Jésus n'a pas fondé une église; les théologiens témoignent

Tous les théologiens dans la vidéo qui suit représentant toutes les églises témoignent que Jésus n'était qu'un israelite . Il a préché le Dieu éternel d'Israel.

parler du christianisme à son époque c'est  de l'anachronisme. il fallait attendre des dizaines d'années pour parler du Christianisme.


L'invention du Christianisme consiste avant tout à voir en Jésus le Christ ( voir la minute 11).


Strouma: le fondateur du Christianisme c'est bien Paul. Il abroge la Loi , le Sabbat , la circoncision ect....

On s'en fout (gentillement) des théologiens. jamais un théologien ne pourra prendre le dessus sur les paroles de Jésus.


Jésus a dit: Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle
Mathieu


CQFD. on peut verrouiller ce post  



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Poisson vivant a écrit:

On s'en fout (gentillement) des théologiens. jamais un théologien ne pourra prendre le dessus sur les paroles de Jésus.


Jésus a dit: Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle
Mathieu


CQFD. on peut verrouiller ce post  



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Les théologiens ne le confirment pas.

voici le lien
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On s'en fout (gentillement) des théologiens.

Nous on suit Jésus qui a confié à Pierre, l’Église



.

Bon Croyant, je n'ai rien appris de neuf dans cette vidéo.

Tu nous prends pour des ânes ignorants.

Il faut une bonne connaissance de l'histoire et du français pour comprendre ces théologiens et surtout avoir l'esprit ouvert. Ce que tu n'as pas.

Il est clair que Jésus était juif et qu'il a d'abord voulu réformer le judaïsme là où il vivait, mais son message était tellement clair et universaliste qu'il ne pouvait que déborder d'Israël pour toucher tout le monde extérieur.

Cette vidéo ne remet rien en cause de ce que savent les chrétiens ni de ce qu'ils croient.

Et au fait, cher bon croyant j'espère que tu as noté que ces théologiens évoquent la crucifixion toutes les 5 minutes.

cailloubleu* a écrit:

Bon Croyant, je n'ai rien appris de neuf dans cette vidéo.

Tu nous prends pour des ânes ignorants.

Il faut une bonne connaissance de l'histoire et du français pour comprendre ces théologiens et surtout avoir l'esprit ouvert. Ce que tu n'as pas.

Il est clair que Jésus était juif et qu'il a d'abord voulu réformer le judaïsme là où il vivait, mais son message était tellement clair et universaliste qu'il ne pouvait que déborder d'Israël pour toucher tout le monde extérieur.

Cette vidéo ne remet rien en cause de ce que savent les chrétiens ni de ce qu'ils croient.

Et au fait, cher bon croyant j'espère que tu as noté que ces théologiens évoquent la crucifixion toutes les 5 minutes.

bon croyant pense qu'on est complétement idiot, qu'on ne connait pas l'histoire du Christianisme et de l’Église.

Je connais bien cette série de vidéos.

Voila pourquoi je dis parfois que je suis "Juif" de religion, après la venue de Jésus. je ne suis pas né Juif.

Le Judaïsme de Jésus est différent du Judaïsme pharisien, saducéen ou zélote. c'est ce qu'on appelle le Christianisme.
Une fois que les disciples de Jésus ont vu que les Juifs ne voulaient pas d'eux, ils se sont démarqués du Judaïsme. rien de plus

Église = assemblée/communauté

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Poisson vivant a écrit:

On s'en fout (gentillement) des théologiens.

Nous on suit Jésus qui a confié à Pierre, l’Église



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ce sont tes historiens que tu invoques leur témoignages

cailloubleu* a écrit:

Bon Croyant,
Il est clair que Jésus était juif et qu'il a d'abord voulu réformer le judaïsme là où il vivait, mais son message était tellement clair et universaliste qu'il ne pouvait que déborder d'Israël pour toucher tout le monde extérieur.

Donne moi le nom d'un seul disciple d'origine paienne ou meme un suiveur

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Bon Croyant,
Il est clair que Jésus était juif et qu'il a d'abord voulu réformer le judaïsme là où il vivait, mais son message était tellement clair et universaliste qu'il ne pouvait que déborder d'Israël pour toucher tout le monde extérieur.

Donne moi le nom d'un seul disciple d'origine paienne ou meme un suiveur

Quel est le rapport et que veux-tu prouver? Les gens ne vivaient pas en vase clos ou dans des cages même il y a 2000 ans. Les païens avaient des oreilles pour entendre!

Nous recevons aujourd'hui des messages du bout de la terre et les idées circulent. Il y a 2000 ans c'était plus lent mais basiquement les hommes ont toujours communiqué entre eux.

Des paroles telles que celles de Jésus ne peuvent que toucher parce qu'elles sont révolutionnaires.

bon croyant a écrit:

Poisson vivant a écrit:

On s'en fout (gentillement) des théologiens.

Nous on suit Jésus qui a confié à Pierre, l’Église

ce sont tes historiens que tu invoques leur témoignages

Oui ce ne sont QUE des historiens. le souci c'est que tu ne comprends pas ce qu'ils disent. tu ne sais pas ce que fut l'église au départ. le sens de ce mot.

Ils disent que Jésus a confié son église à Pierre.

Simon Pierre, le Prince des Apôtres, le premier évêque de Rome


.

La maison du saint esprit à toujours été le temple de notre corps y compris dans les lectures de l'ancien testament . Jésus a aussi a aucun endroit empêché quiquonque de bâtir une maison en son nom ,

Et l'Éternel dit à David, mon père : Puisque tu as eu l'intention de bâtir une maison à mon nom, tu as bien fait d'avoir eu cette intention.1 rois 8,18

Exode 26, 33 :

Tu mettras le voile au-dessous des agrafes, et c'est là, en dedans du voile, que tu feras entrer l'arche du témoignage ; le voile vous servira de séparation entre le lieu saint et le lieu très saint.


Le voile qui recouvre l'arche d'alliance est en quelque sorte l'église et l'arche qui est en dedans du voile represente notre corps qui transporte le saint esprit . C'est pour cette raison aussi que les saintes osties sont séparés dans le saint sacrement.


Et que dire de la Jérusalem céleste du livre de la révélation ?

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

Donne moi le nom d'un seul disciple d'origine paienne ou meme un suiveur

Quel est le rapport et que veux-tu prouver? Les gens ne vivaient pas en vase clos ou dans des cages même il y a 2000 ans. Les païens avaient des oreilles pour entendre!

Nous recevons aujourd'hui des messages du bout de la terre et les idées circulent. Il y a 2000 ans c'était plus lent mais basiquement les hommes ont toujours communiqué entre eux.

Des paroles telles que celles de Jésus ne peuvent que toucher parce qu'elles sont révolutionnaires.

Ma chère Cailloubleu, ça n'a effectivement aucun rapport et c'est ce qu'il fait quand il ne sait plus quoi dire, il biaise.

Les berbères du Maghreb sont devenus Musulmans. quel berbère a suivi Mohammed ? c'est du n'importe quoi


.

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." Matthieu 5,17

Julie a écrit:

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." Matthieu 5,17

Bonjour, ma chère JULIE, il y avait longtemps. L'hiver canadien est-il terminé ?

Le verset que tu cites est souvent mal interprété. "Accomplir" = donner son sens complet à la Loi divine de l'Ancien testament. Comment Jésus l'a-t-il fait ?

1) Il a enseigné, révélé le sens complet et spirituel de la loi divine, que le pharisaïsme avait matérialisée par sa doctrine des observances extérieures ;

2) Il a lui-même accompli parfaitement la loi par sa vie sainte ;

3) Il a réalisé, par toute son œuvre et surtout par sa mort, l'idée complète de l'ancienne alliance, avec ses promesses, ses espérances, ses sacrifices. (ainsi, en Jean 19.30 : Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.

Julie a écrit:

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." Matthieu 5,17

Tu confirmes qu'il était pur juif. et dans la meme mesure , chère sainte Julie, tu dois etre consciente que Paul a défiguré le message de Jésus

bon croyant a écrit:

Donne moi le nom d'un seul disciple d'origine paienne ou meme un suiveur

cailloubleu* a écrit:

Bon Croyant,
Quel est le rapport et que veux-tu prouver? Les gens ne vivaient pas en vase clos ou dans des cages même il y a 2000 ans. Les païens avaient des oreilles pour entendre!

Nous recevons aujourd'hui des messages du bout de la terre et les idées circulent. Il y a 2000 ans c'était plus lent mais basiquement les hommes ont toujours communiqué entre eux.

Des paroles telles que celles de Jésus ne peuvent que toucher parce qu'elles sont révolutionnaires.

Tu as esquivé de répondre à ma question

Poisson vivant a écrit:

Oui ce ne sont QUE des historiens..

ce sont des spécialistes de l'Histoire ecclésiastique

Poisson vivant a écrit:

Ils disent que Jésus a confié son église à Pierre.

Simon Pierre, le Prince des Apôtres, le premier évêque de Rome.

Mais ce sont eux qui le réfutent.

Pierre et les autres disciples , nous rapporte le livre des Acte, priaient , cassaient du pain et se réunissaient dans le Temple des juifs

Mon frère Poisson , malheureusement rien dans ta religion n'est crédible

mario-franc_lazur a écrit:

Le verset que tu cites est souvent mal interprété. "Accomplir" = donner son sens complet à la Loi divine de l'Ancien testament. Comment Jésus l'a-t-il fait ?

Mon frère ainé Mario pourquoi tu te laisses égarer.

tout au long des évangiles , MODÉRÉ POUR BLASPHÈME Jésus reste un pur juif observant la Loi de Moise à la lettre.

Il priait à la façon des juifs , il ordonnait de payer la dime , il fétait toute les fèttes juives , il chantait les Psaumes , il faisait le pélerinage au Temple.

i conseille ses disciples :" si votre justice ne dépasse pas celle des Scribes et pharisiens vous n'entrerez pas dans le Royaume de Dieu"

il dit encore : " Les Scribes sont assis sur la chair de Moise faites tout ce qu'ils vous disent".

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Bon Croyant,
Quel est le rapport et que veux-tu prouver? Les gens ne vivaient pas en vase clos ou dans des cages même il y a 2000 ans. Les païens avaient des oreilles pour entendre!

Nous recevons aujourd'hui des messages du bout de la terre et les idées circulent. Il y a 2000 ans c'était plus lent mais basiquement les hommes ont toujours communiqué entre eux.

Des paroles telles que celles de Jésus ne peuvent que toucher parce qu'elles sont révolutionnaires.

Tu as esquivé de répondre à ma question

Ta question ne présente aucun intérêt et montre que tu ne comprends pas ton sujet.

bon croyant a écrit:

il dit encore : " Les Scribes sont assis sur la chair de Moise faites tout ce qu'ils vous disent".

Ta phrase ne veut rien dire Moïse était mort donc il n'avait plus de chair.


Peux-tu expliquer la chair de Moïse?

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

il dit encore : " Les Scribes sont assis sur la chair de Moise faites tout ce qu'ils vous disent".

Ta phrase ne veut rien dire Moïse était mort donc il n'avait plus de chair.


Peux-tu expliquer la chair de Moïse?  

Tu peux le deviner , c'est pas difficile ma soeur ainée. le Français n'est pas ma langue maternelle

Mathieu 23/1-2 :" Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. 3. Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres.Car ils disent, et ne font pas.


Faites attention à Paul. ils vous fera entrer dans l'enfer . vous insultez Dieu.


J'espère de tout mon ame et mon coeur que Moi , Mario , et notre Madame qui ne parle que peu Rose du matin , Cailloubleu , Tonton , La sainte Julie , Poisson vivant , ex-muslman ( je souhaite qu'Allah lui fasse voir) , Gérard , qu'Allah nous fasse miséricorde et nous accueille dans son vaste paradis



il n'y a qu'une petite condition , le reste gardez le en l'occurrence vos noms , cultures , habitudes vestimentaires , culinaire y compris le cochon , le vin , le champagne , la bière , vos valeurs d' amour ect


la seule condition sans laquelle vous ne pouvez pas espérer en la grace de Dieu , la voici exprimée dans ce saint verset


Sourate 3/64 :" Dis: «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n’adorions qu’Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d’Allah»




si tu es sur le point de mourir n'oublie pas de témoigner : "La Illaha illa Allah" et que notre seigneur Jésus n'est qu'un prophète

bon croyant a écrit:

J'espère de tout mon ame et mon coeur que Moi , Mario , et notre Madame qui ne parle que peu Rose du matin , Cailloubleu , Tonton , La sainte Julie , Poisson vivant , ex-muslman ( je souhaite qu'Allah lui fasse voir) , Gérard , qu'Allah nous fasse miséricorde et nous accueille dans son vaste paradis

Ça c'est très gentil cher bon croyant, je croyais que tu te réjouissais de nous voir tous brûler

Citation :

si tu es sur le point de mourir n'oublie pas de témoigner : "La Illaha illa Allah"  et que notre seigneur Jésus n'est qu'un prophète

Autant que tu le saches mon cher bon croyant, je ne crois ni en l'enfer ni au paradis.
Je pense que l'enfer et le paradis sont sur terre.

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

J'espère de tout mon ame et mon coeur que Moi , Mario , et notre Madame qui ne parle que peu Rose du matin , Cailloubleu , Tonton , La sainte Julie , Poisson vivant , ex-muslman ( je souhaite qu'Allah lui fasse voir) , Gérard , qu'Allah nous fasse miséricorde et nous accueille dans son vaste paradis

Ça c'est très gentil cher bon croyant, je croyais que tu te réjouissais de nous voir tous brûler

Citation :

si tu es sur le point de mourir n'oublie pas de témoigner : "La Illaha illa Allah"  et que notre seigneur Jésus n'est qu'un prophète

Autant que tu le saches mon cher bon croyant, je ne crois ni en l'enfer ni au paradis.
Je pense que l'enfer et le paradis sont sur terre.

Non tous les prophètes mandatés par Dieu parlent de l'enfer

Luc 16/24 :" Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme

cailloubleu* a écrit:

je ne crois ni en l'enfer ni au paradis.
Je pense que l'enfer et le paradis sont sur terre.

C'est vrai il y a le paradis et l'enfer sur terre mais il existe aussi le paradis et l'enfer dans l'au-delà. Dommage que tu ne crois pas au paradis et à l'enfer de l'au-delà.

Exemples :


Luc 23:43
Jésus lui répondit : « En vérité, je te le dis, aujourd’hui, tu seras avec moi dans le paradis. »




Marc 14:25
En vérité, je vous le déclare, jamais plus je ne boirai du fruit de la vigne jusqu’au jour où je le boirai, nouveau, dans le Royaume de Dieu. »



Matthieu 8 : 11 - 12
, je vous le dis, beaucoup viendront du levant et du couchant prendre place au festin avec Abraham, Isaac et Jacob dans le Royaume des cieux, 12tandis que les héritiers du Royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors : là seront les pleurs et les grincements de dents. »



Luc 13:28
« Il y aura les pleurs et les grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, ainsi que tous les prophètes dans le Royaume de Dieu, et vous jetés dehors



2 Corinthiens 12 : 2, 4
2Je connais un homme en Christ qui, voici quatorze ans – était-ce dans son corps ? je ne sais, était-ce hors de son corps ? je ne sais, Dieu le sait – cet homme-là fut enlevé jusqu’au troisième ciel.

4cet homme fut enlevé jusqu’au paradis et entendit des paroles inexprimables qu’il n’est pas permis à l’homme de redire


etc.

Mon cher Bon croyant, tu vois, tu m'amuses parce que je me demande ce que tu cherches finalement ??

Oui, Jésus était juif, oui, il a vécu toute la loi juive : circoncision et même à 12 ans, Il enseignait les docteurs au temple.
Il est mort crucifié mais avant il avait donné "les clefs de son enseignement, de son Eglise" à Pierre qui a été le premier à la gouverner, avec l'aide de… ton ami Paul, converti sur le chemin de Damas.

Je te souhaite, comme lui Paul, rencontrer Jésus pour qu'Il ouvre ton cœur à son Amour.

Bonne nuit.

Pétunia a écrit:

Mon cher Bon croyant, tu vois, tu m'amuses parce que je me demande ce que tu cherches finalement ??

Oui, Jésus était juif, oui, il a vécu toute la loi juive : circoncision et même à 12 ans, Il enseignait les docteurs au temple.
Il est mort crucifié mais avant il avait donné "les clefs de son enseignement, de son Eglise" à Pierre qui a été le premier à la gouverner, avec l'aide de… ton ami Paul, converti sur le chemin de Damas.

Je te souhaite, comme lui Paul, rencontrer Jésus pour qu'Il ouvre ton cœur à son Amour.

Bonne nuit.

Paul était un ennemi avéré de saint Pierre. Galate 2/14 :" Voyant qu'ils ne marchaient pas droit selon la vérité de l'Évangile, je dis à Céphas, en présence de tous: Si toi qui es Juif, tu vis à la manière des païens et non à la manière des Juifs, pourquoi forces-tu les païens à judaïser?


Et toi aussi soeur Pétunia j'espère qu'Allah nous fasse miséricorde et nous accueille dans son paradis


seulement renonce à ce que Dieu est en trois personnes . il est Un .

Tu nous demandes, mon cher BC, à renoncer à ce que nous ne concevons même pas.

Puis entre nous, en ce moment, ce forum tourne un peu trop autour de ta petite personne car tu nous obliges à nous défendre sur des accusations d'interprétations qui n'existent nul part à part dans ton imagination, mais aux quelles tu crois, juste pour justifier ton prosélytisme.

Tu pratiques le faux témoignage, et sache que devant Dieu, tu devras aussi répondre des accusations que tu balances sur Paul, que pourtant Pierre lui même recommande ( celui qui connaît bien les écritures le sait, celui qui comme toi, ne prend que les versets qui l'arrangent ne le sait pas ) .

Ainsi, comme de toute façon, tu ne dialogues pas, ne prenant jamais compte de nos réponses, et relançant inlassablement les mêmes questions, c'est toi qui devient lassant.

Tu n'as pas de condition à donner sur le ciel, tu n'es pas Dieu, il n'a pas besoin de toi pour juger, reste à ta place, c'est mieux pour toi, et tiens compte que toutes ces accusations sur Paul, tout comme celles sur Mohamed, il faudra en répondre devant Dieu...autant les éviter.

Faire le procès de Paul ou celui de Mohamed, alors que ni l'un ni l'autre, ne sont là pour se défendre, déjà dans un tribunal humain, ce n'est pas recevable pour qui connaît le sens de la justice et soif d'équité.

Montre toi plus prudent, et si tu veux partager quelque chose avec nous, partage nous ta foi, ce que Dieu fait dans ta vie, plutôt que de lancer toujours les mêmes débats de dénigrements sans jamis tenir compte des réponses que nous te donnons.

En ce qui concerne Pierre et Paul, on t'a déjà répondu, versets à l'appuis, et plusieurs fois, alors cesse de faire perdre du temps inutilement, aussi bien le notre que le tien, et parle nous plutôt de ta religion plutôt que de dénigrer celle des autres.

Ca changerait un peu....

Tonton a écrit:

ce forum tourne un peu trop autour de ta petite personne

C'est un honneur d'etre petit . merci

Tonton a écrit:

tu devras aussi répondre des accusations que tu balances sur Paul, que pourtant Pierre lui même recommande

La II lettre de Pierre est attribuée à lui. elle n'a été canonisé que dans le V siècle. cette épitre se voulait réconciliatrice de Pierre et Paul.

la preuve qu'elle n'est pas authentique voici le verst 3/4:" et disant: Où est la promesse de son avènement? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création

Tonton a écrit:

Ainsi, comme de toute façon, tu ne dialogues pas, ne prenant jamais compte  de nos réponses

Parce que tu ne m'a point convaincu . ni toi ni Poisson


,

Tonton a écrit:

et relançant inlassablement les mêmes questions, c'est toi qui devient lassant.

c'est la nature du dialogue inter-religieux.

combien de fois avez-vous discuté de la crucifixion , la divinité de Jésus , la Different de la Bible. C'est vous, chrétiens , qui rouvrent continuellement ces sujets . jette un coup d'oeil aux sujets: Fils de Dieu ouvert par Cailloubleu , Le Coran n'est pas authentique par Ex-musulman , Le Coran nie t-il la crucifixion de Jésus , c'est par ex-musulman.

Tonton a écrit:

Faire le procès de Paul ou celui de Mohamed, alors que ni l'un ni l'autre, ne sont là pour se défendre, déjà dans un tribunal humain, ce n'est pas recevable pour qui connaît le sens de la justice et soif d'équité.

on les juge selon leurs écrits

Tonton a écrit:

En ce qui concerne Pierre et Paul, on t'a déjà répondu, versets à l'appuis, et plusieurs fois, alors cesse de faire perdre du temps inutilement, aussi bien le notre que le tien, et parle nous plutôt de ta religion plutôt que de dénigrer celle des autres.

va le voir dans la section spiritualité musulmane

bon croyant a écrit:

Tonton a écrit:

Ainsi, comme de toute façon, tu ne dialogues pas, ne prenant jamais compte  de nos réponses

Parce que tu ne m'a point convaincu . ni toi ni Poisson

On s'en fiche de ne pas te convaincre, mon cher plus ou moins Bon Croyant.

Et je dirais même plus (citation de Hergé   ) nous n'avons pas envie de te convertir. J'aime bien mes amis musulmans avec leur façon de voir Dieu, la vie et les hommes et je m'en voudrais de les faire vaciller dans leur foi.

Je suis heureuse de prendre connaissance d'autres philosophies religieuses c'est un enrichissement.

Mais ça fait 5 ans que tu nous baratines et que tu tournes en rond et que tu t'imposes et tu t'incrustes avec des procédés malhonnêtes pour raconter tes salades.

Comme dit Tonton tes sujets sont lassants, ennuyeux, assommants, monotones, fastidieux, toujours les mêmes, usés jusqu'à la corde.

Comment te dire que on s'en fiche, qu'on s'en moque,  on s'en contrefiche, on s'en balance? Si ce n' était à cause du confinement on ne te répondrait même pas mais il faut bien faire quelque chose.

Nous te suggérons de prier, d'ouvrir un livre de philosophie, de faire du yoga, de la méditation et de nous lâcher les baskets.

Affectueusement
Cailloubleu.

bon croyant a écrit:

Parce que tu ne m'a point convaincu . ni toi ni Poisson

On ne veut pas te convaincre, on veut expliquer et on s'en fiche que tu comprennes ou pas.

Moi tu me fais de la peine.

Heureusement que tu ne représentes en rien le sunnisme. à la rigueur tu représentes ton hérésie.

Ta démarche, dès le départ, est sale. ta méthodologie est illogique et incompréhensible. tu es un manipulateur des écrits.

Oui tu me fais vraiment de la peine.



.

bon croyant a écrit:

le Français n'est pas ma langue maternelle

ça fait longtemps qu'on s'en est rendu compte. tu ferai mieux de demander de l'aide aux francophones au lieu de citer des textes que tu ne comprends pas. tu passera moins pour un i...t  

bon croyant a écrit:

J'espère de tout mon ame et mon coeur que Moi , Mario , et notre Madame qui ne parle que peu Rose du matin , Cailloubleu , Tonton , La sainte Julie , Poisson vivant , ex-muslman ( je souhaite qu'Allah lui fasse voir) , Gérard , qu'Allah nous fasse miséricorde et nous accueille dans son vaste paradis

C'est bien de le souhaiter, alors prie pour nous, peut être qu'Allah entendra tes prières ?


Et pas besoin de te faire Dieu et d'écrire ceci

bon croyant a écrit:

Faites attention à Paul. ils vous fera entrer dans l'enfer . vous insultez Dieu.

bon croyant a écrit:

Sourate 3/64 :"  Dis: «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n’adorions qu’Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d’Allah»

Qui décide de la parole commune ?

En principe une parole commune, c'est je fais un effort vers toi et toi tu fais un effort vers moi.

bon croyant a écrit:

si tu es sur le point de mourir n'oublie pas de témoigner : "La Illaha illa Allah"  et que notre seigneur Jésus n'est qu'un prophète

Je préfère ceci

"Père entre tes mains je remets mon esprit"


.

Ce n'est pas mon cher BC, parce que tu as décidé que ce dialogue était là pour nous convaincre de devenir musulman ( vu tes méthodes, ça ne risque pas ) que nous nous le voyons comme le moyen de te convaincre de devenir chrétien.

Es tu le fondateur de ce forum, participes tu à la modération ? NON !

Donc ce n'est pas à toi à définir cet espace de dialogue et mets toi une bonne fois dans la tête qu'il ne t'appartient pas. Si tu as envie de créer un forum christianophobe, fais le et ne profite pas ainsi des bonnes disposition de ce forum catholique pour rependre ta propagande islamiste.

Quelle éducation as tu reçu ? Tes parents ne t'ont ils pas appris le respect de tes hôtes pour que tu veuilles ainsi t'emparer de leur " maison " ? C'est ça que t'apporte ta religion ? rentrer comme ça chez les gens pour leur imposer ta gouvernance et les obliger à décider de ce qu'ils ont à faire ?

Ben non merci, et ce forum dans sa définition, se définit dans le respect des traditions de chacun et pas pour dire du mal de l'islam et surement pas pour dire du mal du catholicisme.

Toi tu arrives, tu mets les pieds sur la table, c'est tout juste sur tu as essayé tes pieds sur le paillasson et ensuite tu veux nous faire des leçon de vertus ?

De plus, je n'ai rein à ajouter sur ce que Caillou constate depuis 5 ans que l'on te connaît, et si tu penses que tu donnes une bonne image de l'islam, dis toi que ton projet de nous faire détester l'islam et les musulmans à cause de ton comportement, pour ensuite jouer les victimes, afin on le sait, de justifier certains discours islamistes intégristes, ben ça marche pas.

Ici on est en France, et en France, ça fait longtemps que l'on vit avec des musulmans, assez pour savoir que tu n'as rien à voir avec les gens qui nous avons l'habitude de côtoyer au quotidien.

Toute ce que tu fais, c'est donner des arguments aux islamophobes et si tu arrives à convaincre quelqu'un sur ce forum se sera surtout de voter RN. C'est ça ton projet ? Créer des polémiques et des conflits pour conduire les nations dans des guerres civiles ?

Virus...

Je plussoie à ce que t'ont répondu Poisson, Tonton et Cailloubleu, donc je ne réponds pas à ce que tu m'as répondu.

mario-franc_lazur a écrit:

Julie a écrit:

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." Matthieu 5,17

Bonjour, ma chère JULIE, il y avait longtemps. L'hiver canadien est-il terminé ?

Le verset que tu cites est souvent mal interprété. "Accomplir" = donner son sens complet à la Loi divine de l'Ancien testament. Comment Jésus l'a-t-il fait ?

1) Il a enseigné, révélé le sens complet et spirituel de la loi divine, que le pharisaïsme avait matérialisée par sa doctrine des observances extérieures ;

2) Il a lui-même accompli parfaitement la loi par sa vie sainte ;

3) Il a réalisé, par toute son œuvre et surtout par sa mort, l'idée complète de l'ancienne alliance, avec ses promesses, ses espérances, ses sacrifices. (ainsi, en Jean 19.30 : Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.

L'hiver canadien n'est pas encore terminer et tant mieux ! La chaleur apporte plus d'activités et de rassemblement donc plus de contagion pour le covid-19.

Je dirais les 3 ,

Je garde aussi mon idée sur la maison du saint esprit qui est notre corps et aussi la Jérusalem céleste et l'église sur la terre .

Tonton a écrit:

Tes parents ne t'ont ils pas appris le respect de tes hôtes pour que tu veuilles  ainsi t'emparer de leur " maison "
.

Mes parents n'ont rien à voir avec ton forum. ne dépasse pas les imites stp

Tonton a écrit:

Tes parents ne t'ont ils pas appris le respect de tes hôtes pour que tu veuilles  ainsi t'emparer de leur " maison "
.

Mes parents n'ont rien à voir avec ton forum. ne dépasse pas les imites stp

Tonton a écrit:

Ce n'est pas mon cher BC, parce que tu as décidé que ce dialogue était là pour nous convaincre de devenir musulman ( vu tes méthodes, ça ne risque pas ) que nous nous le voyons comme le moyen de te convaincre de devenir chrétien.

Es tu le fondateur de ce forum, participes tu à la modération ? NON !

Donc ce n'est pas à toi à définir cet espace de dialogue et mets toi une bonne fois dans la tête qu'il ne t'appartient pas. Si tu as envie de créer un forum christianophobe, fais le et ne profite pas ainsi des bonnes disposition de ce forum catholique pour rependre ta propagande islamiste.

Quelle éducation as tu reçu ? Tes parents ne t'ont ils pas appris le respect de tes hôtes pour que tu veuilles  ainsi t'emparer de leur " maison " ? C'est ça que t'apporte ta religion ? rentrer comme ça chez les gens pour leur imposer ta gouvernance et les obliger à décider de ce qu'ils ont à faire ?

Ben non merci, et ce forum dans sa définition, se définit dans le respect des traditions de chacun et pas pour dire du mal de l'islam et surement pas pour dire du mal du catholicisme.

Toi tu arrives, tu mets les pieds sur la table, c'est tout juste sur tu as essayé tes pieds sur le paillasson et ensuite tu veux nous faire des leçon de vertus ?

De plus, je n'ai rein à ajouter sur ce que Caillou constate depuis 5 ans que l'on te connaît, et si tu penses que tu donnes une bonne image de l'islam, dis toi que ton projet de nous faire détester l'islam et les musulmans à cause de ton comportement, pour ensuite jouer les victimes, afin on le sait, de justifier certains discours islamistes intégristes, ben ça marche pas.

Ici on est en France, et en France, ça fait longtemps que l'on vit avec des musulmans, assez pour savoir que tu n'as rien à voir avec les gens qui nous avons l'habitude de côtoyer  au quotidien.

Toute ce que tu fais, c'est donner des arguments aux islamophobes et si tu arrives à convaincre quelqu'un sur ce forum se sera surtout de voter RN. C'est ça ton projet ?   Créer des polémiques et des conflits pour conduire les nations dans des guerres civiles ?

Virus...

C'est un forum de discussion inter-religieuse vous dites.

Malheureusement d'autres s'inspirent de toi . tu veux par tes faux pretextes  que la haine contre l'Islam.de germe

Tonton a écrit:

Tes parents ne t'ont ils pas appris le respect de tes hôtes pour que tu veuilles  ainsi t'emparer de leur " maison "
.

Mes parents n'ont rien à voir avec ton forum. ne dépasse pas les imites stp

Tonton a écrit:

Ce n'est pas mon cher BC, parce que tu as décidé que ce dialogue était là pour nous convaincre de devenir musulman ( vu tes méthodes, ça ne risque pas ) que nous nous le voyons comme le moyen de te convaincre de devenir chrétien.

Es tu le fondateur de ce forum, participes tu à la modération ? NON !

Donc ce n'est pas à toi à définir cet espace de dialogue et mets toi une bonne fois dans la tête qu'il ne t'appartient pas. Si tu as envie de créer un forum christianophobe, fais le et ne profite pas ainsi des bonnes disposition de ce forum catholique pour rependre ta propagande islamiste.

Quelle éducation as tu reçu ? Tes parents ne t'ont ils pas appris le respect de tes hôtes pour que tu veuilles  ainsi t'emparer de leur " maison " ? C'est ça que t'apporte ta religion ? rentrer comme ça chez les gens pour leur imposer ta gouvernance et les obliger à décider de ce qu'ils ont à faire ?

Ben non merci, et ce forum dans sa définition, se définit dans le respect des traditions de chacun et pas pour dire du mal de l'islam et surement pas pour dire du mal du catholicisme.

Toi tu arrives, tu mets les pieds sur la table, c'est tout juste sur tu as essayé tes pieds sur le paillasson et ensuite tu veux nous faire des leçon de vertus ?

De plus, je n'ai rein à ajouter sur ce que Caillou constate depuis 5 ans que l'on te connaît, et si tu penses que tu donnes une bonne image de l'islam, dis toi que ton projet de nous faire détester l'islam et les musulmans à cause de ton comportement, pour ensuite jouer les victimes, afin on le sait, de justifier certains discours islamistes intégristes, ben ça marche pas.

Ici on est en France, et en France, ça fait longtemps que l'on vit avec des musulmans, assez pour savoir que tu n'as rien à voir avec les gens qui nous avons l'habitude de côtoyer  au quotidien.

Toute ce que tu fais, c'est donner des arguments aux islamophobes et si tu arrives à convaincre quelqu'un sur ce forum se sera surtout de voter RN. C'est ça ton projet ?   Créer des polémiques et des conflits pour conduire les nations dans des guerres civiles ?

Virus...

C'est un forum de discussion inter-religieuse vous dites.

Malheureusement d'autres s'inspirent de toi . tu veux par tes faux prétextes  que la haine contre l'Islam germe .

Je suis ici pour te dire que ta religion est fausse


sache le, ta philosophie ne me convaincra jamais. tu ne pourra jamais me museler la bouche


Ta ruse je la connais

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Bon Croyant,
Il est clair que Jésus était juif et qu'il a d'abord voulu réformer le judaïsme là où il vivait, mais son message était tellement clair et universaliste qu'il ne pouvait que déborder d'Israël pour toucher tout le monde extérieur.

Donne moi le nom d'un seul disciple d'origine paienne ou meme un suiveur

moi; et des milliards de non juifs dans mon cas.

Ma ruse mon cher BC, consiste à rester dans le respect des consignes des apôtres, que tu prétends avoir lu, en témoignant de ma foi, sans avoir besoin de dénigrer la tienne.

D'ailleurs, tu parles pour donner une image des gens, en pensant que par une seule phrase, tu peux faire leur portrait, mais chacun sait ici, que contrairement à toi, je n'entame aucune discussion qui vise à dénigrer la religion de l'autre.

D'ailleurs, il m'est arrivé souvent de défendre l'islam, contrairement à toi qui ne fait qu'attaquer le christianisme, en disant qu'il fallait se méfier des préjugés, et prendre le temps de découvrir l'autre dans sa foi.

Contrairement à toi, je ne met pas ma religion au dessus du juste et de l'équitable, et constatant que toutes les religions ont des difficultés communes, aucune n'est parfaite, mais aussi des points communs positifs dans leur influences salutaires sur les consciences par des valeurs partagées entre chrétiens et musulmans.

Mais ça, ce qui nous rassemble, ce que nous avons en commun, t'importe peu à cause de ta volonté de dominer sur le monde et de coloniser les pensées avec tes convictions qui parfois, ne sont même pas musulmanes, mais très personnelles.

Je n'ai pas cette ambition, car selon la pensée des apôtres, notre témoignage ne consiste pas à chercher le dessus sur ceux qui ne pensent pas comme nous.

Certains chrétiens le font, c'est vrai, allant jusqu'à dénigrer l'islam, en raison aussi de certains préjugés, qui les animent, comme toi qui es animé par les tiens. Mais, j'ai appris à faire attention aux préjugés, car celui qui croit ne pas en avoir, est sans doute celui qui en a le plus, puisqu'il ne cherchera pas à y faire attention.

Aussi, même si tu n'as pas d'autres compétences dans le dialogue que de dénigrer tous ceux qui ne pensent pas comme toi, pour ma part, quand un chrétien passe par le dénigrement de l'islam, je lui rappelle que les consignes du Christ et des apôtres, n'ont jamais demandé de témoigner de notre foi en dénigrant celle des autres.

Maintenant, si pour toi, témoigner de sa foi, consiste à dénigrer celle des autres, et rien d'autres, c'est pour toi, car je connais assez de musulmans qui vivent leur foi sans avoir besoin de critiquer le christianisme comme tu le fais, mais en témoignant de ce que l'islam leur apporte dans leur conscience.

Et c'est sur ce point que je te demande de parler un peu plus plutôt que de constamment critiquer le christianisme à partir souvent de choses qui ne viennent que de ton imagination et de tes préjugés.

En es tu seulement capable ?

Tonton a écrit:

Ma ruse mon cher BC, consiste à rester dans le respect des consignes des apôtres, que tu prétends avoir lu, en témoignant de ma foi, sans avoir besoin de dénigrer la tienne.

D'ailleurs, tu parles pour donner une image des gens, en pensant que par une seule phrase, tu peux faire leur portrait, mais chacun sait ici, que contrairement à toi, je n'entame aucune discussion qui vise à dénigrer la religion de l'autre.

D'ailleurs, il m'est arrivé souvent de défendre l'islam, contrairement à toi qui ne fait qu'attaquer le christianisme, en disant qu'il fallait se méfier des préjugés, et prendre le temps de découvrir l'autre dans sa foi.

Contrairement à toi, je ne met pas ma religion au dessus du juste et de l'équitable, et constatant que toutes les religions ont des difficultés communes, aucune n'est parfaite, mais aussi des points communs positifs dans leur influences salutaires sur les consciences par des valeurs partagées entre chrétiens et musulmans.

Mais ça, ce qui nous rassemble, ce que nous avons en commun, t'importe peu à cause de ta volonté de dominer sur le monde et de coloniser les pensées avec tes convictions qui parfois, ne sont même pas musulmanes, mais très personnelles.

Je n'ai pas cette ambition, car selon la pensée des apôtres, notre témoignage ne consiste pas à chercher le dessus sur ceux qui ne pensent pas comme nous.

Certains chrétiens le font, c'est vrai, allant jusqu'à dénigrer l'islam, en raison aussi de certains préjugés, qui les animent, comme toi qui es animé par les tiens. Mais, j'ai appris à faire attention aux préjugés, car celui qui croit ne pas en avoir, est sans doute celui qui en a le plus, puisqu'il ne cherchera pas à y faire attention.

Aussi, même si tu n'as pas d'autres compétences dans le dialogue que de dénigrer tous ceux qui ne pensent pas comme toi, pour ma part, quand un chrétien passe par le dénigrement de l'islam, je lui rappelle que les consignes du Christ et des apôtres, n'ont jamais demandé de témoigner de notre foi en dénigrant celle des autres.

Maintenant, si pour toi, témoigner de sa foi, consiste à dénigrer celle des autres, et rien d'autres, c'est pour toi, car je connais assez de musulmans qui vivent leur foi sans avoir besoin de critiquer le christianisme comme tu le fais, mais en témoignant de ce que l'islam leur apporte dans leur conscience.

Et c'est sur ce point que je te demande de parler un peu plus plutôt que de constamment critiquer le christianisme à partir souvent de choses qui ne viennent que de ton imagination et de tes préjugés.

En es tu seulement capable ?  

Tous les chrétiens et musulman sur ce forum s'entre attaquent . et se critiquent. c'est normal c'est un forum inter religieux.

Tonton a écrit:

bon croyant a écrit:

Donne moi le nom d'un seul disciple d'origine paienne ou meme un suiveur

moi; et des milliards de non juifs dans mon cas.

toi tu n'es pas disciple de Jésus

bon croyant a écrit:

Tonton a écrit:

Maintenant, si pour toi, témoigner de sa foi, consiste à dénigrer celle des autres, et rien d'autres, c'est pour toi, car je connais assez de musulmans qui vivent leur foi sans avoir besoin de critiquer le christianisme comme tu le fais, mais en témoignant de ce que l'islam leur apporte dans leur conscience.

Et c'est sur ce point que je te demande de parler un peu plus plutôt que de constamment critiquer le christianisme à partir souvent de choses qui ne viennent que de ton imagination et de tes préjugés.

En es tu seulement capable ?  

Tous les chrétiens et musulman sur ce forum s'entre attaquent . et se critiquent. c'est normal c'est un forum inter religieux.

Non c'est faux,  et ce n'est pas normal du tout. Je n'attaque jamais les musulmans,  ni Tonton, ni Poisson Vivant non plus.
Poisson Vivant, Tonton et moi nous aimons la paix, nous aimons la religion fraternelle, nous regardons dans la religion ce qu'il y a de commun, d'inspirant car nous sommes tous semblables

Et toi tu es le seul musulman qui attaque les chrétiens. Donc tu es le seul à faire ton numéro déplaisant sur notre forum.

Il y a aussi 2-3  islamophobes sur ce forum c'est vrai mais depuis une dizaine de jours ils ne sont pas là et d'ailleurs tu ne leur parles jamais,  tu parles exclusivement aux  chrétiens qui défendent la fraternité entre les religions. Je pense que ce sont eux tes ennemis.

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

Tous les chrétiens et musulman sur ce forum s'entre attaquent . et se critiquent. c'est normal c'est un forum inter religieux.

Non c'est faux,  et ce n'est pas normal du tout. Je n'attaque jamais les musulmans,  ni Tonton, ni Poisson Vivant non plus.
Poisson Vivant, Tonton et moi nous aimons la paix, nous aimons la religion fraternelle, nous regardons dans la religion ce qu'il y a de commun, d'inspirant car nous sommes tous semblables

Et toi tu es le seul musulman qui attaque les chrétiens. Donc tu es le seul à faire ton numéro déplaisant sur notre forum.

Il y a aussi 2-3  islamophobes sur ce forum c'est vrai mais depuis une dizaine de jours ils ne sont pas là et d'ailleurs tu ne leur parles jamais,  tu  parles exclusivement aux  chrétiens qui défendent la fraternité entre les religions. Je pense que ce sont eux tes ennemis.

Il vous faut chercher un autre forum. ce forum est dédié à la discussion inter-religieuse.

quand quelqu'un attaque ma religion ça ne me dérange pas. c'est un droit de critiquer l'autre

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Non c'est faux,  et ce n'est pas normal du tout. Je n'attaque jamais les musulmans,  ni Tonton, ni Poisson Vivant non plus.
Poisson Vivant, Tonton et moi nous aimons la paix, nous aimons la religion fraternelle, nous regardons dans la religion ce qu'il y a de commun, d'inspirant car nous sommes tous semblables

Et toi tu es le seul musulman qui attaque les chrétiens. Donc tu es le seul à faire ton numéro déplaisant sur notre forum.

Il y a aussi 2-3  islamophobes sur ce forum c'est vrai mais depuis une dizaine de jours ils ne sont pas là et d'ailleurs tu ne leur parles jamais,  tu  parles exclusivement aux  chrétiens qui défendent la fraternité entre les religions. Je pense que ce sont eux tes ennemis.

Il vous faut chercher un autre forum. ce forum est dédié à la discussion inter-religieuse.

quand quelqu'un attaque ma religion ça ne me dérange pas. c'est un droit de critiquer l'autre

Justement tu ne fais pas de discussion inter-religieuse, ce ne sont que commérages et étalage d'opinions ignorantes.
Attaquer une religion n'est pas une recherche de vérité, c'est un moyen stupide de se distraire.

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Non c'est faux,  et ce n'est pas normal du tout. Je n'attaque jamais les musulmans,  ni Tonton, ni Poisson Vivant non plus.
Poisson Vivant, Tonton et moi nous aimons la paix, nous aimons la religion fraternelle, nous regardons dans la religion ce qu'il y a de commun, d'inspirant car nous sommes tous semblables

Et toi tu es le seul musulman qui attaque les chrétiens. Donc tu es le seul à faire ton numéro déplaisant sur notre forum.

Il y a aussi 2-3  islamophobes sur ce forum c'est vrai mais depuis une dizaine de jours ils ne sont pas là et d'ailleurs tu ne leur parles jamais,  tu  parles exclusivement aux  chrétiens qui défendent la fraternité entre les religions. Je pense que ce sont eux tes ennemis.

Il vous faut chercher un autre forum. ce forum est dédié à la discussion inter-religieuse.

quand quelqu'un attaque ma religion ça ne me dérange pas. c'est un droit de critiquer l'autre

c'est même une passion chez toi : créer des polémiques.

Si si, je suis disciple de Jésus par contre, je ne suis pas apôtre. C'est vrai que tu utiles des mots sans en connaître le sens.

je suis même assez disciple pour me rendre compte que ta connaissance des évangiles est très approximative et surtout sélective, tu ne fais que suivre un schéma de propagande comme le font tous les islamistes.