Guerre en Ukraine

Sera-t-il possible un jour de reparler de l’Ukraine maintenant que les admirateurs de Poutine sont absents?
C’est notre problème majeur à l’étranger.
Il se passe des monstruosités à nos frontières et nous ne devrions pas en parler. Pourquoi ?

Mucem a écrit:

Sera-t-il possible un jour de reparler de l’Ukraine maintenant que les admirateurs de Poutine sont absents?
C’est notre problème majeur à l’étranger.
Il se passe des monstruosités à nos frontières et nous ne devrions pas en parler. Pourquoi ?

Doit-on soutenir indirectement des partis politiques français parce que nous ne devrions pas parler de ce qui se passe en Ukraine ?
Un croyant , car nous nous désignons comme croyant pour la plupart d'entre nous doit-il ignorer les situations de conflits que nous vivons ou que nous constatons parce que cela gène certains d'entre nous.
Au sein de notre parlement il est évident qu'il y a des soutient à Poutine comme des soutiens à Zelenski.
Les opinions politiques de chacun d'entre nous n'engage que ceux qui les expriment !
Doit-on assister sans broncher au massacre d'un peuple pour ne pas chatouiller l'orgueil d'une clique d'être humains avides de revanches et de nostalgie des passés fascistes en Europe?
Pour ma part je soutient une famille de deux enfants qui a tout perdu et je suis amis avec une famille dont la femme est Russe .
Mes amis restent mes Amis qu'ils soient Russe ou Ukrainiens.
Et je n'autorise personne a ma critiquer sur ce point !

Relisons intelligemment l'histoire des relations entre la Russie et l'Ukraine pour bien comprendre la situation actuelle.
Dans cette affaire nous avons : "les provocateurs, les agresseurs, les agressés, et les profiteurs.
Quel camps doit-on choisir pour être en Paix avec soi même pour que la paix deviennent une réalité ?

A cette heure l'agresseur est Russe !
À cette heure l'agressé est ukrainien !
A cette heure le spectateur frileux c'est nous !

La paix est-elle une utopie par manque d'intelligence et de volonté d'agir ensemble pour qu'elle soit une réalité vécue ?
A qui profite le crime ?

Et si on comprenait mieux le sens de cette phrase :" Heureux les artisans de paix...."
Au lieu de croire qu'on y peut rien ou qu'on baisse ls bras par lâcheté !
Faut-il que notre plus proche voisin soit détruit pour prendre conscience que ce jour là il serra trop tard pour réagir.

Bonne journée

Ces fils avaient été fermés pour deux raisons.

- La passion proche de la sauvagerie des débats qui détournaient du discours religieux.

- l'abus de fake news et de recours à la propagande soviétique.

Peut-être serons-nous plus calmes à présent?

cailloubleu* a écrit:

Ces fils avaient été fermés pour deux raisons.

- La passion proche de la sauvagerie des débats qui détournaient du discours religieux.

- l'abus de fake news et de recours à la propagande soviétique.

Peut-être serons-nous plus calmes à présent?

La chaîne RT d'obédience russe qui relayait la propagande de Moscou vient de fermer, si on s'abstient d'aller chercher des fake-news sur les sites pro-russes ou twiteer , pourquoi pas ?

Des qu'on parle politique le débat devient toujours très houleux.

Pourtant la politique c'est la vie ou donner son avis n'est pas forcement l'avis que l'on souhaite faire connaitre à ceux qui ne sont pas du même avis.

Pour ce qui de l'Ukraine, faut-il jouer à l'autruche pour ne pas ennuyé ce qui ne partagent pas le même avis.
Que dois-je faire pour ms amis ukrainiens ?
Laisser tomber pour plaire à Poutine ou agir pour aider ceux qui se font massacrer pour être en accord avec ma conscience.
Faut-il se détruire réciproquement pour pouvoir vivre harmonieusement ?
Ou sont les sages et les intelligents face à ce conflit stupide
Qu a tord et justifier
La Russie
L'Europe,
Les USA ,
Les milieux financiers dans le monde,
À QUI PROFITE CETTE GUERRE FRATRICIDE ,?

oN RÄLE TOUS DES SITUATIONS DONT NOS SOMMES RESPONSABLES
j4AI TOUJOURS CRU QUE L4ËTRE HUMAIN AVAIT UNE CERVELLE QUI LUI PERM2TAIT DE BIEN PENSER? DE BIEN REFLECHIR? DE BIEN AGIR.


Sommes devenus Fous qu'n ne sait plus faire fonctionner nos neurones.
Pour ce qui est des fake news ce que je donne sur la vie de ceux que je connais en Ukraine c'est du directe sans passer par les mélias aux services des états.
Il faudra bien un jour qu'un être pensant, intelligent agisse pour le calme, la sérénité, la confiance reviennent entre les divers belligérants et alliés ?
Faut-il laisser faire les CONS !
La confiance est-il un mot banni du vocabulaire de l'humanité ?
Un russe intelligent, Un ukrainien intelligent, Un américain intelligent, Un européen intelligent sont ceux qui prennent la responsabilité de stopper ce conflit sans arrière pensées de vengeance dominatrice.

La VIE à plus d'importance que la MORT .
Il serait souhaitable de se remuer le popotin pour le bien et l'honneur de l'humanité
Implorer Dieu pour être le gagnant de ce conflits c'est trahir Dieu.
Prier Dieu pour que les antagonistes de ce conflit vive dignement c'est la volonté de Dieu

Vie digne, libre, pour tout le monde voila la solution !
En sommes-nous réellement capable et en avons-nous la volonté.
Les intentions pavent l'enfer!

Si nous avons FOI en DIEU on peut stopper ce conflit en 24h.

Si je tend la main à un russe et qu'il la refuse , le russe à tord !
Si je tends la main à un ukrainien et qu'il la refuse l'ukrainien à tord !
Si les deux se tendent la main et accepte de se la serrer tous les deux ont rasons !
C'est une question de volonté réciproque qui plait à Dieu.

Avant de se présenter devant Dieu pour le prier on se réconcilie avec ses frères !

On ne doit pas rêver mais agir de façon totalement réciproque.

Dieu veut et exige de nous que nous soyons digne d'être ses créatures .

L'actualité humaine est bonne ou mauvaise en fonction du choix bon ou mauvais que nous faisons

Bon choix à tous !

Skander a écrit:

La chaîne RT d'obédience russe qui relayait la propagande de Moscou vient de fermer, si on s'abstient d'aller chercher des fake-news sur les sites pro-russes ou twiteer , pourquoi  pas ?

Il y a trop de questions, peut être que chacun a les siennes.
Les miennes c‘est que l‘agresseur est clair, Poutine.

Et les Ukrainiens sont traités de criminels par les Russes lorsqu’ils se défendent. Les occidentaux sont traités d’agresseurs de la Russie quand ils fournissent des armes de défense. En ce moment c’est la question des tanks

Mais les Russes détruisent tout ce qui peut être détruit en Ukraine. Les civils dans leurs appartements, l'infrastructure électrique, l‘eau, tout.
Toute représaille semblable de la part de l’Ukraine serait considérée comme justifiable de l’usage du nucléaire par les Russes c’est d’un cynisme écœurant.
Il faut donc subir sans répliquer.

Si nous aidons l’Ukraine on nous fait un chantage à la force nucléaire
En gros nous avons le droit d‘aider l’Ukraine à survivre mais pas à gagner.

C'est monstrueux. Nous sommes témoins d'un génocide.

Mucem a écrit:

Skander a écrit:

La chaîne RT d'obédience russe qui relayait la propagande de Moscou vient de fermer, si on s'abstient d'aller chercher des fake-news sur les sites pro-russes ou twiteer , pourquoi  pas ?

Il y a trop de questions, peut être que chacun a les siennes.
Les miennes c‘est que l‘agresseur est clair, Poutine.

Et les Ukrainiens sont traités de criminels par les Russes lorsqu’ils se défendent. Les occidentaux sont traités d’agresseurs de la Russie quand ils fournissent des armes de défense. En ce moment c’est la question des tanks

Mais les Russes détruisent tout ce qui peut être détruit en Ukraine. Les civils dans leurs appartements, l'infrastructure électrique,  l‘eau, tout.
Toute représaille semblable de la part de l’Ukraine serait considérée comme justifiable de l’usage du nucléaire par les Russes c’est d’un cynisme écœurant.
Il faut donc subir sans répliquer.

Si nous aidons l’Ukraine on nous fait un chantage à la force nucléaire
En gros nous avons le droit d‘aider l’Ukraine à survivre mais pas à gagner.

C'est monstrueux. Nous sommes témoins d'un génocide.

Quelle peut être l'issue de cette guerre ?

Mucem a écrit:

Skander a écrit:

La chaîne RT d'obédience russe qui relayait la propagande de Moscou vient de fermer, si on s'abstient d'aller chercher des fake-news sur les sites pro-russes ou twiteer , pourquoi  pas ?

Il y a trop de questions, peut être que chacun a les siennes.
Les miennes c‘est que l‘agresseur est clair, Poutine.

Et les Ukrainiens sont traités de criminels par les Russes lorsqu’ils se défendent. Les occidentaux sont traités d’agresseurs de la Russie quand ils fournissent des armes de défense. En ce moment c’est la question des tanks

Mais les Russes détruisent tout ce qui peut être détruit en Ukraine. Les civils dans leurs appartements, l'infrastructure électrique,  l‘eau, tout.
Toute représaille semblable de la part de l’Ukraine serait considérée comme justifiable de l’usage du nucléaire par les Russes c’est d’un cynisme écœurant.
Il faut donc subir sans répliquer.

Si nous aidons l’Ukraine on nous fait un chantage à la force nucléaire
En gros nous avons le droit d‘aider l’Ukraine à survivre mais pas à gagner.

C'est monstrueux. Nous sommes témoins d'un génocide.

Poutine "pour ne pas dire les russes" applique la politique de la terre brulée et nous devrions lui lécher les bottes.
Poutine croit encore au père Noël.
Non !
Poutine est un nostalgique de l'époque soviétique, un nostalgique des camps du goulag, Un pur produit du KGB
Il faudrait que l'humanité accepte cela !

Poutine à totalement oublié que c'est un certain Staline qui a contraint par la force certains russes à s'implanter en Ukraine.
Ces déplacés Russes on fit des Petits , sont nés en Ukraine et sous l'influence de certains russes de souche il se croient obliger d'imposer dans un pays qui n'est pas le leur leur façons de vivre.
Les Russes ont des valeurs , les Ukrainiens ont des valeurs pourquoi en 2023 seule les valeurs russe à la Poutine aura-t-elle le droit d'hégémonie ?
Qui a envahi l'Ukraine en 2023 ? La Poutinisassions du gouvernement du Kremlin.
Si la poutinisassions gagne il est sur que c'est toutes l'Europe russes compris qui en pâtiront .

On parle des hégémonie des uns et des autres . On cherche par orgueil à les justifier.
En Clair on marche la tête en bas et le sang nous monte à la tête et l'instinct hégémonique nous étourdit !

On veut la paix ! Donc on commence par pauser les armes ! On Dialogue, On met en commun ce qui nous rassemble, On ne dit pas JE mais NOUS !

Nous somme en pleine guerre économique ou l'un des antagonistes choisit la destruction complète de son adversaire.
Que font les orthodoxe Russes ? Que font les orthodoxes Ukrainien pour respecter l'unicité de Dieu ?

Ou est l'envahissement de la Russie par les Ukrainien en cette fin de janvier 2023 ?
L'Ukraine à le droit légitime d'être maître de son destin.
Ce n'est pas à Un seul homme " poutine d'en décider"
L'Ukraine LIBRE a le droit d'exister et d'exiger sa Liberté totale de gérer son destin sans esprit de revanche et esprit de haine.

Il faudra bien qu'un jour Russes et Ukrainiens discutent autour d'une table pour l'intérêt des deux pays .

Entretenir la haine n'est pas orthodoxe .

Durant la dernière guerre mondiale Russes et ukrainien ont combattu ensemble le nazisme au sein d'une même armée.
Pourquoi la Poutinisassions de certains russes est devenue l'agresseur de l'Ukraine ?


VIVE LA LIBERTE DES PEUPLES À DISPOSER DE LEURS DESTINS SANS ESPRIT HEGEMONIQUE !

Les idiots (pour ne pas dire les cons) provoquent les guerres
Les intelligents la gèrent
Les sages l'évitent !

Il va nous falloir réapprendre le sens du mot Sagesse !

Si on veut la Paix on peut .
Seule la confiance réciproque pourra nous permettre d'obtenir la PAIX !

Cain à tué Abel !
Pourquoi l'être humain imite-t-il trop souvent Cain  
Tous les deux fils d'un même père.
L'Être Humain qui se soumet humblement devant Dieu ne fait pas la guerre à son voisin !

BERNARD a écrit:

Mucem a écrit:

Il y a trop de questions, peut être que chacun a les siennes.
Les miennes c‘est que l‘agresseur est clair, Poutine.

Et les Ukrainiens sont traités de criminels par les Russes lorsqu’ils se défendent. Les occidentaux sont traités d’agresseurs de la Russie quand ils fournissent des armes de défense. En ce moment c’est la question des tanks

Mais les Russes détruisent tout ce qui peut être détruit en Ukraine. Les civils dans leurs appartements, l'infrastructure électrique,  l‘eau, tout.
Toute représaille semblable de la part de l’Ukraine serait considérée comme justifiable de l’usage du nucléaire par les Russes c’est d’un cynisme écœurant.
Il faut donc subir sans répliquer.

Si nous aidons l’Ukraine on nous fait un chantage à la force nucléaire
En gros nous avons le droit d‘aider l’Ukraine à survivre mais pas à gagner.

C'est monstrueux. Nous sommes témoins d'un génocide.

Poutine "pour ne pas dire les russes" applique la politique de la terre brulée et nous devrions lui lécher les bottes.
Poutine croit encore au père Noël.
Non !
Poutine est un nostalgique de l'époque soviétique, un nostalgique des camps du goulag, Un pur produit du KGB
Il faudrait que l'humanité accepte cela !

Poutine à totalement oublié que c'est un certain Staline qui a contraint par la force certains russes à s'implanter en Ukraine.
Ces déplacés Russes on fit des Petits , sont nés en Ukraine et sous l'influence de certains russes de souche il se croient obliger d'imposer dans un pays qui n'est pas le leur leur façons de vivre.
Les Russes ont des valeurs , les Ukrainiens ont des valeurs pourquoi en 2023 seule les valeurs russe à la Poutine aura-t-elle le droit d'hégémonie ?
Qui a envahi l'Ukraine en 2023 ? La Poutinisassions du gouvernement du Kremlin.
Si la poutinisassions gagne il est sur que c'est toutes l'Europe russes compris qui en pâtiront .

On parle des hégémonie des uns et des autres . On cherche par orgueil à les justifier.
En Clair on marche la tête en bas et le sang nous monte à la tête et l'instinct hégémonique nous étourdit !

On veut la paix ! Donc on commence par pauser les armes ! On Dialogue, On met en commun ce qui nous rassemble, On ne dit pas JE mais NOUS !

Nous somme en pleine guerre économique ou l'un des antagonistes choisit la destruction complète de son adversaire.
Que font les orthodoxe Russes ? Que font les orthodoxes Ukrainien pour respecter l'unicité de Dieu ?

Ou est l'envahissement de la Russie par les Ukrainien en cette fin de janvier 2023 ?
L'Ukraine à le droit légitime d'être maître de son destin.
Ce n'est pas à Un seul homme " poutine d'en décider"
L'Ukraine LIBRE a le droit d'exister et d'exiger sa Liberté totale de gérer son destin sans esprit de revanche et esprit de haine.

Il faudra bien qu'un jour Russes et Ukrainiens discutent autour d'une table pour l'intérêt des deux pays .

Entretenir la haine n'est pas orthodoxe .

Durant la dernière guerre mondiale Russes et ukrainien ont combattu ensemble le nazisme au sein d'une même armée.
Pourquoi la Poutinisassions de certains russes est devenue l'agresseur de l'Ukraine ?


VIVE LA LIBERTE DES PEUPLES À DISPOSER DE LEURS DESTINS SANS ESPRIT HEGEMONIQUE !

Les idiots (pour ne pas dire les cons) provoquent les guerres
Les intelligents la gèrent
Les sages l'évitent !

Il va nous falloir réapprendre le sens du mot Sagesse !

Si on veut la Paix on peut .
Seule la confiance réciproque pourra nous permettre d'obtenir la PAIX !

Cain à tué Abel !
Pourquoi l'être humain imite-t-il trop souvent Cain  
Tous les deux fils d'un même père.
L'Être Humain qui se soumet humblement devant Dieu ne fait pas la guerre à son voisin !

Poutine "pour ne pas dire les russes" applique la politique de la terre brulée et nous devrions lui lécher les bottes.
Poutine croit encore au père Noël.
Non !

Vous avez raison, et j'admire votre courage.

Berbère a écrit:

Mucem a écrit:

Il y a trop de questions, peut être que chacun a les siennes.
Les miennes c‘est que l‘agresseur est clair, Poutine.

Et les Ukrainiens sont traités de criminels par les Russes lorsqu’ils se défendent. Les occidentaux sont traités d’agresseurs de la Russie quand ils fournissent des armes de défense. En ce moment c’est la question des tanks

Mais les Russes détruisent tout ce qui peut être détruit en Ukraine. Les civils dans leurs appartements, l'infrastructure électrique,  l‘eau, tout.
Toute représaille semblable de la part de l’Ukraine serait considérée comme justifiable de l’usage du nucléaire par les Russes c’est d’un cynisme écœurant.
Il faut donc subir sans répliquer.

Si nous aidons l’Ukraine on nous fait un chantage à la force nucléaire
En gros nous avons le droit d‘aider l’Ukraine à survivre mais pas à gagner.

C'est monstrueux. Nous sommes témoins d'un génocide.

Quelle peut être l'issue de cette guerre ?

Dieu seul le sait
Le temps joue en faveur des Russes, ils peuvent soutenir une guerre longue alors que l'Ukraine ne le pourra pas
Les russes peuvent remplacer les soldats morts, les Ukrainiens non.
Poutine ne peut pas arrêter la guerre sans avoir obtenu un succès, au moins partiel.
donc c'est l'impasse.

rosarum a écrit:

Berbère a écrit:

Quelle peut être l'issue de cette guerre ?

Dieu seul le sait
Le temps joue en faveur des Russes, ils peuvent soutenir une guerre longue alors que l'Ukraine ne le pourra pas
Les russes peuvent remplacer les soldats morts, les Ukrainiens non.
Poutine ne peut pas arrêter la guerre sans avoir obtenu un succès, au moins partiel.
donc c'est l'impasse.

Et si l'intelligence primait sur la bêtise .
Cela dépend de NOUS TOUS.

La raison du plus fort est-elle toujours la meilleurs ?
L'histoire humaine montre que les grands empires ce sont tous cassé la gueule Tout seul de l'intérieur.
Cette guerre est de toute évidence une guerre de pognons et d'hégémonie .
On s'accuse réciproquement des défauts partagés que nous avons tous en nous.
Est-ce cela la volonté de Dieu.
Caen Tue Abel !
Il y a eu le déluge !
Dominer la terre est-ce agir hégémoniquement les uns envers les autres en tuant son voisin de palier ?

Dans mes relations il y a heureusement des Juifs, Des chrétiens, des musulmans qui œuvrent pour une entente cordiale et fraternelle.
Qui pousse certains d'entre eux à refuser cette entente cordiale et fraternelle?

Ne soyons pas fatalistes au nom de notre propre religion !
Ce n'est pas dans la volonté de Dieu.

Le Russe qui prie pour sa victoire et l'Ukrainien qui prie pour sa victoire Dieu exauce qui ?
Les deux prient pour la Paix , la fraternité , Dieu Exaucera certainement les deux.
Orthodoxes russes et ukrainien qui va aller contre la volonté de Dieu ?
J'ai des amis Russes et des amis Ukrainiens qui dois-je accueillir chez moi ?
Puis-je les accueillir ensemble chez moi ?

Paix aux hommes et Femmes et enfants sur terre.
Qui va oser me contrer quand je dis cela ?

Les provocateurs de guerres et ceux qui nous obligent à la faire sont de la même racaille humaine.
Un Russe = Un Ukrainien , Un Chrétien = Un juif = Un Musulman ,
Un Homme = Une femme ,
Quand on se regarde dans une glace sommes nous fier de ce que nous sommes quand on sait que nous agissons très souvent comme de parfait hypocrites .

Que veut dire aimer son prochain quand on ne vit et agit qu'aves la haine en nous ?
Un clou, Un marteau , Un Homme si tu te tapes sur les doigts la faute en est seulement à l'Homme !
Et le marteau n'est pas fait pour taper son voisin.

La Paix n'est pas une utopie mais une façon de vivre selon la volonté de Dieu.

Que la paix de Dieu repose sur nous tous et acceptons la pour le bien de l'humanité et pour rendre honneur à Dieu.
Chaque fois qu'un croyant haït un autre croyant il haït Dieu

rosarum a écrit:

Berbère a écrit:

Quelle peut être l'issue de cette guerre ?

Dieu seul le sait
Le temps joue en faveur des Russes, ils peuvent soutenir une guerre longue alors que l'Ukraine ne le pourra pas
Les russes peuvent remplacer les soldats morts, les Ukrainiens non.
Poutine ne peut pas arrêter la guerre sans avoir obtenu un succès, au moins partiel.
donc c'est l'impasse.

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.
Les USA ne livreront pas leur char, et Les états se lasseront financièrement préoccupés par leur problèmes intérieur.
Facture d'électricité de 357 € pour mon frère qui a un contrat Engie et une facture multipliée par 5 pour son restaurant, qui est passé de 500 a 2500€
Cette guerre n'est que le fruit de l'orgueil et de la vanité.

Il

Berbère a écrit:

rosarum a écrit:

Dieu seul le sait
Le temps joue en faveur des Russes, ils peuvent soutenir une guerre longue alors que l'Ukraine ne le pourra pas
Les russes peuvent remplacer les soldats morts, les Ukrainiens non.
Poutine ne peut pas arrêter la guerre sans avoir obtenu un succès, au moins partiel.
donc c'est l'impasse.

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.
Les USA ne livreront pas leur char, et Les états se lasseront financièrement préoccupés par leur problèmes intérieur.
Facture d'électricité de 357 € pour mon frère qui a un contrat Engie et une facture multipliée par 5 pour son restaurant, qui est passé de 500 a 2500€
Cette guerre n'est que le fruit de l'orgueil et de la vanité.

Il

Le destructeur se détruira lui même car et le combat cessera faute de combattant qui deviendrons des cons battus.

Berbère a écrit:

rosarum a écrit:

Dieu seul le sait
Le temps joue en faveur des Russes, ils peuvent soutenir une guerre longue alors que l'Ukraine ne le pourra pas
Les russes peuvent remplacer les soldats morts, les Ukrainiens non.
Poutine ne peut pas arrêter la guerre sans avoir obtenu un succès, au moins partiel.
donc c'est l'impasse.

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.
Les USA ne livreront pas leur char, et Les états se lasseront financièrement préoccupés par leur problèmes intérieur.
Facture d'électricité de 357 € pour mon frère qui a un contrat Engie et une facture multipliée par 5 pour son restaurant, qui est passé de 500 a 2500€
Cette guerre n'est que le fruit de l'orgueil et de la vanité.

Il

Que reste-t-il de l'empire ottoman , de l'empire romain, de l'empire chrétien d'occident et d'orient .
Que reste-t-il de la tour de Babel . de l'empire du milieu,
Oui tout augmente mais uniquement par la faute exclusive des spéculateurs profiteurs financiers que nous mettons au pouvoir .

BERNARD a écrit:

Berbère a écrit:

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.
Les USA ne livreront pas leur char, et Les états se lasseront financièrement préoccupés par leur problèmes intérieur.
Facture d'électricité de 357 € pour mon frère qui a un contrat Engie et une facture multipliée par 5 pour son restaurant, qui est passé de 500 a 2500€
Cette guerre n'est que le fruit de l'orgueil et de la vanité.

Il

Le destructeur se détruira lui même car et le combat cessera faute de combattant qui deviendrons des cons battus.

Effectivement, vous êtes un bon stratège.
Quand il n'y aura plus de Russes et d'Ukrainiens, la guerre cessera.
Bon , je préfère éviter les discussions stériles.
Merci

Berbère a écrit:

rosarum a écrit:

Dieu seul le sait
Le temps joue en faveur des Russes, ils peuvent soutenir une guerre longue alors que l'Ukraine ne le pourra pas
Les russes peuvent remplacer les soldats morts, les Ukrainiens non.
Poutine ne peut pas arrêter la guerre sans avoir obtenu un succès, au moins partiel.
donc c'est l'impasse.

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.

On aurait pu en dire autant de l'Afghanistan, ce pays arriéré n'avait aucun chance de tenir tête à l'empire soviétique et pourtant il a causé sa chute.

On ne remplace pas des soldats morts comme on remplace un véhicule ou une arme, ceux qui viennent après et qui savent maintenant à quoi on les destine ne vont pas se battre comme le font leurs adversaires ukrainiens beaucoup plus motivés et dont la vie est ménagée par leurs généraux, le contraire de ces pauvres soldats russes poussés dans leurs dos à attaquer par des mercenaires ou des suppléants tchétchènes, tous ces paramilitaires ont trouvés à quoi s'occuper.

Mais on ne fait plus la guerre comme à Stalingrad et les conscrits russes de la prochaines mobilisations seront encore moins motivés que leurs prédécesseurs.

Ce ne serait pas la première fois que David finisse par vaincre Goliath.

Skander a écrit:

Berbère a écrit:

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.

On aurait pu en dire autant de l'Afghanistan, ce pays arriéré n'avait aucun chance de tenir tête à l'empire soviétique et pourtant il a causé sa chute.

On ne remplace pas des soldats morts comme on remplace un véhicule ou une arme, ceux qui viennent après et qui savent maintenant à quoi on les destine ne vont pas se battre comme le font leurs adversaires ukrainiens beaucoup plus motivés et dont la vie est ménagée par leurs généraux, le contraire de ces pauvres soldats russes poussés dans leurs dos à attaquer par des mercenaires ou des suppléants tchétchènes, tous ces paramilitaires ont trouvés à quoi s'occuper.

Mais on ne fait plus la guerre comme à Stalingrad et les conscrits russes de la prochaines mobilisations seront encore moins motivés que leurs prédécesseurs.

Ce ne serait pas la première fois que David finisse par vaincre Goliath.

Je vous donne la réponse de mon frère, si vous le permettez.
l'Afghanistan n'était pas frontalière a la Russie, ni au usa.
Les afghans pouvaient se permettre de se défendre, comme ils le souhaitaient.
Les Ukrainiens sont interdits de bombarder la Russie, et ne peuvent qu'essayer de récupérer leur terre.
Nous pensons que cette guerre est inutile, et qu'elle se terminera pas dans le sens souhaité malheureusement.
Hier l'Ukraine a limogé pas mal d'Ukrainiens qui avaient des postes clé dans l'armée pour corruption . ( L'avez vous vu ? )
Pourquoi limoger des militaires pour corruption en période de guerre, alors que n'importe quel pays les auraient emprisonné ou fusillé ?
Posez vous cette question svp.

Berbère a écrit:

Skander a écrit:

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.

On aurait pu en dire autant de l'Afghanistan, ce pays arriéré n'avait aucun chance de tenir tête à l'empire soviétique et pourtant il a causé sa chute.

On ne remplace pas des soldats morts comme on remplace un véhicule ou une arme, ceux qui viennent après et qui savent maintenant à quoi on les destine ne vont pas se battre comme le font leurs adversaires ukrainiens beaucoup plus motivés et dont la vie est ménagée par leurs généraux, le contraire de ces pauvres soldats russes poussés dans leurs dos à attaquer par des mercenaires ou des suppléants tchétchènes, tous ces paramilitaires ont trouvés à quoi s'occuper.

Mais on ne fait plus la guerre comme à Stalingrad et les conscrits russes de la prochaines mobilisations seront encore moins motivés que leurs prédécesseurs.

Ce ne serait pas la première fois que David finisse par vaincre Goliath.

Berbère a écrit:

Je vous donne la réponse de mon frère, si vous le permettez.
l'Afghanistan n'était pas frontalière a la Russie, ni au usa.
Les afghans pouvaient se permettre de se défendre, comme ils le souhaitaient.
Les Ukrainiens sont interdits de bombarder la Russie, et ne peuvent qu'essayer de récupérer leur terre.

Chère Berbère, votre frère si vous me le permettez a de sérieuses lacunes en histoire et en géographie pour dire que l'Afghanistan n'avait pas de frontière avec la Russie car lorsque l'armée rouge a envahi ce pays, en réponse à l'appel d'une faction du gouvernement communiste de Kaboul en 1979, elle a traversé les républiques soviétiques du Turkmenistan et du Tajikistan, elle était chez elle jusqu'à la frontière afghane. Les soldats russes voyageaient par des routes terrestres de la même façon que ceux qui vont en Ukraine, le voyage était plus long.

Par contre je n'ai pas compris le rapport avec une frontière avec les USA.

Berbère a écrit:

Nous pensons que cette guerre est inutile, et qu'elle se terminera pas dans le sens souhaité malheureusement.

C'est exact, il y a tellement de guerres qui se révèlent inutile et celle-là en fait partie, elles ne se terminent généralement pas de la meilleure façon.

Berbère a écrit:

Hier l'Ukraine a limogé pas mal d'Ukrainiens qui avaient  des postes clé dans l'armée pour corruption . ( L'avez vous vu ? )
Pourquoi limoger des militaires pour corruption en période de guerre, alors que n'importe quel pays les auraient emprisonné ou fusillé ?
 Posez vous cette question svp.                  

Une caractéristique de ce conflit est le parallélisme entre la purge des oligarques russes et ukrainiens et leur corruption, le régime de Poutine s'est montré plus direct en maquillant en suicide la disparition de certains de ses oligarques, le président Zelenski se montre plus modéré en se contentant de les limoger, peut-être pour ne pas ternir son image auprès des opinions occidentales, son homologue Poutine n'a pas de ces pudeurs.

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Les réticences de la Russie à voir l'OTAN s'installer en Ukraine étaient connues et bien connues.
Vu la sensibilité du dossier ukrainien au regard de la situation héritée de 2014, c'est une faute de l'OTAN.

Cela n'excuse pas le chemin qu'a choisi Poutine pour contrecarrer cela, mais ça ne dédouane pas L'OTAN de toute responsabilité dans la dégradation de la situation.

On peut toujours considérer, que ce soit par [......] ou par naïveté, que c'est tout à fait innocemment que l'OTAN s'est déployée à l'est de l'Europe, mais c'est refuser de voir que l'arrogance de celui qui se juge plus fort et cherche encore à se renforcer plus sans tenir compte des réactions des potentiels adversaires, apparaît comme une menace pour eux.

joseph1 a écrit:

Les réticences de la Russie à voir l'OTAN s'installer en Ukraine étaient connues et bien connues.
Vu la sensibilité du dossier ukrainien au regard de la situation héritée de 2014, c'est une faute de l'OTAN.

Cela n'excuse pas le chemin qu'a choisi Poutine pour contrecarrer cela, mais ça ne dédouane pas L'OTAN de toute responsabilité dans la dégradation de la situation.

On peut toujours considérer, que ce soit par [......] ou par naïveté, que c'est tout à fait innocemment que l'OTAN s'est déployée à l'est de l'Europe, mais c'est refuser de voir que l'arrogance de celui qui se juge plus fort et cherche encore à se renforcer plus sans tenir compte des réactions des potentiels adversaires, apparaît comme une menace pour eux.

Le gouvernent russe gouvernent de faux-jetons et de froussards
Ils ne veulent pas d'e l'OTAN comme voisin et l'Ukraine ne veut pas des menaces des russes.
Pourquoi faut-il accepter des ses voisins ce qu'ils n'accepte pas de nous ?
Ce qui se passe en Ukraine est purement un génocide .
Doit-on accepter cela pour ne pas froisser la susceptibilité de Poutine ?
Il y a d'autres Poutine dans le monde .

Aller ! On parle français en Belgique et en Suisse donc on va les envahir et tout détruire chez eux pour imiter Poutine et ainsi pouvoir les spolier comme bon nous semble !
Heureusement il y a des gouvernants dans le monde qui ne suivent suivent les dictateurs sataniques.
Le mot "INTELIGENCE" est-il banni du langage humain dans le monde ?
7.000.000.000 nous sommes et un poignée d'entre eux spolient joyeusement .
On peut constater que les pays sous dictatures dans le monde sont des alliés de Poutine.
La vraie démocratie semble gêner pas mal de personnes.

Dommage que les débiles incultes suivent sans réfléchir les dictateurs .
Mais au fait qui de nous peut se dire intelligent face aux conflits dans le monde ?
On est fou de provoquer, de subir, de se dégonfler .

" Malheur à celui qui provoque et se prend pour une victime face au réaction contre la provocation"
" Malheur à celui qui dit la vérité il serra exécuté "
Le combat pour la Paix doit-il cesser faute de combattants !

Toujours pas de réponse sur le sens que l'on donne aux mot liberté, dignité, Paix .

Skander a écrit:

Berbère a écrit:

Hier l'Ukraine a limogé pas mal d'Ukrainiens qui avaient  des postes clé dans l'armée pour corruption . ( L'avez vous vu ? )
Pourquoi limoger des militaires pour corruption en période de guerre, alors que n'importe quel pays les auraient emprisonné ou fusillé ?
 Posez vous cette question svp.                  

Une caractéristique de ce conflit est le parallélisme entre la purge des oligarques russes et ukrainiens et leur corruption, le régime de Poutine s'est montré plus direct en maquillant en suicide la disparition de certains de ses oligarques, le président Zelenski se montre plus modéré en se contentant de les limoger, peut-être pour ne pas ternir son image auprès des opinions occidentales, son homologue Poutine n'a pas de ces pudeurs.

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Je me suis effectivement posée la question, Berbère, et j'ai pensé dans le même sens que Skander.

Sauf qu'il n'y a pas que de la modération dans le simple limogeage de ces militaires, il y a aussi que Zélenski ne peut pas accuser les Russes de barbarie et fusiller ses militaires ou les empoisonner secrètement comme auraient fait les Russes.
Il y a la volonté de montrer que l'Ukraine ne fait plus partie du monde de la corruption et des assassinats sans jugement.
Il s'agit pour l'Ukraine de tirer un trait net entre le Bien et le Mal.

cailloubleu* a écrit:

Skander a écrit:

Une caractéristique de ce conflit est le parallélisme entre la purge des oligarques russes et ukrainiens et leur corruption, le régime de Poutine s'est montré plus direct en maquillant en suicide la disparition de certains de ses oligarques, le président Zelenski se montre plus modéré en se contentant de les limoger, peut-être pour ne pas ternir son image auprès des opinions occidentales, son homologue Poutine n'a pas de ces pudeurs.

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Je me suis effectivement posée la question, Berbère,  et j'ai pensé dans le même sens que Skander.

Sauf qu'il n'y a pas que de la modération dans le simple   limogeage de ces militaires, il y a aussi que Zélenski ne peut pas accuser les Russes de barbarie et fusiller ses militaires ou les empoisonner secrètement comme auraient fait les Russes.
Il y a la volonté de montrer que l'Ukraine ne fait plus partie du monde de la corruption et des assassinats sans jugement.
Il s'agit pour l'Ukraine de tirer un trait net entre le Bien et le Mal.

Oui Madame, mais c'est une traîtrise au pays, que de gagner des millions sur le dos des soldats qui meurent au combat.
Aucun pays au monde n'auraient passer l'éponge, en demandant leur démission.
Ils auraient au moins pu être emprisonnés et jugés.
Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais j'y vois un arrangement pour calmer la communauté internationale qui voit son argent détourné.
Désolée de penser ainsi..

Berbère a écrit:

Oui Madame, mais c'est une traîtrise au pays, que de gagner des millions sur le dos des soldats qui meurent au combat.
Aucun pays au monde n'auraient passer l'éponge, en demandant leur démission.
Ils auraient au moins pu être emprisonnés et jugés.
Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais j'y vois un arrangement pour calmer la communauté internationale qui voit son argent détourné.
Désolée de penser ainsi..

Ils ne seront ni emprisonnés ni jugés? Ah bon tu as des sources?

Je n'y vois pas "d'arrangement", Zelenski ne peut ni les faire assassiner sans jugement ni les laisser au pouvoir, l'affaire n'a pas été étouffée malgré le risque de découragement des pays qui aident à la défense de l'Ukraine, c'est déjà énorme.

Il y a malheureusement des traitres sans foi qui détournent les fonds dès qu'il y a des fonds dans le monde: dons médicaux pour la recherche contre le sida, contre le cancer, dons humanitaires pour sauver des enfants en Afrique, pour nourrir ceux du Yemen.
Il y a toujours un pourcentage qui s'évapore.

cailloubleu* a écrit:

Skander a écrit:

Une caractéristique de ce conflit est le parallélisme entre la purge des oligarques russes et ukrainiens et leur corruption, le régime de Poutine s'est montré plus direct en maquillant en suicide la disparition de certains de ses oligarques, le président Zelenski se montre plus modéré en se contentant de les limoger, peut-être pour ne pas ternir son image auprès des opinions occidentales, son homologue Poutine n'a pas de ces pudeurs.

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Je me suis effectivement posée la question, Berbère,  et j'ai pensé dans le même sens que Skander.

Sauf qu'il n'y a pas que de la modération dans le simple   limogeage de ces militaires, il y a aussi que Zélenski ne peut pas accuser les Russes de barbarie et fusiller ses militaires ou les empoisonner secrètement comme auraient fait les Russes.
Il y a la volonté de montrer que l'Ukraine ne fait plus partie du monde de la corruption et des assassinats sans jugement.
Il s'agit pour l'Ukraine de tirer un trait net entre le Bien et le Mal.

Les purges ou épurations politiques ce font en fin de compte dans les deux camps..
Une bonne purge fait toujours du bien ça soulage .
Dommage que dans bien des cas le purgateurs oublient de se purger.

Berbère a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Je me suis effectivement posée la question, Berbère,  et j'ai pensé dans le même sens que Skander.

Sauf qu'il n'y a pas que de la modération dans le simple   limogeage de ces militaires, il y a aussi que Zélenski ne peut pas accuser les Russes de barbarie et fusiller ses militaires ou les empoisonner secrètement comme auraient fait les Russes.
Il y a la volonté de montrer que l'Ukraine ne fait plus partie du monde de la corruption et des assassinats sans jugement.
Il s'agit pour l'Ukraine de tirer un trait net entre le Bien et le Mal.

Oui Madame, mais c'est une traîtrise au pays, que de gagner des millions sur le dos des soldats qui meurent au combat.
Aucun pays au monde n'auraient passer l'éponge, en demandant leur démission.
Ils auraient au moins pu être emprisonnés et jugés.
Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais j'y vois un arrangement pour calmer la communauté internationale qui voit son argent détourné.
Désolée de penser ainsi..

Rien n'indique que l'éponge sera passée sur leurs méfaits, c'est une conclusion un peu hâtive.

À part ça, que dit votre frère de mon rappel d'histoire-géographie ? Ce n'est pas rien quand-même que de se faire une opinion sur des bases erronées.

Des chars lourds vont être livrés à l' Ukraine.
Préparons-nous à l' intensification d'une guerre qui peut nous atteindre.

joseph1 a écrit:

Des chars lourds vont être livrés à l' Ukraine.
Préparons-nous à l' intensification  d'une guerre qui peut nous atteindre.

Pour toi, raser l‘Ukraine qui ne réplique pas en Russie, contraindre les Ukrainiens à vivre dans des tunnels sans eau et sans électricité, et cibler la population ce n’est pas une escalade?

Tu penses quoi d‘une population qui se fait exterminer par son voisin sans avoir le droit de répliquer sous peine de chantage nucléaire?
Tu réalises le nombre de missiles qui pilonnent l’Ukraine et de l‘absence totale de conséquences sur le sol russe?

Et tu parles d‘escalade. C‘est quoi une escalade? C‘est uniquement lorsque un Ukrainien défend son pays contre un Russe, mais lorsqu’un Russe rase l’Ukraine c’est normal.

Mais tu es peut-être russe et tu défends ta patrie?

Des milliers de Russes ont fui la Russie et son dictateurs des gens intelligents et avec une conscience morale.

Mucem a écrit:

joseph1 a écrit:

Des chars lourds vont être livrés à l' Ukraine.
Préparons-nous à l' intensification  d'une guerre qui peut nous atteindre.

Pour toi, raser l‘Ukraine qui ne réplique pas en Russie, contraindre les Ukrainiens à vivre dans des tunnels sans eau et sans électricité, et cibler la population ce n’est pas une escalade?

Tu penses quoi d‘une population qui se fait exterminer par son voisin sans avoir le droit de répliquer sous peine de chantage nucléaire?
Tu réalises le nombre de missiles qui pilonnent l’Ukraine et de l‘absence totale de conséquences sur le sol russe?

Et tu parles d‘escalade. C‘est quoi une escalade? C‘est uniquement lorsque un Ukrainien défend son pays contre un Russe, mais lorsqu’un Russe rase l’Ukraine c’est normal.

Mais tu es peut-être russe et tu défends ta patrie?

Des milliers de Russes ont fui la Russie et son dictateurs des gens intelligents et avec une conscience morale.

Si l’occident avait été vraiment l' ami de l’Ukraine, il aurait veillé au respect des accords de Minsk et on en serait pas là.

Joseph a écrit:

Si l’occident avait été vraiment l' ami de l’Ukraine, il aurait veillé au respect des accords de Minsk et on en serait pas là.

Un accord violé par les Russes en premier

Question subsidiaire, si Poutine n’avait pas commis l’escalade d’utiliser le crime de guerre comme moyen tactique systématique , l’Europe aurait-elle decidé d’envoyer des chars?

Skander a écrit:

Berbère a écrit:

Oui Madame, mais c'est une traîtrise au pays, que de gagner des millions sur le dos des soldats qui meurent au combat.
Aucun pays au monde n'auraient passer l'éponge, en demandant leur démission.
Ils auraient au moins pu être emprisonnés et jugés.
Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais j'y vois un arrangement pour calmer la communauté internationale qui voit son argent détourné.
Désolée de penser ainsi..

Rien n'indique que l'éponge sera passée sur leurs méfaits, c'est une conclusion un peu hâtive.

À part ça, que dit votre frère de mon rappel d'histoire-géographie ? Ce n'est pas rien quand-même que de se faire une opinion sur des bases erronées.

Oups.
En fait il est pas de votre avis.
D'après lui , quand un pays envoie des troupes a des milliers de kilomètres ( Vietnam, Afghanistan, ect ) les guerres sont toujours perdus.
Dans le cas de figure, Ukraine Russie, c'est différent.
Pour lui la Russie ne pliera jamais, et la guerre ne fera que s'intensifier.
Mais devant les avis différents, je ne souhaite pas la polémique.

BERNARD a écrit:

Berbère a écrit:

Cette guerre fait partie de longue discussions familiale chez nous.
Nous sommes unanimes, cette guerre est perdu d'avance pour l'Ukraine.
Comment peut on gagner une guerre, contre la première puissance nucléaire du monde , qui tient en joue et menace de collegiberance tous les pays qui pourraient l'aider.
Les USA ne livreront pas leur char, et Les états se lasseront financièrement préoccupés par leur problèmes intérieur.
Facture d'électricité de 357 € pour mon frère qui a un contrat Engie et une facture multipliée par 5 pour son restaurant, qui est passé de 500 a 2500€
Cette guerre n'est que le fruit de l'orgueil et de la vanité.

Il

Que reste-t-il de l'empire ottoman , de l'empire romain, de l'empire chrétien d'occident et d'orient .
Que reste-t-il de la tour de Babel .  de l'empire du milieu,
Oui tout augmente mais uniquement par la faute exclusive des spéculateurs profiteurs financiers que nous mettons au pouvoir .

Peut être que ce sera l’Empire américain qui s’effondrera
Ou l’Union Européenne
Qui sait
Les peuples vont peut être se soulever un jour
On regarde le conflit sur nos canapés en Occident en tout cas
Or les 3/4 de l’humanité penchent plutôt pour la Russie
Je fais un simple constat
Et ne pas oublier que:
L’Ukraine est un pays ultra corrompu donc les armes envoyés et l’argent pose question...
Poutine est pour beaucoup de russes celui qui a amené stabilité économique et la paix civile à la Russie (en mode quasi dictatorial on est d’accord) vu qu’à la chute du communisme ce fut un vrai bazar donc il a quand même un soutien du peuple russe
C’est comme ça

L’Ukraine ne gagnera certainement jamais
A voir donc si on continue cette guerre sans fin ou si on pousse les deux parties à s’entendre
Ou à tenter au moins de s’entendre

P.s: tant que Bush ne comparait pas à la cour pénale internationale pour le massacre des irakiens en 2003 (nettement plus conséquent bien plus que les ukrainiens même si chaque vie humaine compte) alors l’Occident apparaîtra toujours comme une civilisation hypocrite donneuse de leçon mais incapable de se les appliquer à elle même
On a pas boycotté les américains en 2003 à aucun événement sportif ni leurs artistes

Re-ps: à l’époque il y a eu De Villepin pour dire une voix spécifique française elle manque cette voix spécifique de la France
De Gaulle doit se retourner dans sa tombe

Re-re-ps:
Peut on critiquer Kiev sans être classé pro Poutine?
Telle est la question
Mais en temps de guerre faut pas être nuancé
Faut penser noir ou blanc on dirait

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Mucem a écrit:

Joseph a écrit:

Si l’occident avait été vraiment l' ami de l’Ukraine, il aurait veillé au respect des accords de Minsk et on en serait pas là.

Un accord violé par les Russes en premier

Question subsidiaire, si Poutine n’avait pas commis l’escalade d’utiliser le crime de guerre comme moyen tactique systématique , l’Europe aurait-elle decidé d’envoyer des chars?

Les accords de Minsk devaient donner du temps à l'Ukraine : Angela Merkel jette un pavé dans la mare.

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**-0-**
Un texte tente de faire le point suite à cet aveu de Merkel. J'en donne un extrait :
"
Une exécrable tromperie, ordonnée bien entendu par les États-Unis, que met à jour Angela Merkel à propos des accords Minsk 1 et 2. Huit ans après leur signature, sans la moindre tentative de les faire respecter malgré les récurrentes sollicitations de la Russie, sous de multiples provocations en plus. Poutine a dû jouer sur la patience, la rationalité et la sagesse ; en quelque sorte « suivre le [......] jusqu’à la porte de sa maison » (proverbe algérien). L’ancien Président Petro Porochenko l’a dit avant Merkel (avec plus de précisions) en juin 2022 à plusieurs médias occidentaux et personne n’y a donné du crédit parce que la volonté et le pouvoir de les faire appliquer revient à l’Otan en priorité aux USA. Comme cette fois, c’est Merkel qui l’a affirmé, cela prouve que la non-application des « deux Minsk » faisait partie incontestablement de la stratégie des États-Unis via l’Otan ! "

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joseph1 a écrit:

Mucem a écrit:

Un accord violé par les Russes en premier

Question subsidiaire, si Poutine n’avait pas commis l’escalade d’utiliser le crime de guerre comme moyen tactique systématique , l’Europe aurait-elle decidé d’envoyer des chars?

Les accords de Minsk devaient donner du temps à l'Ukraine : Angela Merkel jette un pavé dans la mare.

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Un texte tente de faire le point suite à cet aveu de Merkel. J'en donne un extrait :
"
Une exécrable tromperie, ordonnée bien entendu par les États-Unis, que met à jour Angela Merkel à propos des accords Minsk 1 et 2. Huit ans après leur signature, sans la moindre tentative de les faire respecter malgré les récurrentes sollicitations de la Russie, sous de multiples provocations en plus. Poutine a dû jouer sur la patience, la rationalité et la sagesse ; en quelque sorte « suivre le [......] jusqu’à la porte de sa maison » (proverbe algérien). L’ancien Président Petro Porochenko l’a dit avant Merkel (avec plus de précisions) en juin 2022 à plusieurs médias occidentaux et personne n’y a donné du crédit parce que la volonté et le pouvoir de les faire appliquer revient à l’Otan en priorité aux USA. Comme cette fois, c’est Merkel qui l’a affirmé, cela prouve que la non-application des « deux Minsk » faisait partie incontestablement de la stratégie des États-Unis via l’Otan ! "

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Les USA comme la Russie ne sont pas l'humanité à eux tous seules !
Sommes nous capable et avons nous la volonté de rattraper nos erreurs dans tous les camps ?
Faut détruire un peuple pour cela ?
Le diable agit autant chez les russes que chez les USA.
Les hégémonies sont nuisible à toute l'humanité !

La bombe atomique est-elle une solution quand on sait pertinemment qu'elle détruira tout le monde ?

BERNARD a écrit:

joseph1 a écrit:

Les accords de Minsk devaient donner du temps à l'Ukraine : Angela Merkel jette un pavé dans la mare.

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                 **-0-**
Un texte tente de faire le point suite à cet aveu de Merkel. J'en donne un extrait :
"
Une exécrable tromperie, ordonnée bien entendu par les États-Unis, que met à jour Angela Merkel à propos des accords Minsk 1 et 2. Huit ans après leur signature, sans la moindre tentative de les faire respecter malgré les récurrentes sollicitations de la Russie, sous de multiples provocations en plus. Poutine a dû jouer sur la patience, la rationalité et la sagesse ; en quelque sorte « suivre le [......] jusqu’à la porte de sa maison » (proverbe algérien). L’ancien Président Petro Porochenko l’a dit avant Merkel (avec plus de précisions) en juin 2022 à plusieurs médias occidentaux et personne n’y a donné du crédit parce que la volonté et le pouvoir de les faire appliquer revient à l’Otan en priorité aux USA. Comme cette fois, c’est Merkel qui l’a affirmé, cela prouve que la non-application des « deux Minsk » faisait partie incontestablement de la stratégie des États-Unis via l’Otan ! "

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Les USA comme la Russie ne sont pas l'humanité à eux tous seules !
Sommes nous capable et avons nous la volonté de rattraper nos erreurs dans tous les camps ?
Faut détruire un peuple pour cela ?
Le diable agit autant chez les russes que chez les USA.
Les hégémonies sont nuisible à toute l'humanité !

La bombe atomique est-elle une solution quand on sait pertinemment qu'elle détruira tout le monde ?

Justement les 3/4 de l’humanité sont plutôt pour la Russie
C’est comme ça

BERNARD a écrit:

Simon a écrit:

Justement les 3/4 de l’humanité sont plutôt pour la Russie
C’est comme ça

Et on en est fier !
L'homme est le plus grand destructeur de lui même

Non on devrait chercher la paix

joseph1 a écrit:

Des chars lourds vont être livrés à l' Ukraine.
Préparons-nous à l' intensification  d'une guerre qui peut nous atteindre.

L'Ukraine a-t-elle le droit de prendre son avenir en main sans l'aval des russes?
Les russes on le droit de se protéger mais les ukrainiens n'ont ce droit de la part des russes ? pourquoi ???

On peut encore éviter le pire mais est est-ce la volonté des peuples et surtout de leurs dirigeants ?
Tout le monde veut avoir raison dans ses erreurs.
Croyons-nous que nous obtiendrons la paix avec une mentalité hégémonique et revancharde ?

Nos dirigeants sont d'accord sur un point se servir du peuple pour assouvir leurs hégémonies.
Nos dirigeant font joujou avec notre dignité est ils s'en contrefoute totalement puis cela arrange nos marchand de canons et les actionnaires des entreprise de morts.

La Sagesse est-elle une tare pour l'homme ou une qualité ?

Vivons la Paix et chassons de nos esprits la fatalité, la vengeance et l'hégémonie réciproque.
Un Être humain digne est un Être qui agit avec ses voisins pour assurer ensemble leur dignité partagée.

Si Moïse; Jésus, Mohammed revenaient sur terre dans quel camp seraient-ils ,
Ne pas tuer, ne pas convoiter, ne pas se servir du nom de Dieu pour assouvir sa vengeance.

Simon a écrit:

Les peuples vont peut être se soulever un jour

Exact Les Ukrainiens se sont soulevés contre l'invasion russe.

Citation :

On regarde le conflit sur nos canapés en Occident en tout cas

Les Ukrainiens ne regardent pas ce conflit depuis leurs canapés.

Citation :

Justement les 3/4 de l’humanité sont plutôt pour la Russie
C’est comme ça

C'est un conflit interne européen puisque les Russes vivent à 80% dans la partie occidentale à l'ouest de l'Oural.

Les 3/4 de l'humanité ne sont pas concernés par ce conflit.

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

Les peuples vont peut être se soulever un jour

Exact Les Ukrainiens se sont soulevés contre l'invasion russe.

Citation :

On regarde le conflit sur nos canapés en Occident en tout cas

Les Ukrainiens ne regardent pas ce conflit depuis leurs canapés.

Citation :

Justement les 3/4 de l’humanité sont plutôt pour la Russie
C’est comme ça

C'est un conflit interne européen puisque les Russes vivent à 80% dans la partie occidentale à l'ouest de l'Oural.

Les 3/4 de l'humanité ne sont pas concernés par ce conflit.

Nouvelles toutes fraiche de Kiew .Bombardement pas des drones et de l'artillerie ce matin de la part des Russe poutinien
Info directes de la part d'ami ukrainien.
Pas de chauffage, et d'activité dans les secteurs bombardés par Poutine.
Je ne la fermerai pas en ce qui concerne l'avis que j'ai envers un homme aigri qui se croit menacer par les réaction qu'ils entraine à lui tout seul.
J'admet que dans cette guerre fratricide tout le monde n'est pas blanc comme neige.
Mais je constate qu'un seul homme" Poutine " se réjouit des morts ukrainien.
Preuve irréfutable de sont manque évident d'humanité et de son hégémonie meurtrière soutenue par un patriarche qui n'a que le nom de patriarche mais que je ne considère pas comme un bon chrétien.

Si mon voisin vient chez moi est détruit tout en tuant tout ce qui bouge j'ai le devoir de réagir pour défendre ce qui m'appartient.
Ceux qui critiqueraient que je n'ai pas le droit de me défendre n'ont aucune cervelle.

Ras la bol d voir, d'entendre des hommes et des femmes justifier un massacre .

L'HOMME EST DOUE D' D'INTELIGENCE ON PEUT EN DOUTER VUE LA SITUATION ACTUELLE.

poutine? lui tout seul est de la même race et racaille qu'Hitler, Staline, Mussolini et de pas mal de financiers qui s'empiffre sur le dos des morts en Ukraine.

ON a le droit de défendre sa dignité.
Il semble qu'une clique de malotrus ne soient pas d'accord et préfère les guerres en restant dans leurs bunkers bien au chaud en jouissant de la mort d'innocents.
Pardon pour le ton de mon propos mais on est libre de me censurer.

Bonne journée quand même....