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 Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)

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MessageSujet: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMar 07 Avr 2020, 23:59

Rappel du premier message :

... Suite de ce sujet :

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7 avril 2020

eteop a écrit:
pourquoi on ne mentionne pas les noms des personnes mortes du virus
faire une liste

Pourquoi faire ça ?
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Skander
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 15 Aoû 2020, 18:53

Tonton a écrit:
Tiens Cyril je profite de ton intervention, pour rappeler qu'un désagrément, n'est pas que la mort.

Ceux qui en sont sorti, ont parfois passer vraiment un mauvais moment ( j'ai un collègue qui a perdu 15 kilos ) puis ce qui apparaît, c'est la durée de la convalescence.
Même 2 mois plus part, bien des contaminés, qui n'ont pas forcement eu de symptômes aussi difficile à vivre que mon collègue expriment que depuis, ils ont des phases d'épuisement.

Le facteur de morbidité, n'est pas ce qui doit uniquement inciter les gens à prendre des précautions.


On vient d'observer récemment que des malades guéris du Covid 19 et qui étaient en bonne santé se sont mis à ressentir à nouveau les symptomes de la maladie alors que le virus est absent, une séquelle de la maladie qui peut apparaître plusieurs mois après.

Cela peut aussi bien concerner ceux qui était gravement touchés comme ceux qui étaient asymptomatiques.

Alors prudence.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 15 Aoû 2020, 20:00

Skander a écrit:
Tonton a écrit:
Tiens Cyril je profite de ton intervention, pour rappeler qu'un désagrément, n'est pas que la mort.

Ceux qui en sont sorti, ont parfois passer vraiment un mauvais moment ( j'ai un collègue qui a perdu 15 kilos ) puis ce qui apparaît, c'est la durée de la convalescence.
Même 2 mois plus part, bien des contaminés, qui n'ont pas forcement eu de symptômes aussi difficile à vivre que mon collègue expriment que depuis, ils ont des phases d'épuisement.

Le facteur de morbidité, n'est pas ce qui doit uniquement inciter les gens à prendre des précautions.


On vient d'observer récemment que des malades guéris du Covid 19 et qui étaient en bonne santé se sont mis à ressentir à nouveau les symptomes de la maladie alors que le virus est absent, une séquelle de la maladie qui peut apparaître plusieurs mois après.

Cela peut aussi bien concerner ceux qui était gravement touchés comme ceux qui étaient asymptomatiques.

Alors prudence.

oui d'ailleurs, pour le personnel de santé, il est considéré que tout contaminé n'a pas à justifier l'origine de sa contamination, ce sera considéré comme maladie professionnelle, mais pour l'instant ça reste une annonce.

Or, il est vrai que c'est apportant, si jamais il y a des conséquences par la suite, que ce soit considéré de cette façon.

En général, les séquelles sont reconnue comme étant pulmonaires et cardiaques, mais il n'y a pas encore de certitude sur les séquelles neurologiques.

Donc tu peux attraper le virus à 35 ans, ne rien développer en symptôme, puis 10 ans plus tard, déclencher une maladie pulmonaire ( par ex ) mais sans forcement avoir le virus. Ca on le sait depuis le mois de mars.
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Cyril 84
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Cyril 84



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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 16 Aoû 2020, 00:03

Tonton a écrit:
Tiens Cyril je profite de ton intervention, pour rappeler qu'un désagrément, n'est pas que la mort.

Ceux qui en sont sorti, ont parfois passer vraiment un mauvais moment ( j'ai un collègue qui a perdu 15 kilos ) puis ce qui apparaît, c'est la durée de la convalescence.
Même 2 mois plus part, bien des contaminés, qui n'ont pas forcement eu de symptômes aussi difficile à vivre que mon collègue expriment que depuis, ils ont des phases d'épuisement.

Le facteur de morbidité, n'est pas ce qui doit uniquement inciter les gens à prendre des précautions.

Et tu as absolument raison de le préciser cher Tonton.

Mais ces séquelles sont difficiles à recenser, donc je me focalise sur la mortalité.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 22 Aoû 2020, 21:43

une explication bien faite sur la mutation européenne du virus, y a des graphiques assez visuels (par un généticien)

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 26 Aoû 2020, 22:33

pré-publication d'une étude sur le risque de contagions selon les diverses situations:
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traduction du commentaire du schéma:

Fig 3
Risque de transmission du SRAS-CoV-2 par des personnes asymptomatiques dans différents contextes et pour différentes périodes d'occupation, ventilation et niveaux d'encombrement (en ignorant la variation de la sensibilité et des taux d'excrétion virale). Le revêtement facial fait référence à ceux de la population générale et non aux respirateurs de haute qualité. Les notes indiquent un risque relatif qualitatif et ne représentent pas une mesure quantitative. D'autres facteurs non présentés dans ces tableaux peuvent également devoir être pris en compte lors de l'examen du risque de transmission, y compris la charge virale d'une personne infectée et la sensibilité des personnes à l'infection. La toux ou les éternuements, même s'ils sont dus à une irritation ou à des allergies alors qu'ils sont asymptomatiques, exacerberaient le risque d'exposition dans un espace intérieur, quelle que soit la ventilation.

si besoin de traduire l'intérieur du tableau, n'hésitez pas à demander.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyJeu 27 Aoû 2020, 07:49

Ben c lisible comme ça, mais pourquoi pas ?
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyJeu 27 Aoû 2020, 21:55

Tonton a écrit:
Ben c lisible comme ça, mais pourquoi pas ?

Low occupancy= concentration faible
High occupancy= concentration élevée.

outdoors= extérieurs
well ventilated= bien ventilé

Indoors= intérieurs

Poorly ventilated: pauvrement ventilé.

wearing face coverings= en portant un masque
no face coverings= visage non masqué

contact for short time= contact de courte durée.
contact for prolonged time=contact de longue durée.

silent=silencieux

speaking= parlant

shouting, singing= criant, chantant.



voilà ma traduction perso... (je suis pas très forte, mais le sens est le bon)
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 08:00

Admissions en réanimation, décès, taux de positivité : l'article à lire pour comprendre les données sur le coronavirus publiées chaque soir

Diffusés par les autorités sanitaires, ces chiffres sont scrutés par les spécialistes pour tenter d'avoir une idée précise de la situation en France. Toutefois, pour le grand public, il ne s'avère pas toujours facile de s'y retrouver. Franceinfo vous éclaire sur ces données.

Nombre record de cas depuis le printemps, clusters de plus en plus nombreux... Depuis plusieurs soirs, les dernières données publiées par les autorités sanitaires sur l'état de la pandémie de nouveau coronavirus en France suscitent une certaine inquiétude. Rien d'étonnant, devant la crainte d'une seconde vague de contamination, voire d'un nouveau confinement qui mettrait à mal une économie déjà chancelante.

Comment interpréter ces chiffres qui rythment l'actualité depuis le printemps ? La hausse du nombre de cas dépistés n'est-elle liée qu'à l'augmentation du nombre de tests pratiqués ? Pour vous aider à y voir plus clair, franceinfo décortique les différents indicateurs transmis chaque soir par la direction générale de la santé.

-20200828-[lestitres-coldroite/titre3]]Source


Nouveaux cas confirmés de Covid-19

Ce que décrit cette donnée : C'est l'un des indicateurs les plus scrutés par les observateurs, puisqu'il s'agit du nombre de dépistages positifs effectués chaque jour en laboratoire ou à l'hôpital. Cette donnée "contribue à suivre au plus près l'évolution dans le temps et dans l'espace de la diffusion du virus", indique Santé publique France dans un dossier (PDF) détaillant la stratégie de surveillance épidémiologique mise en place contre le Covid-19.

Comment comprendre ce chiffre : La fiabilité de cet indicateur s'améliore avec le temps, mais elle reste imparfaite. Il faut d'abord se garder de le comparer avec les données disponibles au printemps, car la France disposait alors de bien moins de tests qu'actuellement, et de nombreuses personnes en contact avec le virus "n'ont pas systématiquement bénéficié d'un test biologique pour confirmer une infection", rappelle Santé publique France. Mais aujourd'hui encore, des cas passent sous les radars. De nombreux dépistages sont en effet effectués par des personnes présentant des symptômes du nouveau coronavirus ou qui ont été en contact avec un malade. Ainsi, les porteurs asymptomatiques du virus, qui ignorent souvent leur état, ne sont pas systématiquement dépistés.

Nombre de clusters

Ce que décrit cette donnée : Il s'agit du nombre de cas groupés de contamination recensés par les différentes Agences régionales de santé (ARS) en lien avec les cellules locales de Santé publique France. Les autorités comptabilisent un cluster lorsqu'au moins trois cas confirmés ou probables ont été recensés, dans une période de sept jours, au sein d'une même communauté ou après un même rassemblement de personnes. Dans la plupart de ces situations, les cas avérés sont isolés et placés en quatorzaine, tout comme les personnes susceptibles d'avoir été contaminées à leur contact et qui attendent un dépistage. L'ARS peut ensuite déclarer clos un foyer de contamination lorsqu'aucun nouveau cas n'a été rapporté après "14 jours depuis la date de début des signes (ou de diagnostic) du dernier cas rattaché au cluster et que la quatorzaine de tous les contacts est terminée", écrit Santé publique France (PDF).

Comment comprendre ce chiffre : Cette donnée n'est pas simple à analyser, car derrière chaque cluster se cache une réalité différente. Certains peuvent concerner une petite poignée de personnes, d'autres plusieurs dizaines, comme cela a été le cas fin août dans le village naturiste du Cap d'Agde. La variation de leur nombre n'est pas évidente non plus à interpréter. D'un côté, une augmentation peut signifier une hausse potentiellement importante des cas de contamination. De l'autre, elle signifie que les autorités sanitaires identifient efficacement les chaînes de transmission du virus et en isolent les protagonistes.
Nombre de tests réalisés en semaine glissante

Ce que décrit cette donnée : Il s'agit du nombre de tests, positifs ou négatifs, réalisés dans les hôpitaux ou en laboratoire, lors des sept derniers jours.

Comment comprendre ce chiffre : Cette valeur permet d'avoir une idée de la capacité de tests de la France, mais elle ne correspond pas au nombre de dépistages effectivement disponibles. Seuls les tests PCR, prélèvements nasopharyngés qui indiquent si une personne est contaminée à un instant T, sont comptabilisés. Les tests sérologiques ne sont pas tous considérés comme fiables par le ministère de la Santé.

Taux de positivité des tests

Ce que décrit cette donnée : Particulièrement scruté, cet indicateur correspond au pourcentage de tests positifs par rapport à l'ensemble des tests réalisés. Là encore, seuls les tests virologiques de type PCR sont comptabilisés.

Comment comprendre ce chiffre : Si le nombre brut de cas confirmés de Covid-19 peut augmenter en même temps que la quantité de dépistages effectuée, le taux de positivité n'est normalement pas sujet à variation lorsque les capacités de tests augmentent ou diminuent. Une hausse du taux signifie donc que le virus circule davantage au sein de la population testée. Cette donnée, déclinée département par département, permet également de se faire une idée des zones dans lesquelles le rythme des contaminations augmente.

Passages aux urgences pour suspicion de Covid-19

Ce que décrit cette donnée : Il s'agit du nombre de personnes qui se sont rendues aux urgences par crainte d'une infection au Covid-19. Chaque soir, la direction générale de la santé communique à la fois le nombre brut et la proportion de passages dans le service pour ce motif.

Comment comprendre ce chiffre : Santé publique France indique que ces données sont centralisées via le système SurSaUD (Surveillance sanitaire des urgences et des décès), à partir des informations transmises par les services participant au réseau Oscour (Organisation de la surveillance coordonnée des urgences). En juillet 2019, Santé publique France indiquait toutefois que le système de surveillance ne couvrait que "86% de l'activité des services d'urgences en France".

Du reste, à mesure que l'épidémie s'installe dans la durée, cette valeur a tendance à concerner essentiellement les cas graves de contamination. En général, les patients sont en effet dépistés sans passer par les urgences hospitalières, puis sont placés en quatorzaine.


Nombre d'hospitalisations

Ce que décrit cette donnée : Cet indicateur mesure le nombre de patients actuellement hospitalisés pour cause de Covid-19. ll est notamment calculé à l'aide du dispositif SI-VIC, un outil de suivi des victimes d'attentats et de situations sanitaires exceptionnelles installé à la suite des attentats de Paris de novembre 2015. La direction générale de la santé complète ce chiffre par celui des nouvelles admissions lors des dernières 24 heures.

Comment comprendre ce chiffre : Cet indicateur a le mérite d'être objectif : au début de l'épidémie comme durant l'été, les cas graves de Covid-19 (hors Ehpad) passent par les services hospitaliers. Etudier cette courbe permet en outre de se faire une idée de l'état de tension des hôpitaux. Mais il ne suffit pas pour interpréter l'intensité de la circulation du virus en temps réel, car les personnes dont l'état nécessite une hospitalisation ont souvent contracté la maladie plusieurs jours auparavant. Par ailleurs, le Sars-CoV-2 peut toucher particulièrement une tranche de la population moins sujette aux formes graves de la maladie, comme les moins de 40 ans.

Nombre de personnes hospitalisées en réanimation

Ce que décrit cette donnée : Ce chiffre mesure le nombre de patients gravement atteints par le Covid-19, et dont l'état de santé a nécessité un placement en service de réanimation. Il est aussi mesuré à l'aide du dispositif SI-VIC, et il est accompagné par celui des nouvelles admissions en réanimation lors des dernières 24 heures.

Comment comprendre ce chiffre : Comme celui qui concerne l'ensemble des hospitalisations, cet indicateur est objectif. Visualiser sur un graphique le nombre quotidien d'admissions en service de réanimation permet par exemple de constater en un coup d'œil qu'un premier pic épidémique a été atteint le 1er avril en France. Santé publique France publie de plus un point épidémiologique hebdomadaire répertoriant le nombre de personnes hospitalisées, ainsi que celui des seuls patients en réanimation, par classe d'âge et par région, ce qui rend possible une observation plus fine de la situation.

Décès liés au Covid-19


Ce que décrit cette donnée : La direction générale de la santé communique quotidiennement le nombre total de décès liés au Covid-19 mesurés dans les hôpitaux et les établissements sociaux et médico-sociaux, dont les Ehpad. Santé publique France est plus précise, et souligne sur son site le nombre de morts recensés lors des dernières 24 heures. Les hôpitaux rapportent en temps réel les décès liés au Covid-19 à l'aide d'une application spéciale intégrée au dispositif SI-VIC, tandis que le nombre de patients atteints par le Covid-19 et morts dans des établissements spécialisés est mis à jour chaque mardi.

Comment comprendre ce chiffre : Santé publique France défend la fiabilité de cet indicateur en expliquant que "l'addition des décès survenus à l'hôpital et de ceux survenus dans les Ehpad" permet d'obtenir des estimations de la mortalité "couvrant les deux principaux lieux de survenue des décès liés au Covid-19, ceux survenant à domicile ou dans d'autres institutions représentant actuellement une faible part de la mortalité". Il convient en tout cas de se méfier des faibles mortalités enregistrées les week-ends et jours fériés, tout comme des pics qui surviennent régulièrement en début de semaine : ils sont le fruit d'une remontée partielle des informations en fin de semaine en raison de la fermeture de certains services administratifs. Pour lisser ces variations chaotiques, il peut être intéressant de comparer le nombre de décès mesurés en 24 heures d'un même jour d'une semaine à l'autre, ou de comparer semaine après semaine la moyenne des décès quotidiens mesurés lors des sept derniers jours.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 13:00

Le 15 août 2020, Cyril 84 a écrit:
Suite à l'ajout de morts non-comptabilisés (Perú) et au retrait de morts sur-comptabilisés (United Kingdom), Il-y-a eu plusieurs évolutions dans le classement du nombre de morts par habitants.

Faits notables :

-le Perú est passé devant United Kingdom et Andorra.

-Andorra et España sont passés devant United Kingdom

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 14 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Belgium (855 morts par million d'habitants)

3) Perú (783 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (612 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (609 morts par million d'habitants)

7) Italia (583 morts par million d'habitants)

8) Sweden (572 morts par million d'habitants)

9) Chile (540 morts par million d'habitants)

10) United States of America (518 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a 3 évolutions dans le classement des pays par nombre de morts par habitants.
3 pays sud-américains sont passés devant 2 pays européens et 1 pays nord-américain.


Faits notables :

-Perú est passé devant Belgium.

-Chile est passé devant Sweden.

-Brasil a égalisé avec United States of America, mais nous pouvons considérer qu'il l'a dépassé au classement car depuis plusieurs semaines le nombre de morts est quasiment équivalent mais Brasil compte 1 tiers d'habitants en moins.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 27 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (856 morts par million d'habitants)

3) Belgium (852 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (620 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (610 morts par million d'habitants)

7) Italia (587 morts par million d'habitants)

8) Chile (578 morts par million d'habitants)

9) Sweden (576 morts par million d'habitants)

10) Brasil (558 morts par million d'habitants)




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 16:32

Cyril 84 a écrit:
Le 15 août 2020, Cyril 84 a écrit:
Suite à l'ajout de morts non-comptabilisés (Perú) et au retrait de morts sur-comptabilisés (United Kingdom), Il-y-a eu plusieurs évolutions dans le classement du nombre de morts par habitants.

Faits notables :

-le Perú est passé devant United Kingdom et Andorra.

-Andorra et España sont passés devant United Kingdom

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 14 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Belgium (855 morts par million d'habitants)

3) Perú (783 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (612 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (609 morts par million d'habitants)

7) Italia (583 morts par million d'habitants)

8) Sweden (572 morts par million d'habitants)

9) Chile (540 morts par million d'habitants)

10) United States of America (518 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a 3 évolutions dans le classement des pays par nombre de morts par habitants.
3 pays sud-américains sont passés devant 2 pays européens et 1 pays nord-américain.


Faits notables :

-Perú est passé devant Belgium.

-Chile est passé devant Sweden.

-Brasil a égalisé avec United States of America, mais nous pouvons considérer qu'il l'a dépassé au classement car depuis plusieurs semaines le nombre de morts est quasiment équivalent mais Brasil compte 1 tiers d'habitants en moins.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 27 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (856 morts par million d'habitants)

3) Belgium (852 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (620 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (610 morts par million d'habitants)

7) Italia (587 morts par million d'habitants)

8) Chile (578 morts par million d'habitants)

9) Sweden (576 morts par million d'habitants)

10) Brasil (558 morts par million d'habitants)




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.


Ce qui m'inquiète ce sont les nouveaux cas en France, 6000 cas par jour environ contre 1500 par jour en Italie, nous pouvons nous préparer à nous retrouver parmi les mauvais élèves.
Compliments aux italiens on diraient que, eux, apprennent des erreurs passées.



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gerard2007

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 18:51

Entre 4/5 mille mort par jour dans le monde, et très peu en Europe.
Le covid est finit pour le moment.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 19:04

Fini...certains disent que l'homme descend du singe, je crois bien qu'il descend plutôt de l'autruche.

Non seulement il n'est pas fini, mais en plus, nous rentrons bientôt dans les phases épidémiques habituelles, gastro et grippe. Ce qui va encore plus compliquer les diagnostiques et multiplier les fragilités par cumul des symptômes .
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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 19:26

Ben Caillou, c'est sans doute parce que le traumatisme n'est pas le même que les italiens sont plus prudents, car c'est en raison de la situation italienne, que nous avons pu nous préserver par le confinement. Si les asiatiques sont plus OP; plus prompt à porter le masque par ex, c'est aussi par que l'Asie est passé par des épidémies qui ne sont pas venues jusqu'en Europe.

Puis, c'est aussi dans la médecine, une position culturelle très différente. En Asie la médecine préventive prédomine bien plus qu'en occident.

La situation qui montre que le virus circule surtout chez les 20-40 ans, montre que le confinement n'a pas été respecté par cette tranche d'âge. Ce qui se comprend, car pour un jeune c'est bien plus difficile de s'isoler et je suis certains que bon nombre d'entre eux, ne pouvait pas résister à l'appel de se retrouver chez les uns et les autres, occasionnellement.

En Asie, l'Inde gonfle les chiffres, et je pense que ça s'explique par des raisons sanitaires, défaillantes, en raison de la précarité.

En France, on peut remarquer que les décisions gouvernementales, suivent des observations de la société. Les promenades le long du canal St Martin, la fête de la musique, et le comportement des supporter du PSG, sont des événements dont nous avons parlé et ils se sont produits juste avant les décisions.

Donc en France, il y a aussi une difficulté que ne se retrouve pas dans d'autre pays : la défiance ou le désamour envers les classes dirigeantes et tout représentant d'une autorité.

Ainsi, on retrouve cette particularité aussi dans le rapport au vaccin, alors que dans un pays comme l'Angleterre, l'acceptation de décision gouvernementale dans le domaine sanitaire, mais dans d'autre, est plus facilement accepter par la population.

En France, Bachelot a été critiqué sur le nombre de vaccin commandé, alors qu'elle a tenu compte de la réalité des refus. A l'époque, son homologue britannique en avait commandé bien plus, et ça n'a pas fait la une des journaux.

Ensuite, si tu prend un pays comme le Portugal, la différence se fait surtout par une police bien plus stricte.

En France, c'est tellement confus, que les gens confondent droit et désir. Même un avocat peut s'engager à crier au scandale sur l' atteinte à la liberté à cause de obligation du port du masque.

Il suffit de faire un parallèle avec le préservatif, pour demander si il considère que le port du préservatif est aussi une atteinte la liberté ?

Pense- il qu'au nom de la liberté, un séropositif peut refuser le port du préservatif, et filer le sida à ses partenaires ?


Certes ce n'est pas la même chose, il y a une différence entre les rapports intimes et les rapports sociaux, mais c'est équivalant dans la responsabilité de chacun.

Imagine une femme qui refuse un rapport en exigeant le port du préservatif, et que son amant la tape à cause de ça, pour voir que l'on est dans une situation sordide aujourd'hui, où; on nom de la liberté, on défend n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyVen 28 Aoû 2020, 19:44

Tonton a écrit:
Fini...certains disent que l'homme descend du singe, je crois bien qu'il descend plutôt de l'autruche.

Non seulement il n'est pas fini, mais en plus, nous rentrons bientôt   dans les phases épidémiques habituelles, gastro et grippe. Ce qui va encore plus compliquer les diagnostiques et multiplier les fragilités par cumul des symptômes .

C'est ce que vient de me dire l'infirmière... 

Voici aussi l'article de l'Ouest-France :  https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/carte-coronavirus-21-departements-places-en-zone-rouge-6949852?utm_source=neolane_of_newsletter-matinale-perso&vid=1828827&mediego_euid=1828827&utm_campaign=neolane_of_newsletter-matinale-perso&utm_medium=email&mediego_ruuid=d7b7473a-2af7-4c66-9cdd-91e2c629bd9d_9&mediego_campaign=20200828_email_html&utm_content=20200828

Le virus progresse sur tout le territoire, toutes les régions sont concernées et il y a donc désormais 21 départements dans lesquels le virus circule activement. Ce n’est pas une situation grave mais la croissance de l’épidémie peut être exponentielle si on ne réagit pas rapidement, a prévenu le Premier ministre.
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 29 Aoû 2020, 07:51

Tonton a écrit:
Fini...certains disent que l'homme descend du singe, je crois bien qu'il descend plutôt de l'autruche.

Non seulement il n'est pas fini, mais en plus, nous rentrons bientôt dans les phases épidémiques habituelles, gastro et grippe. Ce qui va encore plus compliquer les diagnostiques et multiplier les fragilités par cumul des symptômes .
Tu devrais écouter le professeur Toussain.
en Europe il y a très peu de décès, et c'est le nombre de décès le seul curseur qu'il faut regarder.

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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 29 Aoû 2020, 08:09

gerard2007 a écrit:
Tonton a écrit:
Fini...certains disent que l'homme descend du singe, je crois bien qu'il descend plutôt de l'autruche.

Non seulement il n'est pas fini, mais en plus, nous rentrons bientôt   dans les phases épidémiques habituelles, gastro et grippe. Ce qui va encore plus compliquer les diagnostiques et multiplier les fragilités par cumul des symptômes .
Tu devrais écouter le professeur Toussain.
en Europe il y a  très peu de décès,  et c'est le nombre de décès le seul curseur qu'il faut regarder.


C'est parce qu'il y a pour l'instant peu de décès que le virus ne circule plus. Mais il circule surtout dans la tranche des 20-40 ans, qui a toujours été peu concernée par la mortalité. Les anciens et les plus fragiles font davantage attention et heureusement qu'ils n'écoutent pas tes conseils bidons.

En attendant, même si tu meurs pas, tu peux passer un sale moment, passer une très longue convalescence et conserver des séquelles qui plus tard, peuvent entraîner des soucis.

Je serais toi j'éviterai, d'autant que le risque 0 n'existant pas, pense aux fragiles.
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 29 Aoû 2020, 08:54

Pour le moment, tout se que l'on peut dire, c'est que malgré une augmentation des cas, certainement du à la multiplication des tests, la mortalité en Europe est au plus bas.
C'est ce que dit le professeur Toussain, aucune 2eme vague.
Toujours par le professeur Toussain, l'on juge une pandémie par le nombre de décès.
Et les décès actuellement sont en chute constante en Europe.
Entre 3 et 10 par jour et par pays.
Il faut donc attendre et ne plus s'affoler.
Le virus aurait il muté ?



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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 29 Aoû 2020, 16:06

Les virus mutent toujours.

Mais, tu ne tiens pas compte que la situation est différente par rapport aux mois de mars/avril.

D'abord, parce que nous sommes passé par le confinement, puis parce qu'en y sortant, nous avions alors de quoi mettre en place des mesures de protections, que nous ne disposions pas à cette époque.
Conscient des risques pris aujourd'hui, les " anciens " ou les plus fragiles font bcp plus attention maintenant.

Je ne sais pas dans quelle proportionnalité nous pouvons mesurer les morts dans les structures médico social ou sociales mais si nous aurions eu, à la première époque, le matériel nécessaire, il n'en y en aurait pas eu autant.

Pour quelle raison crois tu que ces gens sont mort, alors que pourtant confinés ? On peut le dire, à cause des soignants qui ont ramené le virus à l'intérieur, faute de disposer du matériel nécessaire.

Un ami me dit, " ça fait parti du risque de ton métier ", alors que non, absolument pas, c'est le contraire, conscient que contaminé, nous pouvons véhiculer le virus sur plusieurs personnes, si il y une chose qu'un soignant doit faire, c'est d'éviter de chopper le virus pour ne pas le transmettre aux usagers.

Paradoxe, si la consigne citoyenne, télévisée, demande aux positifs de rester chez eux ( ce qui est aussi un frein évidant à la contamination ); par contre, dans les hôpitaux, on te demandait de venir bosser quand même.

La réalité du manque évidant, voir de l’inexistence du stock nécessaire en cas de crise sanitaire, est à l'origine de l'ampleur de la crise de la fin du premier trimestre 2020. Le peu disponible était centralisé pour les soignants, mais surtout pour les soignants des hôpitaux généraux, ceux qui travaillent auprès de la population active.

Souvent, c'est des amis et collègues qui travaillent dans ce type de structures médicales, qui filaient en douce, en privé, un peu de matériel à ceux qui travaillent dans les structures médico social.

Et n'oublions pas les libéraux, sacrifiés aussi en raison d'un manquement dans la gestion régalienne du stock normalement prévu.


Aujourd'hui, si les soignants disposent de plus de matériel, d'ailleurs le masque est devenu obligatoire dans le champ professionnel, certains affichent de la nonchalance, et baissent la garde en partie à cause de certains discours tel que tu tiens.

Mais le risque d'aujourd'hui, c'est qu'une personne entre 20-40 ans, introduise le virus dans le cercle familial, plus souple, et ne fasse un moment, pas attention, par automatisme, involontairement, à ses parents ou ses grands parents.

C'est surtout ce risque là qui demeure, car la famille peut aussi devenir un " closter ".
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 29 Aoû 2020, 19:07

Mon discours est simple et limpide, contrairement à certains Encelade ou ton idole Lacombe, moi j'ai toujours été pour le port du masque, surtout pour les professionnels de santé et les ephad.
Fut un temps où le port du masque était inutile, souviens toi.

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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 29 Aoû 2020, 19:35

gerard2007 a écrit:
Mon discours est simple et limpide,  contrairement à certains Encelade ou ton idole Lacombe,  moi j'ai toujours été pour le port du masque,  surtout pour les professionnels de santé et les ephad.
Fut un temps où le port du masque était inutile,  souviens toi.


et bien réfléchis alors à quoi ont été soumis des gens comme Encelade, travailleuse libérale et moi, travailleur du médico-social.

Car si il est facile de berner le boulanger ou le charcutier du coin, pour le port du masque, c'est nettement moins facile pour un professionnel de terrain médical, à qui pourtant, les politiques ont tenu le même discours.

C'était facile, pendant le confinement, de repérer un professionnel de santé qui faisait ses courses, ils étaient parmi ceux qui respectaient et les distances sociales, qui se lavaient soigneusement les mains, qui pourtaient un masque, artisanal, car c'est des consignes que l'on connait depuis très trés lgtps.

Maintenant, dans le secteur public, dés que tu es cadre, tu mets un pied dans la politique, et j'ai en souvenir une cadre sanitaire, IDE de formation, nous dire : " mais pourquoi vous voulez des masques ".

Sur un plateau télé, un médecin a averti que le gouvernement mentait, mais même le journaliste lui a demandé de se taire, et d’ailleurs, on ne l'a plus revu par la suite.

Les masques ont toujours été utiles, pas besoin d'un comité scientifique pour le savoir, mais il n'y en avait pas et en raison de ceci, plutôt que d'avouer les fautes commises des différents gouvernements jusqu'à aujourd'hui, on continue de patauger dans la choucroute.

C'est petit à petit que le masque est devenu obligatoire, alors qu'il aurait du l'être dés le dé-confinement, mais l'écart aurait alors trop grand, comme un aveu de la tromperie.

Et je te dirai même que cette obligation dans tous les lieux extérieurs, même quand pourtant ils ne sont que peu fréquentés, c'est toujours dans le but de maintenir un fou, plutôt que d'avouer l'erreur initiale.
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*Encelade*





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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 01:20

Je bosse avec un masque depuis Mars... et ça a été possible malgré la pénurie pour cause d'économies débiles, par la limitation de la distribution aux seuls pro le temps du confinement.

Comme généralement les virus se transmettent via les mains en majorité, il était souvent considéré que le masque en population générale était contre-productif.

C'était une erreur pour ce virus là à priori.

Et de toute façon, y en avait  pas de masques... s'indigner et gueuler était légitime mais ne les faisaient pas apparaître.

Mais bon faire comprendre la nuance et la finesse à Gérard c'est peine perdue.

Mais stp arrête de me citer de travers....

Celui qui a fait une conf de presse, masque sous le menton, pour dénoncer le port du masque généralisé décidé à Paris... C'est pas moi.


Sinon la 1ère vague a permis de mieux connaître la maladie et donc faire baisser la mortalité des cas graves.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Axel Khan explique qu'au plus fort de la 1ère vague on devait être à 100 000 cas par jour contre 10 fois moins actuellement... mais l'augmentation est exponentielle ce qui fait craindre une nouvelle augmentation de la mortalité.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 02:04

*Encelade* a écrit:
Je bosse avec un masque depuis Mars... et ça a été possible malgré la pénurie pour cause d'économies débiles, par la limitation de la distribution aux seuls pro le temps du confinement.

Comme généralement les virus se transmettent via les mains en majorité, il était souvent considéré que le masque en population générale était contre-productif.

C'était une erreur pour ce virus là à priori.

Et de toute façon, y en avait  pas de masques... s'indigner et gueuler était légitime mais ne les faisaient pas apparaître.


Mais bon faire comprendre la nuance et la finesse à Gérard c'est peine perdue.

Mais stp arrête de me citer de travers....


Celui qui a fait une conf de presse, masque sous le menton, pour dénoncer le port du masque généralisé décidé à Paris... C'est pas moi.


Ben j'ai jamais dit ça ????

Je dis juste que le peu de matériel disponible était fourni aux hôpitaux généraux et que la pénurie, en plus du public, touchait surtout les structures médico sociales ( mais on a parlé surtout des epadh, ) ainsi que les professions libérales, y compris les médecins.

Or le discours tenu auprès de ces professions était le même que celui tenu auprès de la population, alors que chacun sait dans la profession, la réalité des maladies nosocomiales, et tout au début de l’épidémie, nous avions connaissance de contagion par porteur sain.
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*Encelade*





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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 07:04

Pour tonton et les visières pour remplacer les masques




Tonton a écrit:
*Encelade* a écrit:
Je bosse avec un masque depuis Mars... et ça a été possible malgré la pénurie pour cause d'économies débiles, par la limitation de la distribution aux seuls pro le temps du confinement.

Comme généralement les virus se transmettent via les mains en majorité, il était souvent considéré que le masque en population générale était contre-productif.

C'était une erreur pour ce virus là à priori.

Et de toute façon, y en avait  pas de masques... s'indigner et gueuler était légitime mais ne les faisaient pas apparaître.

Mais bon faire comprendre la nuance et la finesse à Gérard c'est peine perdue.

Mais stp arrête de me citer de travers....

Celui qui a fait une conf de presse, masque sous le menton, pour dénoncer le port du masque généralisé décidé à Paris... C'est pas moi.

Ben j'ai jamais dit ça ????

Je dis juste que le peu de matériel disponible était fourni aux hôpitaux généraux et que la pénurie, en plus du public, touchait surtout les structures médico sociales ( mais on a parlé surtout des epadh, ) ainsi que les professions libérales, y compris les médecins.

Or le discours tenu auprès de ces professions était le même que celui tenu auprès de la population, alors que chacun sait dans la profession, la réalité des maladies nosocomiales, et tout au début de l’épidémie, nous avions connaissance de contagion par porteur sain.

Jamais on nous a dit que le masque était inutile.... les consignes c'était de le porter en continu.. idem dans l' ehpad de mon mari.

Si tes cadres t'ont dit autre chose, C'était leur initiative.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 10:39

Le 15 août 2020, Cyril 84 a écrit:
Il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays par nombre de morts.

fait notable :

-L'Inde est passée devant le Royaume-Uni.

Voici le classement au 14 août 2020 :

1) États-Unis : 171 535 morts

2) Brésil : 106 571 morts

3) Mexique : 55 293 morts

4) Inde : 49 134 morts

5) Royaume-Uni : 41 358 morts

6) Italie : 35 234 morts

7) France : 30 406 morts

8) Espagne : 28 617 morts

9) Pérou : 25 856 morts

10) Iran : 19 331 morts

Il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays par nombre de morts.

fait notable :

-L'Inde est passée devant le Mexique.

Voici le classement au 29 août 2020 :

1) États-Unis : 186 855 morts

2) Brésil : 120 498 morts

3) Inde : 63 657 morts

4) Mexique : 63 146 morts

5) Royaume-Uni : 41 498 morts

6) Italie : 35 473 morts

7) France : 30 602 morts

8) Espagne : 29 011 morts

9) Pérou : 28 607 morts

10) Iran : 21 359 morts




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 12:01

Et si Encelade, c'est la réalité, dans mon institution, un cadre sup, de formation sanitaire, a été jusqu'à à arracher de son visage, un masque que portait une A.S .

Une autre a été jusqu'à dire, que les masques sont du " caviar ", quand avec lui, elle se rendait dans les services, pour empêcher les gens d'en porter.

C'est le risque nosocomial de la contagion par porteur asymptomatique qui n'a pas été pris en compte et même si tu avais des symptômes, qui normalement devait te conduire à rester chez toi, les cadres exigeaient que tu viennes quand même bosser, tant que tu n'avais pas de fièvre.

Si toi, tu n'as pas été touché par la pénurie, tant mieux, surtout que bien des professionnels libéraux l'ont été, même des médecins, et dans les epadh, certains parfois gardaient leur masque jusqu'à 15 j.

Ensuite, certaines directrices d'Epadh, faute de réponse dans le circuit administrative, se sont servi des réseaux sociaux pour exprimer leur indignation. L'une d'elle, attendait une livraison, qui selon elle, n'est pas arrivé sous décision ministérielle.

Dans mon institution, le stock aurait disparu, il aurait été volé, par les " petites mains ".

Car depuis 2013, le coup du stock est à la charge des établissements. Ils sont sensé commander avec leur budget, mais la surveillance de la consigne reste régalienne, c'est toujours le ministre de la santé qui doit veiller au suivi.

Il y avait avant, une commission, l'EPRUS, si mes souvenirs sont bon, qui faisait le lien entre les établissement et le ministère sur les consignes en cas d’épidémie, mais elle a été ( en 2016, si mes souvenir sont bons ) absorbée dans la direction nationale de santé.

Or, il est apparu, que les établissements ne pouvaient, pour des raisons de budget, renouveler les stocks en question, et en septembre 2018, Salomon a adressé un courrier à Buzen, pour lui dire que le contenu des stocks était plus que préoccupant, que le nécessaire en cas d'épidémie n'est pas à disposition.

Elle, Buzen, dit n'avoir jamais reçu ce courrier.

Elle dit que rapidement ( février ) elle a commandé des FFP2, pour les professionnels de santé, mais botte en touche, répond à côté, quand le rapporteur de la commission, l'interpelle sur les masques chirurgicaux.

Ceci étant, Salomon lui même a dit que ça ne servait à rien de porter des masques dans la rue....en disant que de toute façon les gens ne savait pas le porter. Il n'a pas tord ( enfin ça dépend des situations , mais les raisons principales de certains spécialistes de la santé, à leur opposition au port du masque, c'est surtout en raison de la pénurie, afin de privilégier les professionnels de santé.

D'ailleurs, Lacombe explique bien, que lorsqu'elle ( d'autres aussi ) a dit que le public ne doit pas en porter, c'est en raison du peu à disposition, et du coup, de l'impératif de fournir surtout les soignants. Mais comme toujours sur les réseaux sociaux d'information, seul une partie de ses propos ont été pris, pour ensuite détourner sa position.

Ceci étant, si ces spécialistes pouvaient poser les choses comme elles sont, je te rappelle que Sybeth Ndiaye a été, comme souvent, un peu plus loin dans l'idée. Or, elle est où maintenant ?

C'est son poste qui a sauté dans cette histoire....
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 13:59

Citation :
Fini...certains disent que l'homme descend du singe, je crois bien qu'il descend plutôt de l'autruche.

Non seulement il n'est pas fini, mais en plus, nous rentrons bientôt   dans les phases épidémiques habituelles, gastro et grippe. Ce qui va encore plus compliquer les diagnostiques et multiplier les fragilités par cumul des symptômes .

Pourtant les gastro et les grippes se transmettent par les mêmes voies que le covid: contact direct, aérosols, mains, en se protégeant contre le covid on devrait aussi se protéger contre le reste logiquement?

Cette année je n'ai pas eu le moindre rhume, toux, maux de gorge, rien et mon mari non plus alors que d'habitude on en attrape toujours un ou deux.



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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyDim 30 Aoû 2020, 14:37

cailloubleu* a écrit:
Citation :
Fini...certains disent que l'homme descend du singe, je crois bien qu'il descend plutôt de l'autruche.

Non seulement il n'est pas fini, mais en plus, nous rentrons bientôt   dans les phases épidémiques habituelles, gastro et grippe. Ce qui va encore plus compliquer les diagnostiques et multiplier les fragilités par cumul des symptômes .

Pourtant les gastro et les grippes se transmettent par les mêmes voies que le covid: contact direct, aérosols, mains, en se protégeant contre le covid on devrait aussi se protéger contre le reste logiquement?

Cette année je n'ai pas eu le moindre rhume, toux, maux de gorge, rien et mon mari non plus alors que d'habitude on en attrape toujours un ou deux.




oui, mais pour la gastro, qui n'est pas pulmonaire, c'est par les mains. D'ailleurs le virus n'est pas le même chez les adultes que chez les enfants, chez les adultes, il reste dans la flore intestinale, ce qui explique les rechutes régulières.

Là le soucis, c'est le retour de vacances et la rentrée, avec le constat d'une baisse des vigilances.

Mais tu as fondamentalement raison, le port du masque devrait faire parti des habitudes de vie comme en Asie. Ceci étant, et des médecins en parlent, le risque en raison d'un manque d'habitude, et donc d'un manque d'éducation, c'est de penser que le masque est suffisant, et du coup, négliger le lavage des mains, qui finalement est la consigne la plus importante, car elle ne fluctue pas selon l'environnement fréquenté.

Dans l'ordre des priorités :

le lavage des mains

la distance sociale

le masque

les EPi ( Equipement de protection individuel ).


Mais avant tout ceci, tu peux comprendre pourquoi je le met à part : le vaccin.

Là, il me semble d'autant plus important de se vacciner contre la grippe, mais aussi de médiatiser le vaccin contre la gastro, et de prévoir son remboursement.
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*Encelade*





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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyLun 31 Aoû 2020, 21:20

Tonton a écrit:


oui, mais pour la gastro, qui n'est pas pulmonaire, c'est par les mains. D'ailleurs le virus n'est pas le même chez les adultes que chez les enfants, chez les adultes, il reste dans la flore intestinale, ce qui explique les rechutes régulières.
ah bon?
tu as des sources? car j'ignorais que cela reste dans la flore intestinale...

y a beaucoup de porteurs sains encore une fois...
et l'immunité ne dure que 6 semaines, d'où les réinfections... qui ne sont donc pas des réchutes dans ce cas.

mais sinon oui c'est manuportés, très résistant sur les supports.

le taux de reproduction est énorme pour les gastro virales R=8 il me semble (grippe R=1.5 et coronavirus R=2/3)
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMar 01 Sep 2020, 10:46

Le 28 août 2020, Cyril 84 a écrit:
Hier il-y-a 3 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.
3 pays sud-américains sont passés devant 2 pays européens et 1 pays nord-américain.


Faits notables :

-Perú est passé devant Belgium.

-Chile est passé devant Sweden.

-Brasil a égalisé avec United States of America, mais nous pouvons considérer qu'il l'a dépassé au classement car depuis plusieurs semaines le nombre de morts est quasiment équivalent mais Brasil compte 1 tiers d'habitants en moins.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 27 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (856 morts par million d'habitants)

3) Belgium (852 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (620 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (610 morts par million d'habitants)

7) Italia (587 morts par million d'habitants)

8) Chile (578 morts par million d'habitants)

9) Sweden (576 morts par million d'habitants)

10) Brasil (558 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Fait notable :

-Chile est passé devant Italia.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 31 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (876 morts par million d'habitants)

3) Belgium (853 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (622 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (590 morts par million d'habitants)

8) Italia (587 morts par million d'habitants)

9) Sweden (574 morts par million d'habitants)

10) Brasil (571 morts par million d'habitants)




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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gerard2007

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 02 Sep 2020, 09:54

Tonton a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Pourtant les gastro et les grippes se transmettent par les mêmes voies que le covid: contact direct, aérosols, mains, en se protégeant contre le covid on devrait aussi se protéger contre le reste logiquement?

Cette année je n'ai pas eu le moindre rhume, toux, maux de gorge, rien et mon mari non plus alors que d'habitude on en attrape toujours un ou deux.




oui, mais pour la gastro, qui n'est pas pulmonaire, c'est par les mains. D'ailleurs le virus n'est pas le même chez les adultes que chez les enfants, chez les adultes, il reste dans la flore intestinale, ce qui explique les rechutes régulières.

Là le soucis, c'est le retour de vacances et la rentrée, avec le constat d'une baisse des vigilances.

Mais tu as fondamentalement raison, le port du masque devrait faire parti des habitudes de vie comme en Asie. Ceci étant, et des médecins en parlent, le risque en raison d'un manque d'habitude, et donc d'un manque d'éducation, c'est de penser que le masque est suffisant, et du coup, négliger le lavage des mains, qui finalement est la consigne la plus importante, car elle ne fluctue pas selon l'environnement fréquenté.

Dans l'ordre des priorités :

le lavage des mains

la distance sociale

le masque

les EPi ( Equipement de protection individuel ).


Mais avant tout ceci, tu peux comprendre pourquoi je le met à part : le vaccin.

Là, il me semble d'autant plus important de se vacciner contre la grippe, mais aussi de médiatiser le vaccin contre la gastro, et de prévoir son remboursement.
Arrête Tonton, tu dis n'importe quoi
Ne te fais pas spécialiste, et reste prudent.
Tu es le parfait cobaye manipulable à souhait.
Tien écoute, et c'est enrichissant

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Tonton

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 02 Sep 2020, 10:34

Bien sûr que je suis spécialiste, tu crois quoi ?

Ca fait 30 ans que je bosse dans le médical, et dans ma fonction, je suis en première ligne au contact des gens ayant des maladies infectieuses. Tu crois peut être que je bosse en maillot de bain ?

j'ai pas attendu cette épidémie ni pour me laver les mains entre chaque patient, ni pour porter des EPI quand la nécessité l'oblige.

Certains se plaignent de porter le masque, il faut chaud , les pauvres coco et bien dis toi qu'en pleine canicule, je suis parfois équipé d'une tenue en coton, la sur-blouse, le tablier en plastique, les gants,  la charlotte et la visière et pour prendre en soin des gens complètement dépendant.

Et je ne me plains pas, car je sais que je dois à tout prix éviter de me faire contaminer afin d'éviter de contaminer l'ensemble des usagers. Faute de matériel, moi et mon collègue, on a même bossé avec des sacs de congélation sur la tête, essaye et après on en parle.

En attendant :

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 02 Sep 2020, 16:57

Je te tire mon chapeau cher Tonton
J'en serais incapable.
Mais aujourd'hui, tout à changé, l'épidémie est derrière nous pour le moment.
Je parle pour toi, qui travaille avec des très vieux, qu'il faut absolument protéger.
Mais mettre le masque dans la rue, à l'air libre me semble abuser.
D'ailleurs l'exemple de la Suède que tout le monde esquives, est parlant
0 décès et très peu de contamination, sans avoir tué l'économie ni vécu comme des pestiféré.
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 02 Sep 2020, 18:06

Tonton a écrit:




Dans l'ordre des priorités :

le lavage des mains

la distance sociale

le masque

les EPi ( Equipement de protection individuel ).



Pour le virus  covid c'est à égalité  le masque,  la distanciation sociale et le lavage des mains. Tout en sachant que l'essentiel de la contamination se fait par les projections directes et l'inhalation (impératif du masque et de la distance).

Pour les mains on a un moment de répit avant de les laver si on ne se touche pas le visage, si on ne se frotte pas les yeux.

Citation :
Jeudi, l’OMS a indiqué dans une note publiée sur son site Web qu’il n’existe  pas de données spécifiques  sur des cas de COVID-19 survenus à la suite d’un contact avec une surface contaminée par des gouttelettes projetées par la toux, l'éternuement et la parole d’une personne infectée. L’OMS maintient toutefois sa mise en garde contre ce moyen de transmission, puisque plusieurs études démontrent que le virus est capable de survivre plusieurs heures sur différents types de surfaces.

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Citation :
Plusieurs experts recommandent de miser davantage sur la protection que sur la désinfection des objets.

Dans un article publié plus tôt cette semaine dans la revue scientifique The Lancet, Emmanuel Goldman, professeur de microbiologie à l’Université de Rutgers dans le New Jersey, estime que le risque de contamination par objets infectés est exagéré .

Il s’agit d’un risque non significatif, même pas mesurable, a-t-il affirmé à CBC News, en ajoutant que les études sur le sujet avaient été produites dans des laboratoires, dans des environnements qui ne sont pas comparables avec la réalité et avec des doses importantes du virus pour tester sa survie.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 02 Sep 2020, 22:42

Le 1 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:
Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Fait notable :

-Chile est passé devant Italia.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 31 août 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (876 morts par million d'habitants)

3) Belgium (853 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (622 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (590 morts par million d'habitants)

8) Italia (587 morts par million d'habitants)

9) Sweden (574 morts par million d'habitants)

10) Brasil (571 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Fait notable :

-Brasil est passé devant Sweden.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 1 septembre 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (880 morts par million d'habitants)

3) Belgium (853 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (623 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (591 morts par million d'habitants)

8) Italia (587 morts par million d'habitants)

9) Brasil (576 morts par million d'habitants)

10) Sweden (575 morts par million d'habitants)





Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyJeu 03 Sep 2020, 07:36

Ton San Marino restera indétrônable cher Cyril 😁
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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyJeu 03 Sep 2020, 08:38

Le 30 août 2020, Cyril 84 a écrit:
Il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays par nombre de morts.

fait notable :

-L'Inde est passée devant le Mexique.

Voici le classement au 29 août 2020 :

1) États-Unis : 186 855 morts

2) Brésil : 120 498 morts

3) Inde : 63 657 morts

4) Mexique : 63 146 morts

5) Royaume-Uni : 41 498 morts

6) Italie : 35 473 morts

7) France : 30 602 morts

8) Espagne : 29 011 morts

9) Pérou : 28 607 morts

10) Iran : 21 359 morts

Il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays par nombre de morts.

fait notable :

-Le Pérou est passé devant l'Espagne.

Voici le classement au 2 septembre 2020 :

1) États-Unis : 189 964 morts

2) Brésil : 123 899 morts

3) Inde : 67 486 morts

4) Mexique : 65 241 morts

5) Royaume-Uni : 41 514 morts

6) Italie : 35 497 morts

7) France : 30 686 morts

8) Pérou : 29 259 morts

9) Espagne : 29 194 morts

10) Iran : 21 797 morts




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptySam 05 Sep 2020, 10:22

Le 2 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:
Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Fait notable :

-Brasil est passé devant Sweden.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 1 septembre 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (880 morts par million d'habitants)

3) Belgium (853 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (623 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (591 morts par million d'habitants)

8) Italia (587 morts par million d'habitants)

9) Brasil (576 morts par million d'habitants)

10) Sweden (575 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a 2 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Faits notables :

-Brasil est passé devant Italia.

-United States of America est passé devant Sweden.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 4 septembre 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (894 morts par million d'habitants)

3) Belgium (853 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (629 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (600 morts par million d'habitants)

8) Brasil (590 morts par million d'habitants)

9) Italia (588 morts par million d'habitants)

10) United States of America (580 morts par million d'habitants)




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyLun 07 Sep 2020, 11:59

Le 5 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:
Hier il-y-a 2 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Faits notables :

-Brasil est passé devant Italia.

-United States of America est passé devant Sweden.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 4 septembre 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (894 morts par million d'habitants)

3) Belgium (853 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (629 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (600 morts par million d'habitants)

8) Brasil (590 morts par million d'habitants)

9) Italia (588 morts par million d'habitants)

10) United States of America (580 morts par million d'habitants)

Hier, suite à des réévaluations de Bolivia et Ecuador, il-y-a 2 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Faits notables :

-Bolivia est passé devant United States of America,  Italia et Brasil.

-Ecuador est passé devant United States of America et Italia.

Bolivia et Ecuador sont donc rentrés dans le classement et par conséquent ont fait sortir United States of America et Italia.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 6 septembre 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (903 morts par million d'habitants)

3) Belgium (854 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (629 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (605 morts par million d'habitants)

8) Bolivia (595 morts par million d'habitants)

9) Brasil (595 morts par million d'habitants)

10) Ecuador (595 morts par million d'habitants)




----》 J'ai départagé Bolivia, Brasil et Ecuador en fonction de leur dynamique actuelle du taux de mortalité.

----》 Il est à noter que pour la première fois depuis la flambée européenne du mois de mars, les pays européens ne représentent que la moitié de ce classement.




Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 09 Sep 2020, 21:07

Arrête avec ces décompte morbide.
Si tu veux je peux te mettre le nombre de morts par pays pour le cancer. En 2018 On estime à 157 400
le coronavirus tue beaucoup moins

Tenir des comptes régulier pour effrayer, est néfaste.
Tu te prends pour Salomon ?

La mort fait parti de la vie, personne n'est éternel.
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*Encelade*





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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyMer 09 Sep 2020, 22:37

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Coronavirus: la première vague épidémique, un tsunami psychique pour les soignants

TÉMOIGNAGES - Le Covid-19 a aggravé leur état psychologique déjà précaire, entre des cas de grandes détresses et des moyens de lutte entourés d’incertitude.


................



au sujet des visières de protection vs masque

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MessageSujet: Re: Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)   Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2) - Page 10 EmptyJeu 10 Sep 2020, 09:42

gerard2007 a écrit:
Arrête avec ces décompte morbide.
Si tu veux je peux te mettre le nombre de morts par pays pour le cancer. En 2018 On estime à 157 400
le coronavirus tue beaucoup moins [...]

Ici nous sommes bien dans un sujet sur le SARS-COV2 (Covid-19).

Donc ta remarque n'a pas lieu d'être, cher Gérard...


Concernant le cancer il-y-a déjà 3 sujets ouverts (dont 1 par moi-même) :

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