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 Est-ce vraiment mal?

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MessageSujet: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 08:13

Un vol “ invisible ”
Un de vos amis a acheté la dernière version d’un programme informatique, et vous aimeriez l’avoir. Il vous propose d’économiser de l’argent en vous en faisant une copie. Est-ce malhonnête ?
Quand un utilisateur achète un logiciel, il accepte de respecter les limites définies dans l’accord de licence. La licence n’autorise peut-être l’installation et l’utilisation du programme que sur un seul ordinateur. Dans ce cas, copier le logiciel pour quelqu’un d’autre viole l’accord de licence et est illégal (Romains 13:4). C’est aussi du vol, car cela prive le détenteur du copyright d’un revenu qu’il est en droit de recevoir. — Éphésiens 4:28.
Certains se disent : ‘ Personne ne le saura jamais. ’ Même si c’est vrai, nous devrions nous rappeler ces paroles de Jésus : “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux. ” (Matthieu 7:12). Nous apprécions tous de recevoir une juste rétribution pour notre travail et nous souhaitons qu’on respecte ce qui nous appartient. Nous devrions donc faire preuve de la même considération envers les autres. Nous nous gardons du vol “ invisible ”, par exemple de nous emparer d’une propriété intellectuelle qui ne nous appartient pas. — Exode 22:7-9.
Veillons à ne pas être désapprouvé par Dieu.
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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 08:29

Oui c'est du vol, mais voler un voleur ?
De toute façon beaucoup de gens n'ont pas les moyens d'acheter tous ces produits, et au sujet de la copie en général les compagnies qui se plaignent sont elles-mêmes responsables de la situation : interdit de recopier les oeuvres, mais les compagnies s'enrichissent avec les moyens utilisés pour faire de la copie, elles s'enrichissent avec le streaming, elles s'enrichissent avec la pub, à croire qu'elles se volent elles-mêmes.
Certains auteurs préfèrent être lus qu'ignorés, ou préfèrent être entendus, même si leurs oeuvres sont copiées.
Très souvent on ne prive pas l'auteur du copyright, car la personne de toute façon n'aurait pas les moyens d'acheter l'oeuvre. Après il faut voir, certains s'enrichissent d'une manière outrancière avec la vente de leurs produits, et d'autres au contraire méritent d'être soutenus.
Et pour les il y a les logiciels libres, qui permettent à tous de participer et d'améliorer et qui échappent à la logique commerciale.

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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 10:02

Dans le Code Pénal français
le vol est la soustraction frauduleuse de la chose appartenant à autrui.
Une infraction a toujours des éléments constitutifs.
Pour le vol par exemple,
la chose doit avoir un propriétaire.

Retirer cette chose contre le gré de son propriétaire. (Il l'avait, vous passez par là, il ne l'a plus [(à condition que l'intention soit coupable))]

l'intention coupable.
par exemple vous avez l'intention de cambrioler un magasin, vous entrez la police vous arrête, votre intention est coupable. Si vous vous dites de vous même, ce n'est pas bien de voler, je change d'avis, j'arrête. ce ne l'est plus.
l'intention coupable c'est de faire jusqu'au bout, ou de se faire arrêter par autrui et non par soi-même.

Pour revenir au sujet. Il est autorisé d'avoir une sauvegarde mais pas de partager sa sauvegarde.
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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 14:02

Citation :
De toute façon beaucoup de gens n'ont pas les moyens d'acheter tous ces produits,
Le principe chrétien s'applique d'abord,
Ce que peuvent faire les autres, ceux là trouveront toujours de moyens de contourner les principes.
C'est Jésus notre Seigneur qui donne le la solution une fois de plus;

Jésus répond : “ Montrez-moi la pièce qui sert à payer l’impôt par tête. ” Et il pose cette question : “ Cette image et cette inscription, de qui sont-elles ? ” “ De César ”, disent-ils. Déjouant leur piège, Jésus dit alors distinctement aux oreilles de tous : “ Rendez donc les choses de César à César, mais les choses de Dieu à Dieu. ” — Matthieu 22:15-22.
Bien sur là il s'agisait de payer l'impôt, mais ce qui en résulte c'est le fait de rendre le dû à qui il appartient.

Pierre 3:14 C’est pourquoi, bien-aimés, puisque vous attendez ces choses, faites tout votre possible pour être finalement trouvés par lui sans tache et sans défaut et dans la paix.
(1 Corinthiens 15:58) Par conséquent, mes frères bien-aimés, devenez fermes, inébranlables, ayant toujours beaucoup à faire dans l’œuvre du Seigneur, sachant que votre labeur n’est pas vain pour ce qui est du Seigneur.
(2 Corinthiens 13:11) Enfin, frères, continuez à vous réjouir, à vous laisser redresser, à vous laisser consoler, à avoir même pensée, à vivre en paix ; et le Dieu d’amour et de paix sera avec vous.
(Philippiens 1:10) pour que vous puissiez vérifier les choses les plus importantes, afin que vous soyez purs et ne fassiez trébucher personne jusqu’au jour de Christ,
(1 Thessaloniciens 3:13) afin qu’il rende vos cœurs fermes, irréprochables en sainteté devant notre Dieu et Père lors de la présence de notre Seigneur Jésus avec tous ses saints.
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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 14:11

Citation :
Pour revenir au sujet. Il est autorisé d'avoir une sauvegarde mais pas de partager sa sauvegarde.

Oui c'est vrai, à condition que cela soit sa propre copie personelle.
Enfin le but de ce sujet n'est surement pas de condamner quelqu'un en particulier, mais de faire prendre concience que celui qui est fidel dans les petites choses

Luc 16: 10 Celui qui est fidèle dans ce qui est tout petit est fidèle aussi dans ce qui est beaucoup, et celui qui est injuste dans ce qui est tout petit est injuste aussi dans ce qui est beaucoup. 11 Si donc vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour les richesses injustes, qui vous confiera le [bien] véritable ? 12 Et si vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour ce qui est à un autre, qui vous donnera ce qui est pour vous ? 13 Aucun domestique ne peut être esclave de deux maîtres ; car ou il haïra l’un et aimera l’autre, ou il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez être esclaves de Dieu et de la Richesse. ”

En effet il serait tout à fait innaproprier de penser que Dieu pourrait nous donner en retour ce qu'il nous promet.

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Agnos





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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 15:37

Instant a écrit:
Oui c'est du vol, mais voler un voleur ?
De toute façon beaucoup de gens n'ont pas les moyens d'acheter tous ces produits, et au sujet de la copie en général les compagnies qui se plaignent sont elles-mêmes responsables de la situation : interdit de recopier les oeuvres, mais les compagnies s'enrichissent avec les moyens utilisés pour faire de la copie, elles s'enrichissent avec le streaming, elles s'enrichissent avec la pub, à croire qu'elles se volent elles-mêmes.
Certains auteurs préfèrent être lus qu'ignorés, ou préfèrent être entendus, même si leurs oeuvres sont copiées.
Très souvent on ne prive pas l'auteur du copyright, car la personne de toute façon n'aurait pas les moyens d'acheter l'oeuvre. Après il faut voir, certains s'enrichissent d'une manière outrancière avec la vente de leurs produits, et d'autres au contraire méritent d'être soutenus.
Et pour les il y a les logiciels libres, qui permettent à tous de participer et d'améliorer et qui échappent à la logique commerciale.


Cela va même plus loin dans l'hypocrisie, vu que nous payons déjà une taxe sur les supports de copies (Cd/dvd vierges) par exemple...
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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 17:18

cool a écrit:
Citation :
De toute façon beaucoup de gens n'ont pas les moyens d'acheter tous ces produits,
Le principe chrétien s'applique d'abord,
Ce que peuvent faire les autres, ceux là trouveront toujours de moyens de contourner les principes.
C'est Jésus notre Seigneur qui donne le la solution une fois de plus;

Jésus répond : “ Montrez-moi la pièce qui sert à payer l’impôt par tête. ” Et il pose cette question : “ Cette image et cette inscription, de qui sont-elles ? ” “ De César ”, disent-ils. Déjouant leur piège, Jésus dit alors distinctement aux oreilles de tous : “ Rendez donc les choses de César à César, mais les choses de Dieu à Dieu. ” — Matthieu 22:15-22.
Bien sur là il s'agisait de payer l'impôt, mais ce qui en résulte c'est le fait de rendre le dû à qui il appartient.

Pierre 3:14 C’est pourquoi, bien-aimés, puisque vous attendez ces choses, faites tout votre possible pour être finalement trouvés par lui sans tache et sans défaut et dans la paix.
(1 Corinthiens 15:58) Par conséquent, mes frères bien-aimés, devenez fermes, inébranlables, ayant toujours beaucoup à faire dans l’œuvre du Seigneur, sachant que votre labeur n’est pas vain pour ce qui est du Seigneur.
(2 Corinthiens 13:11) Enfin, frères, continuez à vous réjouir, à vous laisser redresser, à vous laisser consoler, à avoir même pensée, à vivre en paix ; et le Dieu d’amour et de paix sera avec vous.
(Philippiens 1:10) pour que vous puissiez vérifier les choses les plus importantes, afin que vous soyez purs et ne fassiez trébucher personne jusqu’au jour de Christ,
(1 Thessaloniciens 3:13) afin qu’il rende vos cœurs fermes, irréprochables en sainteté devant notre Dieu et Père lors de la présence de notre Seigneur Jésus avec tous ses saints.

=> logiciels libres, c'est vraiment bien.
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MessageSujet: Re: Est-ce vraiment mal?   Est-ce vraiment mal? EmptyVen 02 Déc 2011, 17:39

Citation :
=> logiciels libres, c'est vraiment bien.
Oui si tu parles des freewares ou des shareware que tu dois payer (pour ces dernier au bout d'un mois.)
Une autre solution c'est d'acheter une licence à vie comme on peut le faire avec AVS...
Pour revenir au sujet..
Pour plaire à Dieu en tant que chrétien, il n'y a pas d'ambiguité possible, il faut rendre impérativement ce qui ne nous appartient pas.

Citation :
Agnos:
Cela va même plus loin dans l'hypocrisie, vu que nous payons déjà une taxe sur les supports de copies (Cd/dvd vierges) par exemple...
Bien au niveau de certains peut être, mais si César demande une rétribution, soit tu achétes, soit tu n'achétes pas.
Certains pensent que de rendre la monaie à ceux qui vont trop loin est injuste, mais le chrétien n'est pas sous la loi de César, il est sous la loi de Dieu, cela fait aussi partie des dix commandements donné à Moïse Exode 20

je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent ; 6 mais qui use de bonté de cœur envers la millième génération pour ceux qui m’aiment et gardent mes commandements.
15 “ Tu ne dois pas voler.

Tu ne dois pas voler ”. Héb. : loʼ tighnov ; gr. : ou klépséïs.

(Lévitique 19:11) “ ‘ Vous ne devez pas voler, vous ne devez pas tromper et vous ne devez pas agir avec déloyauté — personne envers son compagnon.
(Deutéronome 5:19) “ ‘ Tu ne dois pas non plus voler.
(Marc 10:19) Tu connais les commandements : ‘ N’assassine pas ’, ‘ Ne commets pas d’adultère ’, ‘ Ne vole pas ’, ‘ Ne porte pas de faux témoignage ’, ‘ Ne spolie [personne] ’, ‘ Honore ton père et ta mère. ’ ”
(1 Corinthiens 6:10) ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu.
(Éphésiens 4:28) Que le voleur ne vole plus, mais plutôt qu’il travaille dur, faisant de ses mains ce qui est du bon travail, pour qu’il ait quelque chose à distribuer à qui est dans le besoin.

Comme on peut le voir dans ces merveilleux passages, la sainte Bible est claire à ce sujet.
la compromission n'est même pas permise.
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