Covid-19 : l'épidémie frappe le monde (partie 2)

Rappel du premier message :

... Suite de ce sujet :

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7 avril 2020

eteop a écrit:

pourquoi on ne mentionne pas les noms des personnes mortes du virus
faire une liste

Pourquoi faire ça ?

gerard2007 a écrit:

Arrête avec ces décompte morbide.
Si tu veux je peux te mettre le nombre de morts par pays pour le cancer. En 2018 On estime à 157 400
le coronavirus tue beaucoup moins [...]

Ici nous sommes bien dans un sujet sur le SARS-COV2 (Covid-19).

Donc ta remarque n'a pas lieu d'être, cher Gérard...


Concernant le cancer il-y-a déjà 3 sujets ouverts (dont 1 par moi-même) :

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Le 7 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:

Hier, suite à des réévaluations de Bolivia et Ecuador, il-y-a 2 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.

Faits notables :

-Bolivia est passé devant United States of America,  Italia et Brasil.

-Ecuador est passé devant United States of America et Italia.

Bolivia et Ecuador sont donc rentrés dans le classement et par conséquent ont fait sortir United States of America et Italia.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 6 septembre 2020 :

1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (903 morts par million d'habitants)

3) Belgium (854 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (629 morts par million d'habitants)

6) United Kingdom (611 morts par million d'habitants)

7) Chile (605 morts par million d'habitants)

8) Bolivia (595 morts par million d'habitants)

9) Brasil (595 morts par million d'habitants)

10) Ecuador (595 morts par million d'habitants)

---

----》 J'ai départagé Bolivia, Brasil et Ecuador en fonction de leur dynamique actuelle du taux de mortalité.

----》 Il est à noter que pour la première fois depuis la flambée européenne du mois de mars, les pays européens ne représentent que la moitié de ce classement.

Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Fait notable :



Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 10 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (918 morts par million d'habitants)

3) Belgium (855 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (635 morts par million d'habitants)

6) Chile (615 morts par million d'habitants)

7) United Kingdom (612 morts par million d'habitants)

8) Bolivia (611 morts par million d'habitants)

9) Brasil (609 morts par million d'habitants)

10) Ecuador (607 morts par million d'habitants)

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Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

Cyril 84 a écrit:

Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Fait notable :

-Chile est passé devant United Kingdom.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 10 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (918 morts par million d'habitants)

3) Belgium (855 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (635 morts par million d'habitants)

6) Chile (615 morts par million d'habitants)

7) United Kingdom (612 morts par million d'habitants)

8) Bolivia (611 morts par million d'habitants)

9) Brasil (609 morts par million d'habitants)

10) Ecuador (607 morts par million d'habitants)

---

Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

Bon, nous allons recommencer à les doubler aussi, vous avez vu les chiffres?

Près de 10 000 cas par jour, et tout le monde s'en fiche, les médias sont muets sur le sujet et ceux qui mettent la tête dans le sable se disent sans doute que pas de nouvelle, bonne nouvelle et que le covid est vaincu en France

C'est de l'inconscience, pourquoi ça s'arrêterait?

Le journal télévisé allemand diffuse tous les soirs les chiffres des nouveaux cas, nous en sommes à 1700.

C'est pas que les gens s'en fichent, mais ils sont lassés.
Les jeunes savent qu'ils ont très peu de risque, donc ils s'en fichent, et les vieux savent qu'ils doivent se méfier.
Que faire de plus...
Attendre que ça passe

gerard2007 a écrit:

C'est pas que les gens s'en fichent,  mais ils sont lassés.
Les jeunes savent qu'ils ont très peu de risque,  donc ils s'en fichent,  et les vieux savent qu'ils doivent se méfier.
Que faire de plus...
Attendre que ça passe

et si ça passe pas ?

Si si Caillou, les médias en parlent et il y a un conseil d'état dont le résultat sera annoncé ces jours ci. Il est question de renforcer certaines mesures, au cas par cas, mais en évitant le confinement .

Les données sont simple à analyser, suffit de voir le cas du PSG, pourtant bien structuré, surtout quand il s'agit de la santé des joueurs. Certains sont allé faire la fêtes Ibiza, et voilà le résultat : 7 contaminés et on ne cite que les plus célèbres.

Sportifs de haut niveau, jeunes , les joueurs ne risquent , on peut le dire rien, ou vraiment pas grand chose, si ce n'est privé le club de leur présence.

Donc le virus circule surtout dans la tranche des 20/40 ans, car il circule, quand elle fait la fête. Tu as remarqué, pas de masque, ni de distance sociale.

Peu concerné par les risques d'aggravation, cette tranche ne se sent pas concernée. Donc, elle n'adhère pas au projet.

le risque, c'est la contamination dans le cercle familiale car en milieu familial, c'est bien plus compliqué de respecter les mesures de protection, y compris les zones contacts.

Il y a un spot de prévention espagnol qui sans détour, brutalement, montre que cette tranche d'âge peut contaminer les plus fragiles de ses proches.


Donc, on peut pas interdire les gens de faire la fête, mais pourquoi, aucun ne porte de masque ?

Parce qu'il faut faire voir qu'on est la plus belle ou le plus beau, c'est bien plus important que de montrer que l'on le ou la, la plus attentif(ve) à son prochain.

Rien de surprenant dans cette société libertaire, individualiste, basée sur les apparences.

gerard2007 a écrit:

Il y a une moyenne de 20  décès par jour depuis plus de 2 mois
Hier 25 décès.
Il n'y a pas lieu de s'affoler pour le moment
et si ça passe pas ?

C'est vrai.

Mais lorsque l'on s'affole à cause des décès il est déjà trop tard.

Car les décès du jour reflètent la situation d'il-y-a 2 à 4 semaines.

Si rien n'est fait, attends début octobre et tu pourras multiplier ta mortalité quotidienne par 10.

Disons que le soucis majeur, c'est la saturation hospitalière et l'incapacité de pouvoir répondre à l'ensemble des problématiques médicales.

Il a été dit que des choix n'ont pas eu besoin d'être fait, alors que ce n'est pas vrai, mais là nous disposons d'un peu plus de quoi voir venir, ce qui n'était pas le cas au départ de l'épidémie.

Donc déjà ça ne sera pas pareil de toute façon, mais à noter que les closters recommencent à pointer le bout du nez dans les epadh.

Ceci étant, quand les structures étaient proches de la rupture, elles ont tenu mais au déficit des autres maladies surtout chroniques.

On peut aussi noter que la prise en soin des personnes souffrant gravement du covid a elle aussi évolué. Déjà parce que l'intubation n'est plus systématique, mais aussi parce qu'un ttt a été découvert pour permettre de mieux soigner.

Maintenant, nous pouvons effectivement avoir le sentiment que le gouvernement en fait peut être un peu trop. Mais nous payons aussi les pots cassés de cette population qui elle n'en fait pas assez en prenant le risque sanitaire, plus comme une contrainte imposée que comme un devoir de citoyenneté envers nos compatriotes les plus en danger.

Ceci étant, certaines positions politiques n'aident pas non plus, quand une décision sent un peu trop le parti pris comme ce fût le cas au Puy du fou. C'est aussi plutôt mal géré pour les hôteliers et les restaurateurs.

Or si on écoute ces professionnels du tourisme, ils affirment être en mesure de faire respecter les mesures barrière à l'intérieur de leur établissement, tout en avouant qu'ils ont pu constater que dés que les clients sortent, elles ne sont plus respectées.

Ils crient alors à l'injustice de devoir subir l'indiscipline à l'extérieur de leur encadrement, et bien globalement, c'est ce qui se passe à l'échelle de la nation, nous devons subir le même genre d'injustice, et si tu oses rappeler les consignes, dans un bus ou dans une laverie, on te casse la figure.

le règle est simple, tu poses d'abord un cadre puis ensuite tu mets la souplesse, car l'inverse ne fonctionne pas.

Et le gouvernement est en difficulté justement à cause de ça, ne pas toujours avoir posé le cadre en question puis ensuite, faire subir les conséquences à l'ensemble de la population.

cailloubleu* a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Fait notable :

-Chile est passé devant United Kingdom.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 10 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (918 morts par million d'habitants)

3) Belgium (855 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (635 morts par million d'habitants)

6) Chile (615 morts par million d'habitants)

7) United Kingdom (612 morts par million d'habitants)

8) Bolivia (611 morts par million d'habitants)

9) Brasil (609 morts par million d'habitants)

10) Ecuador (607 morts par million d'habitants)

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Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

Bon, nous allons recommencer à les doubler aussi, vous avez vu les chiffres? [...]

Ça ne risque pas dans l'immédiat, car la France est 16 ème du classement des pays en nombre de morts par habitants.
Elle est sortie de ce classement le 29 juillet 2020 (voir mon message du 31 juillet 2020 en page 8).

Voici le classement (10 septembre 2020) de la 11 ème à la 20ème place :

11) United States of America (592 morts par million d'habitants)

12) Italia (589 morts par million d'habitants)

13) Sweden (578 morts par million d'habitants)

14) Mexico (535 morts par million d'habitants)

15) Panama (491 morts par million d'habitants)

16) France (472 morts par million d'habitants)

17) Sint Maarten (442 morts par million d'habitants)

18) Colombia (437 morts par million d'habitants)

19) Netherlands (365 morts par million d'habitants)

20) Ireland (360 morts par million d'habitants)

Le 11 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:

Hier il-y-a 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Fait notable :

-Chile est passé devant United Kingdom.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 10 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (918 morts par million d'habitants)

3) Belgium (855 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (635 morts par million d'habitants)

6) Chile (615 morts par million d'habitants)

7) United Kingdom (612 morts par million d'habitants)

8) Bolivia (611 morts par million d'habitants)

9) Brasil (609 morts par million d'habitants)

10) Ecuador (607 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a 3 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Faits notables :



Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 11 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (922 morts par million d'habitants)

3) Belgium (855 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (636 morts par million d'habitants)

6) Chile (619 morts par million d'habitants)

7) Bolivia (615 morts par million d'habitants)

8) Brasil (613 morts par million d'habitants)

9) Ecuador (612 morts par million d'habitants)

10) United Kingdom (612 morts par million d'habitants)

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Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

Le 12 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:

Hier il-y-a eu 3 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Faits notables :

-Le trio Bolivia, Brasil, Ecuador est passé devant United Kingdom.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 11 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (922 morts par million d'habitants)

3) Belgium (855 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (636 morts par million d'habitants)

6) Chile (619 morts par million d'habitants)

7) Bolivia (615 morts par million d'habitants)

8) Brasil (613 morts par million d'habitants)

9) Ecuador (612 morts par million d'habitants)

10) United Kingdom (612 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Fait notable :



Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 15 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (935 morts par million d'habitants)

3) Belgium (856 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (642 morts par million d'habitants)

6) Bolivia (632 morts par million d'habitants)

7) Chile (629 morts par million d'habitants)

8) Brasil (626 morts par million d'habitants)

9) Ecuador (619 morts par million d'habitants)

10) United Kingdom (613 morts par million d'habitants)

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Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

Le 3 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:

Il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays par nombre de morts.

fait notable :

-Le Pérou est passé devant l'Espagne.

Voici le classement au 2 septembre 2020 :

1) États-Unis : 189 964 morts

2) Brésil : 123 899 morts

3) Inde : 67 486 morts

4) Mexique : 65 241 morts

5) Royaume-Uni : 41 514 morts

6) Italie : 35 497 morts

7) France : 30 686 morts

8) Pérou : 29 259 morts

9) Espagne : 29 194 morts

10) Iran : 21 797 morts

Hier il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays par nombre de morts.

fait notable :


Voici le classement au 16 septembre 2020 :

1) États-Unis : 201 348 morts

2) Brésil : 134 174 morts

3) Inde : 83 230 morts

4) Mexique : 71 678 morts

5) Royaume-Uni : 41 684 morts

6) Italie : 35 645 morts

7) Pérou : 31 051 morts

8) France : 31 045 morts

9) Espagne : 30 243 morts

10) Iran : 23 632 morts

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Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

Date Total cas cumulés
(variation J-1) Total décés cumulés Nbre décès du jour
(en % variation J-1) Guérisons cumulées
16/09 4 527 285 (+01%) 221 839 (+00%) 409 2 447 650

Environ 500 décès jour en Europe , pour une population de 500.millions d'individus .

5 par million, y a t'il encore une épidémie ?

T'es vraiment un " brancardier " comme tu dis Gérard....
.
Enlève les mesures de protection en vigueur aujourd'hui et attend toi alors à d'autres résultats.

Il y eu combien d'accident de voiture mortel dans ton quartier, ces dernières années ? Aucun ? et bien dans ce cas, ne met plus ta ceinture de sécurité : voilà ton raisonnement.

Tonton a écrit:

T'es vraiment un " brancardier " comme tu dis Gérard.... [...]

Ce que Gérard ne comprends pas également (depuis presque 8 mois) c'est que la mortalité a plusieurs semaines de décalage avec les contaminations.

Cher Tonton, logiquement tu devrais préférer Gérard actuellement...

... car s'il devient cheval de course, il ne sera plus ton animal fétiche...

Depuis la fête de la musique, ils alertent , et nada.

Demande aux services de réa.
Si y a encore une épidémie?

Non?

Le chef de service de la réa à la timone a fait un appel aux infirmières disponibles, il en manque encore 100 pour faire face à l'afflux de patients.


Il y a autant de personnes en réa pour covid que le 1er jour du confinement en Mars....

L'augmentation est simplement plus lente (le peu de gestes barrières appliquées ralentissent la propagation.


Mais si la courbe se poursuit on est dans les 1000 morts par jour dans 6 semaines.

Une patiente m'a dit que Dr de la TV (raoult)avait que le masque sert à rien.... ce matin c'est tout frais. Je l'ai quasi supplié de pas l'écouter.

Et on se demande pourquoi il y a plainte devant le conseil de l'ordre.
Pfff
52% des Français lui font confiance selon un sondage.
Il sera en parti responsable du rebond..

gerard2007 a écrit:

Depuis la fête de la musique,  ils alertent , et nada.

Heureusement qu'ils alertent !

Car la majorité de la population a besoin d'avoir peur pour respecter les règles (donc contenir l'épidémie).

Mais depuis 2 mois (pas longtemps après la fête de la musique d'ailleurs) le nombre de morts quotidien à été multiplié par 10 (environ 5 en juillet et 50 maintenant).
Attends octobre et tu pourras encore multiplier par 5.
Si rien n'était fait, nous pourrions même multiplier par 20 cet hiver, pour atteindre 1 000 décès quotidiens.

Y a t il encore une épidémie?

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Les ânes eux ne font de mal à personne.


y a t il une épidémie?

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Le fait de ne pas supporter de devoir mettre une distance avec ce qui nous permet d'avaler le goût parfois amer de la vie, en faisant la " fête ou en se réunissant en famille, est je pense surtout ça qui entraine ces réactions de dénis.

les rares moments attendus, surtout le WE, pour enjoliver la grisaille de la semaine, ne sont pas permis, et je pense que c'est normal que des personnes, refusent de voir la réalité, préférant minimiser les risques.

Je parlerai pas d'âne, mais d'autruche.

Le fait est qu'un closter se construit très vite, une semaine suffit. Le fait que ce virus est surtout dangereux pour les plus fragiles, fait qu'en plus de ce que je viens d'exposer de mon point de vue, il est encore plus facile de relativiser.

Seulement voilà, dés le début on sait que même en n'infligeant pas de symptômes graves, ce virus semble laisser des séquelles, même chez les gens plus jeunes. Alors ce calcul de mortalité, il faudrait peut être le refaire dans 10 ans, quand des sujets plus jeunes vont commencer à développer des maladies.

Or, on peut comparer ce virus au sida, et si dans le cas du sida, on aurait pas insisté sur l'usage du préservatif, en disant, " c'est pas grave ", on en serait où aujourd'hui ?

Ce qui est lamentable, c'est ne pas tenir compte que des mesures de sécurité, ou de prévention, permettent justement de diminuer les risques. Comment peut on ne pas comprendre ça ?

*Encelade* a écrit:

Y a t il encore une épidémie?

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Les ânes eux ne font de mal à personne.


y a t il une épidémie?

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Covid-2019 - Renforts médicaux et paramédicaux
Publié le :23/03/2020 à 15:03

Ça date du mois de mars..  Nous sommes en septembre


Il faut les lire les articles que tu publies...
Bonjour,

Votre question a été modifiée, la voici en intégralité : «70 lits de réa dédiés au Covid pour 2 millions d’habitants dans les Bouches-du-Rhône. Le problème, c’est le taux d’incidence ou l’incurie de Véran ?»

A l’hôpital Nord de Marseille, par exemple, sur les 39 lits occupés en réanimation, 14 le sont par des accidentés», ajoute le professeur Papazian

C'est pas un manque de moyen plutôt ???

Avec si peu de lits et si peu de soignants ,  il est évident qu'ils soient débordés ..


Epidémie de grippe saisonnière 2017-2018

Au cours des 16 semaines d’épidémie, l’excès de mortalité attribuable à la grippe a été estimé à environ 13 000 décès tous âges confondus. Ces décès concernent pour 93% d’entre eux des personnes de 65 ans et plus

C'est pas évident tout ça.

D'après le professeur Toussaint,  il y aurait 500.deces jour dans toute l'Europe.
D'une année sur l'autre,  la courbe n'est pas plus dramatique,  qu'en 2017

La France réalise actuellement 1,2 million de test par semaine soit un peu plus de 170 000 tests par jour. 5% des tests Covid-

Il y aurait d'après les experts,  3 % de faux négatif ????

Soit 5000 faux négatif jour ??

D'après toujours nos experts,  les tests seraient trop sensibles.

Ce qui fausse la réalité,  puisque beaucoup plus de faux négatif..

C'est vraiment un casse tête chinois.

gerard2007 a écrit:

Covid-2019 - Renforts médicaux et paramédicaux
Publié le :23/03/2020 à 15:03

Ça date du mois de mars..  Nous sommes en septembre

Ah oui comme j'ai eu le lien via Twitter j'ai pas vu...

Mais ils ont bien relancé l'appel. (TV radio journaux et réseau sociaux)

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Ça date d'hier si ça te convient


Pr Toussaint... forcément, Tu vas tous les faire.

Donc tu n'écoutes que ceux qui disent le contraire du consensus en cours.

OK donc la terre est creuse, et y une civilisation qui vit sous nos pieds.
Ok

Sinon oui on manque de personnel, d'où la nécessité de ralentir la vague... Tu viens de le découvrir?

Sinon tu veux prouver qu'on en fait trop car pas bcp de morts... alors que tu nous gonflais en Mars qu'on en faisait pas assez....

Les gens sont fous.

eteop a écrit:

*Encelade* a écrit:

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quelle différence entre l'ensemble foulard+masque en tissu et port du niqab...? c'est la même chose non?... ca revient à la même chose... donc c'est un pléonasme.

puisque le masque en tissu est conseillé.. par extension, assez drole, cela vient à autoriser la dissimulation du visage dans les lieux publics... enfin moi ca me fait rire ce concours de circonstances dans le contexte du débat francais... bref...

merci je pensais à un habit

A une femme musulmane qui portait le voile intégrale on lui pause la question :"pourquoi portez vous un masque contre le COVID19 sur votre voile? 3
La Femme répond :" ils nous manquaient plus que ça !"

Le taux de COVID19 le plus fort par rapport à la population est en israél uniquement à cause des extra religieux qui estiment que le masque et les distance ne sont pas utiles.

Dans le décompte des cas positif au COVID19 il serait souhaitable de trier les contaminés, les hospitalisé, les personnes en soins intensif, et aussi les cas de guérisons.

D'autre part on voit assez souvent dans les médias des groupes de personnes qui ce foutent totalement des réglementations en vigueurs.
Ces personnes ne ce rendent même pas compte qu'elles peuvent sans effet sur elles mêmes contaminer des personnes qui sont sensible et plus faible sur le plan santé actuellement.

Si effort nous devons faire il faut le faire tous sans discuter du pouquoi et du comment
On se Masque un point c'est tout.

Les médias ne parle que des effets économiques mais passe un eu trop rapidement , il me semble, sur le plan moral et humain.

L'Ordre de DIEU de soumettre la terre prend toute sa dimension actuellement pour appliquer cette parole de DIEU.
Dieu ne nous demande pas de laisser faire et d'attendre que ça passe .

Il faudra que le jour ou un vaccin efficace soit sur le marché il soit le moins cher possible et ne permette pas d'engraisser les actionnaires des laboratoires en recherches médicale et surtouts les actionnaires.
Ce Vaccin devra être à la disposition de toute l'humanité si non il ne servira à rien.

Dans les prochains mois , les prochaines années on verra comment va se vivre la solidarité humaine avec ce vaccin ?
Il y aura bien des financier véreux , mal éduqués par leurs parents, soucieux de leurs comptes en banques qui vont chercher à tirer profits du malheur de l'humanité actuel.
Ce qui serrai le plus grave c'est que des pays les soutiennent et que des électeurs votent pour eux.

En réponse à Gérard, *Encelade* a écrit:

[...] Donc tu n'écoutes que ceux qui disent le contraire du consensus en cours.

OK donc la terre est creuse, et y une civilisation qui vit sous nos pieds.
Ok [...]

Mais chère Encelade, tu en doutais encore ?

Regardes ce sujet :

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Concernant les décès supplémentaires du 18 , voir LCI, qui parle d'un rattrapage, suite à une erreur.
En fait le chiffre réel serait de 50 décès...
Concernant les 13000 contaminations du 18, y a t'il comme beaucoup le dise de faux négatif ?
Je suis pas expert d, j'écoute les experts qui disent que sur 170 mille test par jour , il y aurait 3% de faux négatif ? Vrai faux ???

Au vendredi 18 septembre, la France compte 820 personnes en réanimation pour Covid-19. Observer la courbe permet de comprendre que ce nombre a stagné à partir de fin juillet, après une diminution continue à partir du 8 avril. Ce jour-là, 7.019

Je ne fais que lire, et écouter, je n'avance rien, c'est pas mon métier

Tu me parles de consensus, alors que personne n'est d'accord, et que chaque pays n'en font qu'à leur tête..

La Suède que tout le monde a critiqué, est aujourd'hui pratiquement à 0.deces jour sans masque ni fermeture ???

Donc tu ne portes pas de masque Gérard ?

J'applique la loi,  et la Loi me demande de porter le masque.
Vu mon âge,  je sais que je suis dans la mauvaise tranche avec l'hypertension,  donc je me méfie.

Mais je laisse les jeunes vivre,  et s'ils n'en porte pas,  je vais pas les réprimander .
Mon père,  mon oncle sont morts d'embolie pulmonaire,  à une époque où le covid n'exitaient pas.

Passé un certain âge,  il faut bien se dire que l'on est pas éternel..

La crise économique me fait actuellement beaucoup plus peur,  les suicides et les familles ruinés.

Tous ne sont pas fonctionnaire


Le taux de suicide chez les hommes français était de 19,3 sur 100 000, soit trois fois le taux pour les femmes, qui était à 6 pour 100 000, selon ce même rapport.


Aujourd'hui combien de mort du covid pour cent mille habitant ?
Certainement moins que le suicide.

Et avec les ruines qui se profilent, attention les dégâts

gerard2007 a écrit:

Aujourd'hui combien de mort du covid pour cent mille habitant ?
Certainement moins que le suicide.

Et avec les ruines qui se profilent,  attention les dégâts

Sans la ceinture de sécurité, à ton avis combien de morts supplémentaire ?

Sans l'usage du préservatif, à ton avis combien de séropositifs supplémentaire ?

Le désastre économique vient justement d'un manque de matériel permettant la prévention, c'est en raison d'un manque de masque que nous nous sommes retrouvé aussi longtemps confinés.

Or, le manque est une chose, le discours qui va avec en est une autre. Dans ma conscience professionnelle, j'ai pris mon rouleau de sopalin et je me suis fait des masques.

Les plus intelligents sur cette période sont ceux qui ont dit, couvrez vous avec un foulard, faute de mieux.

Mais pour sûr, si tu penses que celui qui conseille de mettre sa main devant sa bouche mérite le prix Nobel, tu es loin de pouvoir comprendre que l'on peut vivre tout à fait normalement avec un masque sur le visage.

D'autant plus si tu considères que tout ceci n'est qu'un " complot " .


Ce sont des excuses bidons simplement car :

Certains ne supportent pas ne pas pouvoir en faire qu'à leur tête

Certains se moquent littéralement du sort des plus fragiles. ils ne sentent pas concernés donc ils s'en moquent.


Tu conduis Gérard ? tu as une voiture ? Et bien amuse toi à compter le nombre d'actes d'incivilité que tu rencontres sur une journée. Compte le nombre de voitures qui passent quand tu te retrouves dans une situation pénible pour sortir du stationnement jusqu'à ce qu'une âme généreuse, comprend et s'arrête pour te laisser manœuvrer.


La problématique du moment, y compris dans la façon de gérer la crise, en préférant raconter des demi vérités plutôt que d'avouer des manques, et les licenciements à venir, montre surtout que le Dieu des hommes, c'est le dieu de l'individualité.

La manque de solidarité, vient d'une société qui enseigne avant tout des principes individualistes, qui conduisent alors vers du communautarisme et même de l'ultra nationalisme, le refus du consensus et d'opinions divergentes.

Nous vivons un temps où les principes démocrates sont en danger, une montée du populisme et un climat propice à l'expression des égocentriques en tout genre.

Je suis absolument pas contre le masque.
Je suis contre ces merdia qui nous bassinent tous les jours avec un apocalypse qui n'arrive jamais, sans jamais donner une lueur d'espoir.
Ils traumatisme la population pour

gerard2007 a écrit:

Je suis absolument pas contre le masque.
Je suis contre ces merdia qui nous bassinent tous les jours avec un apocalypse qui n'arrive jamais,  sans jamais donner une lueur d'espoir.
Ils traumatisme la population pour

Il y du vrai dans ce que tu dis.
Pourquoi les media ne parlent-ils pas de ceux qui sont guéris et le comptabilise ?

A qui profite la peur ?
Là est la question ?

gerard2007 a écrit:

Je suis absolument pas contre le masque.
Je suis contre ces merdia qui nous bassinent tous les jours avec un apocalypse qui n'arrive jamais,  sans jamais donner une lueur d'espoir.
Ils traumatisme la population pour

Une lueur d'espoir ne peut que se manifester à travers un peu plus de solidarité et pas à travers les discours des " solistes ".

Dés le départ, quand cette situation a été évoqué sur ce forum, j'ai dit que ce qui m'inquiète le plus ce n'est pas le virus en lui même mais la façon dont nous allons pouvoir y faire face.

Car ce manque de solidarité, ici plus particulièrement inter générationnel, se traduit aussi par une destructuration des services de soin et autres dispositions d'utilités publiques.

Nous n'avons de cesse de dire : Attention! plus ça va plus il devient difficile d'exercer l'éthique du soin dans une définition démocratique, accessible à toutes et tous.

Et là les gens découvrent que la médecine n'est pas forcement toute puissante, qu'elle n'apporte pas toujours l'espoir et son surpris de devoir se " bousculer " pour se faire dépister.


Je pense que tout vient d'une vision un peu trop idéalisée car fantasmée, par l'intermédiaire d'un discours démago que les gens ont envie d'entendre, car ce discours les rassure.

Mais oui, la réalité est tout autre, il y aussi celle des epadh...

Je ne voudrai pas sortir du sujet, mais dans le milieu que j'exerce depuis cette année, le polyhandicap, nous avons pris en France, 20 ans de retard et nous assistons à un exil thérapeutique, vers les USA, l'Espagne, l'Angleterre et la Belgique. Je le constate car c'est un milieu que j'ai côtoyé fin des années 90 aucune évolution.

Voilà, on ne veut pas admettre que notre cher pays soit à la ramasse et du coup on cherche l'espoir à travers un porteur d'espoir.

Alors qu'il faut d'abord le chercher en nous, et faire preuve d'un plus de solidarité. Car même si c'est pas chauvin, il faut admettre que notre pays souffre vraiment d'un manque de solidarité. Or notre pays c'est nous.

Tonton a écrit:

gerard2007 a écrit:

Je suis absolument pas contre le masque.
Je suis contre ces merdia qui nous bassinent tous les jours avec un apocalypse qui n'arrive jamais,  sans jamais donner une lueur d'espoir.
Ils traumatisme la population pour

Une lueur d'espoir ne peut que se manifester à travers un peu plus de solidarité et pas à travers les discours des " solistes ".

Dés le départ, quand cette situation a été évoqué sur ce forum, j'ai dit que ce qui m'inquiète le plus ce n'est pas le virus en lui même mais la façon dont nous allons pouvoir y faire face.

Car ce manque de solidarité, ici plus particulièrement inter générationnel, se traduit aussi par une destructuration des services de soin et autres dispositions d'utilités publiques.

Nous n'avons de cesse de dire : Attention! plus ça va plus il devient difficile d'exercer l'éthique du soin dans une définition démocratique, accessible à toutes et tous.

Et là les gens découvrent que la médecine n'est pas forcement toute puissante, qu'elle n'apporte pas toujours l'espoir et son surpris de devoir se " bousculer " pour se faire dépister.


Je pense que tout vient d'une vision un peu trop idéalisée car fantasmée, par l'intermédiaire d'un discours démago que les gens ont envie d'entendre, car ce discours les rassure.

Mais oui, la réalité est tout autre, il y aussi celle des epadh...

Je ne voudrai pas sortir du sujet, mais dans le milieu que j'exerce depuis cette année, le polyhandicap, nous avons pris en France, 20 ans de retard et nous assistons à un exil thérapeutique, vers les USA, l'Espagne, l'Angleterre et la Belgique. Je le constate car c'est un milieu que j'ai côtoyé fin des années 90 aucune évolution.  

Voilà, on ne veut pas admettre que notre cher pays soit à la ramasse et du coup on cherche l'espoir à travers un porteur d'espoir.

Alors qu'il faut d'abord le chercher en nous, et faire preuve d'un plus de solidarité. Car même si c'est pas chauvin, il faut admettre que notre pays souffre vraiment d'un manque de solidarité. Or notre pays c'est nous.

Il est quand même dommage que la France qui a réputation d'avoir une des système de protection sociale les plus élaboré du mon ne soit pas capable de gérer une crise sanitaire comme celle que nous subissons actuellement.
Ou est la faille, Est-on capable de combler cette famille , en avons-nous la volonté politique quand on vote pour des admirateur de Trump et du lébéralisme économique à outrance.

OUI le manque de solidarité entre générations et milieux sociaux est une évidence flagrante en France.
Quand une certaine droite est au pouvoir elle fait tout pour casser les acquis sociaux en faisant croire à ses électeurs que c'est pour leur bien.
Quand c'est la gauche qui est au pouvoir ce sont les milieux de droites soutenus par les milieux financiers qui mettent les batons dans les roue de tous programmes sociaux.
Ainsi la droit à tout les argument pour critique la gauche en l'accusant de ne pas pouvoir appliquer son programme social. Et on revote à droit pas dépits.
Quelque soit sa place dans la société :Même droits, mêmes devoirs , mêmes solidarité partagée et rien d'autre.

La faillite de la santé,  dans l'un des pays les plus imposé du monde..
Que se passe t'il ?  
Ou va l'argent ?


Coronavirus : le bond des chiffres de la mortalité dû à une erreur de Santé Publique France

gerard2007 a écrit:

Concernant les décès supplémentaires du 18 , voir LCI,  qui parle d'un rattrapage,  suite à une erreur.
En fait le chiffre réel serait de 50 décès...  
Concernant les 13000 contaminations du 18, y a t'il comme beaucoup le dise de faux négatif ?

qui le dit?

Citation :

Je suis pas expert d,  j'écoute les experts qui disent que sur 170 mille test par jour , il y aurait 3% de faux négatif ?  Vrai faux ???

et combien de faux positif...?

Il est plus facile de ne pas recueillir de virus lors du prélevement alors qu'il y en a, que trouver une séquence génétique sans séquence génétique (c'est impossible)

encore une fois c'est plus compliqué que ça


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Citation :

Tu me parles de consensus,  alors que personne n'est d'accord,   et que chaque pays n'en font qu'à leur tête..

si tu enlèves les populistes... dans l'ensemble, il y a un consensus.... mouvant certes, au fil de l'accumulation de connaissances, mais dans l'ensemble il y a un paradigme commun sur lequel chacun discute.

ce n'est pas à la science de décider quoi faire de ses connaissances... chaque politique interprétera ces connaissances selon ses priorités, la particularité de chaque pays.

Citation :

La Suède que tout le monde a critiqué,  est aujourd'hui pratiquement à 0.deces jour sans masque ni fermeture ???

alors la suede a plus de mort que la france par millions d'habitant.... alors que c'est un pays peu dense... les pays voisins qui sont similaires/comparables, ont confinés et ont eu 10 fois moins de mort.

La mortalité en suede n'avait pas été aussi élevée que depuis la grande famine de 1845.

Ils n'ont pas échappé à la crise économique et elle est meme pire que dans les pays voisins (et donc similaires).

Ils ont autant de mort par jour qu'en france (proportionnellement à leur population) actuellement (alors que la france par sa densité, sa position de lieux de passage européen, son urbanisme, son tourisme devrait en avoir beaucoup plus qu'eux)

Il faut comparer ce qui est comparable..... réfléchir à l'ensemble des facteurs, et pas prendre uniquement le facteur qui nous conforte dans ce qu'on veut montrer.

gerard2007 a écrit:

Je suis absolument pas contre le masque.

même si raoult le pense inutile?

Citation :

Je suis contre ces merdia qui nous bassinent tous les jours avec un apocalypse qui n'arrive jamais,

je ne suis pas contre l'idée que la manière de traiter l'info est mauvaise.

Mais... un apocalypse qui n'arrive jamais...... déjà c'est pas un apocalypse mais une épidémie.

Ok si cela finit par arriver.......... cela sera "c'est inadmissible!!!!!!!!!! comment n'ont ils pas mieux anticiper pour empecher que cela arrive????"
si cela n'arrive pas grace au mesures prises............ c'est " c'est n'importe quoi toutes ces mesures, pour rien en plus, y a pas beaucoup de morts, c'est fake, c'est inadmissible"

alors on fait quoi?

En toute objectivité les signaux sont au rouge... mais heureusement, les mesures barrières (ou seulement la saison???????) ralentissent la progression... le R est à peine supérieur à 1 alors qu'il était à plus de 3 en mars... forcément que la vague monte très très lentement... (R=2= un malade en contamine 2, R=3= un malade en contamine 3, et ainsi de suite)

et pense qu'il y a autour de 3 semaines de décalage entre la contamination et la mort.... les morts d'aujourd'hui ont été contaminé fin aout...

là si la courbe se poursuit...... on va simplement mettre plus de temps à arriver à la situation du printemps... d'ou l'intérêt d'anticiper...... et de tout faire pour que l'apocalypse comme tu dis n'arrive pas...

ne pas le voir venir est plutot une bonne nouvelle..... mais malheureusement, les signaux s'affolent un peu partout, les services covid rouvrent un peu partout...

Oui le nombre de malade en réa stagne... et souhaitons que cela reste ainsi  (même si j'ai de plus en plus du mal à y croire)

Citation :

 sans jamais donner une lueur d'espoir.

que fais tu de l'audience des chaines infos??

Citation :

Ils traumatisme la population pour

ben y a 2 manières de faire:
faire peur pour que les gens agissent.

expliquer pour que les gens se responsabilisent (mais ça il faut des adultes et pas des gosses qui boudent car "la réalité leur convient pas" et du coup se cherchent une réalité alternative auprès de ceux qui surfent sur le manque de maturité des gens)


sinon pour ceux qui minimisent

données insee (et c'est avec un confinement........ sans, imaginez ce que cela aurait pu donner......)

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et la publication du jour car y a des rumeurs que les données insee montrent qu'il n'y a pas eu beaucoup de mort au printemps..... que c'est insignifiant...... l'insee a réagit car c'est faux et aujourd'hui a publié ses chiffres.

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Rentrée scolaire : "J’annonce d’emblée qu’il y aura des contaminations à l’école et qu’on va les gérer", dit le président du Conseil scientifique

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il y a 27 jours|195.8K views
Jean-François Delfraissy était l'invité de franceinfo

D'après lui,  les enfants ne contamine l'adulte.
Par contre il parle d'un autre confinement.
Faut le virer celui la


Les 2 spécialistes , qu'avez vous a répondre à ça ??  
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Relis tes message de février et Mars.

Et sois cohérent... Tu relèves qu'il y à trop de contamination à l'école et tu soutiens ceux qui nient l'épidémie.

Le 16 septembre 2020, Cyril 84 a écrit:

Hier il-y-a eu 1 évolution dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Fait notable :

-Bolivia est passé devant Chile.

Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 15 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (935 morts par million d'habitants)

3) Belgium (856 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (642 morts par million d'habitants)

6) Bolivia (632 morts par million d'habitants)

7) Chile (629 morts par million d'habitants)

8) Brasil (626 morts par million d'habitants)

9) Ecuador (619 morts par million d'habitants)

10) United Kingdom (613 morts par million d'habitants)

Hier il-y-a eu 2 évolutions dans le classement des pays en nombre de morts par habitants.


Faits notables :



Mise à jour du classement des pays en nombre de morts par habitants au 19 septembre 2020 :


1) San Marino (1237 morts par million d'habitants)

2) Perú (949 morts par million d'habitants)

3) Belgium (857 morts par million d'habitants)

4) Andorra (686 morts par million d'habitants)

5) España (652 morts par million d'habitants)

6) Bolivia (645 morts par million d'habitants)

7) Brasil (641 morts par million d'habitants)

8) Chile (640 morts par million d'habitants)

9) Ecuador (626 morts par million d'habitants)

10) United States of America (615 morts par million d'habitants)

---

Attention, ces chiffres sont à prendre avec prudence car les pays ont des méthodes de comptabilisation très différentes.

*Encelade* a écrit:

Relis tes message de février et Mars.

Et sois cohérent... Tu relèves qu'il y à trop de contamination à l'école et tu soutiens ceux qui nient l'épidémie.

Les choses évoluent, et je ne renie absolument pas l'épidémie, mais l'ampleur de l'épidémie aujourd'hui.
Et sa gestion.
Ils se trompent encore , et continue dans les erreurs, ils faut changer ce conseil scientifique.
D'ailleurs regarde.. C'est pire..

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gerard2007 a écrit:

*Encelade* a écrit:

Relis tes message de février et Mars.

Et sois cohérent... Tu relèves qu'il y à trop de contamination à l'école et tu soutiens ceux qui nient l'épidémie.

Les choses évoluent,  et je ne renie absolument pas l'épidémie,  mais l'ampleur de l'épidémie aujourd'hui.
Et sa gestion.
Ils se trompent encore , et continue dans les erreurs,  ils faut changer ce conseil scientifique.
D'ailleurs regarde..  C'est pire..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui et mettre Raoult comme seul décideur de ce qu'il faut faire. Car lui ne se trompe jamais...enfin ça dépend, il accepte de dire qu'il fait des erreurs quand il s'agit d'avoir un discours populiste de fraternité humaine, mais ne l'accepte pas quand des confrères ne sont pas d'accord avec lui.

On arrête pas de te dire, que si l'ampleur n'est pas la même, c'est en raison de cette période de confinement qui a décéléré le processus de propagation et tout le monde savait qu'à la sortie du confinement, elle allait forcement reprendre de l'ampleur.

Or pour éviter de retomber dans le processus de Mars, déjà, même si pour toi, il n'y a que Raoult qui bosse, les conseils scientifiques internationaux en collaboration avec le corps médical, ont progressé dans le gestion du virus, déjà il n'y a plus d'intubation systématique, le protocole de soin a évolué et donc les gens passent moins de temps en réa.

Mais la parade majeur, reste la responsabilité citoyenne, dans les mesures barrières, et c'est là que l'on voit qu'il y a des soucis, entraînant du coup, dans ce manque de vigilance, des interventions régalienne.

Raoult, en disant que l'épidémie été en train de finir, n'a pas aidé, lui qui ne se trompe pourtant jamais....

Ecoute un peu plus d'autres que lui, tu es en pleine vénération et devient sourd à ce que les autres disent....