Islam et Sexualité (Malek Chebel)

Rappel du premier message :

Malek Chebel vient parler d'Islam et de Sexualité chez Ardisson, vidéo très intéressante.

A Voir !


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Il parle de circoncision et d'excision comme ne faisant pas parti de l'Islam.

Qu'en pense nos amis Musulmans ?




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chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Pour revenir à la vidéo, c'est intéressant qu'un "érudit" Musulman nous dise que la circoncision ne fait pas parti de l'Islam.
C'est peut être pour ça qu'Allah n'en parle pas dans le Coran. si la circoncision était aussi primordiale, Allah aurait il pu l'oublier dans "son livre" ?

.

bon , soit un peu logique, et je ne te demande pas fembrasser l'islam, mais seulement un peu de logique.

MALEK chbel dit : la circoncission n'est pas de l'islam


le prophete dit : :
"La fitra (la nature primordiale) comporte cinq éléments - ou selon une variante, Il y a cinq choses conformes aux exigences de la fitra - : la circoncision, le fait de se raser le pubis, de se couper les ongles, de s'épiler les aisselles et de se tailler la moustache ". (...)



donc, logiquement (meme si tu n'embrasse pas l'islam), qu'allons nous penser de ce MALK CHBEL???

tu a parfaitement compris, c'est un homme qui transgresse l'islam, donc il n'a pas la qualité d'ERUDIT que tu lui attribut tout simplement....



tu va persister a parler que ce n'est pas dans le CORAN???

ON S'EN FOU de ta remarque, puisque tu sais tres bien que selon notre croyonce, LA SUNNA fait aussi partie de la REVELATION, en plus , meme si tu n'y croit pas, soit un peu logique.


pour un musulman, lequel des 2 hommes est digne de confiance? , le prophete Mohamad ou MALEK CHBEL????



finalement, ce sujet n'est pas interressant du tout, et que ce MALEK peut continer a dire ce qu'il veut, cepandant, Dieu n'est pas inatentif a ces discours.....

Pourquoi tu t'excites comme ça !
Si le sujet ne t'intéresse pas à toi, je te suggère de continuer ton chemin. personnellement je le trouve très intéressant puisque venant d'une personne qui a beaucoup écrit sur l'Islam et qui surtout est anthropologue.
Peut être que la différence entre lui et beaucoup, c'est que lui n'écoute pas aveuglement les autres, les bons penseurs de l'islam, tu sais de qui je parle, ceux qui pensent pour vous.
Tu devrai savoir que ce n'est pas le seul à avoir ses positions au sein de monde Musulman.



Malek Chebel est un anthropologue des religions, spécialiste de l'Islam et philosophe algérien. Il a étudié en Algérie, puis en France à Paris, où il a également étudié la psychanalyse, activité qu'il a un temps exercée. Il vit toujours à Paris. Il a enseigné dans de nombreuses universités à travers le monde.



Ses principaux ouvrages

2007 - L’Islam Pour les Nuls
2007 - Treize contes du Coran et de l’Islam
2007 - L'esclavage en terre d'islam
2006 - Le Kama sutra arabe, 2000 ans de littérature érotique en Orient
2005 - L'islam et la raison, le combat des idées
2004 - Anthologie du vin et de l'ivresse
2004 - Manifeste pour un islam des lumières. 27 propositions pour réformer l'islam
2004 - Dictionnaire amoureux de l'islam
2002 : Mohamed et l'Islam
1995 : Encyclopédie de l'amour en Islam. Érotisme, beauté et sexualité dans le monde arabe, en Perse et en Turquie
1993 : L'imaginaire arabo-musulman
1992 : Histoire de la circoncision des origines à nos jours

Poisson vivant a écrit:

personnellement je le trouve très intéressant puisque venant d'une personne qui a beaucoup écrit sur l'Islam et qui surtout est anthropologue.
Peut être que la différence entre lui et beaucoup, c'est que lui n'écoute pas aveuglement les autres, les bons penseurs de l'islam, tu sais de qui je parle, ceux qui pensent pour vous.
Tu devrai savoir que ce n'est pas le seul à avoir ses positions au sein de monde Musulman.

On peut le classer parmi les nouveaux penseurs de l'islam, ou islam des Lumières.
Tous des traîtres vendus à l'Occident pour les conservateurs islamistes!

Citation :

Malek Chebel est un anthropologue des religions, spécialiste de l'Islam et philosophe algérien. Il a étudié en Algérie, puis en France à Paris, où il a également étudié la psychanalyse, activité qu'il a un temps exercée. Il vit toujours à Paris. Il a enseigné dans de nombreuses universités à travers le monde.



Ses principaux ouvrages

2007 - L’Islam Pour les Nuls
2007 - Treize contes du Coran et de l’Islam
2007 - L'esclavage en terre d'islam
2006 - Le Kama sutra arabe, 2000 ans de littérature érotique en Orient
2005 - L'islam et la raison, le combat des idées
2004 - Anthologie du vin et de l'ivresse
2004 - Manifeste pour un islam des lumières. 27 propositions pour réformer l'islam
2004 - Dictionnaire amoureux de l'islam
2002 : Mohamed et l'Islam
1995 : Encyclopédie de l'amour en Islam. Érotisme, beauté et sexualité dans le monde arabe, en Perse et en Turquie
1993 : L'imaginaire arabo-musulman
1992 : Histoire de la circoncision des origines à nos jours

Il manque deux ouvrages, sa traduction du Coran et un dictionnaire de l'islam qui l'accompagne.

Par contre, l'Islam pour les Nuls est d'un musulman anglais. Chebel est seulement l'auteur de la version en français.

J'ai pu avoir un court contact avec lui lors d'une dédicace, à propos de sa traduction d'un verset du Coran, avec laquelle je n'étais pas d'accord.

UN seul chemin a écrit:

Poisson vivant a écrit:

UN seul chemin a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

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C'est bizarre que la circoncision existe dans votre livre la bible mais les chrétiens sont pas des circoncit alors qu'en islam ça n'existe pas pourtant les musulman pratique la circoncision !!!!!




c'était juste une demi vérité , voici un hadith qui parle de la circoncision :


Abû Hurayra rapporte que le Prophète a dit :
"La fitra (la nature primordiale) comporte cinq éléments - ou selon une variante, Il y a cinq choses conformes aux exigences de la fitra - : la circoncision, le fait de se raser le pubis, de se couper les ongles, de s'épiler les aisselles et de se tailler la moustache ". (...)



Alors dit moi Poisson mort , euuh je veut dire vivant pourquoi les chrétiens ne pratique pas la circoncision pourtant jésus était circoncis ??

C'est très simple, la circoncision est une alliance entre Dieu et Abraham (ancienne alliance), un Chrétien n'est plus sous cette alliance puisque Jésus nous dit apporter une nouvelle alliance.

Pour revenir à la vidéo, c'est intéressant qu'un "érudit" Musulman nous dise que la circoncision ne fait pas parti de l'Islam.
C'est peut être pour ça qu'Allah n'en parle pas dans le Coran. si la circoncision était aussi primordiale, Allah aurait il pu l'oublier dans "son livre" ?




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Tu crois que dieu envois un livre pour nous parlé de tout , circoncision , coupé les cheveux , coupé les ongles , nettoyer la maison ...


tu plaisante ou quoi ???

Ce n'est pas moi qui le dit c'est Allah dans son livre !

Coran 6/38
Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.





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Poisson vivant a écrit:

C'est exactement ce que je crois. Les Musulmans sont revenus dans l'ancienne alliance, .

enfin un chrétien qui avoue que le prophete mohamad est le prophete comme moise.....


merci

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

C'est exactement ce que je crois. Les Musulmans sont revenus dans l'ancienne alliance, .

enfin un chrétien qui avoue que le prophete mohamad est le prophete comme moise.....


merci

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.
Désolé !



.

Désolé !

Une opinion reste une opinion

L'alliance a été établit avec Ibrahim et ses fils parmi les quels Ismaël, Ismaël que D. a entendu

Genèse 17:
26 Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.

Alors qu'Isaac n'était pas encore né

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

C'est exactement ce que je crois. Les Musulmans sont revenus dans l'ancienne alliance, .

enfin un chrétien qui avoue que le prophete mohamad est le prophete comme moise.....


merci

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.
.

Non elle a été scellé avec Jésus :

Matthieu 19:12
car il y a de eunuques qui sont nés tels dès le ventre de leur mère; et il y a des eunuques qui ont été faits eunuques par les hommes; et il y a des eunuques qui se sont faits eux-mêmes eunuques pour le royaume des cieux. Que celui qui peut le recevoir, le reçoive.

- mohamed - a écrit:

Désolé !

Une opinion reste une opinion

L'alliance a été établit avec Ibrahim et ses fils parmi les quels Ismaël, Ismaël que D. a entendu

Genèse 17:
26 Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.

Alors qu'Isaac n'était pas encore né

Désolé
Une verset clair de la Bible reste un verset clair pour ceux qui ont les yeux bien ouverts.

Genése 17
"Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui… J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine."




.

- mohamed - a écrit:

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

C'est exactement ce que je crois. Les Musulmans sont revenus dans l'ancienne alliance, .

enfin un chrétien qui avoue que le prophete mohamad est le prophete comme moise.....


merci

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.
.

Non elle a été scellé avec Jésus :

Matthieu 19:12
car il y a de eunuques qui sont nés tels dès le ventre de leur mère; et il y a des eunuques qui ont été faits eunuques par les hommes; et il y a des eunuques qui se sont faits eux-mêmes eunuques pour le royaume des cieux. Que celui qui peut le recevoir, le reçoive.

Luc 22/20
Il fit de même pour la coupe après le repas, disant: "Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang, versé pour vous.



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Poisson vivant a écrit:

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.

Genése 17 a écrit:

"Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui… J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine."

qui a tort et qui a raison ?

- mohamed - a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.

Genése 17 a écrit:

"Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui… J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine."

qui a tort et qui a raison ?

C'est toujours le Fils Unique de Dieu qui a raison, toujours !



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Poisson vivant a écrit:

- mohamed - a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.

Genése 17 a écrit:

"Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui… J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine."

qui a tort et qui a raison ?

C'est toujours le Fils Unique de Dieu qui a raison, toujours !

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c'est une chèvre même si elle vole
tu es impayable !

[quote="Poisson vivant"]

chrisredfeild a écrit:

Sauf que l'Ancienne Alliance a été scellé avec Abraham et Isaac.
Désolé !

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Poisson Vivant, tu touches là un point d'achoppement majeur entre juif (Isaac) et musulman (Ismaël). Les arabo musulmans viennent d'Ismael et les juifs d'Isaac.

Un jour j'ai dit dans une conversation amicale avec mon patron juif : "Les arabes et les juifs sont frères et génétiquement identique en plus cela est corroboré par la bible". Mon patron m'a répondu: "oui c'est vrai mais eux ils descendent de la servante!!!"

Véridique. Je crois que Mohammed ne l'a pas supporté puisque le jour où il s'est fâché avec ses amis juifs (qui lui on peut être dit la même chose va savoir...) il a décidé que les musulmans ne prieraient plus tourné vers Jérusalem mais vers la Mecque.

Salam et merci pour la vidéo

Bonjour à toi largument :)

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† Lucas † a écrit:

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Salam à toi aussi

C'est bon, c'est fait!

Apparement il y a des chrétiens de toute sorte ici?!

largument a écrit:

Apparement il y a des chrétiens de toute sorte ici?!

oui, mais les administrateurs de ce forum sont catholiques.

Il y a cependant toutes les tendances chrétiennes, tu as bien vu.

largument a écrit:

† Lucas † a écrit:

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Apparement il y a des chrétiens de toute sorte ici?!

Merci !

Oui de quasiment toutes sortes ! Catholiques la plupart du temps, des protestants, des évangéliques, des non-trinitaires, il y avait un Témoin de Jéhovah mais on ne le voit plus depuis longtemps (Thuillier), et un orthodoxe aussi ! Tu trouveras aussi des agnostiques qui ont un penchant pour le Christianisme, des qui ont un penchant pour l'Islam, des Déistes. Des athées qui s'interessent aux religions aussi il y en a pas mal.

Pas de Juifs je crois, si ?

† Lucas † a écrit:

largument a écrit:

† Lucas † a écrit:

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Apparement il y a des chrétiens de toute sorte ici?!

Merci !

Oui de quasiment toutes sortes ! Catholiques la plupart du temps, des protestants, des évangéliques, des non-trinitaires, il y avait un Témoin de Jéhovah mais on ne le voit plus depuis longtemps (Thuillier), et un orthodoxe aussi ! Tu trouveras aussi des agnostiques qui ont un penchant pour le Christianisme, des qui ont un penchant pour l'Islam, des Déistes. Des athées qui s'interessent aux religions aussi il y en a pas mal.

Pas de Juifs je crois, si ?

Oui, tu as fait le tour je crois Lucas mais je pense qu'il y a encore au moins un témoin de jéhovah

Ah au temps pour moi :)

*Espérance* a écrit:

Oui, tu as fait le tour je crois Lucas mais je pense qu'il y a encore au moins un témoin de jéhovah

Je le pense aussi

Eliza a écrit:

largument a écrit:

† Lucas † a écrit:

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Apparement il y a des chrétiens de toute sorte ici?!

Salam à toi et bienvenu largument , et oui tu as raison de dire qu'ils y a des chrétiens de toutes les sortes , des catholiques ouverts , des protestants comme moi ouverts , des hommes et des femmes en recherches de spiritualités enfin un tantinet de tout .:lol!:

Salam