Debat abbé Pages - Ghaleb Bencheikh

21.4.18

Pourquoi etre musulman plutot que chretien?

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L'ABBÉ GUY PAGÈS

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A la 28e minute, Ghaleb dit que les enseignements de Jesus, notamment le Sermont sur la montagne, sont a suivre par les musulmans. Mais comment un musulman peut-il suivre les enseignements de Jesus et continuer a etre musulman, tant l'islam dit souvent le contraire de ce que Jesus dit?
-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Vers la 38e ou 39e minutes, l'abbé demande a Ghaleb ce que Mohamed apporte de nouveau et il est incapable de repondre. J'ai moi-meme souvent posé cette question a des musulmans sans recevoir de reponse. Comment se fait-il qu'ils sont toujours incapable de repondre a une question aussi basique?

ex-musulman a écrit:

A la 28e minute, Ghaleb dit que les enseignements de Jesus, notamment le Sermont sur la montagne, sont a suivre par les musulmans. Mais comment un musulman peut-il suivre les enseignements de Jesus et continuer a etre musulman, tant l'islam dit souvent le contraire de ce que Jesus dit?
-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Vers la 38e ou 39e minutes, l'abbé demande a Ghaleb ce que Mohamed apporte de nouveau et il est incapable de repondre. J'ai moi-meme souvent posé cette question a des musulmans sans recevoir de reponse. Comment se fait-il qu'ils sont toujours incapable de repondre a une question aussi basique?

mais après c'estl 'Abbé qui est un ignorant ;-) cela me conforte,ils ne savent rien lui répondre dans le fond,donc s'attaque a sa personne (c'est un ignorant,un haineux blablabla) limite c'est bon signe ^^

titibxl a écrit:

ex-musulman a écrit:

A la 28e minute, Ghaleb dit que les enseignements de Jesus, notamment le Sermont sur la montagne, sont a suivre par les musulmans. Mais comment un musulman peut-il suivre les enseignements de Jesus et continuer a etre musulman, tant l'islam dit souvent le contraire de ce que Jesus dit?
-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Vers la 38e ou 39e minutes, l'abbé demande a Ghaleb ce que Mohamed apporte de nouveau et il est incapable de repondre. J'ai moi-meme souvent posé cette question a des musulmans sans recevoir de reponse. Comment se fait-il qu'ils sont toujours incapable de repondre a une question aussi basique?

mais après c'estl 'Abbé qui est un ignorant ;-) cela me conforte,ils ne savent rien lui répondre dans le fond,donc s'attaque a sa personne (c'est un ignorant,un haineux blablabla) limite c'est bon signe ^^

Disons plutot que quand une personne par le passé perd toute crédibilité et n'est pas vraiment pertinent ni meme de conférencier a la hauteur..

Devons nous prendre du temps pour regarder ce qu'il a dire alors que nous avons des linguistes des enseignants des conférencier des militant engagés sur le plan social et la spiritualité musulmane..

Pense tu vraiment que nous allons perdre notre temps avec des bigoteries and Co..

Un peu de sérieux ne ferais pas de mal..

J'ai quand même ris au contenu de ces questions, heureusement que l'ignorance n'est pas une fin en soi..

Allbatar a écrit:

J'ai quand même ris au contenu de ces questions, heureusement que l'ignorance n'est pas une fin en soi..

Qu'est ce qui te fais rire dans les questions de l'abbe?

je n'aime pas dialoguer sur la base d'une vidéo et je croyais que ce genre de méthode était détestable dans ce forum sinon je pourrai faire la même chose qu'ex musulman

Tu as fait une faute de français, Skipeer, on ne dit pas j'aurais fait quand on a fait la même chose !

C'est sûrement le fruit de la barrière linguistique et non un marqueur d'une dissonance de l'égo

En parlant de dissonance de l'égo, Karim al-Hanifi s'en tient une bonne couche d'ailleurs, une couche à faire peur à tout le monde.

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ex-musulman a écrit:

A la 28e minute, Ghaleb dit que les enseignements de Jesus, notamment le Sermont sur la montagne, sont a suivre par les musulmans. Mais comment un musulman peut-il suivre les enseignements de Jesus et continuer a etre musulman, tant l'islam dit souvent le contraire de ce que Jesus dit?
-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Vers la 38e ou 39e minutes, l'abbé demande a Ghaleb ce que Mohamed apporte de nouveau et il est incapable de repondre. J'ai moi-meme souvent posé cette question a des musulmans sans recevoir de reponse. Comment se fait-il qu'ils sont toujours incapable de repondre a une question aussi basique?

les enseignements de Jésus sont caduques

ex-musulman a écrit:

A la 28e minute, Ghaleb dit que les enseignements de Jesus, notamment le Sermont sur la montagne, sont a suivre par les musulmans. Mais comment un musulman peut-il suivre les enseignements de Jesus et continuer a etre musulman, tant l'islam dit souvent le contraire de ce que Jesus dit?
-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Vers la 38e ou 39e minutes, l'abbé demande a Ghaleb ce que Mohamed apporte de nouveau et il est incapable de repondre. J'ai moi-meme souvent posé cette question a des musulmans sans recevoir de reponse. Comment se fait-il qu'ils sont toujours incapable de repondre a une question aussi basique?

cher ex-musulman la chrétienté est impraticable. elle est plus idéale. l'Islam se caractérise d'abord par le réalisme.


et ça fi la différence énormément

ex-musulman a écrit:

21.4.18

Pourquoi etre musulman plutot que chretien?

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Une citation de notre soeur Rosedumatin, cofondatrice et administratrice du forum...

rosedumatin a écrit:

Chers frères et soeurs Musulmans ce que dit l'Abbé Pagès, ne croyez pas qu'elle représente la pensée Catholique ! (...)

L'abbé PAGES, excite les rancoeurs c'est bien triste et bien dommage !!!

Fraternellement,

Votre soeur Rose

ex-musulman a écrit:

Qu'est ce qui te fais rire dans les questions de l'abbe?

Tous même si c'est un rire grinçant...

d’ailleurs n’oublie jamais ce verset.

41.34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

Tu sais quand une personne est capable de dire cela a plusieurs reprises. Je ne lui donne pas de crédit..

« L'islam n'a pas d'autre raison d'être que de persécuter à mort l'Église » Parole souvent répété de ton soit disant Abbé..

Heureusement, il ne représente que lui même et non pas là, l'esprit chrétiens qui vaut bien mieux que cela !

Skander a écrit:

ex-musulman a écrit:

21.4.18

Pourquoi etre musulman plutot que chretien?

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Une citation de notre soeur Rosedumatin, cofondatrice et administratrice du forum...

rosedumatin a écrit:

Chers frères et soeurs Musulmans ce que dit l'Abbé Pagès, ne croyez pas qu'elle représente la pensée Catholique ! (...)

L'abbé PAGES, excite les rancoeurs c'est bien triste et bien dommage !!!

Fraternellement,

Votre soeur Rose

Pagès est trash. C'est évident.

Mais il ressort de ses interventions une alternative qui me semble incontournable. C'est la suivante :

De deux choses, l'une est vraie.

OU BIEN l'Islam est une entité réelle et objective, et Pagès a raison
OU BIEN l'Islam est une construction mentale des musulmans, et il y a donc plusieurs, voire des millions, d'Islams.

Jouneyd a écrit:

ex-musulman a écrit:

A la 28e minute, Ghaleb dit que les enseignements de Jesus, notamment le Sermont sur la montagne, sont a suivre par les musulmans. Mais comment un musulman peut-il suivre les enseignements de Jesus et continuer a etre musulman, tant l'islam dit souvent le contraire de ce que Jesus dit?
-Jésus a dit de ne pas pratiquer le talion, les musulmans le pratiquent
-Jésus a dit de ne pas divorcer, les musulmans le font
-Jésus a dit d'aimer ses ennemis, les musulmans haissent leurs ennemis
-Jésus a dit de ne pas jurer, les musulmans jurent
-Jésus a dit de ne pas faire la priere en public, les musulmans le font
-Jésus a dit de ne pas faire une mine triste quand on jeune, les musulmans la font
-Jésus a dit mis fin aux interdits alimentaires, les musulmans les ont rétablis
-Jésus a dit de renoncer a la lapidation, les musulmans la pratiquent
-Jésus a dit de se faire baptiser, les musulmans ne le font pas
-Jésus a dit de manger et boire son corps et son sang (communion), les musulmans ne le font pas


Vers la 38e ou 39e minutes, l'abbé demande a Ghaleb ce que Mohamed apporte de nouveau et il est incapable de repondre. J'ai moi-meme souvent posé cette question a des musulmans sans recevoir de reponse. Comment se fait-il qu'ils sont toujours incapable de repondre a une question aussi basique?

cher ex-musulman la chrétienté est impraticable. elle est plus idéale. l'Islam se caractérise d'abord par le réalisme.


et ça fi la différence énormément

Un réalisme qui peut s'observer tous les jours dans le monde. Ouvre les yeux avant de dire des bêtises.

Le christianisme se fond dans toutes les cultures, ce n'est pas le cas du monolithe Islam.

brigit ^^ a écrit:

Jouneyd a écrit:

cher ex-musulman la chrétienté est impraticable. elle est plus idéale. l'Islam se caractérise d'abord par le réalisme.


et ça fi la différence énormément

Un réalisme qui peut s'observer tous les jours dans le monde. Ouvre les yeux avant de dire des bêtises.

Le christianisme se fond dans toutes les cultures, ce n'est pas le cas du monolithe Islam.

si on doit suivre jesus le votre on serait miserable et vagabond

eteop a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Un réalisme qui peut s'observer tous les jours dans le monde. Ouvre les yeux avant de dire des bêtises.

Le christianisme se fond dans toutes les cultures, ce n'est pas le cas du monolithe Islam.

si on doit suivre jesus le votre on serait miserable et vagabond

Cher Eteop,

qu'est-ce qui est misérable dans Jésus ?

Raziel a écrit:

eteop a écrit:

si on doit suivre jesus le votre on serait miserable et vagabond

Cher Eteop,

qu'est-ce qui est misérable dans Jésus ?

suivre jesus c'est tout abandonné tout laisser derrière soi

eteop a écrit:

Raziel a écrit:

Cher Eteop,

qu'est-ce qui est misérable dans Jésus ?

suivre jesus c'est tout abandonné tout laisser derrière soi

et alors ? les moines sont misérables ?

Raziel a écrit:

eteop a écrit:

suivre jesus c'est tout abandonné tout laisser derrière soi

et alors ? les moines sont misérables ?

qui mérite d'inspirer la pitié

eteop a écrit:

Raziel a écrit:

et alors ? les moines sont misérables ?

qui mérite d'inspirer la pitié

Je vois que tu n'en connais pas !

ce n'est pas du tout comment sont vus et considérés les religieux dans notre culture.
C'est incongru ta manière de voir les choses, je trouve. Inspirer de la pitié??


Ceux que je connais ou ai connu... je n'ai pas une seule seconde pensé à la pitié... plutot pour certains en tout cas, des gens lumineux. (l'abbé pagès n'en fait pas parti par exemple... je viens de réaliser dans quel fil je postais lol )

Raziel a écrit:

eteop a écrit:

qui mérite d'inspirer la pitié

Je vois que tu n'en connais pas !

jesus avait pitié du monde surtout envers les miserables
des malades des aveugles des lepreux
il mangeait meme avec ceux qui avaient les mains sales

Tu confonds avoir pitié et inspirer la pitié.
Les religieux n'inspirent pas la pitié...

Jésus lavait les pieds de ses disciples aussi... Il se mettait au "service de..."... et elle est là la grandeur dans l'esprit chretien. On a pas pitié de la grandeur...

*Encelade* a écrit:

Tu confonds avoir pitié et inspirer la pitié.
Les religieux n'inspirent pas la pitié...

Jésus lavait les pieds de ses disciples aussi... Il se mettait au "service de..."... et elle est là la grandeur dans l'esprit chretien. On a pas pitié de la grandeur...

au service du monde en donnant tout ce qu'on possede car le monde est miserable

Dieu, aie pitié de nous, Viens guérir le pays. Purifie-nous, restaure-nous, Nous nous courbons, nous invoquons ton nom. Refrain. Ô Seigneur, aie pitié de nous, Seigneur, aie pitié de nous, ...

eteop a écrit:

*Encelade* a écrit:

Tu confonds avoir pitié et inspirer la pitié.
Les religieux n'inspirent pas la pitié...

Jésus lavait les pieds de ses disciples aussi... Il se mettait au "service de..."... et elle est là la grandeur dans l'esprit chretien. On a pas pitié de la grandeur...

au service du monde en donnant tout ce qu'on possede car le monde est miserable

Dieu, aie pitié de nous, Viens guérir le pays. Purifie-nous, restaure-nous, Nous nous courbons, nous invoquons ton nom. Refrain. Ô Seigneur, aie pitié de nous, Seigneur, aie pitié de nous, ...

oui certains chrétiens pensent que le monde est misérable...
mais d'autres que le commandement d'amour porte en lui le fait de savoir voir la beauté du monde, le meilleur des gens. Ne pas juger... mais aimer. Cela vaut pour le monde, les peuples, les gens.
Aimer son prochain ce n'est pas le trouver misérable. Enfin ca n'a jamais été ma compréhension.

Citation :

En grec kyrie eleison, signifie, prends nous dans ton amour. Cette prière est un acte de reconnaissance de l’amour de Dieu. Elle nous fait entrer dans l’attitude fondamentale du croyant, enfant de Dieu, se reconnaissant pécheur, et que le Père, (tel celui accueillant le retour de l’enfant prodigue (Luc 15,21-24), accueille dans sa miséricorde infinie.

Dieu aime les hommes tout en les sachant pécheurs.


bref... je suis pas sure qu'on parle de la même chose...

(tu mélanges voeu de pauvreté, "la pitié de dieu", et la pitié envers les misérables... )

Une personne qui a assez de richesse intérieure pour faire voeu de pauvreté ne provoque pas la pitié, mais l'admiration... enfin c'est le principe du truc...

eteop a écrit:

Raziel a écrit:

Je vois que tu n'en connais pas !

jesus avait pitié du monde surtout envers les miserables
des malades des aveugles des lepreux
il mangeait meme avec ceux qui avaient les mains sales

Voilà qui est très positif, de la part de Jésus ! Tu ne crois pas ?

Si pour toi c'est être misérable que cela, alors vive la misère !