Topic question sur satan

Je poste sur cette rubrique pour avoir l avis des chretiens et musulman.
Souvent on parle jamais beaucoup de satan sûrement par peur. Ont dis que c est un ange à la base j ai même lu qu il avait d autre ange avec lui. Alors ma question pourquoi Dieu a pas le contrôle sur lui quelle sont leurs liens, ce connaisses t il …. et qu’elle sont leurs liens si on reprend les verset du vieux testament le nouveau testament ou le coran ou d autre livre religieux

Puis je voulais savoir est ce que c est un ange qui a de l importance qui avait un haut grade pourquoi il c est rebeller ….

Bonjour,
oui, pour la tradition judéo-chrétienne, le diable est un ange qui se serait révolté.
Les anges sont dits créés aussi libres que les hommes, même s'ils ne pensent pas de la même manière.
Bien sûr que Dieu "a le contrôle sur lui". Dieu est le Tout-Puissant. Mais Il laisse Ses créatures se déterminer librement, et interagir ensemble, tout en donnant Sa grâce et en réalisant Ses desseins.
Ils se connaissent parfaitement, c'est même en connaissance parfaite du projet de Dieu (et notamment Son projet sur les hommes) que l'ange Lucifer s'est rebellé.
Il s'est rebellé parce qu'il n'a pas supporté d'être aussi tout puissant que Dieu, d'être Dieu à la place de Dieu ou bien avec Lui, alors qu'il en était lui-même le symbole de la beauté et de la puissance de Dieu.

Libremax a écrit:

Bonjour,
oui, pour la tradition judéo-chrétienne, le diable est un ange qui se serait révolté.
Les anges sont dits créés aussi libres que les hommes, même s'ils ne pensent pas de la même manière.
Bien sûr que Dieu "a le contrôle sur lui". Dieu est le Tout-Puissant. Mais Il laisse Ses créatures se déterminer librement, et interagir ensemble, tout en donnant Sa grâce et en réalisant Ses desseins.
Ils se connaissent parfaitement, c'est même en connaissance parfaite du projet de Dieu (et notamment Son projet sur les hommes) que l'ange Lucifer s'est rebellé.
Il s'est rebellé parce qu'il n'a pas supporté d'être aussi tout puissant que Dieu, d'être Dieu à la place de Dieu ou bien avec Lui, alors qu'il en était lui-même le symbole de la beauté et de la puissance de Dieu.

Oui mais je ai jamais compris pourquoi Dieu tolère satan et comment dés anges ont pu ce retourner contre Dieu. Ça voudrai dire que Dieu c est trompé. Y a quelque chose d illogique je trouve .

MrPhelps a écrit:

 Je poste sur cette rubrique  pour avoir l avis des chretiens et musulman.
Souvent on parle jamais beaucoup de satan sûrement par peur. Ont dis que c est un ange à la base j ai même lu qu il avait d autre ange avec lui. Alors ma question pourquoi Dieu  a pas le contrôle sur lui quelle sont leurs liens, ce connaisses t il …. et qu’elle sont leurs liens si on reprend les verset du vieux testament le nouveau testament ou le coran ou d autre livre religieux

Un sujet a été ouvert l'été dernier qui parlait de ça, voici le lien ...

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Skander a écrit:

MrPhelps a écrit:

 Je poste sur cette rubrique  pour avoir l avis des chretiens et musulman.
Souvent on parle jamais beaucoup de satan sûrement par peur. Ont dis que c est un ange à la base j ai même lu qu il avait d autre ange avec lui. Alors ma question pourquoi Dieu  a pas le contrôle sur lui quelle sont leurs liens, ce connaisses t il …. et qu’elle sont leurs liens si on reprend les verset du vieux testament le nouveau testament ou le coran ou d autre livre religieux

Un sujet a été ouvert l'été dernier qui parlait de ça, voici le lien ...

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Je l avais pas vu skander

MrPhelps a écrit:

Oui mais je ai jamais compris pourquoi Dieu tolère satan et comment dés anges ont pu ce retourner contre Dieu. Ça voudrai dire que Dieu c est trompé. Y a quelque chose d illogique je trouve .

Dieu tolère Satan parce que dans Son infinie bonté, Il tolère que Ses créatures soient libres.
Lucifer, comme tous les anges, est une créature de Dieu, elle était libre, depuis toujours. Et le drame du mal, c'est tout d'abord le détournement de certains anges, qui, de ce fait, sont appelés démons.
Ça ne veut pas dire que Dieu s'est trompé. Ou sinon, il faudrait dire la même chose en ce qui concerne l'homme, qui a connu la chute, lui aussi. Et cela, c'est impossible.
Dieu est infiniment plus grand que l'homme, et infiniment plus grand que les anges.
Les anges ne sont pas des créatures limitées à la seule adoration de Dieu. Ce sont d'abord, et avant tout, des purs esprits, des pures intelligences, créés par Dieu.
En tant que purs esprits, ils ont la claire vision du projet de Dieu sur Sa création. Ils y adhèrent donc totalement et pour toujours, ou bien, ils le refusent, totalement et pour toujours.

Libremax a écrit:

MrPhelps a écrit:

Oui mais je ai jamais compris pourquoi Dieu tolère satan et comment dés anges ont pu ce retourner contre Dieu. Ça voudrai dire que Dieu c est trompé. Y a quelque chose d illogique je trouve .

Dieu tolère Satan parce que dans Son infinie bonté, Il tolère que Ses créatures soient libres.
Lucifer, comme tous les anges, est une créature de Dieu, elle était libre, depuis toujours. Et le drame du mal, c'est tout d'abord le détournement de certains anges, qui, de ce fait, sont appelés démons.
Ça ne veut pas dire que Dieu s'est trompé. Ou sinon, il faudrait dire la même chose en ce qui concerne l'homme, qui a connu la chute, lui aussi. Et cela, c'est impossible.
Dieu est infiniment plus grand que l'homme, et infiniment plus grand que les anges.
Les anges ne sont pas des créatures limitées à la seule adoration de Dieu. Ce sont d'abord, et avant tout, des purs esprits, des pures intelligences, créés par Dieu.
En tant que purs esprits, ils ont la claire vision du projet de Dieu sur Sa création. Ils y adhèrent donc totalement et pour toujours, ou bien, ils le refusent, totalement et pour toujours.

Dieu nous a fait libre, domage que des hommes nous imposse, ils bafouent sa volonté

MrPhelps a écrit:

Dieu nous a fait libre

C'est ce que je crois aussi

Je me suis rendu compte de par mes échanges que tout le monde ne pense pas ainsi

Je crois fermement à la raison et au libre arbitre

Je ne crois pas en la (pré) programmation par Dieu de chacun de nous


.

Poisson vivant a écrit:

MrPhelps a écrit:

Dieu nous a fait libre

C'est ce que je crois aussi  

Je me suis rendu compte de par mes échanges que tout le monde ne pense pas ainsi

Je crois fermement à la raison et au libre arbitre    

Je ne crois pas en la (pré) programmation par Dieu de chacun de nous


.

Et tu as bien raison ......