problème de calendrier

bonjour

de quoi est t il question dans le Coran sourate 9 ?

36. Le nombre de mois, auprès de Dieu, est de douze [mois], dans la prescription de Dieu, le jour où Il créa les cieux et la terre. Quatre d'entre eux sont sacrés : telle est la religion droite. [Durant ces mois], ne faites pas de tort à vous-mêmes. Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
37. Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois que Dieu a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce que Dieu a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Dieu ne guide pas les gens mécréants.


Les juifs ajoutent tous les 3 ans environ un mois intercalaire afin de faire coïncider le cycle lunaire avec le cycle solaire.

est ce une "mécréance" ?



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Calendrier juif

Explication :
Le calendrier juif est mixte, lunisolaire : lunaire pour les mois et solaire pour les années.Le mois juif est déterminé par les Sages depuis des millénaires sur la durée de la rotation de la lune autour de la terre en 29 jours et demi et pécisément 793/1080 'halaqim ou parties d'une heure (environ 3/4 d'heure). Cela en dit long sur la science ancestrale transmise dans le judaïsme. Etant donné qu'il est impossible de fixer des mois de cette durée, on a décidé de fixer des mois de 29 ('hoddéche 'hassér ou mois manquant) ou 30 jours ('hoddéche malé, ou mois plein) selon un rythme à déterminer pour maintenir cette moyenne de jours dans le mois. Ce rythme tiendra aussi compte de la fixation du jour du début de l'année qui ne doit pas tomber les 1e, 4e et 6e jours de la semaine.

Mois
Pour la détermination du début du mois, voir le mot "Molad" qui est le début du mois.
Certains mois sont toujours de 30 jours (et dit 'hoddéche malé) : ce sont les mois de Nissane, Sivane, Av, Tichri, Chévate et Adar I dans chacune des 7 années embolismiques.
Certains mois sont toujours de 29 jours (et dit 'hoddéche 'hassér) : ce sont les mois de Iyyar, Tamouz, Eloul, Tévéte, Adar II dans chacune des 7 années embolismiques.
Les mois de 'Hechvane et Kislev sont variables. Quand les deux alternent en jours, l'année est appelée késidra Quand les deux sont de 29 jours, l'année est appelée 'hasséra. Quand les deux sont de 30 jours, l'année est appelée chéléma.

Année
Cela fera que les années auront un nombre de jours variables :
- entre 353-355 dans les années normales,
- entre 383-385 dans les annnées embolismiques.
Mais la moyenne de l'année est de 354 jours 1/4 environ.

Il faut ajuster ce cycle de 12 mois lunaires au rythme du cycle de 12 mois solaires ; le motif en est la fixation des fêtes juives qui sont fixées dans les mois mais qui ont une référence aux saisons également (téqoufotes). Les fêtes et les mois ne peuvent donc pas se déplacer sur l'ensemble de l'année à des dates variables comme dans le calendrier musulman. Par exemple, Pâques doit avoir lieu au printemps.
Ce réajustement se fait de la façon suivante : le cycle des 12 mois lunaires aboutit en 19 ans à un déficit de presque 209 jours ; on les compense en ajoutant un mois intercalaire à celui de Adar un certain nombre de fois pendant ces 19 ans, et nommé Adar II. Cela se réalise aux années 3, 6, 8, 11, 14, 17 et 19. Une telle année est dite chana méoubéréte, "année embolismique". Donc, environ tous les 3 ans.

Salam,

rosarum a écrit

Citation :

de quoi est t il question dans le Coran sourate 9 ?

36. Le nombre de mois, auprès de Dieu, est de douze [mois], dans la prescription de Dieu, le jour où Il créa les cieux et la terre. Quatre d'entre eux sont sacrés : telle est la religion droite. [Durant ces mois], ne faites pas de tort à vous-mêmes. Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
37. Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois que Dieu a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce que Dieu a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Dieu ne guide pas les gens mécréants.

Cher rosarum . le problème des mois dont ces verset Coranique parlent n’a rien a voir avec le calendrier Juifs.

Les Arabes associateurs avant la révélation du Coran Utilisent le calendrier lunaire, dans ce calendrier de 12 mois il y a 4 mois sacrés pondant les quels ils ne doivent pas faire de guerre, cette croyance des 4 mois sacrés est respecté cher les Arabes de cette région depuis l’époque des Prophètes Ibrahim et Ismaël, jusqu'à ici il n’y a pas de problème, l’année cher les Arabe a l’époque se constitue de 12 mois lunaire dont les ancienne religions (Ibrahim et Ismaël) a choisit 4 mois sacrés ou la guerre est interdit.
Le problème c’est que les Arabes par fois quand il sont en guerre ente eux et les mois sacrés arrive il doivent arrêter la guerre pour respecter leurs croyance, ce qui n’est pas facile alors il ont trouvé une autre solution plus maligne, celle de changer les noms des mois pour dire que les mois sacrés ne sont pas encore arrivé, est avec le temps le calendrier est perturbé on ne sait plus vraiment de quel mois il s’agit, les arabe peuvent toujours dire quand ils veulent que les mois sacrés ne sont pas encore arrivé car il y avait une erreur il y a 5 ans ou il y a 10 ans, il peuvent faire la guerre quand ils veulent.

Les versets du Coran dénonce cette pratique, et il confirme que il y a 12 mois dans l’année, dont 4 est sacrés et ne faut plus joué avec les nom des mois pour les déplacer, le Prophète avec l’inspiration de Dieu a rétablit les bons Nom des mois, puis il ne faut plus joué avec ces mois pour les déplacé, le calendrier musulman commence ainsi avec l'hégire du Prophète.

Voila la réponse a ta question, c’était une bonne question car beaucoup de musulmans ne connaissent pas cette Histoire, et ils ne comprennent pas la significations de ces versets.

bassir a écrit:

Cher rosarum . le problème des mois dont ces verset Coranique parlent n’a rien a voir avec le calendrier Juifs.

Les Arabes associateurs avant la révélation du Coran Utilisent le calendrier lunaire, dans ce calendrier de 12 mois il y a 4 mois sacrés pondant les quels ils ne doivent pas faire de guerre, cette croyance des 4 mois sacrés est respecté cher les Arabes de cette région depuis l’époque des Prophètes Ibrahim et Ismaël, jusqu'à ici il n’y a pas de problème, l’année cher les Arabe a l’époque se constitue de 12 mois lunaire dont les ancienne religions (Ibrahim et Ismaël) a choisit 4 mois sacrés ou la guerre est interdit.
Le problème c’est que les Arabes par fois quand il sont en guerre ente eux et les mois sacrés arrive il doivent arrêter la guerre pour respecter leurs croyance, ce qui n’est pas facile alors il ont trouvé une autre solution plus maligne, celle de changer les noms des mois pour dire que les mois sacrés ne sont pas encore arrivé, est avec le temps le calendrier est perturbé on ne sait plus vraiment de quel mois il s’agit, les arabe peuvent toujours dire quand ils veulent que les mois sacrés ne sont pas encore arrivé car il y avait une erreur il y a 5 ans ou il y a 10 ans, il peuvent faire la guerre quand ils veulent.

Les versets du Coran dénonce cette pratique, et il confirme que il y a 12 mois dans l’année, dont 4 est sacrés et ne faut plus joué avec les nom des mois pour les déplacer, le Prophète avec l’inspiration de Dieu a rétablit les bons Nom des mois, puis il ne faut plus joué avec ces mois pour les déplacé, le calendrier musulman commence ainsi avec l'hégire du Prophète.

Voila la réponse a ta question, c’était une bonne question car beaucoup de musulmans ne connaissent pas cette Histoire, et ils ne comprennent pas la significations de ces versets.

merci pour ces précisions.

si j'ai bien compris, les 4 mois sacrés sont une tradition des arabes préislamiques mais maintenant, seul le mois de ramadan est sacré pour l'islam ?

Un résumé de la fiche Wiki sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (avec quelques liens pour prendre connaissance des débats sur la détermination des mois par calcul ou observation)

Les juifs font coïncider l'année solaire et l'année lunaire, en rajoutant un mois périodiquement.
L'islam a interdit le rattrapage et décrété un calendrier uniquement lunaire (le pélerinage correspondait avant à l'automne), qui n'a plus de correspondance avec les saisons.
Dans la pratique il y a souvent les deux calendriers, l'agriculture par exemple ne peut pas se baser sur un calendrier uniquement lunaire.