| | | Question sur Israël et le sionisme. |  |
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+7BERNARD mario-franc_lazur Jack Thedjezeyri14 Poisson vivant Apollonios guy lee 11 participants | |
| Auteur | Message |
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 | Sujet: Question sur Israël et le sionisme.  Lun 25 Déc 2023, 19:41 | |
| Rappel du premier message : - mario-franc_lazur a écrit:
- Pétunia a écrit:
Bonjour Aloha
Dommage ! pour quelle raison tu renonces à poser ta question ? tout le monde a le droit de s'exprimer.
EXACT !  D‘abord ma question est hors du sujet, ensuite il n’y aura pas de réponse, pourtant c’est important. Vous êtes un forum religieux mais les agnostiques y viennent souvent parce qu’ils cherchent des réponses spirituelles ou psychologiques. Je me demande pourquoi alors que nous sommes confrontés à un problème de guerre sur la terre qui a donné naissance au christianisme personne ne le mentionne en ce jour de Noël. Ce sujet semble tabou. J’aimerais savoir pourquoi ce sujet est tabou. J’aimerais savoir pourquoi les croyants passent des soirées entières à théoriser sur l’amour chrétien et ne disent pas un mot de pitié pour les milliers d’enfants qui meurent à Gaza tous les jours. La religion est-elle une théorie ou une pratique ? |
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| Auteur | Message |
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| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mer 03 Jan 2024, 20:03 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Un excellent discours par un pretre catholique palestinien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Le révérend de Bethléem dit ses 4 vérités au monde occidental, prétendument chrétien, en ce jour particulier. "Vous êtes des hypocrites ! Et d'immondes collabos !" À voir absolument. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mer 03 Jan 2024, 20:20 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Un excellent discours par un pretre catholique palestinien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ce n’est pas un prêtre catholique mais un pasteur protestant évangélique. Le pape s’est prononcé sur la tragédie au moyen orient. À+ |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mer 03 Jan 2024, 21:21 | |
| - Apollonios a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
- Un excellent discours par un pretre catholique palestinien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce n’est pas un prêtre catholique mais un pasteur protestant évangélique.
Le pape s’est prononcé sur la tragédie au moyen orient.
À+ Et après ? Au contraire, ce message a encore plus de poids quand on sait que ce sont des protestants évangéliques qui se montre les plus sionistes en soutenant le génocide en cours, lui il condamne les gouvernements soit disant chrétiens qui en fait se taisent devant les armes israéliennes, il va à contre-sens de ses coreligionnaires américains. |
| | | | Thedjezeyri14
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 00:22 | |
| - Apollonios a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
- Un excellent discours par un pretre catholique palestinien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce n’est pas un prêtre catholique mais un pasteur protestant évangélique.
Le pape s’est prononcé sur la tragédie au moyen orient.
À+ Oui tu as raison .. dans ce cas la c'est encore plus frappant puisque les religieux catholiques ont demontré depuis le debut de ces evenements leur humanisme et la on a un evangelique qui fait la meme chose avec un tres beau discours . |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 08:27 | |
| - Skander a écrit:
- Apollonios a écrit:
Ce n’est pas un prêtre catholique mais un pasteur protestant évangélique.
Le pape s’est prononcé sur la tragédie au moyen orient.
À+
Et après ? Au contraire, ce message a encore plus de poids quand on sait que ce sont des protestants évangéliques qui se montre les plus sionistes en soutenant le génocide en cours, lui il condamne les gouvernements soit disant chrétiens qui en fait se taisent devant les armes israéliennes, il va à contre-sens de ses coreligionnaires américains. Et après quoi ? Sa Sainteté s’est prononcée sur les drames (au pluriel) qui secouent le proche-orient. À+ Je rajoute qu’à ma connaissance la liberté de conscience est garantie dans les démocraties. L’obédience religieuse n’y est donc pas en principe un critère de sélection quant à l’intégration dans le gouvernement. À+ |
| | | | mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 16:13 | |
| - Skander a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
- Un excellent discours par un pretre catholique palestinien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le révérend de Bethléem dit ses 4 vérités au monde occidental, prétendument chrétien, en ce jour particulier. "Vous êtes des hypocrites ! Et d'immondes collabos !"
À voir absolument. Et cette phrase de lui qui est excellente ! "Si Jésus naissait aujourd'hui, il naîtrait dans les décombres de Gaza." Fraternellement. |
| | | | Simon
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 20:15 | |
| - Skander a écrit:
- Apollonios a écrit:
Ce n’est pas un prêtre catholique mais un pasteur protestant évangélique.
Le pape s’est prononcé sur la tragédie au moyen orient.
À+
Et après ? Au contraire, ce message a encore plus de poids quand on sait que ce sont des protestants évangéliques qui se montre les plus sionistes en soutenant le génocide en cours, lui il condamne les gouvernements soit disant chrétiens qui en fait se taisent devant les armes israéliennes, il va à contre-sens de ses coreligionnaires américains. Gouvernements soit disant chrétiens? Les USA en fait. Et quasi uniquement eux. (Avec aussi en partie le Royaume Uni) Ce qui donne encore plus de force tu as raison à ce pasteur  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]« Les Etats-Unis jouent à plein leur rôle d’allié stratégique et de protecteur d’Israël. Alors que la guerre entre l’Etat hébreu et le Hamas entre dans son troisième mois, marquée par plus de 17 000 morts dans la bande de Gaza, selon le ministère de la santé local, Washington a mis son veto, vendredi 8 décembre, au Conseil de sécurité de l’ONU, à un « cessez-le-feu immédiat ». Appelé de ses vœux par le secrétaire général, Antonio Guterres, soutenu par près de cent pays membres, le texte a recueilli treize voix en sa faveur, avec une seule abstention, celle du Royaume-Uni. Le projet de résolution exigeait « un cessez-le-feu humanitaire immédiat », la libération des otages et l’accès humanitaire aux Gazaouis. Le parapluie américain au-dessus d’Israël au Conseil de sécurité, pour lui éviter une condamnation, est une longue tradition. Il s’agissait, vendredi, du 35e veto américain depuis 1970. »Le journal le Monde, 9 décembre 2023 |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 20:50 | |
| - Simon a écrit:
Gouvernements soit disant chrétiens?
Les USA en fait.
Et quasi uniquement eux. (Avec aussi en partie le Royaume Uni)
Ce qui donne encore plus de force tu as raison à ce pasteur
L'Irlande est catholique et soutient massivement les Palestiniens, mais c'est aussi une conséquence de leur passé, ils se reconnaissent dans les les Palestiniens car ils ont vécu la même colonisation de la part des Anglais pendant des siècles, ils ont été dépouillés de leurs terres, acculés à la famine, un millions d'Irlandais sont mort lors de ces famines. Les étrangers étaient plus frappés de compassion pour le drame irlandais que les Anglais: En 1845, le sultan ottoman Abdülmecit Ier déclara son intention de verser 10 000 £ pour les paysans irlandais, mais la reine Victoria demanda que le sultan n'envoyât que 1 000 £, car elle-même avait donné seulement 2 000 £. Le sultan envoya donc 1 000 £ et trois navires remplis de nourriture, que les soldats britanniques tentèrent de bloquer.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Qui soutient ou ne soutient pas la cause palestinienne est plus une question de culture et de politique que de religion finalement. Sauf dans le cas de ceux qui interprètent certains passages de la Bible comme des prophéties de fin du monde: les sionistes de tout poil. |
| | | | Simon
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 21:01 | |
| - cailloubleu* a écrit:
Qui soutient ou ne soutient pas la cause palestinienne est plus une question de culture et de politique que de religion finalement.
Sauf dans le cas de ceux qui interprètent certains passages de la Bible comme des prophéties de fin du monde: les sionistes de tout poil. Ou une question d’humanité. Mais il existe il faut le dire une alliance américano sioniste. L’AIPAC a encore de beaux jours devant lui. Même si, et ils sont précieux, nombre de juifs américains se désolidarisent de plus en plus d’Israel. Mais ne jamais oublier que Nétanyahou a reçu de longues ovations par le passé au Congres américain… Et plusieurs fois il me semble. Israël est un enjeu crucial pour tous les gouvernements US, et nombre des membres des gouvernements successifs US sont très clairement sionistes. |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 21:19 | |
| - Simon a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
Qui soutient ou ne soutient pas la cause palestinienne est plus une question de culture et de politique que de religion finalement.
Sauf dans le cas de ceux qui interprètent certains passages de la Bible comme des prophéties de fin du monde: les sionistes de tout poil.
Ou une question d’humanité.
Mais il existe il faut le dire une alliance américano sioniste.
L’AIPAC a encore de beaux jours devant lui.
Même si, et ils sont précieux, nombre de juifs américains se désolidarisent de plus en plus d’Israel.
Mais ne jamais oublier r que Nétanyahou a reçu de longues ovations par le passé au Congres américain…
Et plusieurs fois il me semble.
Israël est un enjeu crucial pour tous les gouvernements US, et nombre des membres des gouvernements successifs US sont très clairement sionistes.
Il existe aussi de nombreuses personnalités juives de la culture qui critiquent Israël. Au delà de leurs réactions humanitaires et philosophiques, il y a aussi le souci que la politique colonialiste d'Israël les met directement en danger car elle provoque l'antisémitisme. C'est l'opinion de Rony Brauman qui cite en exemple l'ouvrage de Sylvain Cypel "Etat d'Israël contre les Juifs" - Etat d'Israel contre les Juifs:
Imagine-t-on en France une loi qui établirait deux catégories de citoyens : par exemple, les " Français de souche " et les autres, qui ne bénéficieraient pas de droits égaux ? Une loi ségrégationniste de ce type, le Parlement israélien l'a votée en 2018, au bénéfice des seuls citoyens juifs. Comment s'étonner que, de Trump à l'Indien Modi, du Hongrois Orbán au Brésilien Bolsonaro, les nouveaux dirigeants dits " illibéraux ", dont certains cultivent leurs franges antisémites, plébiscitent désormais Israël ? Ce qui les fascine, c'est la capacité de cet État à imposer sa politique " identitaire ", à multiplier les lois antidémocratiques, à faire taire les critiques et à promouvoir un modèle où la " guerre au terrorisme ", la xénophobie et l'islamophobie assumées jouissent d'un soutien massif au sein de l'ethnie majoritaire. Comment est-ce advenu ? Quelles en sont les conséquences, pour les Palestiniens comme pour les Israéliens ? Ce sont les questions auxquelles ce livre tente de répondre.
En France, le CRIF, représentant du judaïsme qui fait aussi office de lobby pro-israélien, entraîne ses adhérents dans un soutien sans faille aux actions des gouvernants d'Israël. Aucun débat n'a agité la communauté juive française après le vote de la loi ségrégationniste en Israël. Aux États-Unis, celle-ci et de multiples actes du même ordre sont vivement critiqués par des responsables juifs de premier plan et plus encore dans la jeunesse juive. Ceux-là dénoncent l'occupation indigne des Territoires palestiniens et les dangers de l'idéologie identitaire qui l'accompagne. Israël, clament-ils, est devenu " mauvais pour les Juifs ". Certains pronostiquent un divorce irrémédiable entre Juifs israéliens, engoncés dans le tribalisme, et Juifs américains, qui redécouvrent les attraits de la diaspora.
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| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 21:27 | |
| - Simon a écrit:
- Skander a écrit:
Et après ? Au contraire, ce message a encore plus de poids quand on sait que ce sont des protestants évangéliques qui se montre les plus sionistes en soutenant le génocide en cours, lui il condamne les gouvernements soit disant chrétiens qui en fait se taisent devant les armes israéliennes, il va à contre-sens de ses coreligionnaires américains.
Gouvernements soit disant chrétiens?
Les USA en fait.
Et quasi uniquement eux. (Avec aussi en partie le Royaume Uni)
Ce qui donne encore plus de force tu as raison à ce pasteur
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
« Les Etats-Unis jouent à plein leur rôle d’allié stratégique et de protecteur d’Israël. Alors que la guerre entre l’Etat hébreu et le Hamas entre dans son troisième mois, marquée par plus de 17 000 morts dans la bande de Gaza, selon le ministère de la santé local, Washington a mis son veto, vendredi 8 décembre, au Conseil de sécurité de l’ONU, à un « cessez-le-feu immédiat ». Appelé de ses vœux par le secrétaire général, Antonio Guterres, soutenu par près de cent pays membres, le texte a recueilli treize voix en sa faveur, avec une seule abstention, celle du Royaume-Uni. Le projet de résolution exigeait « un cessez-le-feu humanitaire immédiat », la libération des otages et l’accès humanitaire aux Gazaouis. Le parapluie américain au-dessus d’Israël au Conseil de sécurité, pour lui éviter une condamnation, est une longue tradition. Il s’agissait, vendredi, du 35e veto américain depuis 1970. »
Le journal le Monde, 9 décembre 2023 Les USA sont une démocratie laïque. Le gouvernement Biden est multi-confessionnel. Le premier ministre de Grande-Bretagne est hindou. L'instructeur mondial ne peut pas naître dans un pays où sa vie serait menacée. Le messager de Dieu est mis en sécurité immédiatement après sa naissance comme ce fut le cas de Jésus et de Moïse. À+ |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 21:33 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Simon a écrit:
Ou une question d’humanité.
Mais il existe il faut le dire une alliance américano sioniste.
L’AIPAC a encore de beaux jours devant lui.
Même si, et ils sont précieux, nombre de juifs américains se désolidarisent de plus en plus d’Israel.
Mais ne jamais oublier r que Nétanyahou a reçu de longues ovations par le passé au Congres américain…
Et plusieurs fois il me semble.
Israël est un enjeu crucial pour tous les gouvernements US, et nombre des membres des gouvernements successifs US sont très clairement sionistes.
Il existe aussi de nombreuses personnalités juives de la culture qui critiquent Israël.
Au delà de leurs réactions humanitaires et philosophiques, il y a aussi le souci que la politique colonialiste d'Israël les met directement en danger car elle provoque l'antisémitisme.
C'est l'opinion de Rony Brauman qui cite en exemple l'ouvrage de Sylvain Cypel "Etat d'Israël contre les Juifs"
- Etat d'Israel contre les Juifs:
Imagine-t-on en France une loi qui établirait deux catégories de citoyens : par exemple, les " Français de souche " et les autres, qui ne bénéficieraient pas de droits égaux ? Une loi ségrégationniste de ce type, le Parlement israélien l'a votée en 2018, au bénéfice des seuls citoyens juifs. Comment s'étonner que, de Trump à l'Indien Modi, du Hongrois Orbán au Brésilien Bolsonaro, les nouveaux dirigeants dits " illibéraux ", dont certains cultivent leurs franges antisémites, plébiscitent désormais Israël ? Ce qui les fascine, c'est la capacité de cet État à imposer sa politique " identitaire ", à multiplier les lois antidémocratiques, à faire taire les critiques et à promouvoir un modèle où la " guerre au terrorisme ", la xénophobie et l'islamophobie assumées jouissent d'un soutien massif au sein de l'ethnie majoritaire. Comment est-ce advenu ? Quelles en sont les conséquences, pour les Palestiniens comme pour les Israéliens ? Ce sont les questions auxquelles ce livre tente de répondre.
En France, le CRIF, représentant du judaïsme qui fait aussi office de lobby pro-israélien, entraîne ses adhérents dans un soutien sans faille aux actions des gouvernants d'Israël. Aucun débat n'a agité la communauté juive française après le vote de la loi ségrégationniste en Israël. Aux États-Unis, celle-ci et de multiples actes du même ordre sont vivement critiqués par des responsables juifs de premier plan et plus encore dans la jeunesse juive. Ceux-là dénoncent l'occupation indigne des Territoires palestiniens et les dangers de l'idéologie identitaire qui l'accompagne. Israël, clament-ils, est devenu " mauvais pour les Juifs ". Certains pronostiquent un divorce irrémédiable entre Juifs israéliens, engoncés dans le tribalisme, et Juifs américains, qui redécouvrent les attraits de la diaspora.
? Cette confusion entre Israël et la diaspora juive n’est pas nouvelle. Elle a été exacerbée après le 7 octobre. À+ |
| | | | Simon
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 21:52 | |
| - Apollonios a écrit:
Les USA sont une démocratie laïque.
Le gouvernement Biden est multi-confessionnel.
Le premier ministre de Grande-Bretagne est hindou.
L'instructeur mondial ne peut pas naître dans un pays où sa vie serait menacée.
Le messager de Dieu est mis en sécurité immédiatement après sa naissance comme ce fut le cas de Jésus et de Moïse.
À+ Une démocratie laïque où le président jure sur la Bible. Une démocratie laïque où nombre de conseillers ou de membres du gouvernement sont ultra sionistes. Après oui aux USA la liberté de conscience existe et tant mieux  Toutes les religions y sont possibles, même le satanisme… C’est pour dire la liberté religieuse qui y règne. Je parle en fait d’influences sionistes dans la politique étrangère américaine et pas de liberté religieuse qui existe aux USA. Et notamment du lobby sioniste chrétien. Le premier ministre anglais est hindou, oui, mais l’Inde est devenu très extrémiste ces derniers temps (son gouvernement en tout cas) avec le dirigeant Modi, suprémaciste hindou anti musulman et pro sioniste. Ce n’est pas chez moi une critique de l’hindouisme puisque étant très intéressé par la métaphysique hindou par ailleurs, la « non-dualité », c'est-à-dire la considération de la divinité dans sa totalité, au-delà de toute dualité, y compris entre Être et Non-Être. Il s'agit par la connaissance (jñāna) de sortir de l'illusion (māyā) que Brahman est séparé de l'Ātman, la libération (moksha) se faisant par le dépassement de cette illusion qui se traduit au niveau individuel par l'ignorance (avidyā). Mais c’est un tout autre sujet  Quant à l’instructeur mondial je ne sais pas de quoi tu veux parler cher Apollonios. |
| | | | Simon
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Jeu 04 Jan 2024, 21:55 | |
| - cailloubleu* a écrit:
Il existe aussi de nombreuses personnalités juives de la culture qui critiquent Israël.
Au delà de leurs réactions humanitaires et philosophiques, il y a aussi le souci que la politique colonialiste d'Israël les met directement en danger car elle provoque l'antisémitisme.
C'est l'opinion de Rony Brauman qui cite en exemple l'ouvrage de Sylvain Cypel "Etat d'Israël contre les Juifs"
- Etat d'Israel contre les Juifs:
Imagine-t-on en France une loi qui établirait deux catégories de citoyens : par exemple, les " Français de souche " et les autres, qui ne bénéficieraient pas de droits égaux ? Une loi ségrégationniste de ce type, le Parlement israélien l'a votée en 2018, au bénéfice des seuls citoyens juifs. Comment s'étonner que, de Trump à l'Indien Modi, du Hongrois Orbán au Brésilien Bolsonaro, les nouveaux dirigeants dits " illibéraux ", dont certains cultivent leurs franges antisémites, plébiscitent désormais Israël ? Ce qui les fascine, c'est la capacité de cet État à imposer sa politique " identitaire ", à multiplier les lois antidémocratiques, à faire taire les critiques et à promouvoir un modèle où la " guerre au terrorisme ", la xénophobie et l'islamophobie assumées jouissent d'un soutien massif au sein de l'ethnie majoritaire. Comment est-ce advenu ? Quelles en sont les conséquences, pour les Palestiniens comme pour les Israéliens ? Ce sont les questions auxquelles ce livre tente de répondre.
En France, le CRIF, représentant du judaïsme qui fait aussi office de lobby pro-israélien, entraîne ses adhérents dans un soutien sans faille aux actions des gouvernants d'Israël. Aucun débat n'a agité la communauté juive française après le vote de la loi ségrégationniste en Israël. Aux États-Unis, celle-ci et de multiples actes du même ordre sont vivement critiqués par des responsables juifs de premier plan et plus encore dans la jeunesse juive. Ceux-là dénoncent l'occupation indigne des Territoires palestiniens et les dangers de l'idéologie identitaire qui l'accompagne. Israël, clament-ils, est devenu " mauvais pour les Juifs ". Certains pronostiquent un divorce irrémédiable entre Juifs israéliens, engoncés dans le tribalisme, et Juifs américains, qui redécouvrent les attraits de la diaspora.
Entièrement d’accord |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Ven 05 Jan 2024, 00:00 | |
| - Simon a écrit:
- Apollonios a écrit:
Les USA sont une démocratie laïque.
Le gouvernement Biden est multi-confessionnel.
Le premier ministre de Grande-Bretagne est hindou.
L'instructeur mondial ne peut pas naître dans un pays où sa vie serait menacée.
Le messager de Dieu est mis en sécurité immédiatement après sa naissance comme ce fut le cas de Jésus et de Moïse.
À+
Une démocratie laïque où le président jure sur la Bible.
Une démocratie laïque où nombre de conseillers ou de membres du gouvernement sont ultra sionistes.
Après oui aux USA la liberté de conscience existe et tant mieux
Toutes les religions y sont possibles, même le satanisme…
C’est pour dire la liberté religieuse qui y règne.
Je parle en fait d’influences sionistes dans la politique étrangère américaine et pas de liberté religieuse qui existe aux USA.
Et notamment du lobby sioniste chrétien.
Le premier ministre anglais est hindou, oui, mais l’Inde est devenu très extrémiste ces derniers temps (son gouvernement en tout cas) avec le dirigeant Modi, suprémaciste hindou anti musulman et pro sioniste.
Ce n’est pas chez moi une critique de l’hindouisme puisque étant très intéressé par la métaphysique hindou par ailleurs, la « non-dualité », c'est-à-dire la considération de la divinité dans sa totalité, au-delà de toute dualité, y compris entre Être et Non-Être.
Il s'agit par la connaissance (jñāna) de sortir de l'illusion (māyā) que Brahman est séparé de l'Ātman, la libération (moksha) se faisant par le dépassement de cette illusion qui se traduit au niveau individuel par l'ignorance (avidyā).
Mais c’est un tout autre sujet
Quant à l’instructeur mondial je ne sais pas de quoi tu veux parler cher Apollonios. Premier amendement de la constitution des USA : « Le Congrès n'adoptera aucune loi relative à l'établissement d'une religion, ou à l'interdiction de son libre exercice ; ou pour limiter la liberté d'expression, de la presse ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ou d'adresser au Gouvernement des pétitions pour obtenir réparations des torts subis. ». Je ne vois pas le rapport entre les hindous radicaux en Inde et le premier ministre britannique (?). Je me réfère à la bible pour dire que les messagers sont protégés par Dieu dans l’accomplissement de leur mission. Les parents de Jésus se sont réfugiés en Égypte pour fuir les persécutions réelles ou supposées d’Hérode le grand. Moïse fut confié au Nil pour être soustrait au massacre des premières nés. Il fut découvert (à dessein) par la fille de pharaon. À+ |
| | | | Simon
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Ven 05 Jan 2024, 00:19 | |
| - Apollonios a écrit:
- Simon a écrit:
Une démocratie laïque où le président jure sur la Bible.
Une démocratie laïque où nombre de conseillers ou de membres du gouvernement sont ultra sionistes.
Après oui aux USA la liberté de conscience existe et tant mieux
Toutes les religions y sont possibles, même le satanisme…
C’est pour dire la liberté religieuse qui y règne.
Je parle en fait d’influences sionistes dans la politique étrangère américaine et pas de liberté religieuse qui existe aux USA.
Et notamment du lobby sioniste chrétien.
Le premier ministre anglais est hindou, oui, mais l’Inde est devenu très extrémiste ces derniers temps (son gouvernement en tout cas) avec le dirigeant Modi, suprémaciste hindou anti musulman et pro sioniste.
Ce n’est pas chez moi une critique de l’hindouisme puisque étant très intéressé par la métaphysique hindou par ailleurs, la « non-dualité », c'est-à-dire la considération de la divinité dans sa totalité, au-delà de toute dualité, y compris entre Être et Non-Être.
Il s'agit par la connaissance (jñāna) de sortir de l'illusion (māyā) que Brahman est séparé de l'Ātman, la libération (moksha) se faisant par le dépassement de cette illusion qui se traduit au niveau individuel par l'ignorance (avidyā).
Mais c’est un tout autre sujet
Quant à l’instructeur mondial je ne sais pas de quoi tu veux parler cher Apollonios.
Premier amendement de la constitution des USA : « Le Congrès n'adoptera aucune loi relative à l'établissement d'une religion, ou à l'interdiction de son libre exercice ; ou pour limiter la liberté d'expression, de la presse ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ou d'adresser au Gouvernement des pétitions pour obtenir réparations des torts subis. ».
Je ne vois pas le rapport entre les hindous radicaux en Inde et le premier ministre britannique (?).
Je me réfère à la bible pour dire que les messagers sont protégés par Dieu dans l’accomplissement de leur mission.
Les parents de Jésus se sont réfugiés en Égypte pour fuir les persécutions réelles ou supposées d’Hérode le grand.
Moïse fut confié au Nil pour être soustrait au massacre des premières nés.
Il fut découvert (à dessein) par la fille de pharaon.
À+ J’ai expliqué que la liberté religieuse était dans le fondement de la politique américaine. Je parle d’influences et de lobbies sionistes aux USA ce n’est pas la même chose. Le premier ministre anglais est pro Israel et je faisais un parallèle avec la politique supremaciste hindoue actuelle en Inde qui soutient Israël car ils se retrouvent dans la politique de Netanyahu. Modi est très proche de Netanyahu ce n’est pas un secret. Quant à ton dernier paragraphe j’ai bien compris à propos de Jésus ou de Moïse je voulais savoir ce que tu entendais par « l’instructeur mondial » Enfin si tu pensais à quelqu’un à venir dans le futur. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Ven 05 Jan 2024, 09:17 | |
| - Simon a écrit:
- Apollonios a écrit:
Premier amendement de la constitution des USA : « Le Congrès n'adoptera aucune loi relative à l'établissement d'une religion, ou à l'interdiction de son libre exercice ; ou pour limiter la liberté d'expression, de la presse ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ou d'adresser au Gouvernement des pétitions pour obtenir réparations des torts subis. ».
Je ne vois pas le rapport entre les hindous radicaux en Inde et le premier ministre britannique (?).
Je me réfère à la bible pour dire que les messagers sont protégés par Dieu dans l’accomplissement de leur mission.
Les parents de Jésus se sont réfugiés en Égypte pour fuir les persécutions réelles ou supposées d’Hérode le grand.
Moïse fut confié au Nil pour être soustrait au massacre des premières nés.
Il fut découvert (à dessein) par la fille de pharaon.
À+
J’ai expliqué que la liberté religieuse était dans le fondement de la politique américaine.
Je parle d’influences et de lobbies sionistes aux USA ce n’est pas la même chose.
Le premier ministre anglais est pro Israel et je faisais un parallèle avec la politique supremaciste hindoue actuelle en Inde qui soutient Israël car ils se retrouvent dans la politique de Netanyahu.
Modi est très proche de Netanyahu ce n’est pas un secret.
Quant à ton dernier paragraphe j’ai bien compris à propos de Jésus ou de Moïse je voulais savoir ce que tu entendais par « l’instructeur mondial »
Enfin si tu pensais à quelqu’un à venir dans le futur. J’ai l’impression que les lobbies gouvernent le monde. On comprend mieux pourquoi des peuples ne veulent pas suivre notre « brillant » exemple ! Le Christ est l’instructeur mondial. Il peut intervenir discrètement ou publiquement. À+ |
| | | | BERNARD
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Sam 06 Jan 2024, 17:00 | |
| - Skander a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
- Un excellent discours par un pretre catholique palestinien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le révérend de Bethléem dit ses 4 vérités au monde occidental, prétendument chrétien, en ce jour particulier. "Vous êtes des hypocrites ! Et d'immondes collabos !"
À voir absolument. 6/01/2024 Bonsoir, et Bonne Année. Procès d'intention blessants dus à une mauvaise lecture modérés /CBCe n'est pas en se vengeant des fautes du passés qu'on peut espérer ivre en Paix. Encore faut-il avoir la même définition du mot " PAIX " Si tu FOI ou Confiance en DIEU , Si j'ai FOI et confiance en DIEU ils nous est interdit de juger nos fois respectives c'est l'affaire exclusive de Dieu. Notre faute commune est de pratiquer une FOI en Dieu basée sur les traditions sociales et non se baser sur une véritable relation d'Amour avec Dieu qui nous aime avant même qu'onlui dise qu'on l'aime. On serra tous juger sur l'Amour et la Charité les uns envers les autres. Ne comptons pas être jugé sur nos fringues, nos nourritures, nos langues Sans la Charité, la solidarité, notre Foi en Dieu est vaine . Il faudrait prendre conscience autant que nous sommes de cela. On souhaite tous le Paradis , encore faut-il le mériter. Il y a 10 commandements que Moïse a reçu directement de Dieu. Respectons les ! Avant de nous critiquer par traditions humaines. Qui est le plus parfait entre les juifs, les chrétiens, les musulmans DIEU AIME ses créatures humaines sommes nous dans un état d'esprit pour le lui rendre cet Amour en la partageant entre nous. La vengeance TUE ! Le Pardon Vivifie l'Esprit de Dieu que nous avons en nous quand on sait qu'on a été créé à son image. (Image de Dieu ne veux pas dire que nous sommes des dieux)Face aux conflits au Moyen-Orient quand on prie pour la paix on ne prie pas pour sa propre victoire humaine mais pour que la PAIX de DIEU repose sur nous tous. Et si on accepte en plénitude la PAIX de DIEU finit nos conflits ! C'est la volonté de Dieu! Rendons à César ce qui revient à César, Rendons à Dieu ce qui revient à DIEU . (Cette parole de Jésus n'est pas une parole faussée) |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Sam 06 Jan 2024, 17:44 | |
| - BERNARD a écrit:
- Skander a écrit:
Le révérend de Bethléem dit ses 4 vérités au monde occidental, prétendument chrétien, en ce jour particulier. "Vous êtes des hypocrites ! Et d'immondes collabos !"
À voir absolument.
6/01/2024
Bonsoir, et Bonne Année.
Peux-tu nous parler des prétendument musulmans,?
Car ils existent.
Pourquoi et qui te pousse à avoir de la haine envers les chrétiens et les juifs ?
Réponses s'il te plait ? Nos conflits religieux n'ont rien de religieux ils sont tous Politiques et Humains.
Mon cher Bernard tu n'as pas cliqué sur le lien qui renvoie à X (Twiteer), si tu l'avais fais tu aurais vu le prêche d'un pasteur palestinien qui a dit ses quatre vérités aux gouvernements "soit-disant chrétiens", ce ne sont pas mes paroles mais les siennes, je n'ai fais que les reproduire. C'est triste de constater qu'après des milliers de messages que j'ai posté sur le forum et dans lesquels je n'ai jamais eu de mauvaises paroles envers les juifs et les chrétiens, tu es si rapide à me prêter des propos christianophobes et antisémites qui ne figurent nulle part. Comme tu n'as pas écouté ce courageux pasteur, je reposte une fois de plus le lien, clique dessus et s'il-t-plaît, écoute le, son message est magnifique... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | | Jack
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Sam 06 Jan 2024, 20:31 | |
| Hors-sujet modéré par SKDR. Le sujet concerne Israël et le sionisme. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Sam 06 Jan 2024, 20:40 | |
| - Skander a écrit:
- BERNARD a écrit:
6/01/2024
Bonsoir, et Bonne Année.
Peux-tu nous parler des prétendument musulmans,?
Car ils existent.
Pourquoi et qui te pousse à avoir de la haine envers les chrétiens et les juifs ?
Réponses s'il te plait ? Nos conflits religieux n'ont rien de religieux ils sont tous Politiques et Humains.
Mon cher Bernard tu n'as pas cliqué sur le lien qui renvoie à X (Twiteer), si tu l'avais fais tu aurais vu le prêche d'un pasteur palestinien qui a dit ses quatre vérités aux gouvernements "soit-disant chrétiens", ce ne sont pas mes paroles mais les siennes, je n'ai fais que les reproduire.
C'est triste de constater qu'après des milliers de messages que j'ai posté sur le forum et dans lesquels je n'ai jamais eu de mauvaises paroles envers les juifs et les chrétiens, tu es si rapide à me prêter des propos christianophobes et antisémites qui ne figurent nulle part.
Comme tu n'as pas écouté ce courageux pasteur, je reposte une fois de plus le lien, clique dessus et s'il-t-plaît, écoute le, son message est magnifique...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Hors-sujet modéré par SKDR. Le sujet concerne Israël et le sionisme. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Dim 07 Jan 2024, 00:19 | |
|
En quoi ce pasteur dit-il ses quatre vérités à la France et l’Occident ?
Â+ |
| | | | Jack
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Dim 07 Jan 2024, 09:17 | |
| - Appolonios a écrit:
- En quoi ce pasteur dit-il ses quatre vérités à la France et l’Occident ?
Â+
Disons " ce qu'il pense être ses 4 vérités" La France n'en fait pas plus ni moins que Les autres pays du monde. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Dim 07 Jan 2024, 10:32 | |
| - Jack a écrit:
- Apollonios a écrit:
En quoi ce pasteur dit-il ses quatre vérités à la France et l’Occident ?
Â+ Disons " ce qu'il pense être ses 4 vérités"
La France n'en fait pas plus ni moins que Les autres pays du monde. La vie humaine est sacrée. La France demande le respect du droit international. Les attaques de civiles, les prises d’otages, les tortures et viols … ne devraient jamais avoir lieu. Les auteurs et responsables de l’attaque du 7 octobre et de ses conséquences devront en répondre devant l’humanité et l’histoire. À+ |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Lun 08 Jan 2024, 19:10 | |
| - Apollonios a écrit:
La vie humaine est sacrée.
La France demande le respect du droit international.
Les attaques de civiles, les prises d’otages, les tortures et viols … ne devraient jamais avoir lieu.
Les auteurs et responsables de l’attaque du 7 octobre et de ses conséquences devront en répondre devant l’humanité et l’histoire.
À+ Oui la vie humaine est sacrée tu fais une liste des méfaits du hamas, mais tu le multiplies par dix et tu obtiens la réponse de Nétanyahou. Donc il y a eu 250 otages israéliens? ils ont au minimum 5000 palestiniens dans les prisons israéliennes, certains sont des ados accusés d'avoir jeté des pierres. Il y a eu des actes de barbarie commis par Hamas? J'ai lu aujourd'hui que dix enfants palestiniens en moyenne perdaient chaque jour des membres dans les bombardements. Il y a eu 1200 victimes israéliennes civiles? Il y a 23 000 victimes civiles palestiniennes à Gaza auxquelles il faut ajouter 7000 sous les décombres, Bref 30 000 environ, plus les victimes de cisjordanie. Il faut aussi se demander pourquoi 2 millions de personnes enfermées depuis 16 ans dans un territoire grand comme un mouchoir de poche pètent les plombs un jour en saisissant des otages, non? La densité de la population à Gaza est 5000. On les bombarde au nord, on leur dit de se réfugier au sud et quand ils y arrivent (à pied) on bombarde le sud. Il faut aussi se demander pourquoi nous n'avons que la version d'Israël sur le 7 octobre, quelques enquêtes montrent que dans un cas au moins des membres du hamas s'étaient réfugiés dans un kibboutz avec 12 otages et que l'armée a fait exploser la maison et les otages avec. Le journal israélien Haaretz n'hésite pas à dire qu'une partie des massacres du 7 octobre ont été faits par IDF.
Ceux qui devront répondre devant l'humanité et l'histoire sont les auteurs du génocide actuel qui a suivi l'attaque du 7 octobre et qui se poursuit sur des civils à Gaza et en Cisjordanie. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Lun 08 Jan 2024, 21:46 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Apollonios a écrit:
La vie humaine est sacrée.
La France demande le respect du droit international.
Les attaques de civiles, les prises d’otages, les tortures et viols … ne devraient jamais avoir lieu.
Les auteurs et responsables de l’attaque du 7 octobre et de ses conséquences devront en répondre devant l’humanité et l’histoire.
À+
Oui la vie humaine est sacrée tu fais une liste des méfaits du hamas, mais tu le multiplies par dix et tu obtiens la réponse de Nétanyahou.
Donc il y a eu 250 otages israéliens? ils ont au minimum 5000 palestiniens dans les prisons israéliennes, certains sont des ados accusés d'avoir jeté des pierres.
Il y a eu des actes de barbarie commis par Hamas? J'ai lu aujourd'hui que dix enfants palestiniens en moyenne perdaient chaque jour des membres dans les bombardements.
Il y a eu 1200 victimes israéliennes civiles? Il y a 23 000 victimes civiles palestiniennes à Gaza auxquelles il faut ajouter 7000 sous les décombres, Bref 30 000 environ, plus les victimes de cisjordanie.
Il faut aussi se demander pourquoi 2 millions de personnes enfermées depuis 16 ans dans un territoire grand comme un mouchoir de poche pètent les plombs un jour en saisissant des otages, non?
La densité de la population à Gaza est 5000. On les bombarde au nord, on leur dit de se réfugier au sud et quand ils y arrivent (à pied) on bombarde le sud.
Il faut aussi se demander pourquoi nous n'avons que la version d'Israël sur le 7 octobre, quelques enquêtes montrent que dans un cas au moins des membres du hamas s'étaient réfugiés dans un kibboutz avec 12 otages et que l'armée a fait exploser la maison et les otages avec. Le journal israélien Haaretz n'hésite pas à dire qu'une partie des massacres du 7 octobre ont été faits par IDF.
Ceux qui devront répondre devant l'humanité et l'histoire sont les auteurs du génocide actuel qui a suivi l'attaque du 7 octobre et qui se poursuit sur des civils à Gaza et en Cisjordanie. Si on se fie à Amnesty international et aux LGBT-s, les membres du Hamas ne sont pas des tendres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire. À+ |
| | | | Thedjezeyri14
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Lun 08 Jan 2024, 23:58 | |
| - Apollonios a écrit:
Si on se fie à Amnesty international et aux LGBT-s, les membres du Hamas ne sont pas des tendres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire.
À+ Je trouve tes reponses hallucinante . |
| | | | Mucem
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 00:17 | |
| - Apollonios a écrit:
Si on se fie à Amnesty international et aux LGBT-s, les membres du Hamas ne sont pas des tendres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire.
À+ Les LGBT ????  Soit un peu sérieux. Quand aux maltraitances de civils. Tu trouveras facilement qu’ une centaine de journalistes sont morts à Gaza en 3 mois de guerre et ce n’est pas le Hamas qui a intérêt à stopper les images. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 00:55 | |
| |
| | | | Simon
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 07:51 | |
| - Apollonios a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
Oui la vie humaine est sacrée tu fais une liste des méfaits du hamas, mais tu le multiplies par dix et tu obtiens la réponse de Nétanyahou.
Donc il y a eu 250 otages israéliens? ils ont au minimum 5000 palestiniens dans les prisons israéliennes, certains sont des ados accusés d'avoir jeté des pierres.
Il y a eu des actes de barbarie commis par Hamas? J'ai lu aujourd'hui que dix enfants palestiniens en moyenne perdaient chaque jour des membres dans les bombardements.
Il y a eu 1200 victimes israéliennes civiles? Il y a 23 000 victimes civiles palestiniennes à Gaza auxquelles il faut ajouter 7000 sous les décombres, Bref 30 000 environ, plus les victimes de cisjordanie.
Il faut aussi se demander pourquoi 2 millions de personnes enfermées depuis 16 ans dans un territoire grand comme un mouchoir de poche pètent les plombs un jour en saisissant des otages, non?
La densité de la population à Gaza est 5000. On les bombarde au nord, on leur dit de se réfugier au sud et quand ils y arrivent (à pied) on bombarde le sud.
Il faut aussi se demander pourquoi nous n'avons que la version d'Israël sur le 7 octobre, quelques enquêtes montrent que dans un cas au moins des membres du hamas s'étaient réfugiés dans un kibboutz avec 12 otages et que l'armée a fait exploser la maison et les otages avec. Le journal israélien Haaretz n'hésite pas à dire qu'une partie des massacres du 7 octobre ont été faits par IDF.
Ceux qui devront répondre devant l'humanité et l'histoire sont les auteurs du génocide actuel qui a suivi l'attaque du 7 octobre et qui se poursuit sur des civils à Gaza et en Cisjordanie.
Si on se fie à Amnesty international et aux LGBT-s, les membres du Hamas ne sont pas des tendres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire.
À+ Le conflit israélo palestinien a commencé le 7 octobre… Mais bien sûr… Et puis il y a que Gaza bien évidemment Pas de colons en Cisjordanie… |
| | | | Mucem
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 08:14 | |
| - Apollonios a écrit:
Les minorités sexuelles ne sont pas les bienvenues à Gaza gouverné par le Hamas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
À+ Les minorités sexuelles sont mal vues de la Méditerranée au Pakistan et c’est hors sujet. |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 08:57 | |
| - Mucem a écrit:
- Apollonios a écrit:
Les minorités sexuelles ne sont pas les bienvenues à Gaza gouverné par le Hamas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
À+
Les minorités sexuelles sont mal vues de la Méditerranée au Pakistan et c’est hors sujet. Je ne crois pas que parler des exactions réelles ou non du Hamas et de Netanyahu soit hors sujet sur ce topic, excepté pour un adepte de la pensée unique. Oui Les dictatures ne sont pas tolérantes envers les personnes « différentes » susceptibles de perturber le système. Je ne vérifierai pas, mais je pense que le régime des mollahs ou du Hamas ne fait rire personne surtout pas les victimes réelles et potentielles. Israël est une relative exception au Proche-Orient [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]À+ |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 10:50 | |
| - Apollonios a écrit:
- Mucem a écrit:
Les minorités sexuelles sont mal vues de la Méditerranée au Pakistan et c’est hors sujet.
Je ne crois pas que parler des exactions réelles ou non du Hamas et de Netanyahu soit hors sujet sur ce topic, excepté pour un adepte de la pensée unique.
Oui
Les dictatures ne sont pas tolérantes envers les personnes « différentes » susceptibles de perturber le système.
Je ne vérifierai pas, mais je pense que le régime des mollahs ou du Hamas ne fait rire personne surtout pas les victimes réelles et potentielles.
Israël est une relative exception au Proche-Orient [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
À+ Personne ne nie qu'Israël est une démocratie, ça ne l'empêche pas de génocider un peuple en le massacrant et en le forçant à partir. La démocratie américaine a massacré les amérindiens en son temps de même que les démocraties européennes colonisaient et exploitaient les peuples soumis à leur puissance militaire. D'un côté la paix et la liberté chez soi et de l'autre la tyrannie chez les autres, ce n'est pas nouveau. En fait ton raisonnement est odieux car tu cherches à justifier les exactions israéliennes (et elles sont réelles) en montrant les avancées des droits des LGBT en Israël, comme si ça pouvait justifier le génocide en cours. |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 15:03 | |
| - Skander a écrit:
- Apollonios a écrit:
Je ne crois pas que parler des exactions réelles ou non du Hamas et de Netanyahu soit hors sujet sur ce topic, excepté pour un adepte de la pensée unique.
Oui
Les dictatures ne sont pas tolérantes envers les personnes « différentes » susceptibles de perturber le système.
Je ne vérifierai pas, mais je pense que le régime des mollahs ou du Hamas ne fait rire personne surtout pas les victimes réelles et potentielles.
Israël est une relative exception au Proche-Orient [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
À+
Personne ne nie qu'Israël est une démocratie, ça ne l'empêche pas de génocider un peuple en le massacrant et en le forçant à partir. La démocratie américaine a massacré les amérindiens en son temps de même que les démocraties européennes colonisaient et exploitaient les peuples soumis à leur puissance militaire.
D'un côté la paix et la liberté chez soi et de l'autre la tyrannie chez les autres, ce n'est pas nouveau.
En fait ton raisonnement est odieux car tu cherches à justifier les exactions israéliennes (et elles sont réelles) en montrant les avancées des droits des LGBT en Israël, comme si ça pouvait justifier le génocide en cours.
En quoi le fait de parler des droits LGBT en Israël serait une justification des exactions du gouvernement de Netanyahu ? À+ |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 15:19 | |
| - Apollonios a écrit:
- Skander a écrit:
Personne ne nie qu'Israël est une démocratie, ça ne l'empêche pas de génocider un peuple en le massacrant et en le forçant à partir. La démocratie américaine a massacré les amérindiens en son temps de même que les démocraties européennes colonisaient et exploitaient les peuples soumis à leur puissance militaire.
D'un côté la paix et la liberté chez soi et de l'autre la tyrannie chez les autres, ce n'est pas nouveau.
En fait ton raisonnement est odieux car tu cherches à justifier les exactions israéliennes (et elles sont réelles) en montrant les avancées des droits des LGBT en Israël, comme si ça pouvait justifier le génocide en cours.
En quoi le fait de parler des droits LGBT en Israël serait une justification des exactions du gouvernement de Netanyahu ?
À+
Les droits LGBT en Israël ou ailleurs sont un hors sujet |
| | | | Jack
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 15:25 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Apollonios a écrit:
En quoi le fait de parler des droits LGBT en Israël serait une justification des exactions du gouvernement de Netanyahu ?
À+
Les droits LGBT en Israël ou ailleurs sont un hors sujet Le sujet est Israël et le sionisme,
tu peux ouvrir un sujet sur les droits LGTB á Gaza, Ryad, Téhéran et Damas/ CB |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 15:43 | |
| - Apollonios a écrit:
- Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire.
Avant le 7 octobre 2023, il y a eu le premier janvier 2023 et 9 mois pendant lesquels les forces israéliennes et les colons ont tués 250 civils palestiniens dont 45 enfants [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Il y a eu aussi 75 ans d'occupation pendant lesquels 7 millions de Palestiniens ont été chassés de chez eux, dont 4,7 millions sont des réfugiés. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 15:47 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Apollonios a écrit:
En quoi le fait de parler des droits LGBT en Israël serait une justification des exactions du gouvernement de Netanyahu ?
À+
Les droits LGBT en Israël ou ailleurs sont un hors sujet Je répondais à Skander qui me fait un procès intention. À+ |
| | | | Apollonios
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 16:02 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Apollonios a écrit:
- Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire.
Avant le 7 octobre 2023, il y a eu le premier janvier 2023 et 9 mois pendant lesquels les forces israéliennes et les colons ont tués 250 civils palestiniens dont 45 enfants
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a eu aussi 75 ans d'occupation pendant lesquels 7 millions de Palestiniens ont été chassés de chez eux, dont 4,7 millions sont des réfugiés.
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Les juifs affirment être des réfugiés depuis la prise de Jérusalem par Titus, Massada … [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]À+ |
| | | | cailloubleu*
Moderateur
| | Sujet: Re: Question sur Israël et le sionisme. Mar 09 Jan 2024, 16:04 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Apollonios a écrit:
- Le 7 octobre a changé le visage du Proche-Orient non pour meilleur mais surtout pour le pire.
Avant le 7 octobre 2023, il y a eu le premier janvier 2023 et 9 mois pendant lesquels les forces israéliennes et les colons ont tués 250 civils palestiniens dont 45 enfants
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a eu aussi 75 ans d'occupation pendant lesquels 7 millions de Palestiniens ont été chassés de chez eux, dont 4,7 millions sont des réfugiés.
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J'ajoute maintenant le nombre de morts des deux côtés de 2008 à 2020 Sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Coté israélien une somme de 5887 morts Côté palestinien une somme de 120 286 morts Chaque fois qu'un israélien périt dans ce conflit 20 palestiniens sont tués. Et c'était longtemps avant le 7 octobre 2023. |
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