premièrement, dans ce témoignage, il n'est pas question DES JUIFS, mais des Pharisiens qui veulent tuer Jésus, qui ont déjà essayé de le saisir pour le lapider, et qui le livreront à Pilate pour qu'il soit crucifié.

bon, déja , inutil de nous fair séparer le terme PHARISIEN et JUIFS, et nous savons que la majeur partie des juifs de son époque étaient des pharisiens.

mais pourquel MOTIF JESUS a blamer les PHARISIENS?

selon JESUS :

1-ils sont des tueurs de PROPHETES, et pourtant ceux qui sont blamer n'ont jamais tuer de prophetes mais se sont leurs ancetres :

23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.

donc, tu voi comment JESUS ne les excusent meme pas pour des ACTES qu'ils n'ont pas commis, et si c'est MOHAMAD qui aurait dit cette parole, alors........

2- JESUS les a aussi blamer car :

23.28
Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

donc, ils se montrent, alors qu'ils ne sont pas sincere.

3-JESUS les blame aussi, parcequ'ils veulent le tuer.

4- JESUS les blames parcequ'ils n'obeissent pas a DIEU, puisque ne veulent pas suivre JESUS.

donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????

ce que tu va me dire ne va pas sortir des 4 point que j'ai cité et qui viennent de JESUS lui meme.

Je vois que maintenant tu utilises le mot "blâmer" et plus "maudire". Tu fais des progrès mon ami. Effectivement on peut dire que Jésus les a blâmer car le sens du mot blâmer c'est : "réprimander", c'est "désaprouver".

Jésus a effectivement "désaprouver" la conduite des pharisiens, mais il ne les a pas maudit, il n'a pas prononcé à leur encontre une condamnation à mort comme Dieu en maudissant le Serpent, l'avait condamné à la mort éternelle.

Citation :

donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????

FAUX, Mohamed ne faisait pas que réprimander, reprocher aux Juifs et aux chrétiens de tuer les prophètes, il condamnaient à mort les Juifs et les chrétiens qui ne voulaient pas le reconnaître comme un vrai prophète ; non seulement ils les condamnaient à mort mais il les faisait tuer par ses soldats, ainsi que leurs femmes et leurs enfants.

Jésus n'a jamais fait mettre à mort les pharisiens et leurs familles qui ne le reconnaissaient pas comme Messie, il n'a jamais forcé les Juifs à reconnaître qu'il était prophète et à reconnaître la Bonne Nouvelle qu'il était venu apporter.

C'est là toute la différence entre Jésus et Mohamed :
.......................................................................................

SUITE DU POST REPORTE ICI :

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Retour au sujet : Jésus et les juifs ...

mario-franc_lazur a écrit:

Retour au sujet : Jésus et les juifs ...

Non Mario, c'est "Jésus contre les juifs"

Je réaffirme que Jésus, en disant "malheurs à vous Pharisiens" n'était pas "contre les juifs" et que Jésus n'a jamais considéré les "juifs comme des tueurs de prophètes".

Jésus était "malheureux" pour les pharisiens, une caste parmi les juifs qui se prenaient pour des saints, des purs, des savants et qui regardaient tous ceux qui ne pensaient pas comme eux, avec mépris. Et parmi tous ceux qu'ils regardaient avec mépris il y avait tous les pauvres de Yahwé, les handicapés, les malades, les pécheurs.

Voilà ce que Jésus va condamner chez les Juifs et qui les condamnaient eux-mêmes, car avec ce mépris il méprisait le commandement de Dieu qui demandait que l'on aima son prochain comme soi-même.

Jésus leur a dit "malheurs à vous", parce qu'avec ce mépris qu'ils vont aussi avoir contre lui, par le simple fait qu'il mangeait avec les pécheurs, ceux qu'ils rejetaient, ils se condamnaient à la géhenne de Feu ; ils se faisaient fils du diable et pas fils d'Abraham.

Il est donc faux de dire que Jésus en voulait à tous les juifs et qu'ils les considéraient comme des tueurs de prophète.

Et si des Juifs et Chrétiens ont essayés de tuer Mohamed, c'était parce que Mohamed était sans pitié avec tous ceux qui disaient du mal de lui ; avec tous ceux qui ne voulaient pas le reconnaître comme prophète et se soumettre au Coran, la législation qu'il avait créée.

C'est une erreure de comparer Mohamed à Jésus et de justifier la haine de Mohamed envers les Juifs avec de la haine que Jésus aurait eu contre les Juifs.

Petero

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:

je ne vais pas aller trop loin, mais je vais juste recomenter ton avant dernier comentaire :

Citation :

Ce témoignage ne parle pas de "haine" de Jésus envers les juifs. Premièrement, dans ce témoignage, il n'est pas question DES JUIFS, mais des Pharisiens qui veulent tuer Jésus, qui ont déjà essayé de le saisir pour le lapider, et qui le livreront à Pilate pour qu'il soit crucifié.

bon, déja , inutil de nous fair séparer le terme PHARISIEN et JUIFS, et nous savons que la majeur partie des juifs de son époque étaient des pharisiens.

mais pourquel MOTIF JESUS a blamer les PHARISIENS?

selon JESUS :

1-ils sont des tueurs de PROPHETES, et pourtant ceux qui sont blamer n'ont jamais tuer de prophetes mais se sont leurs ancetres :

23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.

donc, tu voi comment JESUS ne les excusent meme pas pour des ACTES qu'ils n'ont pas commis, et si c'est MOHAMAD qui aurait dit cette parole, alors........

2- JESUS les a aussi blamer car :

23.28
Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

donc, ils se montrent, alors qu'ils ne sont pas sincere.

3-JESUS les blame aussi, parcequ'ils veulent le tuer.

4- JESUS les blames parcequ'ils n'obeissent pas a DIEU, puisque ne veulent pas suivre JESUS.

donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????

ce que tu va me dire ne va pas sortir des 4 point que j'ai cité et qui viennent de JESUS lui meme.

Je vois que maintenant tu utilises le mot "blâmer" et plus "maudire". Tu fais des progrès mon ami.

78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
79. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient !
sourate AL-MAYDA (la table).


on n'a pas besoin de lire ce mot, pour comprendre qu'il est entraine de les MAUDIRES, et inutil de me fair séparer PHARISIENS et JUIFS.

Citation :

Jésus a effectivement "désaprouver" la conduite des pharisiens, mais il ne les a pas maudit, il n'a pas prononcé à leur encontre une condamnation à mort comme Dieu en maudissant le Serpent, l'avait condamné à la mort éternelle.

il ne leur a pas promit la GEHENNE?

tu cache aussi ce témoignage qui est lisible dans le CHAPITRE?

23.33
Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


ils sont maudit que tu le veut ou non


ceux qui ont NIE JESUS , ils seront en enfer d'apres JESUS.

Citation :

Citation :

donc au final, se sont exactement les meme raisons donner par le CORAN, et selon toi, pourquoi le CORAN BLAME LES CHRETIENS ET JUIFS?????

FAUX, Mohamed ne faisait pas que réprimander, reprocher aux Juifs et aux chrétiens de tuer les prophètes, il condamnaient à mort les Juifs et les chrétiens qui ne voulaient pas le reconnaître comme un vrai prophète ; non seulement ils les condamnaient à mort mais il les faisait tuer par ses soldats, ainsi que leurs femmes et leurs enfants.

tu ment encor?


pourquoi il les a combattu?.

ne sont -ils pas eux qui ont commencé?

vous croyez que vous etes des INNONCENTS?


mais beaucoup sont des HYPOCRITES et parmi eux : TOI.

Citation :

Jésus n'a jamais fait mettre à mort les pharisiens et leurs familles qui ne le reconnaissaient pas comme Messie,

POURQUOI?


tu cache le témoignage de JEAN?

18.36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.



MOHAMAD n'a combattu les MASSACREURS, que lorsqu'il était devenu chef, roi, KHALIF...

mais avant dans la perdiode MECQUOISE, lorsqu'il était comme JESUS, a savoir un personne qui n'a pas de POUVOIR, il n'a jamais fait de combat.

tu ose nous fair cacher le témoignage de JESUS qui montre clairement que s'il était ROI, le COMBATR SERAIS PRESCRIT?


mais nous connaissons comment vous alterez

Citation :

il n'a jamais forcé les Juifs à reconnaître qu'il était prophète et à reconnaître la Bonne Nouvelle qu'il était venu apporter.

meme MOHAMAD n'a jamais forcé.

Citation :

. Mohamed qui était un faux prophète, arrogant et orgueilleux, ne supportait pas que les Juifs et les Chrétiens ne reconnaisse pas en lui un vrai prophète,

et nous lisons alors que JESUS dans MATHIEU est ainsi, et finalement,tu n'est pas véridique.

Citation :

. Mohamed était un criminel qui faisait tuer tous ceux qui ne se soumettait pas à lui et aux règles qu'il avait établi, les règles du Coran.

et JESUS alors a prévu etre un criminel si son royaume serais terrestre.

Citation :

Tu pourras raconter tout ce que tu veux, c'est écrit NOIR SUR BLAN dans son Coran qu'il était un criminel.

et meme la parole de JESUS est ecrite NOIR SUR BLANC.

Citation :

Et c'est pas parce que tu vas essayer de maquiller ses crimes en actes de défense légitime que tu changeras les choses. Mohamed était un dictateur sanguinaire qui s'est imposé comme prophète et comme le dernier des prophètes. Et ses disciples qui lui ressemblent (je ne parle pas de ceux qui sont sur ce forum), qui sont arrogant et orgueilleux comme les musulmans intégristes, agissent exactement comme lui, comme des dictateurs et on en a aussi l'exemple en Iran.

inutil de rajouter la partie en ROUGE SALE PERVERS.

et puisque tu a rajouter l'iran, ça prouve ton ignorance, et tu n'est qu'un................................. .

Citation :

Avec le Coran de Mohamed, on peut devenir dictateur comme lui, sanguinaire comme lui, criminel comme lui.

et pourtant , lorsque l'islam étit appliqué a la lettre, les musulmans étaient de loin les plus tolérant, et les plus grand sanguinaiers de l'humanité sont les CHRETIENS.


inutil de donner plus de détails.

Citation :

Moi j'appelle pas cela un prophète de Dieu et son Coran encore moins un livre sacré ou la Parole de Dieu.

et que pense tu de MOISE qui selon vous a massacré les MEDIANITES?


REPOND

Citation :

Pour Mohamed, on était ses ennemis et on lui faisait la guerre, quand on refusait de se soumettre à sa dictature et à sa loi. Les Juifs et les chrétiens se défendaient contre sa dictature et vous aujourd'hui vous osez dire que Mohamed tuaient les Juifs et les chrétiens qui attaquaient Mohamed, alors qu'ils ne faisaient que se défendre contre ce dictateur sanguinaire !!! Honte sur vous et sur Mohamed.

.................................

tu défend maintenant les JUIFS qui ont voulu tuer JESUS?

mais le CORAN A DIT :

51. Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Dieu ne guide certes pas les gens injustes.
sourate AL-MAYDA.

si tu avait une sagesse, tu aurait du défendre uniquement les chrétiens, mais tu aurait du t'abstenir concernant les JUIFS .

HYPOCRITE.





MAINTENANT REVENANT A NOTRE SUJET.




JESUS A MAUDIT LES JUIFS, IL LEUR A PROMIS L'ENFER, et QQ CHRETIENS ESSAIENT DE MASQUER CETTE VERITE

chrisredfeild a écrit:

78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
79. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient ! [/size]
sourate AL-MAYDA (la table).

C'est ton prophète Mohamed qui a écris cela, parce qu'il a fait la même erreure que toi ; disons plutôt que c'est toi qui reproduit la même erreure que Mohamed.

Mohamed a compris que Jésus avait maudit les Juifs et il s'est trompé. Jésus ne les a pas maudit, il les a avertit que "s'ils ne se convertissaient pas", s'ils continuaient à vouloir le tuer, qu'ils auraient du mal à échapper à la Géhenne.

Citation :

on n'a pas besoin de lire ce mot, pour comprendre qu'il est entraine de les MAUDIRES, et inutil de me fair séparer PHARISIENS et JUIFS.

Je ne les sépare pas des juifs, je ne mets pas tous les juifs dans le même panier, celui des pharisiens, comme toi tu le fais. Les pharisiens, je te l'ai dit à plusieurs reprises, ce sont des juifs qui se prenaient pour des saints, des purs, des savants de la Loi et qui étaient strict, sans coeur. C'est ce qu'on appelle "le Pharisaïsme" d'où le nom de "Pharisiens" qui leur avaient été donnés.

Heureusement, tous ne vont pas rester sans coeur puisque quelques uns d'entre eux, pas beaucoup, vont devenir disciple de Jésus comme Nicodème ou Joseph d'Arimathie ; preuve que certains pharisiens ont eu le coeur retourné par tout ce qu'a et fait Jésus. Mais la majorité, au lieu d'ouvrir leur coeur pour être ensemencé par la Semence de Jésus, ont fermé leur coeur, l'ont durcit encore plus jusqu'à ce qu'il devienne haineux à l'intérieur.

Citation :

il ne leur a pas promit la GEHENNE?

Il ne leur a pas promis la Géhenne, il les a prévenu qu'ils aurait du mal à échapper à la Géhenne s'ils ne se convertissaient pas. Car lorsque Jésus proclamait : "Convertissez-vous, car le Royaume de Dieu est proche", Il s'adressait aussi à eux qui étaient présents dans la foule.

Citation :

ils sont maudit que tu le veut ou non

NON, c'est ton interprétation faussée par le Coran qui a mis dans ta pensée que les Pharisiens avaient été maudits.

Citation :

ceux qui ont NIE JESUS , ils seront en enfer d'apres JESUS.

Ceux qui auront rejeté Jésus jusqu'au jour du jugement dernier ; oui ceux là, ils seront maudits.

Citation :

pourquoi il les a combattu?. ne sont -ils pas eux qui ont commencé?

NON Chrisredfied. Mohamed lorsqu'il a voulu faire de la Kaaba le lieu saint des musulmans, il a rompu la trêve qu'il avait passé avec les associateurs (ceux qui adoraient leurs idoles dans la Kaaba) et il a fait massacrer tous ceux qui lui ont résistés, tous ceux qui ont essayé de se défendre, qui n'ont pas voulu être chassés de la Mecque.

Ce ne sont pas eux qui ont attaqué Mohamed le premier, c'est Mohamed qui a voulu les chasser pour occuper La Mecque et y installer un lieu saint de l'Islam.

Citation :

vous croyez que vous etes des INNOCENTS?

Certains de nos prêtres, de nos évêques et de nos moines, dans le temps, ont commis la même erreure en pensant qu'on ne devait pas leur résister. Tous nos évêques, nos prêtres, nos religieux n'ont pas été des saints, loin de là. Nous avons l'humilité de le reconnaître, ce que vous ne savez pas faire. Vous ne voulez pas accepter que Mohamed ai commis de tels crimes et je vous comprends car on vous a présenté Mohamed depuis que vous êtes petits, comme un saint prophète. Mais c'est pas la vérité.

Il faudra bien qu'un jour vous regardiez la vérité en face comme notre Pape a regardé la vérité en face et à demander pardon pour tous les crimes que les évêques dans le temps avec commis contre ceux qui ne partageaient pas leur foi ; comme il vient de le faire avec les prêtres pédophiles.

Citation :

mais beaucoup sont des HYPOCRITES et parmi eux : TOI.

NON, je ne suis pas hypocrite, je suis VRAI avec les musulmans car ils ne me font pas peur.

Citation :

Jésus n'a jamais fait mettre à mort les pharisiens et leurs familles qui ne le reconnaissaient pas comme Messie

POURQUOI ?

tu cache le témoignage de JEAN?

18.36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

Ce qui prouve que son Royaume c'était le règne de Dieu dans le coeur des hommes et pas un Royaume terrestre comme cherchent à établir les musulmans sur la terre, projetant de faire de tous les pays, des pays Islamistes.

Citation :

MOHAMAD n'a combattu les MASSACREURS, que lorsqu'il était devenu chef, roi, KHALIF...

mais avant dans la perdiode MECQUOISE, lorsqu'il était comme JESUS, a savoir un personne qui n'a pas de POUVOIR, il n'a jamais fait de combat.

C'est faux de dire que Mohamed a combattu les massacreurs ; il a combattu les "associateurs" et les mécréants qui n'ont pas voulu qu'il règne sur eux ; qui n'ont pas voulu qu'il les chasse de La Mecque.

Citation :

tu ose nous fair cacher le témoignage de JESUS qui montre clairement que s'il était ROI, le COMBAT SERAIS PRESCRIT ?

Si Jésus était venu pour être Roi sur la terre, ses serviteurs auraient combattus pour ne pas qu'il soit livrer aux Juifs.

Les serviteurs de Mohamed se sont battus pour que Mohamed fasse de La Mecque un lieu saint ; ils ont tués tous ceux qui s'opposaient à ce projet de Mohamed. Mohamed n'aurait pas voulu chasser tous les associateurs de La Mecque pour s'en emparer, personne n'aurait essayé de se défendre.

Tu compares avec Jésus ce qui n'est pas comparable.

Citation :

meme MOHAMAD n'a jamais forcé.

C'est ce qu'on t'a fait croire, mais c'est pas la vérité.

Citation :

et nous lisons alors que JESUS dans MATHIEU est ainsi, et finalement,tu n'est pas véridique.

NON, Jésus n'a jamais réagit comme Mohamed.

Citation :

et JESUS alors a prévu etre un criminel si son royaume serais terrestre.

NON, Jésus a simplement dit que si son Royaume avait été terrestre, ses serviteurs n'auraient pas laissé les gardes des pharisiens l'arrêter et le livrer aux Juifs.

[quote]

Citation :

Avec le Coran de Mohamed, on peut devenir dictateur comme lui, sanguinaire comme lui, criminel comme lui.

Citation :

tu défend maintenant les JUIFS qui ont voulu tuer JESUS?

NON, je défend les juifs qui n'étaient pas tous comme les pharisiens.

Citation :

mais le CORAN A DIT :

51. Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Dieu ne guide certes pas les gens injustes.
sourate AL-MAYDA.

si tu avait une sagesse, tu aurait du défendre uniquement les chrétiens, mais tu aurait du t'abstenir concernant les JUIFS .

Ton Coran il a été dicté par Mohamed qui haïssait les Juifs.

Et pourquoi je devrais défendre uniquement les Chrétiens ? Les premiers Chrétiens étaient en grande majorité des juifs.

Citation :

MAINTENANT REVENANT A NOTRE SUJET.

[size=24]JESUS A MAUDIT LES JUIFS, IL LEUR A PROMIS L'ENFER, et QQ CHRETIENS ESSAIENT DE MASQUER CETTE VERITE

Je comprends mieux la haine des musulmans à l'égard des Juifs, puisqu'ils sont persuadés qu'ils ont été condamnés à l'enfer par Jésus. Donc, pour eux, faire sauter des Juifs, c'est les envoyer plus vite en enfer et débarasser la terre de ces démons.

Je vois que tu te dévoiles, cher Chrisredfield.

Petero

Moi Aussi je suis contre les Juifs! Et certainement d'autres que Moi dans ce Monde!( Politique entendons nous bien!!)

les Juifs sont tous des criminelles de Guerre!

le tord a été de leurs donner en 48 le Nom d'Etat!
a+

Gilbert a écrit:

Moi Aussi je suis contre les Juifs! Et certainement d'autres que Moi dans ce Monde!( Politique entendons nous bien!!)

les Juifs sont tous des criminelles de Guerre!

le tord a été de leurs donner en 48 le Nom d'Etat!
a+

Gilbert,

Je me pose parfois des questions en lisant certaines de vos réactions, de vos expressions, comme par exemple une que vous avez utilisé sur un autre message : "honte à vous", qui est une expression beaucoup utilisé par Chrisrefield. Et maintenant que vous me dites que tous les Juifs sont des criminels de Guerre, je me demande si vous n'êtes pas un musulman déguisé en déiste pour nous faire croire qu'il y a des déistes qui sont contre les chrétiens et pour les musulmans.

J'avoue que cela ne me surprendrais pas que vous soyez soit un musulman qui est devenu déiste, soit un musulman qui se fasse passer pour un déiste.

Je suis frappé par la haine contre les juifs qui semble vous habiter. Qui peux traiter tous les juifs de criminels de guerre, sinon un musulman ? J'aurais jamais imaginé qu'un déïste puisse penser cela des juifs.

Petero

petero a écrit:

Gilbert a écrit:

Moi Aussi je suis contre les Juifs! Et certainement d'autres que Moi dans ce Monde!( Politique entendons nous bien!!)

les Juifs sont tous des criminelles de Guerre!

le tord a été de leurs donner en 48 le Nom d'Etat!
a+

Gilbert,

Je me pose parfois des questions en lisant certaines de vos réactions, de vos expressions, comme par exemple une que vous avez utilisé sur un autre message : "honte à vous", qui est une expression beaucoup utilisé par Chrisrefield. Et maintenant que vous me dites que tous les Juifs sont des criminels de Guerre, je me demande si vous n'êtes pas un musulman déguisé en déiste pour nous faire croire qu'il y a des déistes qui sont contre les chrétiens et pour les musulmans.

J'avoue que cela ne me surprendrais pas que vous soyez soit un musulman qui est devenu déiste, soit un musulman qui se fasse passer pour un déiste.

Je suis frappé par la haine contre les juifs qui semble vous habiter. Qui peux traiter tous les juifs de criminels de guerre, sinon un musulman ? J'aurais jamais imaginé qu'un déïste puisse penser cela des juifs.

Petero

Bon !!! Je ne vais pas parler au nom de ce Gilbert que je ne connais ni d'Adam ni d'Eve, mais je vais parler en mon nom propre ...


Les Musulmans, ainsi que les amis des musulmans que je suis, sans être musulman le moins du monde , ont des griefs sévères contre les [ non pas contre les Juifs ], mais contre les Israéliens.

Tu sais bien que leur politique de colonisation de la Palestine occupée a un nom : le sionisme !!!

Alors je te pose une question, Petero : es-tu sioniste ??

pinson a écrit:

Alors je te pose une question, Petero : es-tu sioniste ??

Sur un plan idéologique et institutionnel, le sionisme entend œuvrer à redonner aux Juifs un statut perdu depuis l'Antiquité, à savoir celui d'un peuple regroupé au sein d'un même État. (wilkipédia)

Si être Sioniste c'est être pour que le peuple Juif puisse exister en tant qu'état et sur une terre, alors je suis pour ; comme je suis pour que le peuple palestinien puisse aussi avoir un étant et une terre. Je suis pour que sur la terre de Palestine où les Juifs se trouvaient il y a 2000 ans, cohabite, dans 2 états côte à côte, les palestiniens et les juifs et qu'entre ces 2 états et ces 2 peuples, existe un paix durable.

Il existe des extrémistes des 2 côtés et je suis contre les extrémistes. Je suis contre le surarmement des Israéliens fortement encouragés et soutenus par les Américains. Et je suis pour que l'on donne à la ville de Jérusalem, un statut à part ; que Jérusalem soit placée sous tutelle des Nations unies pour que tous les peuples et toutes les religions qui se réclament d'Abraham et de Jésus, puisse venir y faire des pélerinages sans se faire la guerre. Mais j'avoue que c'est très compliqué, puisque chacun voudrait bien s'approprier la ville sainte.

Je n'ai aucune haine envers qui que ce soit, que ce soit les palestiniens ou les juifs. Je souhaite du plus profond de mon coeur, qu'un jour ces 2 peuples s'aiment et soient heureux de vivre l'un à côté de l'autre.

Petero

petero a écrit:

... je suis pour que le peuple palestinien puisse aussi avoir un étant et une terre. Je suis pour que sur la terre de Palestine où les Juifs se trouvaient il y a 2000 ans, cohabite, dans 2 états côte à côte, les palestiniens et les juifs et qu'entre ces 2 états et ces 2 peuples, existe un paix durable.

Il existe des extrémistes des 2 côtés et je suis contre les extrémistes. Je suis contre le surarmement des Israéliens fortement encouragés et soutenus par les Américains. Et je suis pour que l'on donne à la ville de Jérusalem, un statut à part ; que Jérusalem soit placée sous tutelle des Nations unies pour que tous les peuples et toutes les religions qui se réclament d'Abraham et de Jésus, puisse venir y faire des pélerinages sans se faire la guerre. Mais j'avoue que c'est très compliqué, puisque chacun voudrait bien s'approprier la ville sainte.

Je n'ai aucune haine envers qui que ce soit, que ce soit les palestiniens ou les juifs. Je souhaite du plus profond de mon coeur, qu'un jour ces 2 peuples s'aiment et soient heureux de vivre l'un à côté de l'autre.

Petero

MERCI à Pinson d'avoir posé cette question .

Ta réponse me prouve que tu n'es pas sioniste au sens actuel du mot .


Cela me plaît .


Bonne soirée, l'ami ...

pinson a écrit:

petero a écrit:

Gilbert a écrit:

Moi Aussi je suis contre les Juifs! Et certainement d'autres que Moi dans ce Monde!( Politique entendons nous bien!!)

les Juifs sont tous des criminelles de Guerre!

le tord a été de leurs donner en 48 le Nom d'Etat!
a+

Gilbert,

Je me pose parfois des questions en lisant certaines de vos réactions, de vos expressions, comme par exemple une que vous avez utilisé sur un autre message : "honte à vous", qui est une expression beaucoup utilisé par Chrisrefield. Et maintenant que vous me dites que tous les Juifs sont des criminels de Guerre, je me demande si vous n'êtes pas un musulman déguisé en déiste pour nous faire croire qu'il y a des déistes qui sont contre les chrétiens et pour les musulmans.

J'avoue que cela ne me surprendrais pas que vous soyez soit un musulman qui est devenu déiste, soit un musulman qui se fasse passer pour un déiste.

Je suis frappé par la haine contre les juifs qui semble vous habiter. Qui peux traiter tous les juifs de criminels de guerre, sinon un musulman ? J'aurais jamais imaginé qu'un déïste puisse penser cela des juifs.

Petero

Bon !!! Je ne vais pas parler au nom de ce Gilbert que je ne connais ni d'Adam ni d'Eve, mais je vais parler en mon nom propre ...


Les Musulmans, ainsi que les amis des musulmans que je suis, sans être musulman le moins du monde , ont des griefs sévères contre les [ non pas contre les Juifs ], mais contre les Israéliens.

Tu sais bien que leur politique de colonisation de la Palestine occupée a un nom : le sionisme !!!

Alors je te pose une question, Petero : es-tu sioniste ??

Petero.

Certainement, je suis bel et Bien Français et déiste, quand a ma expression cela se voit que vous ne me connaissait pas!

tous ceux qui sont ici me connaisse parfaitement, si je dit que les Juifs sont tous des criminelles de Guerre, c'est n'est que la Pure vérité, et si vous allez sur l'autre forum, vous verrez que mes expressions sont exactement les même que ceux - ci!

Si j'écris souvent sur la Politique israélienne c'est que vraiment ce peuple n'est qu'une abomination envers Dieu, ce ne devrait pas être celui que Dieu aurait dû Sauver mais un autre, pourquoi je dis ça c'est simple, vous ne voyez pas ce qu'ils font au palestiniens?

ils veulent faire la même chose que les Nazis leurs ont faits,, la spoliations des terrains de Palestine, ce n'est pas a eux, les civils tué pour Rien, ce qu'ils veulent c'est s''accaparé par la Force, les richesses palestiniennes, avec leurs Complice que sont les Américains, c'est F... de Guerre!

tant qu'ils auront derrière eux c'est maudits américains rien de changeras en Palestine!

et je le répète que l'erreur a été de leurs données le Nom d'Etat!

Voila les explications!

Guerrière mais Vrai!
vous avez voulue savoir sur moi et vous voyez que je suis Capable du meilleurs comme du Pire!
a+



P.S. Je ne suis pas antisémites j'en veut juste a leurs politiques! de Plus le déiste n'a rien a voir, car j'ai enlevé mon manteau de Déiste!! je suis ce que je Suis!

Gilbert a écrit:

je suis ce que je Suis!

Vous croyez que vous êtes Dieu, car c'est le Nom avec lequel Dieu s'est présenté ?

Petero

petero a écrit:

Gilbert a écrit:

je suis ce que je Suis!

Vous croyez que vous êtes Dieu, car c'est le Nom avec lequel Dieu s'est présenté ?

Petero

Et Non Petero.

Cela aussi je l'utilise partout ou je vais, même dans des conversations autres que Religieuse!

tout le Monde emploient des phrases ou autres pour des conversations naturelle!et courante!

vous vouliez me connaître et m'entraîner dans un terrain ou je ne voulez pas allez, lors de votre question sur les Juifs criminelles, dommage que je ne l'avez pas lue avant!

vous me cherchez vous m'avez trouvez!

Cherche et tu trouveras a qui tu ressemble!
a+

petero a écrit:

Gilbert a écrit:

Moi Aussi je suis contre les Juifs! Et certainement d'autres que Moi dans ce Monde!( Politique entendons nous bien!!)

les Juifs sont tous des criminelles de Guerre!

le tord a été de leurs donner en 48 le Nom d'Etat!
a+

Gilbert,

Je me pose parfois des questions en lisant certaines de vos réactions, de vos expressions, comme par exemple une que vous avez utilisé sur un autre message : "honte à vous", qui est une expression beaucoup utilisé par Chrisrefield. Et maintenant que vous me dites que tous les Juifs sont des criminels de Guerre, je me demande si vous n'êtes pas un musulman déguisé en déiste pour nous faire croire qu'il y a des déistes qui sont contre les chrétiens et pour les musulmans.

J'avoue que cela ne me surprendrais pas que vous soyez soit un musulman qui est devenu déiste, soit un musulman qui se fasse passer pour un déiste.

Je suis frappé par la haine contre les juifs qui semble vous habiter. Qui peux traiter tous les juifs de criminels de guerre, sinon un musulman ? J'aurais jamais imaginé qu'un déïste puisse penser cela des juifs.

Petero

tu m'a déjà dirigée les memes accusations, je suis rassurée, j'espère seulement que ne deviennes pas parano à force... Sinon pour moi, c'est une preuve que tout les gens neutres sont contre le sionisme, et je vais essayer dans un autre topic d'en parler, parce que vous semblez ignorer la vraie politique Israelite qui fait qu'une cohabitation entre les 2 est impossible car jamais ils ne l'accepteront, et saches que les palestiniens sont arabes, mais pas musulmans, mais il y a un grand nombre de chrétiens qui sont massacrés aussi. Oubien pour aller dans le meme sens que tes réflexions, je dirais que tu fais semblant de pas voir la vérité en face pour ne pas penser autre chose.

Concernant les versets de Jésus, je ne pense pas du tout qu'il ait dis ça de mauvaise foi, je ne sais pas pourquoi, mais la noblesse de son esprit qu'on peut découvrir en lisant la bible , dégage la pureté, je ne peux pas douter de ça,et s'il l'a dit, c'est ou bien parce qu'il a raison et il y a de quoi le penser, j'en vois aucun inconvénient si vraiment cela est dit dans le but de sauver et défendre la religion de son dieu contre les ennemis, ou bien que ce n'est pas ses paroles sachant que la bible ne peut pas etre un livre divin pour plusieurs raisons, et donc l'authenticité de beaucoup de ses versets seront remis en question.

perla a écrit:

petero a écrit:

Gilbert a écrit:

Moi Aussi je suis contre les Juifs! Et certainement d'autres que Moi dans ce Monde!( Politique entendons nous bien!!)

les Juifs sont tous des criminelles de Guerre!

le tord a été de leurs donner en 48 le Nom d'Etat!
a+

Gilbert,

Je me pose parfois des questions en lisant certaines de vos réactions, de vos expressions, comme par exemple une que vous avez utilisé sur un autre message : "honte à vous", qui est une expression beaucoup utilisé par Chrisrefield. Et maintenant que vous me dites que tous les Juifs sont des criminels de Guerre, je me demande si vous n'êtes pas un musulman déguisé en déiste pour nous faire croire qu'il y a des déistes qui sont contre les chrétiens et pour les musulmans.

J'avoue que cela ne me surprendrais pas que vous soyez soit un musulman qui est devenu déiste, soit un musulman qui se fasse passer pour un déiste.

Je suis frappé par la haine contre les juifs qui semble vous habiter. Qui peux traiter tous les juifs de criminels de guerre, sinon un musulman ? J'aurais jamais imaginé qu'un déïste puisse penser cela des juifs.

Petero

tu m'a déjà dirigée les memes accusations, je suis rassurée, j'espère seulement que ne deviennes pas parano à force... Sinon pour moi, c'est une preuve que tout les gens neutres sont contre le sionisme, et je vais essayer dans un autre topic d'en parler, parce que vous semblez ignorer la vraie politique Israelite qui fait qu'une cohabitation entre les 2 est impossible car jamais ils ne l'accepteront, et saches que les palestiniens sont arabes, mais pas musulmans, mais il y a un grand nombre de chrétiens qui sont massacrés aussi. Oubien pour aller dans le meme sens que tes réflexions, je dirais que tu fais semblant de pas voir la vérité en face pour ne pas penser autre chose.

Concernant les versets de Jésus, je ne pense pas du tout qu'il ait dis ça de mauvaise foi, je ne sais pas pourquoi, mais la noblesse de son esprit qu'on peut découvrir en lisant la bible , dégage la pureté, je ne peux pas douter de ça,et s'il l'a dit, c'est ou bien parce qu'il a raison

OUI.

il a tout a fait raison, sinon, je me demande POURQUOI DIEU NOUS ENVOIE DES PROPHETES.


SI DIEU nous envois des prophetes, donc logiquement, c'est pour qu'ils soient suivie, et les JUIFS ont refusé de suivre JESUS, alors pourquoi quelque chrétiens cachent cette réalité et éssaient de manipuler le méssage de JESUS?


JESUS A TOUT A FAIT RAISON, et CELUI QUI LES A VRAIMENT DEVOILER EST MOHAMAD

chrisredfeild a écrit:

SI DIEU nous envois des prophetes, donc logiquement, c'est pour qu'ils soient suivie, et les JUIFS ont refusé de suivre JESUS, alors pourquoi quelque chrétiens cachent cette réalité et éssaient de manipuler le méssage de JESUS?

Dieu a donné des prophètes pour qu'ils soient écoutés et suivis, c'est vrai ; mais Dieu n'a jamais demandé aux prophètes "de maudire" ou de "châtier" ceux qui ne les suivraient pas.

Jésus n'a châtié personne, n'a maudit personne car il a inauguré le temps où Dieu fait grâce à notre terre ; où il fait miséricorde à l'homme pour que l'homme se convertisse, regrette ses péchés et le suive, Lui qui vient pour la rémission de nos péchés et nous faire don de l'Esprit de Dieu qui nous purifie et sanctifie.

Quand vous dites que Jésus a maudit les pharisiens, qu'il les a condamné à la Géhenne de Feu, je vous dis que vous vous trompez, que vous interprétez la Parole de Jésus avec la pensée que le Coran a mis dans votre coeur et que Mohamed a réussi à faire entrer et vos immams à bien enraciner, que tous les Juifs sont des tueurs de prophètes et que de toute façon, ils ont été condamnés, comme Satan, à finir en enfer. Qu'il n'y a plus de salut possible pour les Juifs.

Et moi je vous dis que le salut il reste possible pour tous les monde jusqu'à ce que le temps de grâce inauguré par Jésus, le temps de la Miséricorde de Dieu arrive à son terme, quand Jésus reviendra pour retirer du monde, le mauvais grain semé par le diable et pour jeter l'ivraie donné par ce mauvais grain, les sujets du diable, dans la Géhénne de Feu. Si Jésus a demandé à ses Apôtres de ne surtout pas arracher l'ivraie, c'est parce qu'il vouait donne à l'ivraie, aux sujets du diable, des possibilités de se convertir, de devenir du bon grain, des sujets du Royaume.

Je crois donc que les Juifs, comme les musulmans, comme les athés, comme les pires pécheurs, sont appelés à se convertir, à demander pardon pour leurs péchés et à accueillir le don de l'Esprit de Dieu qui va les purifier de tous péchés, les sanctifier et les préparer à vivre éternellement en face à face avec Dieu.

Voilà ce que Jésus enseigne et il nous le montre en demandant, sur la croix, à son Père, qu'il pardonne à tous ceux qui l'ont emmené sur cette croix et donc aux Pharisiens et aux Juifs qui ont criés "à mort" à son procès devant Pilate.

Petero

Si j'ose me permettre, je dirais que la "punition divine" , venue des hommes d'ailleurs et non de DIEU directement , a été la chute du Temple, et la ruine de Jérusalem ....


Amicalement.

mario-franc_lazur a écrit:

Si j'ose me permettre, je dirais que la "punition divine" , venue des hommes d'ailleurs et non de DIEU directement , a été la chute du Temple, et la ruine de Jérusalem ....


Amicalement.

Bonjour mario,

Je n'aime pas ces termes "punition divine" si tu le permets, je préfère dire Dieu envoie des souffrances à un Peuple, des hommes afin de lui donner un coeur humilié, contrit , afin qu'il se repente......

Dieu permet des événements cruels sans pour cela approuver... l'homme a voulu sa liberté lors du péché originel et il l'a reçue sa liberté, une liberté dans laquelle il est enfermé finalement...

Dieu n'est pas un policier, c'est l'Amour incarné et toutes les souffrances qu'il envoie c'est encore pour notre bien. Tout ce qu'il permet tourne en bien.

Cordialement.

Judith a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Si j'ose me permettre, je dirais que la "punition divine" , venue des hommes d'ailleurs et non de DIEU directement , a été la chute du Temple, et la ruine de Jérusalem ....


Amicalement.

Bonjour mario,

Je n'aime pas ces termes "punition divine" si tu le permets, je préfère dire Dieu envoie des souffrances à un Peuple, des hommes afin de lui donner un coeur humilié, contrit , afin qu'il se repente......

Dieu permet des événements cruels sans pour cela approuver... l'homme a voulu sa liberté lors du péché originel et il l'a reçue sa liberté, une liberté dans laquelle il est enfermé finalement...

Dieu n'est pas un policier, c'est l'Amour incarné et toutes les souffrances qu'il envoie c'est encore pour notre bien. Tout ce qu'il permet tourne en bien.

Cordialement.

J'aurais bien aimé te contredire , mais je suis d'accord avec toi,


Heureux d'être en accord avec toi, Judith, et je t'invite à monter sur ma branche !!! lol !!! .... depuis le temps que t'en as envie !!!

chrisredfeild a écrit:

OUI.

il a tout a fait raison, sinon, je me demande POURQUOI DIEU NOUS ENVOIE DES PROPHETES.


SI DIEU nous envois des prophetes, donc logiquement, c'est pour qu'ils soient suivie, et les JUIFS ont refusé de suivre JESUS, alors pourquoi quelque chrétiens cachent cette réalité et éssaient de manipuler le méssage de JESUS?

Je crois avoir une réponse !!!

Les Chrétiens ont été tellement traumatisés par les accusation s d'antisémitisme ayant fait le lit du nazisme et donc de la détestable shoah, qu'ils n'osent plus dire du mal des Juifs ni de l'Etat d'Israël ;;;

Mais moi qui suis libre en haut de mon arbre, je peux bien te le dire : le sionisme est un poison et un poison qui risque de nous détruire tous !!!!

pinson a écrit:

chrisredfeild a écrit:

OUI.

il a tout a fait raison, sinon, je me demande POURQUOI DIEU NOUS ENVOIE DES PROPHETES.


SI DIEU nous envois des prophetes, donc logiquement, c'est pour qu'ils soient suivie, et les JUIFS ont refusé de suivre JESUS, alors pourquoi quelque chrétiens cachent cette réalité et éssaient de manipuler le méssage de JESUS?

Je crois avoir une réponse !!!

Les Chrétiens ont été tellement traumatisés par les accusation s d'antisémitisme ayant fait le lit du nazisme et donc de la détestable shoah, qu'ils n'osent plus dire du mal des Juifs ni de l'Etat d'Israël ;;;

Mais moi qui suis libre en haut de mon arbre, je peux bien te le dire : le sionisme est un poison et un poison qui risque de nous détruire tous !!!!

oui, je suis entierment daccord avec toi, cepandant je sais que d'autres chrétiens n'ont pas ce complexe.


cette section est crée uniquement pour les chrétiens dont tu me parle, qui n'osent pas parler des juifs, et tout d'un coup, ils nous disent que le CORAN est ANTISEMITE.

ils auraient du se taire, car croyaient-ils qu'on ne va pas leur montrer la parole de JESUS qu'ils lisent dans leur évangile?



LES JUIFS sont les tueurs des PROPHETES.

le CORAN les décrit ainsi, et JESUS les décrit ainsi, alors est-ce une réalité ou un mensenge?


c'est une réalité

pour leur bien, ils auraient vraiment du garder le silence en ne lançant aucune accusation contre le coran

chrisredfeild a écrit:

LES JUIFS sont les tueurs des PROPHETES.

le CORAN les décrit ainsi, et JESUS les décrit ainsi, alors est-ce une réalité ou un mensenge ?

c'est une réalité

pour leur bien, ils auraient vraiment du garder le silence en ne lançant aucune accusation contre le coran[/quote]

NON, Jésus n'a jamais dit que les Juifs étaient tueurs de prophètes. Voici exactement ce que Jésus a dit : "Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois j'ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes... et vous n'avez pas voulu!" (Luc 13, 34)

Cette imprécation est adressée à la ville de Jérusalem et pas à Israël, à tout le peuple Juifs.

On ne peut pas dire que tous les juifs sont des tueurs de prophètes.

Et comme je te l'ai déjà dit, Jésus n'a jamais maudit les Juifs et même pas les Pharisiens. Il les a simplement avertit du malheur qui leur arriverait s'ils persistaient dans leur comportement ; leur laissant la possibilité de se convertir.

Est-ce que tu trouverais normal que je dise que tous les musulmans sont des tueurs parce Mohamed a tué les païens qui à La Mecques n'ont pas voulu se convertir et se sont défendus ?

Petero

inutil de trop commenter, et je me contenterai uniquement d'aficher ce verset :


MATHIEU
23.29
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes,
23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.

bien qu'ils n'ont pas tuer les prophetes, mais parceque leur ancetres ont tuer les prophetes, alors JESUS les a MAUDIT.


puis, il termine par ;

23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!

on n'a pas besoin que tu invente des excuse, car durant le temps de JESUS, ceux qui sont maudit par lui, n'ont pas tuer les prophétes, et pourtant..........

en plus lorsque nous disons JUIFS, qui est la majeur partie des JUIFS?

ne sont-ils pas les PHARISIENS?

donc, pour ne pas fair trop de confusion, nous employons uniquement le mot JUIF.


vraiment, vous avez peur des juifs au point d'alterer la parole de JESUS?

Pierresuzanne a écrit:

Skander a écrit:

L'Imam Sah'noun craignait de condamner un innocent et d'avoir à en porter la responsabilité le Jour du Jugement, ou de donner un mauvais verdict sur une chose établie, c'est la marque de l'obsession de la perfection en matière de justice des gens de cette époque.

Voilà un bon principe. Craindre de condamner à tort un innocent, voilà ce qui désigne un homme juste.

Un problème est pourtant soulevé, même quand un juge a ce désir d'être juste....
selon quelle loi va-t-on déterminer qu'un homme est coupable ou innocent ?

brigit ^^ a écrit:

Peut on chuter quand la Loi est bonne ?

Bonne remarque, Brigit !
Effectivement,
Quand une loi est immonde, le meilleur juge de la terre ne pourra rendre que des jugements immondes et donc condamner des innocents.

Un juge honnête ne peut pas être honnête quand il sert une loi malhonnête.

Comment Jesus dans la Bible a-t-il pu alors condamner verbalement les juifs qui cherchaient à le faire mourir. Leurs efforts ont contribué à fournir la rémission de vos péchés selon votre tradition chretienne.

Tu veux tenir un discours logique sur la loi, pardon mais la tradition chretienne me pose un probleme de comprehension tres important !

abdelsalam_78 a écrit:

Comment Jesus dans la Bible a-t-il pu alors condamner verbalement les juifs qui cherchaient à le faire mourir. Leurs efforts ont contribué à fournir la rémission de vos péchés selon votre tradition chretienne.

Tu veux tenir un discours logique sur la loi, pardon mais la tradition chretienne me pose un probleme de comprehension tres important !

Je crois que Jésus a surtout condamné les hypocrites, ceux qui "lient de pesants fardeaux sur le dos des croyants, mais qui eux ne portent rien "


Matthieu 23 : Car ils disent, et ne font pas.
4 - Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
5 - Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;…

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Comment Jesus dans la Bible a-t-il pu alors condamner verbalement les juifs qui cherchaient à le faire mourir. Leurs efforts ont contribué à fournir la rémission de vos péchés selon votre tradition chretienne.

Tu veux tenir un discours logique sur la loi, pardon mais la tradition chretienne me pose un probleme de comprehension tres important !

Je crois que Jésus a surtout condamné les hypocrites, ceux qui "lient de pesants fardeaux sur le dos des croyants, mais qui eux ne portent rien "


Matthieu 23 : Car ils disent, et ne font pas.
4 - Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
5 - Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;…

Non, il a clairement dit aux juifs : "vous cherchez à me faire mourir, vous avez pour pere le diable". (Jean 8)

Les hypocrites, c'est un autre probleme !

abdelsalam_78 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Comment Jesus dans la Bible a-t-il pu alors condamner verbalement les juifs qui cherchaient à le faire mourir. Leurs efforts ont contribué à fournir la rémission de vos péchés selon votre tradition chretienne.

Tu veux tenir un discours logique sur la loi, pardon mais la tradition chretienne me pose un probleme de comprehension tres important !

Je crois que Jésus a surtout condamné les hypocrites, ceux qui "lient de pesants fardeaux sur le dos des croyants, mais qui eux ne portent rien "


Matthieu 23 : Car ils disent, et ne font pas.
4 - Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
5 - Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;…

Non, il a clairement dit aux juifs : "vous cherchez à me faire mourir, vous avez pour pere le diable". (Jean 8)

Les hypocrites, c'est un autre probleme !

Tu as raison, mais ici Jésus les accuse d'être "enfant du diable" parce qu'ils refusent de voir la Vérité ( la Divinité de Jésus  : Jean, 8, 42), car le diable est le père du men.songe : il a fait croire à Eve :"Vous ne mourrez nullement," (Genèse 3.4) et parce qu'il a inspiré dès lors tous les mensonges qui ont eu cours parmi les hommes. Il est criminel ausssi : Satan a été meurtrier, entraînant le premier homme dans le péché, cause de la mort temporelle et éternelle.

abdelsalam_78 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Comment Jesus dans la Bible a-t-il pu alors condamner verbalement les juifs qui cherchaient à le faire mourir. Leurs efforts ont contribué à fournir la rémission de vos péchés selon votre tradition chrétienne.

Tu veux tenir un discours logique sur la loi, pardon mais la tradition chrétienne me pose un probleme de comprehension tres important !

Je crois que Jésus a surtout condamné les hypocrites, ceux qui "lient de pesants fardeaux sur le dos des croyants, mais qui eux ne portent rien "


Matthieu 23 : Car ils disent, et ne font pas.
4 - Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
5 - Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;…

Non, il a clairement dit aux juifs : "vous cherchez à me faire mourir, vous avez pour pere le diable". (Jean 8)

Les hypocrites, c'est un autre probleme !

AbdelSalam

L'explication totale et synthétique se trouve dans Saint Paul

Lettre de Saint Paul aux Romains 11, 27 a écrit:

Et voici quelle sera mon alliance avec eux [les juifs] lorsque j'enlèverai leurs péchés.
Ennemis, il est vrai, selon l'Evangile, à cause de vous, ils sont, selon l'Election, chéris à cause de leurs pères.

Car les dons et l'appel de Dieu sont sans repentance.

En effet, de même que jadis vous avez désobéi à Dieu et qu'au temps présent vous avez obtenu miséricorde grâce à leur désobéissance,
eux de même au temps présent ont désobéi grâce à la miséricorde exercée envers vous, afin
qu'eux aussi ils obtiennent au temps présent miséricorde.
Car Dieu a enfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire à tous miséricorde.

La désobéissance des juifs, loin d'être une mauvaise chose, a apporté la salut à l'humanité.

Vivent les juifs ! et prions pour leur conversion !

Raziel a écrit:

La désobéissance des juifs, loin d'être une mauvaise chose, a apporté la salut à l'humanité.

Vivent les juifs ! et prions pour leur conversion !

Tout à fait Raziel, le salut nous vient des juifs, comme l'a dit Jésus, nous leur devons donc une éternelle reconnaissance.
Leur foi est sainte... tellement sainte qu'on ne dit pas se convertir, pour un juif qui devient catholique, mais s'accomplir.

En effet, convertir signifie que l'on change de direction (comme au ski quand on fait une conversion : on se retourne).
Or, un juif qui devient catholique ne change pas de direction, il approfondit seulement sa vie spirituelle, il l'a conduit à sa perfection et à sa plénitude.

Raziel a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je crois que Jésus a surtout condamné les hypocrites, ceux qui "lient de pesants fardeaux sur le dos des croyants, mais qui eux ne portent rien "


Matthieu 23 : Car ils disent, et ne font pas.
4 - Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
5 - Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;…

Non, il a clairement dit aux juifs : "vous cherchez à me faire mourir, vous avez pour pere le diable". (Jean 8)

Les hypocrites, c'est un autre probleme !

AbdelSalam

L'explication totale et synthétique se trouve dans Saint Paul

Lettre de Saint Paul aux Romains 11, 27 a écrit:

Et voici quelle sera mon alliance avec eux [les juifs] lorsque j'enlèverai leurs péchés.
Ennemis, il est vrai, selon l'Evangile, à cause de vous, ils sont, selon l'Election, chéris à cause de leurs pères.

Car les dons et l'appel de Dieu sont sans repentance.

En effet, de même que jadis vous avez désobéi à Dieu et qu'au temps présent vous avez obtenu miséricorde grâce à leur désobéissance,
eux de même au temps présent ont désobéi grâce à la miséricorde exercée envers vous, afin
qu'eux aussi ils obtiennent au temps présent miséricorde.
Car Dieu a enfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire à tous miséricorde.

La désobéissance des juifs, loin d'être une mauvaise chose, a apporté la salut à l'humanité.

Vivent les juifs ! et prions pour leur conversion !

Tu comprends bien que cela pose un probleme gigantesque.

Comment peut-on dénoncer les gens qui comettent des péchés et en même temps les feliciter pour leur désobéissance ? Ces juifs étaient de surcroit non croyants, sinon ils auraient ecouter Jesus, psl et ne l'auraient donc pas tuer !

La logique ne veut-elle pas que l'acces au paradis passe par l'obeissance, la croyance en Dieu et tous Ses messagers, ainsi qu'en faisant les oeuvres de bien plutot que les péchés.

En effet, suuvant l'explication de Paul que tu présentes, nous avons l'excuses d'etre pécheurs pour aller au paradis, et excuses moi, mais je pense que nos péchés sont surement moindre que d'avoir tué Dieu ! Les pharisiens et les hypocrites doivent se réjouir ... et nous autres musulmans n'avons donc aucun risque a suivre notre religion !

abdelsalam_78 a écrit:

La logique ne veut-elle pas que l'acces au paradis passe par l'obeissance, la croyance en Dieu et tous Ses messagers, ainsi qu'en faisant les oeuvres de bien plutot que les péchés.En effet, suuvant l'explication de Paul que tu présentes, nous avons l'excuses d'etre pécheurs pour aller au paradis, et excuses moi, mais je pense que nos péchés sont surement moindre que d'avoir tué Dieu ! Les pharisiens et les hypocrites doivent se réjouir ... et nous autres musulmans n'avons donc aucun risque a suivre notre religion !

Mais il vous faudra admettre, lorsquevous serez aux portes de la mort, que vous vous êtes trompés toute votre vie et le regretter sincèrement. C'est cela qu'on appelle le Purgatoirechez les Catholiques !

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

La logique ne veut-elle pas que l'acces au paradis passe par l'obeissance, la croyance en Dieu et tous Ses messagers, ainsi qu'en faisant les oeuvres de bien plutot que les péchés.En effet, suuvant l'explication de Paul que tu présentes, nous avons l'excuses d'etre pécheurs pour aller au paradis, et excuses moi, mais je pense que nos péchés sont surement moindre que d'avoir tué Dieu ! Les pharisiens et les hypocrites doivent se réjouir ... et nous autres musulmans n'avons donc aucun risque a suivre notre religion !

Mais il vous faudra admettre, lorsquevous serez aux portes de la mort, que vous vous êtes trompés toute votre vie et le regretter sincèrement. C'est cela qu'on appelle le Purgatoirechez les Catholiques !

Je te répete que notre peché sera toujours plus faible que celui d'avoir tué Dieu.

Il devrait également vous paraitre evident qu'Il est impossible de tuer Dieu.

abdelsalam_78 a écrit:

Tu comprends bien que cela pose un probleme gigantesque.
Comment peut-on dénoncer les gens qui comettent des péchés et en même temps les feliciter pour leur désobéissance ? Ces juifs étaient de surcroit non croyants, sinon ils auraient ecouter Jesus, psl et ne l'auraient donc pas tuer !
La logique ne veut-elle pas que l'acces au paradis passe par l'obeissance, la croyance en Dieu et tous Ses messagers, ainsi qu'en faisant les oeuvres de bien plutot que les péchés.
En effet, suuvant l'explication de Paul que tu présentes, nous avons l'excuses d'etre pécheurs pour aller au paradis, et excuses moi, mais je pense que nos péchés sont surement moindre que d'avoir tué Dieu ! Les pharisiens et les hypocrites doivent se réjouir ... et nous autres musulmans n'avons donc aucun risque a suivre notre religion !

Le problème n'est gigantesque que pour les musulmans, qui croient à la fable coranique que les juifs seraient des singes humiliés !

Personne ne félicite les juifs; Ils sont victimes de leur endurcissement (peuple à le nuque raide).

La condition de la rédemption est le sacrifice, tu ne comprends pas l'histoire d'Abraham et Isaac ?

La prise de liberté de l'homme au paradis, par le croquage de la pomme, appelle vengeance.
Cette vengeance divine aurait dû frapper tous les hommes.

Mais par le sacrifice de son fils Jésus, de celui des juifs, et de celui de la Sainte Mère l'Eglise catholique, une partie des hommes sera sauvée.
Mais évidemment, la porte est étroite, et ouverte aux seuls musulmans qui acceptent Jésus comme juge universel..

Raziel a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Tu comprends bien que cela pose un probleme gigantesque.
Comment peut-on dénoncer les gens qui comettent des péchés et en même temps les feliciter pour leur désobéissance ? Ces juifs étaient de surcroit non croyants, sinon ils auraient ecouter Jesus, psl et ne l'auraient donc pas tuer !
La logique ne veut-elle pas que l'acces au paradis passe par l'obeissance, la croyance en Dieu et tous Ses messagers, ainsi qu'en faisant les oeuvres de bien plutot que les péchés.
En effet, suuvant l'explication de Paul que tu présentes, nous avons l'excuses d'etre pécheurs pour aller au paradis, et excuses moi, mais je pense que nos péchés sont surement moindre que d'avoir tué Dieu ! Les pharisiens et les hypocrites doivent se réjouir ... et nous autres musulmans n'avons donc aucun risque a suivre notre religion !

Personne ne félicite les juifs; Ils sont victimes de leur endurcissement (peuple à le nuque raide).

Alors pourquoi as-tu dis :

Raziel a écrit:

Vivent les juifs

Si tu ne les felicites pas ?

abdelsalam_78 a écrit:

Raziel a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Tu comprends bien que cela pose un probleme gigantesque.
Comment peut-on dénoncer les gens qui comettent des péchés et en même temps les feliciter pour leur désobéissance ? Ces juifs étaient de surcroit non croyants, sinon ils auraient ecouter Jesus, psl et ne l'auraient donc pas tuer !
La logique ne veut-elle pas que l'acces au paradis passe par l'obeissance, la croyance en Dieu et tous Ses messagers, ainsi qu'en faisant les oeuvres de bien plutot que les péchés.
En effet, suuvant l'explication de Paul que tu présentes, nous avons l'excuses d'etre pécheurs pour aller au paradis, et excuses moi, mais je pense que nos péchés sont surement moindre que d'avoir tué Dieu ! Les pharisiens et les hypocrites doivent se réjouir ... et nous autres musulmans n'avons donc aucun risque a suivre notre religion !

Personne ne félicite les juifs; Ils sont victimes de leur endurcissement (peuple à le nuque raide).

Alors pourquoi as-tu dis :

Raziel a écrit:

Vivent les juifs

Si tu ne les felicites pas ?

"Vivent les juifs" est un subjonctiif !

Cela veut dire "que vivent les juifs ! , "vivement que les juifs vivent", "prions pour les juifs qui nous ont sauvés !"

Aucune félicitation pour eux là dedans....

Innocent III, pape des croisades a écrit:

O Felix Culpa, quae talem ac tantum meruit habere redemptorem !
Heureuse faute qui nous valut un tel rédempteur !