D'ou vient le pouvoir de Muhammed Le journal de Gourgaud 1815-1818

Le Général Gourgaud C'était un général qui était au service de Napoléon, il dit:

Jésus Christ était un simple prédicateur. Muhammed fut roi. Ce qui est supérieur en Muhammed c'est qu'en dix ans il a conquis la moitié du globe .tandis qu'il a failli trois cents au Christianisme pour s'établir.


D'ou vient le pouvoir de Muhammed (SAWS)?

calidonie a écrit:

Le Général Gourgaud C'était un général qui était au service de Napoléon, il dit:

Jésus Christ était un simple prédicateur. Muhammed fut roi. Ce qui est supérieur en Muhammed c'est qu'en dix ans il a conquis la moitié du globe .tandis qu'il a failli trois cents au Christianisme pour s'établir.


D'ou vient le pouvoir de Muhammed (SAWS)?

Il me semble que l'histoire islamique dit que Mohammed n'a rien conquis hors d'Arabie. on est loin de la moitié du globe  
Comment peux tu affirmer une telle contre vérité ?

La tradition islamique affirme t'elle que Mohammed a été roi ?  je sais qu'il a été chef d'état, chef militaire, chef religieux, mais roi


.

La différence avec le Christ lui il a dit ce monde est pas le miens, son monde a lui c est l au delà. Il a été ni roi ni empreur ni sultan ni chef de guerre , juste un berger et il  a vécu avec les pauvre et les malades. C est une grosses différence. Et malgré ça beaucoup le suivent. Alors c est sûrement pas le genre de personne qui font rêver les empreur et les rois avide de pouvoir mais nous les pauvre gens si.

Après c est juste mon avis personel je dis pas que c est la vérité c est juste mon point de vue , mais je pense que le christianisme devait pas arranger nombre de chef d etats même les notre qui ont adopter la religion chrétienne un peu malgré eux pour avoir le trône et la bénédiction de Rome. Mais le Christ n’a pas fait de nous dés esclave asservie mais dés frères grande différence avec d autre religion même si évidement les chrétiens de l époque ont pas toujours respecter le message du Christ. Tait beaucoup chretiens par obligation et pas dans le cœur.

Mais malgré les choses négatives il y a eux aussi beaucoup de chose possitif, sans la religion chrétienne l Europe aurait sans doute jamais été ce qu elle est aujourd hui , point de vu architecture lois rapport sociaux mariage famille droit découverte elle a jouer un rôle primordial ….

Poisson vivant a écrit:

calidonie a écrit:

Le Général Gourgaud C'était un général qui était au service de Napoléon, il dit:

Jésus Christ était un simple prédicateur. Muhammed fut roi. Ce qui est supérieur en Muhammed c'est qu'en dix ans il a conquis la moitié du globe .tandis qu'il a failli trois cents au Christianisme pour s'établir.


D'ou vient le pouvoir de Muhammed (SAWS)?

Il me semble que l'histoire islamique dit que Mohammed n'a rien conquis hors d'Arabie. on est loin de la moitié du globe  
Comment peux tu affirmer une telle contre vérité ?

La tradition islamique affirme t'elle que Mohammed a été roi ?  je sais qu'il a été chef d'état, chef militaire, chef religieux, mais roi  


.

en 25 ans l'Islam est déjà en chine et le péninsule ibérique.

tout le monde se met d'accord qu'il avait les prérogatives des roi. ( voir Napoléon en témoigne)

MrPhelps a écrit:

La différence avec le Christ lui il a dit ce monde est pas le miens, son monde a lui c est l au delà. Il a été ni roi ni empreur ni sultan ni chef de guerre , juste un berger et il  a vécu avec les pauvre et les malades. C est une grosses différence. Et malgré ça beaucoup le suivent. Alors c est sûrement pas le genre de personne qui font rêver les empreur et les rois avide de pouvoir mais nous les pauvre gens si.

Jésus (PSL) n'avait aucune mission sauf la prédication. Alors Muhammed (SAWS) était législateur, chef d'état , un militaire; un trésorier public , un juge et chef de famille

calidonie a écrit:

Le Général Gourgaud C'était un général qui était au service de Napoléon, il dit:

Jésus Christ était un simple prédicateur. Muhammed fut roi. Ce qui est supérieur en Muhammed c'est qu'en dix ans il a conquis la moitié du globe .tandis qu'il a failli trois cents au Christianisme pour s'établir.


D'ou vient le pouvoir de Muhammed (SAWS)?

Eh bien tu devrais te poser la question : comment se fait il qu’un simple prédicateur sans avoir fait la guerre et tué des gens soit plus apprécié qu’un roi ?

calidonie a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Il me semble que l'histoire islamique dit que Mohammed n'a rien conquis hors d'Arabie. on est loin de la moitié du globe  
Comment peux tu affirmer une telle contre vérité ?

La tradition islamique affirme t'elle que Mohammed a été roi ?  je sais qu'il a été chef d'état, chef militaire, chef religieux, mais roi  

en 25 ans l'Islam est déjà en chine et le péninsule ibérique.

tout le monde se met d'accord qu'il avait les prérogatives des roi. ( voir Napoléon en témoigne)

Mohammed était en Chine ou l'Islam était en Chine ? c'est pas du tout pareil. tu dis qu'en 10 ans Mohammed avait conquis la moitié du globe, j'ai bien relu et c'est bien ce que tu as écrit. reconnait que c'est totalement faux

Ce que dit Napoléon serait la vérité absolue ?

Voila ce que dit Jean De Damas alias Mansour Ibn Sarjoun au 8éme siècle sur Mohammed

"A partir de cette époque, un faux prophète survint au milieu d’eux ; il s’appelait Mohammed. Il a entendu quelquefois l’Ancien et le Nouveau Testament, et est censé avoir rencontré un moine arien, par la suite. Finalement il créera lui-même sa propre hérésie"

Ce serait donc la vérité parce que quelqu'un le dit

.

calidonie a écrit:

MrPhelps a écrit:

La différence avec le Christ lui il a dit ce monde est pas le miens, son monde a lui c est l au delà. Il a été ni roi ni empreur ni sultan ni chef de guerre , juste un berger et il  a vécu avec les pauvre et les malades. C est une grosses différence. Et malgré ça beaucoup le suivent. Alors c est sûrement pas le genre de personne qui font rêver les empreur et les rois avide de pouvoir mais nous les pauvre gens si.

Jésus (PSL) n'avait aucune mission sauf la prédication. Alors Muhammed (SAWS) était législateur, chef d'état , un militaire; un trésorier public , un juge et chef de famille

Justement moi je ne fais pas confiance en dés chef d etats et dés chef de guerre à des rois pour tout ce qui es spirituel en tout cas , eux convoite le pouvoir sur les autres humain tout ce que l homme peux désirer ça va des femmes à l argents au titre pour moi c est des attitudes typiquement humaine par contre  Jésus Christ n’a jamais convoité le pouvoir sur les autres hommes malgré qu il était exeptionnel, par contre une autre personnes cherche le pouvoir personnel sur les hommes.

Puis Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert pour être tenté par le diable. 2 Après avoir jeûné 40 jours et 40 nuits, il eut faim. 3 Le tentateur s'approcha et lui dit: «Si tu es le Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.» 4 Jésus répondit: «Il est écrit: L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.[a]»

5 Le diable le transporta alors dans la ville sainte, le plaça au sommet du temple 6 et lui dit: «Si tu es le Fils de Dieu, jette-toi en bas! En effet, il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet et ils te porteront sur les mains, de peur que ton pied ne heurte une pierre.[b]» 7 Jésus lui dit: «Il est aussi écrit: Tu ne provoqueras pas le Seigneur, ton Dieu.[c]»

8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire 9 et lui dit: «Je te donnerai tout cela, si tu te prosternes pour m'adorer.» 10 Jésus lui dit alors: «Retire-toi, Satan! En effet, il est écrit: C’est le Seigneur, ton Dieu, que tu adoreras et c’est lui seul que tu serviras.[d]» 11 Alors le diable le laissa. Et voici que des anges s'approchèrent de Jésus et le servirent.

A méditer est ce que dans la vie on suis les personnes juste ou injuste . C’est un choix personnel à faire. C est toute cette lutte qu in a en nous entre le bien et le mal. Tout tourne autour de ça dans la religion.

Jehann a écrit:

calidonie a écrit:

Le Général Gourgaud C'était un général qui était au service de Napoléon, il dit:

Jésus Christ était un simple prédicateur. Muhammed fut roi. Ce qui est supérieur en Muhammed c'est qu'en dix ans il a conquis la moitié du globe .tandis qu'il a failli trois cents au Christianisme pour s'établir.


D'ou vient le pouvoir de Muhammed (SAWS)?

Eh bien tu devrais te poser la question : comment se fait il qu’un simple prédicateur sans avoir fait la guerre et tué des gens soit plus apprécié qu’un roi ?

C'est un prophète de Dieu. est sans l'Islam qui a confirmé son message Jésus aurait été un mythe

calidonie a écrit:

Jehann a écrit:

Eh bien tu devrais te poser la question : comment se fait il qu’un simple prédicateur sans avoir fait la guerre et tué des gens soit plus apprécié qu’un roi ?

C'est un prophète de Dieu. est sans l'Islam qui a confirmé son message Jésus aurait été un mythe

C'est justement l'inverse, l'Islam a infirmé le message de Jésus et l'a rendu encore plus fort. des tas de nations ont refusé l'Islam. il suffit de voir ce que fut le Christianisme après l’avénement de l'Islam, la première religion du monde à démographie égale


.

MrPhelps a écrit:

La différence avec le Christ lui il a dit ce monde est pas le miens, son monde a lui c est l au delà. Il a été ni roi ni empreur ni sultan ni chef de guerre , juste un berger et il  a vécu avec les pauvre et les malades. C est une grosses différence. Et malgré ça beaucoup le suivent. Alors c est sûrement pas le genre de personne qui font rêver les empreur et les rois avide de pouvoir mais nous les pauvre gens si.

Et j'ajoute que si l'Islam a conquis tant de territoire en un siècle jusqu'à aller à Poitiers en 732, c'est grâce à la lutte armée, alors que le Christianisme s'est répandu dans le monde par le sang des martyrs.

calidonie a écrit:

Jehann a écrit:

calidonie a écrit:

Le Général Gourgaud C'était un général qui était au service de Napoléon, il dit:

Jésus Christ était un simple prédicateur. Muhammed fut roi. Ce qui est supérieur en Muhammed c'est qu'en dix ans il a conquis la moitié du globe .tandis qu'il a failli trois cents au Christianisme pour s'établir.

D'ou vient le pouvoir de Muhammed (SAWS)?

Eh bien tu devrais te poser la question : comment se fait il qu’un simple prédicateur sans avoir fait la guerre et tué des gens soit plus apprécié qu’un roi ?

C'est un prophète de Dieu. est sans l'Islam qui a confirmé son message Jésus aurait été un mythe

Impossible, car l'existence historique de Jésus est prouvé.

Poisson vivant a écrit:

calidonie a écrit:

C'est un prophète de Dieu. est sans l'Islam qui a confirmé son message Jésus aurait été un mythe

C'est justement l'inverse, l'Islam a infirmé le message de Jésus et l'a rendu encore plus fort. des tas de nations ont refusé l'Islam. il suffit de voir ce que fut le Christianisme après l’avénement de l'Islam, la première religion du monde à démographie égale


.

Le christianisme était déjà très populaire avant l islam, c est peut être ça qui a fait peur à des personnes notamment de pouvoir qui a vu tout lés idole païenne désavouer parce que il était plus question de croire en dés dieu romain grec égyptien ou autre qui était bien souvent dés religion d etat qui a dénaturer tout les liens civilisationel de ces région et  aussi un message qui a du faire très peure à certain homme de pouvoir, certain l ont rejeté, d autre l ont accepter mais au fait tout le contraire de son enseignement. Après les chrétiens ont fait aussi des chose horribles dés persécution y a eux l’inquisition mais tout ce qu’ils ont fait c était le contraire de ce que le Christ a enseigner vu que lui même n’a jamais frapper personne et obligé de suivre personnes. D ailleurs pourquoi Dieu nous aurait donner une conscience pour nous asservir , il aurait fait de nous des machine depuis la nuit des temps on aurait tous la même religion depuis plus de 100000 ans et on réfléchirai même pas on ce singerait  les un les autre en faissant tous la même chose   , il aurait pas besoin de chef de guerre pour nous réduire en esclavage.  C est ça la différence entre lés religion, l islam  essaie de s imposer dans la suite dés religion juive et chrétienne mais pour moi ce sont dés religion qui n ont rien avoir juste que oui on croit en un dieu unique mais dans toute lés civilisation les gens ont cru à dés dieu ou des déesse et ce sont prosternés devant c est pas nouveau juste que dans le nouveau testament il y a un message qui fait de nous dés être humain et des frères pas de simple animaux juste bon a ramper par terre et faire des offrant ou des sacrifices. C est ça la révolution qu apporter le nouveau testament selon moi. Contrairement au dieu paiens qui était lier au pouvoir politique et qui n avait aucune considération pour l être humain. D ailleurs les Dieu de l olympe ce moquait toujours des humain .

La religion c est aussi un instrument du pouvoir. Qui sert les homme politique les rois les empreur.

Voyant que de plus en plus de citoyen devenait chretiens et que personne n abjurait leurs fois beaucoup préférai mourir ils ont été dans l obligation pour contrôler le peuple de faire de la religion chrétienne une religion d etats , tout en respectant pas ces parole ou les arrangeant a la solde du pouvoir en place. Mais dans toute lés religion c est comme ça vu que c est instrument du pouvoir pour contrôler les masses également et ça bien avant déjà au temps des paiens meme avant. On l oublie souvent ça.
La religion païenne n avait plus d avenir vers le 5 ou 6 eme siècle vu que tout les pauvre et démunis devenait chretien parce que c était pas seulement suivre un Dieu y avait un message que les idoles païenne pouvaient plus rivaliser avec sa , y avait un message d esperence un message qui a fait trembler tout les hommes de pouvoir qui on survécut en réduisant ses semblables en esclave , ce qui a jamais eux dans lés religion paiens un message d esperence ça été une grande révolution  

mario-franc_lazur a écrit:

MrPhelps a écrit:

La différence avec le Christ lui il a dit ce monde est pas le miens, son monde a lui c est l au delà. Il a été ni roi ni empreur ni sultan ni chef de guerre , juste un berger et il  a vécu avec les pauvre et les malades. C est une grosses différence. Et malgré ça beaucoup le suivent. Alors c est sûrement pas le genre de personne qui font rêver les empreur et les rois avide de pouvoir mais nous les pauvre gens si.

Et j'ajoute que si l'Islam a conquis tant de territoire en un siècle jusqu'à aller à Poitiers en 732, c'est grâce à la lutte armée, alors que le Christianisme s'est répandu dans le monde par le sang des martyrs.

C'est vrai pendant les 3 premiers siècles, ensuite ce fut pas toujours très joli


.

[quote="mario-franc_lazur"]

MrPhelps a écrit:

Et j'ajoute que si l'Islam a conquis tant de territoire en un siècle jusqu'à aller à Poitiers en 732, c'est grâce à la lutte armée, alors que le Christianisme s'est répandu dans le monde par le sang des martyrs.

Muhammed(SAWS) n'était pas plus fort que beaucoup de chef militaire comme Alexandre le Macédonien , ni Holako ni meme la France colonial ni les USA d'aujourdh'ui . mais tous ces chefs étaient hai .

Poisson vivant a écrit:

C'est justement l'inverse, l'Islam a infirmé le message de Jésus

.

Muhammed (SAWS) a infirmé le message de Paul de Tarse, et rétabli la vérité que Issa est un prophète de Dieu envoyé aux fils d'Israel.

calidonie a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Muhammed(SAWS) n'était pas plus fort que beaucoup de chef militaire comme Alexandre le Macédonien , ni Holako ni meme la France colonial ni les USA d'aujourdh'ui . mais tous ces chefs étaient hai .




Muhammed (SAWS) a infirmé le message de Paul de Tarse, et rétabli la vérité que Issa est un prophète de Dieu envoyé aux fils d'Israel.

La vérité pour qui c est ça la question ? Quel intérêt aurait t il eux a ment ir , je rappelle que tout lés apôtre sauf un sont mort dans les pires torture sans renier leurs fois, rien n avoir avec certain qui ont vite retourné leurs veste une fois la guerre perdu allant même pleurer près des droit de l homme alors qu eux on commis des massacre sans pitié et tuer de nombreuse famille.  les chrétiens ont été persécuter durant plusieurs siècle mais vu qu’il préférait tous mourir que suivre lés idole lié au pouvoir ils ont compris que c’était louper pour eux pour ça que toute lés religion païenne ce sont effondré par ce qu elle avait aucun message d esperence à donner au humain, c était dés Dieu cruel qui avait aucune compassion pour les humain. Et le message du Christ était trop dangereux pour eux. A cette époque  C était dés système qui vivait d esclavage de pillage  et de guerre alors un messie qui libère les humain et les traite comme des humain et des semblables ça pas du plaire à nombreux chef d etats et de guerre  donc tout leurs politique est d asservir les homme. ils ont essayer de détruire cette religion sans succès après certain etats sont devenu chrétiens mais soyons pas naïf c est à contre coeur face au poids que représentait les chrétiens et leurs convictions si il prenaient  pas cette religion beaucoup de roi emprereur ou autre aurait sauté, après ça leurs a permis de lié la religion à l etats et au homme de pouvoir de l interpréter selon leurs intérêt par la suite, qui bien souvent était tout le contraire de ce que la Bible dissait.

calidonie a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Muhammed(SAWS) n'était pas plus fort que beaucoup de chef militaire comme Alexandre le Macédonien , ni Holako ni meme la France colonial ni les USA d'aujourdh'ui . mais tous ces chefs étaient hai .




Muhammed (SAWS) a infirmé le message de Paul de Tarse, et rétabli la vérité que Issa est un prophète de Dieu envoyé aux fils d'Israel.

Chère Madame
Vous auriez du poser la question a Al Kahena .
Merci

Berbère a écrit:

calidonie a écrit:

Muhammed (SAWS) a infirmé le message de Paul de Tarse, et rétabli la vérité que Issa est un prophète de Dieu envoyé aux fils d'Israel.

Chère Madame
Vous auriez du poser la question a  Al Kahena .
Merci

Rappel historique :
Un seul obstacle se dresse encore devant l'avance des Arabes vers l'ouest : la Kāhina et le royaume qu'elle a constitué au Maghreb. Âme d'une résistance intransigeante, elle aurait pratiqué la politique désespérée de la terre brûlée, saccageant le pays, détruisant les villes et brûlant les plantations pour en détourner les Arabes et les décourager. Cette politique lui aliène la population sédentaire, tant citadine (grecque et berbère) que campagnarde. Ibn al-Nu'mān tire parti de cette situation, réclame et reçoit des renforts armés que le calife ‘Abd al-Malik vient de lui envoyer (702) et reprend l'offensive. La tradition veut qu'à la veille de la bataille qu'elle savait décisive, la Kāhina, plaçant l'intérêt de la famille avant celui de la tribu, ait intimé l'ordre à ses deux fils de rejoindre les rangs des Arabes. Y ont-ils, en sus, reçu un commandement et poursuivi la guerre contre les Berbères ? Certaines sources le prétendent. La bataille eut lieu à Tabarqa. La Kāhina y fut vaincue et décapitée au lieu dit depuis Bīr al-Kāhina (le puits de la Kāhina). La voie vers l'Atlantique était ouverte aux Arabes.

Fraternellement.

Après c est quand même bizarre toute ces religion qui dissent le contraire les un des autre , qui viennent tous de zone géographique proche.  Chez les juif le jour de repos c est le samedi chez les chretien dimanche et les musulman vendredi tu vois qui une volonté de ce démarquer les une des autre et imposser leurs propre dogmes. Même les jours sacré ou de repos sont pas d accord entre eux  Comment ça ce fait qu’on ai pas tous la même religion depuis le début et pourquoi envoyer des prophètes puis d un coup fini on t explique qui en a plus après. Alors qu avec l aire de l information il serai facile de mettre tout le monde au courant avec un nouveau messager. C est bizarre quand même . Poyr moi je le prends comme une volonté de Dieu car si il le voulait il pourai changer ça.

MrPhelps a écrit:

Après c est quand même bizarre toute ces religion qui dissent le contraire les un des autre , qui viennent tous de zone géographique proche.  Chez les juif le jour de repos c est le samedi chez les chretien dimanche et les musulman vendredi tu vois qui une volonté de ce démarquer les une des autre et imposser leurs propre dogmes. Même les jours sacré ou de repos sont pas d accord entre eux  Comment ça ce fait qu’on ai pas tous la même religion depuis le début et pourquoi envoyer des prophètes puis d un coup fini on t explique qui en a plus après. Alors qu avec l aire de l information il serai facile de mettre tout le monde au courant avec un nouveau messager. C est bizarre quand même . Poyr moi je le prends comme une volonté de Dieu car si il le voulait il pourai changer ça.

Le dernier fut Jésus qui s'écria dans les souffrance de la Croix : "TOUT EST ACCOMPLI".

MrPhelps a écrit:

Après c est quand même bizarre toute ces religion qui dissent le contraire les un des autre , qui viennent tous de zone géographique proche.  Chez les juif le jour de repos c est le samedi chez les chretien dimanche et les musulman vendredi tu vois qui une volonté de ce démarquer les une des autre et imposser leurs propre dogmes. Même les jours sacré ou de repos sont pas d accord entre eux  Comment ça ce fait qu’on ai pas tous la même religion depuis le début et pourquoi envoyer des prophètes puis d un coup fini on t explique qui en a plus après. Alors qu avec l aire de l information il serai facile de mettre tout le monde au courant avec un nouveau messager. C est bizarre quand même . Poyr moi je le prends comme une volonté de Dieu car si il le voulait il pourai changer ça.

Mais nous avons tous la même religion cher MrPhelps, le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam sont les religions monothéistes issues de celle de notre prophète commun Abraham, le père du monothéisme. Nos références à un Dieu unique, omnipotent, omniprésent et transcendant sont les mêmes, c'est ça l'essentiel.

Berbère a écrit:

Chère Madame
Vous auriez du poser la question a  Al Kahena .
Merci

Ici on a la chance de connaitre des personnages qu'on ne connaitrait pas ailleurs. je suis allé voir qui fut Al Kahena, femme de caractère assurément  
Je te remercie infiniment


.

mario-franc_lazur a écrit:

MrPhelps a écrit:

Après c est quand même bizarre toute ces religion qui dissent le contraire les un des autre , qui viennent tous de zone géographique proche.  Chez les juif le jour de repos c est le samedi chez les chretien dimanche et les musulman vendredi tu vois qui une volonté de ce démarquer les une des autre et imposser leurs propre dogmes. Même les jours sacré ou de repos sont pas d accord entre eux  Comment ça ce fait qu’on ai pas tous la même religion depuis le début et pourquoi envoyer des prophètes puis d un coup fini on t explique qui en a plus après. Alors qu avec l aire de l information il serai facile de mettre tout le monde au courant avec un nouveau messager. C est bizarre quand même . Poyr moi je le prends comme une volonté de Dieu car si il le voulait il pourai changer ça.

Le dernier fut Jésus qui s'écria dans les souffrance de la Croix : "TOUT EST ACCOMPLI".

Moi aussi je crois que Jésus est mort et ressuscité, en tout cas c est à ça que j ai envie de croire parce que c est le plus beau message à mes yeux suite à croire à quelque chose je prefers croire en quelque chose qui m apporte du possitif dans la vie, mais non c est quand même bizarre toute les difference qui a eux dans le temps même les jours sacree ou les fêtes sont pas les meme. C est quand même bizarre chez les juif c est samedi les chrétiens dimanche les musulman vendredi puis un jour y aura un prophète qui décrétera que les jours sacré c est le jeudi. Enfin moi je trouve ça bizarre, un Dieu qui a créer l univers mais qui a pas su donner un message claire parce que tout le monde arrange la religion d après ses interet ou de son avis comme si c était eux qui décidait de sa volonté. C est bizarre

MrPhelps a écrit:

 suite à croire à quelque chose je prefers croire en quelque chose qui m apporte du possitif dans la vie,

Bon point

Thedjezeyri14 a écrit:

MrPhelps a écrit:

 suite à croire à quelque chose je prefers croire en quelque chose qui m apporte du possitif dans la vie,

Bon point

Ben oui quand on voit ce qui passe dans certain pays musulman par exemple les femmes en afganistan en Iran et tout un tas de pays, appartenir à une croyance pour la quel ta vie a aucune valeurs et dans laquel tu y trouve en masse des dirigent religieux déséquilibrés qui sont de vrai tortionnaire et ce sentir prisonnier , je comprends pas ou les gens trouve leurs bonheurs là dedans. Être esclave d autre homme comme par exemple les iranien esclave de dirigent religieux c est pas trop mes envie ça j y trouve pas de spiritualité là dedans. ´le Christ lui libère les personnes il apporte la justice et apporte tellement de chose possitif dans la vie et même sont bien être personelle. Pour ça qui a pas de chrétiens qui ressente le besoin d aller poignarder des personnes ou foncer dessus en voiture ou ce faire exploser au milieu d une foule, ça c est dés personne qui ont un vrai mal être en eux ceux qui on ce genre d idée .  J ai été dans des diffèrent eglise j ai toujours trouver des gens gentille attentionnée. Après on reste dés pêcheur moi même je suis pas un exemple et certain m’on déçu et peut être que moi aussi je les ai déçu vu que certain me donne plus de nouvelles d eux mais j’ai toujours été une personne honnête même si par moment je peux avoir un petit coté intolérant sur certain sujet , mais bon c est important quand tu choisi une croyance d être entourer de personnes bien. C st pas juste comme chez les paiens avoir un Dieu et lui faire des offrante comme un robot, deriere y a aussi tout un message et nous les chretien on croit qu on sera juger sur nos action et pas sur l habie qu on porte ou sur ce qu on a manger la veille .

Après c est juste mon avis personel que j exprime parce que comme tout le monde je me pose aussi beaucoup de question, déjà pour moi.

Ah tu crois que l'islam n'apporte rien de positif ? C'est bien que le christianisme t'apporte du positif mais , il faut etre ouvert d'esprit et comprendre que pour d'autre c'est l'islam qui les rend c'est par exemple mon cas .

Thedjezeyri14 a écrit:

Ah tu crois que l'islam n'apporte rien de positif ? C'est bien que le christianisme t'apporte du positif mais , il faut etre ouvert d'esprit et comprendre que pour d'autre c'est l'islam qui les rend c'est par exemple mon cas .

Un livre comme le Coran, n'aurait pas pu perdurer aussi longtemps, être adopter par différents peuples, s'il n'avait pas énormément de positif


.

Thedjezeyri14 a écrit:

Ah tu crois que l'islam n'apporte rien de positif ? C'est bien que le christianisme t'apporte du positif mais , il faut etre ouvert d'esprit et comprendre que pour d'autre c'est l'islam qui les rend c'est par exemple mon cas .

Je ne dirai pas ça l islam peut apporter certaine chose possitif comme la religion chrétienne comme le judaisme et personnellement je me sent plus proche de l islam ou le judaisme que la religion indou  ou bouddhiste par exemple . Elle  apporte déjà beaucoup de chose point de vu famille point vu fraternelle beaucoup de musulman sont dés personne très hospitalière. Mais moi en tant que chrétiens y a des choses que je comprends pas, je trouve que c est une religion trop judiciaire trop politique ou lés personne sont focalisés sur tout un tas de truc genre les habi que tu porte ce que tu mange le nombre de fois que tu fais le tours de table avant de récité telle phrase le nombre de fois que tu dois prier le nombre de fois que tu dois dire telle phrase avant de dire celle là avant de mettre ton pied droit a 45 degré et ta main gauche a 58 degré…..  Tout est codifié et ta l impression de devenir un automate. Pour moi la spiritualité c est pas çe rapport que j en ai. C est pas comme ça que je la voit même si nous aussi on peut avoir certain truc codifié. Mais dans l islam tout est exageration je trouve.
Par exemple un chretiens vas jeûner la majorité dés personne ne le sera pas ça ce fait avant tout pour nous personellement en tout discrétion
Chez les musulmans tout le monde va le crier sur les toit
Pour moi c est très bizarre , après on reste tous des être humain qu on soit chrétiens juif musulman tu trouvera toujours des bonne personnes comme des mauvaises, on a chacun nos caractère et notre façon de voire les chose . Après peut être que j ai vision tronqué parce que j ai peut être pas vu des bon exemple, c est juste mon ressenti. Que j essais d expliquer .

Poisson vivant a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Ah tu crois que l'islam n'apporte rien de positif ? C'est bien que le christianisme t'apporte du positif mais , il faut etre ouvert d'esprit et comprendre que pour d'autre c'est l'islam qui les rend c'est par exemple mon cas .

Un livre comme le Coran, n'aurait pas pu perdurer aussi longtemps, être adopter par différents peuples, s'il n'avait pas énormément de positif


.

Oui quand tu regardes beaucoup de musulman sont plus assidus sur le nombre de prière ou le nombre de fois qu il iront dans des lieu de culte que beaucoup de chrétiens par exemple bien que j ai des amis de famille musulman qui sont plus très porter religion ça existe aussi je connais des musulman qui font pas le ramadan après ça me regarde pas je pose pas trop de question sur leurs vie, chacun a sa vie personnelle , mais quad tu regarde les personnes adopte dés vie d automatisme comme des robot. La spiritualité c est pas ça en prison ta plein de personne qui font la prière par habitude mais qui ont déjà fracasser la tête d une vielle mami ou vendu de la drogue ou tremper dans des trafique de tout genre. La religion c est pas être un robot. Deriere y a un message, y a un questionnement une façon de ce comporter avec autrui pouvoir ce poser des questions sans qu on te disse t’a pas le droit de poser cette question ou ta pas le droit a croire à ça . La religion elle a fait de nous aussi des être humain et pas des animaux en mettant des règles de vie juste en nous disant tu fera pas au autre ce que tu voudrai pas qu on te fasse.

calidonie a écrit:

Jehann a écrit:

Eh bien tu devrais te poser la question : comment se fait il qu’un simple prédicateur sans avoir fait la guerre et tué des gens soit plus apprécié qu’un roi ?

C'est un prophète de Dieu. est sans l'Islam qui a confirmé son message Jésus aurait été un mythe

Tu ne réponds pas à la question. Sûrement que tu as peur de la vérité.

MrPhelps a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Ah tu crois que l'islam n'apporte rien de positif ? C'est bien que le christianisme t'apporte du positif mais , il faut etre ouvert d'esprit et comprendre que pour d'autre c'est l'islam qui les rend c'est par exemple mon cas .

Je ne dirai pas ça l islam peut apporter certaine chose possitif comme la religion chrétienne comme le judaisme et personnellement je me sent plus proche de l islam ou le judaisme que la religion indou  ou bouddhiste par exemple . Elle  apporte déjà beaucoup de chose point de vu famille point vu fraternelle beaucoup de musulman sont dés personne très hospitalière. Mais moi en tant que chrétiens y a des choses que je comprends pas, je trouve que c est une religion trop judiciaire trop politique ou lés personne sont focalisés sur tout un tas de truc genre les habi que tu porte ce que tu mange le nombre de fois que tu fais le tours de table avant de récité telle phrase le nombre de fois que tu dois prier le nombre de fois que tu dois dire telle phrase avant de dire celle là avant de mettre ton pied droit a 45 degré et ta main gauche a 58 degré…..  Tout est codifié et ta l impression de devenir un automate. Pour moi la spiritualité c est pas çe rapport que j en ai. C est pas comme ça que je la voit même si nous aussi on peut avoir certain truc codifié. Mais dans l islam tout est exageration je trouve.
Par exemple un chretiens vas jeûner la majorité dés personne ne le sera pas ça ce fait avant tout pour nous personellement en tout discrétion
Chez les musulmans tout le monde va le crier sur les toit
Pour moi c est très bizarre , après on reste tous des être humain qu on soit chrétiens juif musulman tu trouvera toujours des bonne personnes comme des mauvaises, on a chacun nos caractère et notre façon de voire les chose . Après peut être que j ai vision tronqué parce que j ai peut être pas vu des bon exemple, c est juste mon ressenti. Que j essais d expliquer .

Je trouve que ton ressenti est sincere et qu'il fait du sens , tu ne cherche pas a rabaisser les autres mais , en meme temps tu dis ce qie tu n'aime pas c'est comme cela que les echanges devrait etre personelmment je vois l'islam differement mais , je peux me mettre a ta place et je vois tres bien pourquoi le christianisme peut plaire et pourquoi l'islam peut deplaire.

Poisson vivant. a écrit:

Un livre comme le Coran, n'aurait pas pu perdurer aussi longtemps, être adopter par différents peuples, s'il n'avait pas énormément de positif


.

En effet , meme en oubliant l'aspect foi et meme en se disant que l'islam est une creation humaine on peut en tant qu'observateur comprendre et admettre  que ca ne sort pas de nul part c'est au contraire le resultat de plusieurs tentatives echouées precedente , dans le monde moyen orientale et il se trouve que l'idée a seduit assez de gens pour former une base solide mais , biensur par la suite il y'a la conversion par le haut , la majorité des gens ne se convertissent pas par conviction mais , plutot par interet ou obligation .

MrPhelps a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Un livre comme le Coran, n'aurait pas pu perdurer aussi longtemps, être adopter par différents peuples, s'il n'avait pas énormément de positif


.

Oui quand tu regardes  beaucoup de musulman sont plus assidus sur le nombre de prière ou le nombre de fois qu il iront dans des lieu de culte que beaucoup de chrétiens par exemple bien que j ai des amis de famille musulman qui sont plus très porter religion ça existe aussi je connais des musulman qui font pas le ramadan après ça me regarde pas je pose pas trop de question sur leurs vie, chacun a sa vie personnelle  , mais quad tu regarde les personnes adopte dés vie d automatisme comme des robot. La spiritualité c est pas ça en prison ta plein de personne qui font la prière par habitude mais qui ont déjà fracasser la tête d une vielle mami ou vendu de la drogue ou tremper dans des trafique de tout genre. La religion c est pas être un robot. Deriere y a un message, y a un questionnement une façon de ce comporter avec autrui pouvoir ce poser des questions sans qu on te disse t’a pas le droit de poser cette question ou ta pas le droit a croire à ça . La religion elle a fait de nous aussi des être humain et pas des animaux en mettant des règles de vie juste en nous disant tu fera pas au autre ce que tu voudrai pas qu on te fasse.

Bonjour.
Peut être, vous focalisez vous sur Les extrêmes.
Mais l'immense majorité adopte la religion tranquillement et sereinement.
Et quand elle est adoptée sans excès, il y a beaucoup de bienfaits , c'est incontestable.
La famille, les fêtes notre hospitalité, et joie de vivre.
Toutes les religions qui basculent dans l'extrême, donnent le mauvais exemple.
Merci

Thedjezeyri14 a écrit:

Poisson vivant. a écrit:

Un livre comme le Coran, n'aurait pas pu perdurer aussi longtemps, être adopter par différents peuples, s'il n'avait pas énormément de positif


.

En effet , meme en oubliant l'aspect foi et meme en se disant que l'islam est une creation humaine on peut en tant qu'observateur comprendre et admettre  que ca ne sort pas de nul part c'est au contraire le resultat de plusieurs tentatives echouées precedente , dans le monde moyen orientale et il se trouve que l'idée a seduit assez de gens pour former une base solide mais , biensur par la suite il y'a la conversion par le haut , la majorité des gens ne se convertissent pas par conviction mais , plutot par interet ou obligation .

Un peu comme le christianisme à la base y a eux un noyaux solide de chrétiens souvent dés milieu pauvre, lés empire ont essayer de les exterminer malgré  lés châtiment et lés persécution sur plusieurs siècle ils sont pas arriver parce que la foi dés personne était grande ils avaient pas peur du pouvoir donc tout leurs divinité n avait plus aucune valeurs c était devenu démodé et n ont pas eux le choix d adopter la religion chrétienne comme une majorité de personne et la remplacer par lés ancienne religion lié au pouvoir et après une fois que c est devenu une religion d etats lés puisant l ont arranger avec les interet politique. Pour ça que beaucoup on jamais suivie les enseignements du Christ , beaucoup priait était très croyant mais c était comme les musulman de maintenant  ils faisaient  par automatisme il priait peu être toute la journée , mais hésitait pas à torturer ou à tuer des personnes alors que le message Biblique  expliquait tout le contraire. Lés seigneur avait des cerfs , les rois contrôlait leurs sujet alors que le Christ nous expliquait qu on est tous dés frère un roi ou un riche à pas plus de valeur q un pauvre au yeux de Dieu  ….

Le pouvoir politique a toujours utiliser lés croyance hiere c était la religion maintenant c est d autre type de croyance ça va du capitalisme à l anti capitalisme le football pour moment la mode c est l écologie on parle plus que de ça , c est devenu la nouvelle religion.