Origine du Covid-19

Rappel du premier message :

24 janvier 2020

Voici ce que dit CNN sur le sujet, l'origine de la maladie a été localisée comme provenant d'un magasin vendant des animaux destinés à la consommation.
(les chinois mangent absolument tout)

Citation :

In the case of this 2019 coronavirus outbreak, reports state that most of the first group of patients hospitalized were workers or customers at a local seafood wholesale market which also sold processed meats and live consumable animals including poultry, donkeys, sheep, pigs, camels, foxes, badgers, bamboo rats, hedgehogs and reptiles. However, since no one has ever reported finding a coronavirus infecting aquatic animals, it is plausible that the coronavirus may have originated from other animals sold in that market.

Je traduis l'essentiel:
des animaux vivants consommables
comprenant de la volaille, des ânes, des moutons, des cochons, des chameaux, des renards, des blaireaux,des rats, des hérissons et des reptiles

Sources: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est sûr que cette promiscuité avec des animaux non controlés c'est du suicide, c'est vraiment chercher les ennuis. Une fois que la barrière de l'espèce a été franchie, le virus se transmet de l'homme à l'homme.

*Encelade* a écrit:

J'ai cliqué sur la 1ere video...

elle fait parti de l'association bonsens (le fameux bouquet garni dont j'ai posté le lien plus haut).... totalement en rupture avec la science... justement.



c'est dingue, on retrouve toujours les mêmes...

complotiste notoire....
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Merci Encelade pour ton travail de fond.

gerard2007 a écrit:

La blouse,  c'est à la tête des gouvernements successifs qu'il faut l'envoyer,  pour avoir démolis méthodiquement notre système de santé.

la santé, c'est l'affaire de tous, pas uniquement ceux à qui on demande de tout guérir.

Chacun a sa responsabilité, j'ai la mienne en tant que soignant, les politiciens ont la leur en tant que preneurs de décisions, et tu as la tienne en tant que citoyen.

La santé, ce n'est pas que guérison, c'est aussi prévention. Le meilleur moyen de ne pas être malade, c'est de ne pas tomber malade.

Parmi les moyens de ne pas tomber malade, il y a les vaccins. Est que ceux qui y sont réfractaire, ont conscience que sans eux, les hôpitaux devraient encore gérer la rage ou le tétanos ?

Est ce qu'ils savent, que sans vaccin pour la grippe, elle tueraient encore plus qu'elle ne tue déjà ? Peut être même plus que le covid 19.

Les grands progrès médicaux qui ont permis d'enrayer des épidémies, sont souvent des projets de société.

On peut citer les égouts par exemple, déterminant dans le traitement des eaux usagées, vecteur de maladies contagieuses.

L'usage du mouchoir jetable, à usage unique, permettant ainsi d'éviter de conserver sur soi, bien des microbes comme sur un mouchoir en tissus.

Ou, mais c'est dans la même idée l'usage du préservatif pour le sida, seul moyen faute de vaccin.

Mais, d'un point de gestion du secteur de la santé, on pourrait aussi citer la ceinture de sécurité, les radars, les tests d'alcoolémie.

On peut rajouter un tas de chose, comme la médecine du travail, les études préventives et le matériel de sécurité pour l'ouvrier.


Tout ceci fait partie d'un ensemble, la santé n'appartient pas qu'aux soignants qui font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont.

gerard2007 a écrit:

La blouse,  c'est à la tête des gouvernements successifs qu'il faut l'envoyer,  pour avoir démolis méthodiquement notre système de santé.

Et pourquoi tu ne le fais pas ?

Et notre système de santé est quand même pas si mal que ça quand on sait que l'on est pris en charge à 100 % pour les maladies graves, sinon on ne pourrait pas faire face.

J'en sais quelque chose.

Ce n'est pas le gouvernement non plus qui jette les masques dans les rues... c'est le français qui se fiche du monde, tout comme on trouve des seringues sur les sentiers côtiers.

A chacun de prendre ses responsabilités au lieu de hurler sur la hiérarchie.

Pétunia a écrit:

gerard2007 a écrit:

La blouse,  c'est à la tête des gouvernements successifs qu'il faut l'envoyer,  pour avoir démolis méthodiquement notre système de santé.

Et pourquoi tu ne le fais pas ?

Et notre système de santé est quand même pas si mal que ça quand on sait que l'on est pris en charge à 100 % pour les maladies graves, sinon on ne pourrait pas faire face.

J'en sais quelque chose.

Ce n'est pas le gouvernement non plus qui jette les masques dans les rues... c'est le français qui se fiche du monde, tout comme on trouve des seringues sur les sentiers côtiers.

A chacun de prendre ses responsabilités au lieu de hurler sur la hiérarchie.

Bravo et merci Pétunia.

Pétunia a écrit:

gerard2007 a écrit:

La blouse,  c'est à la tête des gouvernements successifs qu'il faut l'envoyer,  pour avoir démolis méthodiquement notre système de santé.

Et pourquoi tu ne le fais pas ?

Et notre système de santé est quand même pas si mal que ça quand on sait que l'on est pris en charge à 100 % pour les maladies graves, sinon on ne pourrait pas faire face.

J'en sais quelque chose.

Ce n'est pas le gouvernement non plus qui jette les masques dans les rues... c'est le français qui se fiche du monde, tout comme on trouve des seringues sur les sentiers côtiers.

A chacun de prendre ses responsabilités au lieu de hurler sur la hiérarchie.

Tout à fait, même si des responsabilités sont à dégager, on peut pas manquer de vigilance puis ensuite compter uniquement sur une implication et une dévotion miraculeuse des professionnels de santé.

Maintenant, si le système français, en réalité souvent plébiscité à l'international, et c'est la même chose avec l'éducation nationale, surtout les cantines et la réelle préoccupation diététique, autre prévention au combien importante ( bien manger ), et d'autres principes républicains, c'est avant tout un choix de société.

la question est, continuons nous avec ce choix de société ou pas ?

Mais ce n'est pas le sujet.


La paradoxe, des contestataires qui ne ciblent pas vraiment où se situent les difficultés, se contentant de stigmatisation politique ou autre, c'est que souvent, ils crient au scandale au nom de la liberté individuelle.

Or sans cette notion de responsabilité citoyenne, il faudrait mettre un flic derrière chaque français. Où se trouverait alors la liberté ?

Dans le débat sur le covid 19, que ce soit certains foromeurs où des personnes médiatisées, certains n'ont pas conscience que leur discours a des effets sur notre société.

Dire que le virus ne circule plus, parler de morbidité, sans tenir compte justement des décisions prises pour la prévention, être réfractaire aux vaccins, tomber dans la théorie du complot, dans un discours public, c'est un acte, une responsabilité prise qui a ses conséquences.

des conséquences qu'ils n'assument pas.

Tonton a écrit:

[...] Mais ce n'est pas le sujet.

Exactement.

Et donc tous les prochains hors-sujets seront transférés dans ce sujet :

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---

Dommage car Cailloubleu avait divisé des messages hors-sujets qui sont donc devenus un nouveau sujet qui aurait été approprié pour votre discussion.
Mais Mario l'a verrouillé.
Le voici :

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Cyril 84 a écrit:

Tonton a écrit:

[...] Mais ce n'est pas le sujet.

Exactement.

Et donc tous les prochains hors-sujets seront transférés dans ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

---

Dommage car Cailloubleu avait divisé des messages hors-sujets qui sont donc devenus un nouveau sujet qui aurait été approprié pour votre discussion.
Mais Mario l'a verrouillé.
Le voici :

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Cher Cyril j'ai un peu édité le titre de ce sujet afin qu'il n'y ait pas des hors sujets dans le hors-sujet qui nécessiteraient une autre subdivision.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est pas facile à gérer comme sujet, car en dehors du champ médical, il y a aussi les implications sociales et dans ces implications, des prises de position.

Tonton a écrit:

C'est pas facile à gérer comme sujet, car en dehors du champ médical, il y a aussi les implications sociales et dans ces implications, des prises de position.

Cher Tonton je t'ai cité dans le sujet indiqué par Cyril, tu peux continuer là à ton aise.

cailloubleu* a écrit:

Tonton a écrit:

C'est pas facile à gérer comme sujet, car en dehors du champ médical, il y a aussi les implications sociales et dans ces implications, des prises de position.

Cher Tonton je t'ai cité dans le sujet indiqué par Cyril, tu peux continuer là à ton aise.

ben les origines sont :

naturelles ou humaines, d'ailleurs à moins que ce soit lancé du haut d'un vaisseau extraterrestre, j'en vois pas d'autres de toutes façons.

L'idée évoqué, d'un manque de vigilance en laboratoire est possible, le labo ciblé, dans cette thèse, si il était implanté en Chine, est sous une double tutelle franco canadienne. Ce qui écarte un peu l'intentionnalité, mais sans écarter l'hypothèse d'accident.

Toutefois, en milieu naturel, les mutations sont fréquentes, sans bénéficier des réglementations draconiennes de surveillance d'un laboratoire.

Donc sans pouvoir présenter de calcul de probabilité, ni sans nier l'exception qui confirme la règle, l'origine naturelle est la plus retenue. D'autant que le patient 0, chinois, travaillait sur un marché et pas dans un labo.

Dans l'hypothèse naturelle, le virus aurait muté d'une espèce de chauves souris, vers le pangolin, et la contagion serait manuportée, à travers l'urine et les excréments du pangolin. Mais dans cette hypothèse, l'intervention humaine reste quand même à l'origine de la migration du pangolin : la déforestation.

C'est un schéma connu , l'adaptabilité des animaux, suite à des interventions humaines sur l'environnement et des changements profonds à cause de changement climatique ( tjrs dus à l'homme ).

Ecologiquement, donc, comme c'est le cas depuis plusieurs années, il faut s'attendre à rencontrer d'autres virus, qui auront suivi un schéma similaire au covid 19, puisque d'autres l'ont déjà fait, mais sans aller jusqu'à la pandémie en restant localisés en Afrique ou en Asie.

Toutefois, la grippe bubonique, qui avait décimé en gros la moitié de la population, en se rendant jusqu'au Groenland, avait tout d'une pandémie. Elle avait suivi l'itinéraire de la route de la soie , du moins au départ, avant de se généraliser.

Donc l'autre origine à cette pandémie, c'est aussi la mondialisation. Sauf qu'aujourd'hui, on voyage en avion.

Tonton a écrit:

L'idée évoqué, d'un manque de vigilance en laboratoire est possible, le  labo ciblé, dans cette thèse, si il était implanté en Chine, est sous une double tutelle franco canadienne. Ce qui écarte un peu l'intentionnalité, mais sans écarter l'hypothèse d'accident.

Toutefois, en milieu naturel, les mutations sont fréquentes, sans bénéficier des réglementations draconiennes de surveillance  d'un laboratoire.

Je ne vois pas pourquoi un laboratoire créerait un nouveau virus alors qu'il existe des souches de vieux virus et bactéries ainsi que des virus actuels qu'il suffirait de multiplier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est la même théorie conspirationniste que pour le Sida, on en parle moins aujourd'hui, une conspiration en chasse une autre.

C'est incroyable qu'à une époque où la scolarité est obligatoire jusqu'à 16 ans on rencontre encore de telles âneries.

Je récapitule car même avec de bonnes intentions des idées fausses sont véhiculées.


La seule hypothèse qui inclue un labo, ca serait un labo qui conserve des virus sauvage/naturel dans des banques de virus, pour les étudier... et là on ne peut exclure l'accident.



par contre, le fait que le virus soit sauvage/naturel c'est pas une hypothèse c'est une certitude.......


c'est expliqué par a + b dans le rapport de l'académie des sciences. (le lire svp... pour débattre sur cette base, sinon on brasse du vent)


pour mieux expliquer, je vais imager en remplacant le code génétique par un livre.

quand on veut changer le sens d'un livre, on repère ce qu'il faut enlever, ce qu'il faut ajouter. On enlève des paragraphes, on les remplace par d'autres...

si on veut retracer les changements, on va prendre le livre d'origine et comparer. Et ca se voit très vite ce qui a été fait.


or ici, quand on fait la comparaison, on ne trouve que des changements de mots aléatoires (=répondant aux règles des probabilités)...


quand on veut changer un génome pour, par exemple, faire en sorte que le virus puisse pénétrer dans les cellules humaines, on repère les gènes impliqués la dedans, on les enlève et on les remplace par des gènes dont on est sur qu'il permettront cette pénétration. On change des paragraphes entier, par ci par là. et on coupe du début du paragraphe à la fin... pas en plein milieu d'une phrase....

ici, les seuls changements sont des mots qui ont été modifiés de manière aléatoire.... en plein milieu d'une phrase, sans respect du début et de la fin des paragraphes.


Pourquoi aucun humain ne pourrait faire ça... car il y a trop de contingences pour savoir à l'avance que changer ce mot, puis ce mot, puis ce mot, puis ce mot allait finir à la longue par permettre de modifier une proteine pour conduire à passer à l'humain. C'est impossible de le prévoir...

nous on sait modifier une proteine, mais on le fait pas au hasard, on le fait en utilisant du code dont on sait à l'avance ce qu'il va donner. On change un gène par un autre... on joue pas à la roulette.





donc svp...... ce virus est naturel, et ce n'est pas une simple hypothèse.

cailloubleu* a écrit:

Tonton a écrit:

L'idée évoqué, d'un manque de vigilance en laboratoire est possible, le  labo ciblé, dans cette thèse, si il était implanté en Chine, est sous une double tutelle franco canadienne. Ce qui écarte un peu l'intentionnalité, mais sans écarter l'hypothèse d'accident.

Toutefois, en milieu naturel, les mutations sont fréquentes, sans bénéficier des réglementations draconiennes de surveillance  d'un laboratoire.

Je ne vois pas pourquoi un laboratoire créerait un nouveau virus alors qu'il existe des souches de vieux virus et bactéries ainsi que des virus actuels qu'il suffirait de multiplier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est la même théorie conspirationniste que pour le Sida, on en parle moins aujourd'hui, une conspiration en chasse une autre.

C'est incroyable qu'à une époque où la scolarité est obligatoire jusqu'à 16 ans on rencontre encore de telles âneries.

oui, c'est exactement comme pour le sida, qui à l'époque, était considéré comme un virus crée pour éliminer les noirs et les homos. Mais di toi que c'est resté dans l'esprit, une collègue AS, chrétienne d'origine africaine, dit que le covid 19 a été inventé par les blancs pour tuer les noirs.

Comme toi, je lui ai répondu que si l'intention était réelle, se serait fait depuis lgtps.

Mais il faut pas confondre, l'hypothèse complotiste avec la thèse d'une erreur de surveillance en laboratoire, d'un " accident ". je pense que c'est en faisant cette confusion, que certains ont jugé à tord l'intervention de Skipper, qui pense non pas un complot mais à un accident.

Le risque 0 n'existant pas, c'est possible, mais moins probable que le cours naturel de l'évolution des virus.

Encelade, je partage ta conclusion, mais dans un débat d'échange d'opinions divergentes, un débat démocratique, tout est hypothèse.

Même quand on peut démontrer leur bien fondé, ou leur manque de pertinence.

On peut donc cibler plusieurs hypothèse :

une origine humaine accidentelle

une origine humaine intentionnelle

une origine extra terrestre

une origine divine

une origine naturelle.

Il me semble aussi que dans l'analyse de ces hypothèses, tout converge plutôt vers celle d'une origine naturelle.

Tonton a écrit:

Mais il faut pas confondre, l'hypothèse complotiste avec la thèse d'une erreur de surveillance en laboratoire, d'un " accident ". je pense que c'est en faisant cette confusion, que certains ont jugé à tord l'intervention de Skipper, qui pense non pas un complot mais à un accident.

Le risque 0 n'existant pas, c'est possible, mais moins probable que le cours naturel de l'évolution des virus.

Non ce n'est pas possible sauf dans le cadre qu'a défini Encelade: une banque de virus naturels, en aucun cas avec ce que croient les amateurs de conspirations: en prenant le virus Sars et en le bricolant, ce n'est pas possible car il faut savoir quelle bribe enlever ou ajouter, en ayant aussi éliminé les combinaisons de possibilités qui les rendent obligatoirement imprévisibles.

Les complotistes ont l'esprit tortueux ils inventent des solutions très compliquées alors que la nature en produit des milliers par an (pas tous mortels bien sûr), le prochain virus mortel est sans doute en train de tuer des rats quelque part dans quelque forêt vietnamienne, il ne faut surtout pas manger ce rat.

Tonton a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Je ne vois pas pourquoi un laboratoire créerait un nouveau virus alors qu'il existe des souches de vieux virus et bactéries ainsi que des virus actuels qu'il suffirait de multiplier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est la même théorie conspirationniste que pour le Sida, on en parle moins aujourd'hui, une conspiration en chasse une autre.

C'est incroyable qu'à une époque où la scolarité est obligatoire jusqu'à 16 ans on rencontre encore de telles âneries.

oui, c'est exactement comme pour le sida, qui à l'époque, était considéré comme un virus crée pour éliminer les noirs et les homos. Mais di toi que c'est resté dans l'esprit, une collègue AS, chrétienne d'origine africaine, dit que le covid 19 a été inventé par les blancs pour tuer les noirs.

Comme toi, je lui ai répondu que si l'intention était réelle, se serait fait depuis lgtps.

Mais il faut pas confondre, l'hypothèse complotiste avec la thèse d'une erreur de surveillance en laboratoire, d'un " accident ". je pense que c'est en faisant cette confusion, que certains ont jugé à tord l'intervention de Skipper, qui pense non pas un complot mais à un accident.

Le risque 0 n'existant pas, c'est possible, mais moins probable que le cours naturel de l'évolution des virus.

non skipeer a posté les propos d'une personne qui affirme que le génome du virus a été assemblé articificiellement... et donc pas de manière accidentelle et ca c'est faux. ce n'est pas une hypothèse.


une hypothèse c'est le début du job... le job a été fait et a donné ses conclusions.



le génome du virus qui est coronavirus classique s'est comporté comme un génome sauvage.... comme cela se produit en permanence pour tous les êtres vivants.



Le but de ces rumeurs, ces suspicions sans fondement, étant de trouver un coupable, de donner du sens à ce qui n'en a pas.... cet esprit paranoiaque me fatigue.





Moi ce que j'aimerais qu'on m'explique, c'est quand on sait comment les virus passent la barrière de l'espece naturellement.... comment cela ne pourrait jamais arriver? car on sait comment ca marche, on sait que cela peut arriver partout, tout le temps, et quand ca arrive, on ne veut pas y croire et on cherche d'autres explications quitte à inventer du grand n'importe quoi??



par ailleurs, même l'hypothèse du virus sauvage stocké puis échappé d'un labo, qui est beaucoup moins probable que celle d'une contamination directe par contact avec l'animal réservoir, cela incluerait un labo niveau 3, car le virus est peu virulent.... les labo niveau 4 c'est plutot du niveau d'ébola.... or le labo qui était montré du doigt était un niveau 4 qui n'abrite pas de coronavirus de ce type... bref...


tout ça pour ne pas admettre que notre mode de vie, favorise cela et que c'est notre lot d'humain: lié à la nature.


comme si seul ce qui est produit de main d'homme pouvait nous atteindre... comme si rien n'existait en dehors de nous, nous, nous et nous...

cailloubleu* a écrit:

Tonton a écrit:

Mais il faut pas confondre, l'hypothèse complotiste avec la thèse d'une erreur de surveillance en laboratoire, d'un " accident ". je pense que c'est en faisant cette confusion, que certains ont jugé à tord l'intervention de Skipper, qui pense non pas un complot mais à un accident.

Le risque 0 n'existant pas, c'est possible, mais moins probable que le cours naturel de l'évolution des virus.

[b]Non ce n'est pas possible sauf dans le cadre qu'a défini Encelade: une banque de virus naturels,[/b] en aucun cas avec ce que croient les amateurs de conspirations: en prenant le virus Sars et en le bricolant, ce n'est pas possible car il faut savoir quelle bribe enlever ou ajouter, en ayant aussi éliminé les combinaisons de possibilités qui les rendent obligatoirement imprévisibles.

Les complotistes ont l'esprit tortueux ils inventent des solutions très compliquées alors que la nature en produit des milliers par an (pas tous mortels bien sûr), le prochain virus mortel est sans doute en train de tuer des rats quelque part dans quelque forêt vietnamienne, il ne faut surtout pas manger ce rat.

Sauf dans le cadre que pose Encelade, mais qui ne sous entend pas une [......] du virus en lui même, ni une intention malveillante. Mais je pense que c'est peu probable, vu les consignes draconiennes de la surveillance en labo.

Et oui je pense que d'autres virus inconnus sont déjà existant, quelque part où l'homme n'a pas encore été.

Oui, l'hypothèse d'une erreur laborantine, envisageable, dans un scénario de science fiction, est peu probable vu le labo ciblé, ensuite ben chacun peut rajouter d'autres éléments sur chacune des hypothèses. L'une d'elle, considérant que les chinois aurait préparé une arme bactériologique souffre du fait que ce labo était sous la tutelle franco canadienne. Donc Samuel et Mario seraient de mèche ?
je plaisante.

je pense que ce sont les draconiens nazis, déguisés en pangolins pour apprendre le chinois qui par mégarde, en s'accouplant avec des chauves souris, ont choppé le virus en le refilant ensuite à Elvis Presley et à Michael Jackson.

C'est à mon avis, l'hypothèse la plus probable.

[Modéré par CR84 car hors du sujet.]

Tonton a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Non ce n'est pas possible sauf dans le cadre qu'a défini Encelade: une banque de virus naturels, en aucun cas avec ce que croient les amateurs de conspirations: en prenant le virus Sars et en le bricolant, ce n'est pas possible car il faut savoir quelle bribe enlever ou ajouter, en ayant aussi éliminé les combinaisons de possibilités qui les rendent obligatoirement imprévisibles.

Les complotistes ont l'esprit tortueux ils inventent des solutions très compliquées alors que la nature en produit des milliers par an (pas tous mortels bien sûr), le prochain virus mortel est sans doute en train de tuer des rats quelque part dans quelque forêt vietnamienne, il ne faut surtout pas manger ce rat.

Sauf dans le cadre que pose Encelade, mais qui ne sous entend pas une [......] du virus en lui même, ni une intention malveillante. Mais je pense que c'est peu probable, vu les consignes draconiennes de la surveillance en labo.

Et oui je pense que d'autres virus inconnus sont déjà existant, quelque part où l'homme n'a pas encore été.

Un sujet dont on ne parle pas c'est les conséquences du réchauffement climatique
Ce réchauffement peut-il libérer des virus dormants ou des microbes dormant et faire ainsi apparaitre des maladies qu'on ne connait pas du tout?

L'erreur volontaire ou involontaire de certains peut aussi être la ou les causes du développement de ce virus ?
il y a aussi une erreur au sein de ceux qui fabrique des armes bactériologique ou virales et qui on laissé faire une fuite accidentelle ou pas!
On peut tout imaginer face à cette pandémie internationale majeur.

Les informations sur ce sujet sont-elles toutes fiable et véridique?
Faire peur est un moyen facile de gouverner !

[Modéré par CR84 car hors du sujet.]

Bonne soirée

SKIPEER a écrit:

[...] ce virus qui viendrai soit disant d'une chauve souris n'a pas fini de nous surprendre !!

Mais j'apprends que les élevages de visons en Utah sont dévastées complètement par le covid, suite à la maladie d'un fermier qui l'a transmis aux animaux.
En Espagne et en Europe aussi des milliers de visons ont dû être abattus.

Donc l'origine animale de cette maladie démarrée dans un marché d'animaux semble plutôt confirmée.

SKIPEER a écrit:

En plus de l'anosmie (perte de l'odorat ) et l’agueusie (perte du gout) qui sont normalement réversibles on décrit aussi des cas de surdités due au covid19
Une seule étude à ce jour, publiée dans l'American Journal of Otolaryngology, met en évidence que le virus Covid 19 pourrait être à l’origine de la baisse de l'audition, par la destruction de cellules auditives de façon irréversible.
Autant chez les malades, patients avec des symptômes connus, que chez des porteurs asymptomatiques, la Covid 19 aurait des effets destructeurs sur les cellules présentes dans la cochlée, précisément les cellules ciliees

je rajouterai les autres complications que sont :

la myocardite; la thyroïdite; et la fibrose pulmonaire et la liste des complications et des séquelles s'allonge chaque jour

ce virus qui viendrai soit disant d'une chauve souris n'a pas fini de nous surprendre !!

qu'est ce qui ne te convainc pas dans l'explication des généticiens? (je t'ai donné le lien vers le rapport de l'académie des sciences mais tu n'as pas donné suite... en gros tu lances des trucs sans autre argument qu'une video youtube et quand on y répond, tu n'argumentes plus, mais tu continues à afficher une suspicion... c'est pas très rationnel.. si tu doutes, explique en quoi, pourquoi...)
Les données génétiques sont disponibles, publiée en libre accès.... y a eu des dizaines de milliers de séquençages...




d'où venait le virus de la grippe espagnole qui a fait 50 millions de mort?



Chaque virus a ses particularités, ce n'est pas parce qu'on ne les connait pas qu'elles sont plus étranges que celles d'un autre virus.


La rougeole provoque des encéphalites et on ne trouve pas ca bizarre, c'est juste un fait.

La varicielle peut se chronisiser en zona, et on ne trouva pas ça bizarre...

SKIPEER a écrit:

En plus de l'anosmie (perte de l'odorat ) et l’agueusie (perte du gout) qui sont normalement réversibles on décrit aussi des cas de surdités due au covid19
Une seule étude à ce jour, publiée dans l'American Journal of Otolaryngology, met en évidence que le virus Covid 19 pourrait être à l’origine de la baisse de l'audition, par la destruction de cellules auditives de façon irréversible.
Autant chez les malades, patients avec des symptômes connus, que chez des porteurs asymptomatiques, la Covid 19 aurait des effets destructeurs sur les cellules présentes dans la cochlée, précisément les cellules ciliees

je rajouterai les autres complications que sont :

la myocardite; la thyroïdite; et la fibrose pulmonaire et la liste des complications et des séquelles s'allonge chaque jour

ce virus qui viendrai soit disant d'une chauve souris n'a pas fini de nous surprendre !!

OK? Mais ce virus ne serait-il pas du au réchauffement climatique qui libère des organismes viraux à cause du dégèle de ce qui devrait resté gelé.
Originaire du rat, d'un labo, ais avant originaire d'où ?
Ce COVID19 tue à petit feu .
Et si ce n'était pas une erreur humaine occasionnée par la recherche d'une arme bactériologique ou virale ?

On joue avec la nature qui ce joue de nous et on se brule sans savoir stopper le feu .
Ce virus nous démontre clairement notre manque évident de solidarité au sein de notre humanité.
Nous vivons peut être sans nous en rendre vraiment compte les effet néfaste d'un réaction en chaine d'événements que nous ne pouvons plus contrôler.
On est dans une situation de sauve-qui-peut et de chacun pour soi !
Cela s'appelle la solidarité négative.

Une question que l'on pourrait se pauser est : Jésus, Mohammed, Moïse comment réagiraient-ils face à cette pandémie et face à la façon dont nous gérons la terre que dieu nous a donnée ?

Sur 10 commandements lequel parle-t-il de chacun pour soi ?
Si on faisait l'effort de les appliquer dans nos vies de tous les jours au lieu de nous discréditer réciproquement en affirmant que nos pensées humaines sont des vérités divines.

La Fraternité entre les Être humains est-elle une tare ou une qualité théologale que Dieu nous demande de vivre?
Avec ce que nous vivons actuellement il serait temps d'appliquer cette vérité théologale :" La fraternité ou la charité"
Cela pause problèmes à qui ?
Attendre de son voisin qu'il vive la charité pour la vivre soi même et que nous mêmes nous ne la vivons pas cela relève de l'hypocrisie .

Comment vivons-nous la charité fraternelle en cette période de pandémie virale ?
Là est la vraie question ?
Soumettre la terre c'est quoi ?
Respecter la terre !
Partager la terre !
Partager les fruits de la terre !
ou
Tout prendre pour soi même en privant son voisin de ce qui lui est du afin de le rendre dépendants de ceux qui possèdent tout sans vouloir partager.
La pandémie du COVID19 est une affaire qui concerne toute l'humanité et l'humanité c'est Lui, Moi, Vous, Nous, Il et Ils.
Si nous discutions en disant:" Je!" Au lieu de dire "Nous!" "Le Nous" n'engage personne "le Je" engage celui qui l'utilise.
Trop facile de dire "NOUS" et de ce débiner quand il faut agir avec le "JE"
J'Agis, Il agis, Nous agissons ensemble pour notre bien commun.
Pour cela pas forcement besoin d'être croyants mais simplement des êtres humains.
Certains Athées ont certainement l'esprit plus fraternel que certains croyants !
" Fratelli Tuti " a lire sans modération Qu'ont soit croyant ou incroyant juifs , chrétiens, musulmans
On a tous des efforts à faire !
N'attendons pas que le voisin commence ! Commençons déjà nous mêmes là ou nous vivons.
Dieu employeur qui ne licencie jamais ceux qui le suivent .
Dieu embauche en C.D.I et paye bien pour l'éternité.

Il nous faut raisonner en HUMANITÈ pas en Humain tout seul dans son coin en se prenant pour l'humanité.
Les catholiques, les chrétiens dans leur ensemble doivent agir et vivre de telle sorte qu'on puisse redire sans ce tromper :" Voyez comme ils s'aiment et aiment leurs semblables pas forcement chrétiens qui vivent avec eux.

Face au mal , Face aux maux seule l'union permettra de gagner .
Nos différents font la jouissance de Satan!

Dieu nous donne l'ESPRIT d'AMOUR à Partager entre nous .
Partageons et je suis persuadé que Dieu exaucera nos prières pour luter contre toutes les formes de maux qui envahissent nos esprits humains.

Mettons en commun toutes nos bonnes idées susceptible d'améliorer notre condition humaine.

La COVID19 ne durera qu'un temps !
Des maintenant réfléchissons à l'Après Pandémie!
Notre devoir d'humain est d'agir sur le moment pour assurer l'avenir sans retomber dans nos erreurs passées.
Est-ce inhumain ?
Ceux qui ne font rien consentent et sont responsables des maux de la terre et des humains.
Souvent ceux qui ne font rien sont les plus râleurs avec leur y-a-qu'à !

Cette pandémie nous la vaincrons si nous nous unissons ! et en nous faisant confiance réciproquement.
"Heureux les Artisans de Paix"
La fatalistes n'ont qu'un mot à dire :" se taire"

BERNARD a écrit:

SKIPEER a écrit:

ce virus qui viendrai soit disant d'une chauve souris n'a pas fini de nous surprendre !!

OK? Mais ce virus ne serait-il pas du au réchauffement climatique qui libère des organismes viraux à cause du dégèle de ce qui devrait resté gelé.
Originaire du rat, d'un labo, ais avant originaire d'où ?
Ce COVID19 tue à petit feu .
Et si ce n'était pas une erreur humaine occasionnée par la recherche d'une arme bactériologique ou virale ?

On joue avec la nature qui ce joue de nous et on se brule sans savoir stopper le feu .

Pourquoi "on" ? Dis plutôt "les Chinois" et leurs habitudes alimentaires, ce sera plus vrai !

mario-franc_lazur a écrit:

BERNARD a écrit:

OK? Mais ce virus ne serait-il pas du au réchauffement climatique qui libère des organismes viraux à cause du dégèle de ce qui devrait resté gelé.
Originaire du rat, d'un labo, ais avant originaire d'où ?
Ce COVID19 tue à petit feu .
Et si ce n'était pas une erreur humaine occasionnée par la recherche d'une arme bactériologique ou virale ?

On joue avec la nature qui ce joue de nous et on se brule sans savoir stopper le feu .

Pourquoi "on" ? Dis plutôt "les Chinois" et leurs habitudes alimentaires, ce sera plus vrai !

De ce coté ils ont leurs parts de responsabilité c'est vrai.
Mais la gestion de la pandémie étant l'affaire de toute l'humanité nous avons nous aussi nos parts de responsabilités.
Ou va-t-on ? Mais on y va surement !

*Encelade* a écrit:

SKIPEER a écrit:

En plus de l'anosmie (perte de l'odorat ) et l’agueusie (perte du gout) qui sont normalement réversibles on décrit aussi des cas de surdités due au covid19
Une seule étude à ce jour, publiée dans l'American Journal of Otolaryngology, met en évidence que le virus Covid 19 pourrait être à l’origine de la baisse de l'audition, par la destruction de cellules auditives de façon irréversible.
Autant chez les malades, patients avec des symptômes connus, que chez des porteurs asymptomatiques, la Covid 19 aurait des effets destructeurs sur les cellules présentes dans la cochlée, précisément les cellules ciliees

je rajouterai les autres complications que sont :

la myocardite; la thyroïdite; et la fibrose pulmonaire et la liste des complications et des séquelles s'allonge chaque jour

ce virus qui viendrai soit disant d'une chauve souris n'a pas fini de nous surprendre !!

qu'est ce qui ne te convainc pas dans l'explication des généticiens? (je t'ai donné le lien vers le rapport de l'académie des sciences mais tu n'as pas donné suite... en gros tu lances des trucs sans autre argument qu'une video youtube et quand on y répond, tu n'argumentes plus, mais tu continues à afficher une suspicion... c'est pas très rationnel.. si tu doutes, explique en quoi, pourquoi...)
Les données génétiques sont disponibles, publiée en libre accès.... y a eu des dizaines de milliers de séquençages...




d'où venait le virus de la grippe espagnole qui a fait 50 millions de mort?



Chaque virus a ses particularités, ce n'est pas parce qu'on ne les connait pas qu'elles sont plus étranges que celles d'un autre virus.


La rougeole provoque des encéphalites et on ne trouve pas ca bizarre, c'est juste un fait.

La varicielle peut se chronisiser en zona, et on ne trouva pas ça bizarre...

Je ne fais qu un constat de clinicien je ne suis pas virologue ni genetcien .les manifestations cliniques de ce virus appartenant a la famille des coronavirus que nous avons l habitude de traiter chaque hiver donnant un simple rhume qui guerit en 03jours au plus nous etonne chaque jour .je ne suis pas donc specialiste en la question pour te prouver quoi sue ce soit . je laisse le soin a mes confreres qui maitrisent mieux que moi la question de nous donner les reponses a cet énigme.je te rappelle que l hypothese du pangolin n est pas validé a 100 %

Non c'est vrai, mais la thèse d'un acte intentionnel, c'est plus la théorie du complot qu'un point de vue de scientifique mon cher Skipper.

D'ailleurs cette histoire de [......] d'un existant, dans quel but ? sachant que ce labo, n'avait pas vraiment vocation pour ça, et que, Encelade l'explique, personne n'a vraiment cette science là.

Donc pangolin ou pas, il y a plus de chance que ce soit une prise de contact avec un virus jusque là non rencontré par l'humain, car même sans être un brillant épidémiologiste, on sait quand même à travers l'histoire des amérindiens, ou ce qui a parfois décimé les populations via la route de la soie, les conséquences d'un manque d'immunité, face à un virus pas encore rencontré.

Ces rencontres se font depuis un certain nombre d'année, et on peut quand même comprendre, les effets de la main de l'homme sur l'environnement, poussant des espèces à se trouver d'autres lieus pour survivre, et rencontrant parfois aussi bien des virus inconnus, qui mutent alors, par un nouvel forme de cohabitation avec d'autres espèces rencontrés.

Si tu prends les abeilles européennes, par exemple, on sait qu'elles sont en danger à cause des pesticides, mais aussi à cause d'un parasite qui les tue. Ce pourquoi des recherches génétiques sont à l'actualité car les abeilles africaines plus guerrières, ne se laissent pas faire face à ce parasite, recherches sans succès pour l'instant.

Donc dans l'ordre naturel, déjà il y a des mises en danger, mais en rajoutant la main de l'homme d'autant plus, mais c'est jamais volontaire, c'est plus en lien avec la cupidité humaine, sa soif de posséder, de creuser la terre de ses mains pour se couvrir de trésors, ( comme le disent les écrits ).

Ce fond complotiste, aujourd'hui, influence bien trop les opinions, sans jamais se fonder sur une réelle connaissance des études historiques, et en inventant des principes qui finalement, existent, mais pas comme il le présente.

Car contrôle des populations il y a : le cloud. Et les implications qui en découlent, ne cherchent pas à détruire l'humain, mais uniquement à voir comment on peut lui prendre son argent. Tous un ensemble d'applications intrusives, qui sont là pour déterminer un profil en fonction de tes tendances et de tes gouts, mais pas pour te controler, comme ci tu étais quelqu'un d'important à mettre sous écoute, mais juste pour voir comment d'inciter à dépenser ton argent.

C'est pas trop le sujet, mais si pour certains l'origine de ce virus est " complotiste ", ces gens là sont des aveugles qui se donnent trop d'importance, sans connaissance réelles de ce qui a existé, existe ou peu exister,

Encore une fois cher Tonton  je ne valide aucune these complotiste .Donc SVP ne me faites pas dire ce que je n ai jamais dis .je fais un simple constat de medecin qui traite cettte maladie depuis plus de 07 mois.Attendons donc les résultats des experts ,mais on exigera dans ce cas des arguments valables pas comme cette histoire de pangolin

SKIPEER a écrit:

Encore une fois cher Tonton  je ne valide aucune thèse complotiste .Donc SVP ne me faites pas dire ce que je n ai jamais dis .je fais un simple constat de médecin qui traite cette maladie depuis plus de 07 mois. Attendons donc les résultats des experts ,mais on exigera dans ce cas des arguments valables pas comme cette histoire de pangolin

Pour SKIPPER et TONTON: et les autres .
1 : L'homme face à l'adversité cherchera toujours un coupable sur qui taper pour justifier son ignorance.
2 : Complots ou pas complot , dans l'état actuel de la situation l'urgent de ce parer contre l'évolution de cette maladie.
3 : Un jour viendra ou une solution juste et viable serra trouvée et appliquée dans l'intérêt de tous.
4 : Laissons le fric de coté et regardons les victimes et les soignants comme des être humains .
5 : C'est une réalité que cette pandémie perturbe la vie sociale donc économique dans le monde.
6 : Seule l'unité dans l'action saura trouver une solution paour sortir de ce marasme de santé publique souvent mal géré pour des raison de pourvoir financier.
7 : Cette pandémie nous met en face de nos responsabilité d'être humains et rappelons nous que nous sommes une seule humanité donc tous concernés.

SKIPEER a écrit:

*Encelade* a écrit:

qu'est ce qui ne te convainc pas dans l'explication des généticiens? (je t'ai donné le lien vers le rapport de l'académie des sciences mais tu n'as pas donné suite... en gros tu lances des trucs sans autre argument qu'une video youtube et quand on y répond, tu n'argumentes plus, mais tu continues à afficher une suspicion... c'est pas très rationnel.. si tu doutes, explique en quoi, pourquoi...)
Les données génétiques sont disponibles, publiée en libre accès.... y a eu des dizaines de milliers de séquençages...




d'où venait le virus de la grippe espagnole qui a fait 50 millions de mort?



Chaque virus a ses particularités, ce n'est pas parce qu'on ne les connait pas qu'elles sont plus étranges que celles d'un autre virus.


La rougeole provoque des encéphalites et on ne trouve pas ca bizarre, c'est juste un fait.

La varicielle peut se chronisiser en zona, et on ne trouva pas ça bizarre...

Je ne fais qu un constat de clinicien je ne suis pas virologue ni genetcien .les manifestations cliniques de ce virus appartenant a la famille des coronavirus que nous avons l habitude de traiter chaque hiver donnant un simple rhume qui guerit en 03jours au plus nous etonne chaque jour .je ne suis pas donc specialiste en la question pour te prouver quoi sue ce soit . je laisse le soin a mes confreres qui maitrisent mieux que moi la question de nous donner les reponses a cet énigme.je te rappelle que l hypothese du pangolin n est pas validé a 100 %

Je te parle pas du pangolin mais sans être spécialiste tu peux prendre connaissance de ce dise les spécialistes... Pourquoi contredis tu ces spécialistes? As tu lu le doc de l'académie des sciences... ? Car le pangolin n'est pas du tout validé, mais la répartition aléatoire des mutation l'est par contre.

Tes doutes, c'est juste à cause de la clinique?

Tu evoques les autres coronavirus bien connus.. ceux que donnent de simples rhumes... mais le MERS ou le SARS COV1 sont aussi des coronavirus et ils ne donnent pas non plus de simples rhumes... eux aussi ils sont bizarres? Suspects?


Tu te rends compte de la gravité de tes petits mots suspicieux? De ta responsabilité de médecin affiché?


Tu te rends compte que tu as balancé une vidéo YouTube d'une conspirationniste notoire et que tu ne commentes même pas un rapport scientifique... ??

SKIPEER a écrit:

Encore une fois cher Tonton  je ne valide aucune these complotiste .Donc SVP ne me faites pas dire ce que je n ai jamais dis .je fais un simple constat de medecin qui traite cettte maladie depuis plus de 07 mois.Attendons donc les résultats des experts ,mais on exigera dans ce cas des arguments valables pas comme cette histoire de pangolin

j'ai pris ta défense par rapport à ça, mais tu ne fais pas toujours attention aux sources que tu cites.

Tu ne valides pas certes, mais si tu vois et ne parle que de la surface, reste le fond. Car pour quelle raison manipuler des virus ? pourquoi faire ? tu ne pourras toi, pas répondre, mais pour les complotistes, la réponse est toute faite.

Médecin, ou chef d'état, l'erreur est humaine, Encelade, ne soit pas trop sévère. Même si tu as raison dans le fond.

un article super interessant sur l'origine du covid qui remet une piece dans la machine... passionnant et pas rassurant dans ses conclusions sur la capacité du génie génétique à produire des virus synthétiques!!

pour ce qui est de l'origine de ce virus là, je copie colle la partie qui résume les scénarii:

Citation :

Vous pensez que le SARS-CoV-2 est sorti d’un laboratoire ?
É. D. On ne peut éliminer cette hypothèse, dans la mesure où le SARS-CoV qui a émergé en 2003 est sorti au moins quatre fois de laboratoires lors d’expérimentations. Par ailleurs, il faut savoir que les coronavirus étaient largement étudiés dans les laboratoires proches de la zone d’émergence du SARS-CoV-2 qui désiraient entre autres comprendre les mécanismes de franchissement de la barrière d’espèce. Toutefois, pour l’instant, les analyses fondées sur la phylogénie des génomes complets de virus ne permettent pas de conclure définitivement quant à l’origine évolutive du SARS-CoV-2.

On dispose de trois grands types de scénarii pour expliquer comment SARS-CoV-2 a acquis son potentiel épidémique. Premièrement, il s'agit d'une zoonose. La Covid-19 est due au franchissement récent de la barrière d’espèce par le coronavirus. Dans ce cas, on doit retrouver un virus plus proche que RaTG13 dans une espèce domestique ou d’élevage. Pour rappel, ce n’est toujours pas le cas.
Deuxième scénario, il pourrait également s’agir d’un coronavirus différent de SARS-CoV ou de MERS-CoV, qui se serait adapté à l’humain il y a déjà plusieurs années, qui aurait circulé jusqu’ici à bas bruit, et qu’une mutation récente aurait rendu plus transmissible d’homme à homme. Pour étayer ce cas de figure, il faudrait pouvoir analyser les échantillons viraux de personnes décédées de pneumonies atypiques dans la zone d’émergence avant le début de la pandémie.
Enfin, il reste la possibilité que SARS-CoV-2 descende d’un virus de chauves-souris isolé par les scientifiques lors des collectes de virus et qui se serait adapté à d’autres espèces au cours d’études sur des modèles animaux en laboratoire ; laboratoire dont il se serait ensuite échappé accidentellement.

donc non ce n'est pas un virus composite et crée synthétiquement... mais comme on ne trouve pas l'intermédiaire entre la chauve souris et l'homme..; peut etre que cet intermédiaire a rencontré ce virus dans un labo (ce qui élargit le nombre d'espère candidate possible, car qui sait sur quelle espece ce virus sauvage a été testé.) c'est une hypothèse qu'il n'est pas possible d'éliminer pour le moment.

Complots, Pas Complot.
Le virus est bien présent.
Il est futile de discuter de ses origines , l'urgent actuellement est de ce protéger.
Cette protection ne doit en aucun cas devenir sélective en fonction de la couleur de peau, de la religion, de sa position sociale.
L'humanité c'est à dire chacun d'entre nous ou que nous soyons, quoi que nous faisions, quoi que nous croyons , l'humanité doit agir de façon solidaire.
C'est souvent par manque de solidarité, de fraternité, que les maux de la terre apparaissent.
La lutte face à la pandémie ne passe pas seulement sur le prt du masque, de la distance mais bien par une reprise en main de la solidarité Humaine.
L'homme de couleur doit être solidaire de l'homme blanc et réciproquement
Les religions monothéistes doivent face à la pandémie être encore plus solidaire et montrer l'exemple de cette solidarité!
On aura beau faire tous les discours sur la solidarité si elle 'est pas appliquée dans nos vies de tous les jours avec Virus ou sans Virus cette solidarité n'est qu'un rêve pieux sans aucun sens.
""On dit souvent l'Union fait la force.""
Nous sommes dans une situation ou nous devons humainement, moralement monter et vivre ce slogan.
Ensemble nous vaincrons cette pandémie et seulement ensemble.
Dire y-à-cas on peut tout faire mais souvent sans résultat concret.
Mais dire :" Nous allons ensemble réagir et agir:" cela montre que l'être humain fait partie de l'humanité une et indivisible.
Cela demande de faire un effort sur soi même pour que tous nos efforts donne du fruit et nous guérisse du mal plus meurtrier qui nous ronge l'Egoïsme personnel.
Complot , pas complot, l'important c'est d'être Solidaire et d'agir pour tous avec tous.

Il n'y a pas de complots avec l'apparition de ce virus.
Il est là, rien de plus.

Mère Nature nous mets en garde contre nos mauvais comportements et nous dit : " je vous avais prévenu de prendre soin de mon petit jardin fragile qu'est la Terre et vous ne m'avez pas écouté. Aujourd'hui, je vous averti.
Ne me mettez pas en colère car je finis toujours par reprendre mes droits. "

A méditer,
Sulayman

Sulayman a écrit:

Il n'y a pas de complots avec l'apparition de ce virus.
Il est là, rien de plus.

Mère Nature nous mets en garde contre nos mauvais comportements et nous dit : " je vous avais prévenu de prendre soin de mon petit jardin fragile qu'est la Terre et vous ne m'avez pas écouté. Aujourd'hui, je vous averti.
Ne me mettez pas en colère car je finis toujours par reprendre mes droits. "

A méditer,
Sulayman

Qui créé le Coronavirus et tous les virus existants sur terre ?
On peut manger tous les champignons sauf ceux qui donne la mort!
Ceux qui skient hors piste rende malade ceux qui respecte le cadre de la piste.
Est-ce la faute des pisteurs ?
Quel sens a la parole de Dieu : "Soumettez la terre et peuplez là ! "
Question : Comme l'être humain soumet la terre ? De façon collective ou de façon individuelle ?
On se soumet à Dieu !
Dieu n'a jamais dit qu'un être humain devait soumettre ses voisins a sa volonté humaine.
Soumettre la Terre ce n'est pas faire n'importe quoi, a n'importe qui, n'importe ou.
Depuis le commencement Dieu nous a donné des signes pour nous guider dans le travail de la terre.
Le fainéant n'a pas à être jaloux de celui qui travaille.
Dieu donne en abondance pour qu'on le partage.
Dieu nous promet le Paradis mais n'accepte pas qu'on s'approprie le paradis.
Dieu n'accepte pas la mentalité fataliste des croyants.
Celui qui dit on y peut rien est un lâche .
Celui qui dit c'est la faute à mon voisin alors qu'il est lui même le voisin de son voisin est un imbécile.

Le pire des complots est de baisser les bras et de refuser la solidarité que Dieu nous demande de vivre.

Que l'on soit juifs, chrétiens, musulmans, athées la solidarité nous concerne tous.
Je rappelle qu'il n'existe qu'un seule humanité celle ou l'on vit.
Créer, instaurer, vouloir, la division est l'œuvre de Satan qui que nous soyons, quoi que nous croyons

Confinons ensemble est faire acte de solidarité.
Une fois la COVID 19 Passé il va nous falloir en mettre un coup pour changer nos mentalité , nos parties pris, nos habitudes de moi JE !

LA TERRE EST A DIEU .
DONC NOUS EN SOMMES TOUS LOCATAIRE.
QUAND ON RENDRA CETTE TERRE ? RENDONS LA PROPRE SI POSSIBLE ? PLUS BELLE QUE LE JOUR OU DIEU NOUS L'A DONNEE .

j'ai ooublié de mettre le lien loooooooooool

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En complément du très intéressant article relayé par Encelade, voir cet article :

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Cyril 84 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

ALLÂH n'a pas créé le virus : ce sont les Chinois seuls, avec leurs mauvaises habitude alimentaires.

Pétunia a écrit:

[...] Mais je plussoie ce que dit Mario : ce n'est pas Dieu qui a envoyé ce virus, bien que je n'irais pas jusqu'à dire qu'il vient des chinois...

Chers Mario, Pétunia et Skipeer, afin de ne pas être hors du sujet ici, je vous rappelle l'existence d'un sujet ouvert par Cailloubleu il-y-a plus d'1 an :

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J'ai des hypothèses qui valent ce qu'elles valent mais ne sont pas des vérités absolues.
Cause du virus:
Réchauffement climatique.
Pollution atmosphérique.
Exploitation de la terre anarchique.
Chacun pour soi généralisé d'une partie non négligeable de l'humanité .
Fabriquer des armes au lieu de fabriquer des charrues.
Suivre comme les moutons de Panurge celui qui a la plus grande gueulante .
Le trouille de bien faire face a ceux qui ne font rien et passe leur temps à râler .

Cherche-t-on un vaccin contre la bêtise humaine ?
Qui osera d'investir pour un vaccin anti connerie ?

Moi je propose qu'on mette Paris et les grands centres urbains à la campagne !
On a une chance que l'année ne compte que 365 jours !

Pétunia a écrit:

SKIPEER a écrit:

J ai ete vaccine par le vaccin SPUTNIK V et j ai recu les deux doses et jen ai eu aucun effet secondaire ni dans la premiere injetion ni dans le rappel et le test serrologique m a confirme que j ai des anticorps a tres fortes concentrations 
Et j'invite tous les septiques du forum a en faire de meme
Allah qui a cree le virus a facilite la fabrication de son vaccin .Encore une fois 

SUPER ! je pense qu'il faut dire et répéter que le vaccin est nécessaire. Quant à savoir lequel avoir, nous ne pouvons que faire confiance en nos médecins.

Mais je plussoie ce que dit Mario : ce n'est pas Dieu qui a envoyé ce virus, bien que je n'irais pas jusqu'à dire qu'il vient des chinois...

Tu crois, l'amie, et il vient d'où?

pinson a écrit:

Tu crois, l'amie, et il vient d'où?

je n'en sais rien, comme la peste ? le sida ? la variole ? l'ébola ? etc...
il y a toujours eu des épidémies.

On dit tellement de choses sur ce virus, qu'il était déjà là en 2019... ???

Ce que je sais par contre, c'est que maintenant, les scientifiques, les chercheurs vont plus vite (à tort ou à raison ??) pour trouver un vaccin.

Quant aux vaccins, ils ont toujours eu des effets secondaires, tout comme n'importe quel médicament. 

Faisons confiance en nos médecins traitants, c'est le meilleur pour nous conseiller.

SKIPEER a peut-être son mot à dire en tant que médecin ?

Pétunia a écrit:

pinson a écrit:

Tu crois, l'amie, et il vient d'où?

je n'en sais rien, comme la peste ? le sida ? la variole ? l'ébola ? etc...
il y a toujours eu des épidémies.

On dit tellement de choses sur ce virus, qu'il était déjà là en 2019... ???

Ce que je sais par contre, c'est que maintenant, les scientifiques, les chercheurs vont plus vite (à tort ou à raison ??) pour trouver un vaccin.

Quant aux vaccins, ils ont toujours eu des effets secondaires, tout comme n'importe quel médicament. 

Faisons confiance en nos médecins traitants, c'est le meilleur pour nous conseiller.

SKIPEER a peut-être son mot à dire en tant que médecin ?

Tout le monde sait, ma chère PETUNIA que cce virus a pris naissance dans une provine bien précise de la Chine et dans une ville bien précise, ville dans laquelle se trouve un ensemble de recherches performantes sur les virus d'origine animale justement. Cela tout le monde le sait, et la Chine ne l'a jamais nié !


Fraternellement.