encore une nouvelle autre preuve que le coran n'est pas de Dieu

3.61. À ceux qui engagent avec toi une polémique au sujet de Jésus, à présent que tu es bien informé, propose ce qui suit : «Appelons nos enfants et les vôtres, nos femmes et les vôtres, joignons-nous tous à eux et adjurons Dieu de maudire ceux d'entre nous qui sont des menteurs.»

et Allah chercha le compromis , est ce possible ?

3.64. Dis : «Ô gens des Écritures ! Mettons-nous d'accord sur une formule valable pour nous et pour vous, à savoir de n'adorer que Dieu Seul, de ne rien Lui associer et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en dehors de Dieu.» S'ils s'y refusent, dites-leur : «Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»


dans la sourate 3 v 61 c'est allah qui parle; alors si vraiment les chrétiens sont dans le faux et le blasphèment tout le temps ou lui associent pourquoi allah ne les maudit-il pas directement et rapidement au lieu d'attendre que muohamed les convoque et les fasse adjurer? et pourquoi allah laisse-t-il toujours les chrétiens indemnes depuis alors qu'il sait pertinemment que tous les chrétiens sont dans le faux, le blasphèment, lui associent et malgré que mohamed les a pas convaincu d'adjurer ?

pourquoi allah doit-il attendre que mohamed les fasse adjurer pour seulement pouvoir maudire les chrétiens ? est-ce mohamed le dieu d'allah, son donneur d'ordre ?? sacré coran !

le v 64 sourate 3; contredit gravement l'intention d'allah dans le verset 61 , car comment un dieu omnipotent qui était prêt de maudire et de punir sévèrement les chrétiens peut-il en une seconde faire volte face et demander à ces mêmes chrétiens un compromis ?

mais de quelle intelligence se moque le coran ?

COMMENT UN VRAI DIEU peut-il parler de la sorte; comment le fait que les chrétiens refusent d'adjurer peut l'empêcher de les maudire et frapper durement comme il l'a fait avec sodome, lui qui se dit omnipotent et maître de TOUT ??

Salut Doudou.

D'abord, tu te trompes, il me semble.
3:61 et 64 sont des suggestions agréés de Dieu, introduites par :- Dis:-
À mon avis, "suggestions" en cas de perte de patience face aux dé.men.tis....

Je serai curieuse de savoir si le Prophète Mohammed,pbl, avait utilisé la première....et si ceux à qui il aurait lancé ce défi, y avait répondu positivement....?
Quelque chose me dit qu'il ne l'a pas fait...par miséricorde, car le malheur ce serait assurément abattu sur ceux qui auraient voulus le faire contre lui...par ignorance.

Malgré blasphème, apostasie ou autres...ne sais-tu pas que Dieu est Patient?
Il espère que tu reviendras à résipiscence avant qu'il ne soit trop tard!
"Il vous appelle pour vous pardonner vos fautes et vous ajourne à un terme fixé"(Sourate X, Abraham)

Que Dieu te fasse miséricorde.

la mouette a écrit:

Salut Doudou.

D'abord, tu te trompes, il me semble.
3:61 et 64 sont des suggestions agréés de Dieu, introduites par :- Dis:-
À mon avis, "suggestions" en cas de perte de patience face aux dé.men.tis....

Je serai curieuse de savoir si le Prophète Mohammed,pbl, avait utilisé la première....et si ceux à qui il aurait lancé ce défi, y avait répondu positivement....?
Quelque chose me dit qu'il ne l'a pas fait...par miséricorde, car le malheur ce serait assurément abattu sur ceux qui auraient voulus le faire contre lui...par ignorance.

Malgré blasphème, apostasie ou autres...ne sais-tu pas que Dieu est Patient?
Il espère que tu reviendras à résipiscence avant qu'il ne soit trop tard!
"Il vous appelle pour vous pardonner vos fautes et vous ajourne à un terme fixé"(Sourate X, Abraham)

Que Dieu te fasse miséricorde.

en fait il ne se serait rien produit, parole de croyante à 100%; allah n'aurait point agit car il n'est point Dieu vrai; rappelle toi mohmaed a demandé a allah de faire tomùber le ciel sufr ceux qui le défiaient et il ne s'est rien passé; et d'autres versets montre que allah n'a jamùais pu donner le moindre miracle à mohmaed; je me trompe ?

par ailleurs sache que jésus avait déjà interdit aux chrétiens de mettre Dieu à l'épreuve, de le tenter , c'est pourquoi les chrétiens n'ont jamais voulu adjurer, car Dieu étant omnipotent alors il ne peut conditionner ses frappes à un défi à relever, ce n'est pas les défis humains qui conditionnent Dieu ni les sentiments de mùohamed à moins que mohamed soit le dieu d'allah !

rappelle toi lorue YHWH a décidé de frapper sodomme et gomohre l'intervention d'abraham n'y a rien pu !

en fin si c'est Dieu qui doit juger au jour dernier alors pourquoi pourrissez vous la vie des gens avec votre religion et votre charia, instruisez tout le monde et laisser chacun sa liberté sachant de toutes les façons que Dieu jugera en dernier recours ??

vous n'êtes pas logiques ni le coran ni l'islam !

encore une fois les versets 61 et 64 ne sont point les paroles du vrai Dieu mais celles d'un homme qui bluff !

Et bien patiente. Tu sauras bien assez tôt!
A mon avis, vous ne tenez pas assez compte des mises en garde de Jésus,pbl.

abdallahibndoudou a écrit:

; rappelle toi mohmaed a demandé a allah de faire tomùber le ciel sufr ceux qui le défiaient et il ne s'est rien passé; et d'autres versets montre que allah n'a jamùais pu donner le moindre miracle à mohmaed;

par ailleurs sache que jésus avait déjà interdit aux chrétiens de mettre Dieu à l'épreuve, de le tenter ,

instruisez tout le monde et laisser chacun sa liberté sachant de toutes les façons que Dieu jugera en dernier recours ??

vous n'êtes pas logiques ni le coran ni l'islam !

encore une fois les versets 61 et 64 ne sont point les paroles du vrai Dieu mais celles d'un homme qui bluff !

De faire tomber le ciel...quel verset de quelle sourate?
Car ça ne me rappelle rien,non.

Vous laisser votre liberté?
Tout à fait d'accord, si elle ne vient pas empiéter sur la mienne;-)

Je ne vous trouve pas logique non plus...

Il bluff?
Et bien patientez. Moi aussi j'attends.

Ce n'est pas tenter Dieu que Lui demander justice.

la mouette a écrit:

De faire tomber le ciel...quel verset de quelle sourate?
Car ça ne me rappelle rien,non.

Surah 22 :65
N'as-tu pas vu qu'Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre ? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.



Superstition de Muhammad ....
Et de plus il semble oublier qu il avait dit préalablement qu il y avait 7 cieux et 7 terres . Ou vice versa chronologiquement 
Muhammad avait la mémoire courte

daeell29 a écrit:

la mouette a écrit:

De faire tomber le ciel...quel verset de quelle sourate?
Car ça ne me rappelle rien,non.

Surah 22 :65
N'as-tu pas vu qu'Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre ? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.



Superstition de Muhammad ....
Et de plus il semble oublier qu il avait dit préalablement qu il y avait 7 cieux et 7 terres . Ou vice versa chronologiquement 
Muhammad avait la mémoire courte

Oui, Il retient le ciel de tomber...c'est loin de ton insinuation!
Sept cieux qui forment le ciel que nous voyons...et?

daeell29 a écrit:

la mouette a écrit:

De faire tomber le ciel...quel verset de quelle sourate?
Car ça ne me rappelle rien,non.

Surah 22 :65
N'as-tu pas vu qu'Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre ? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.



Superstition de Muhammad ....
Et de plus il semble oublier qu il avait dit préalablement qu il y avait 7 cieux et 7 terres . Ou vice versa chronologiquement 
Muhammad avait la mémoire courte

non c'est que t'as l'esprit étroit
le verset est un miracle puisqu'il parle de l'édification extraordinaire de l'univers reposant sur l'équilibre du mouvement

la mouette a écrit:

daeell29 a écrit:

Surah 22 :65
N'as-tu pas vu qu'Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre ? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.



Superstition de Muhammad ....
Et de plus il semble oublier qu il avait dit préalablement qu il y avait 7 cieux et 7 terres . Ou vice versa chronologiquement 
Muhammad avait la mémoire courte

Oui, Il retient le ciel de tomber...c'est loin de ton insinuation!
Sept cieux qui forment le ciel que nous voyons...et?

Superstition de ta part
Et 7 n est pas égal à 1

la mouette a écrit:

daeell29 a écrit:

Surah 22 :65
N'as-tu pas vu qu'Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre ? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.



Superstition de Muhammad ....
Et de plus il semble oublier qu il avait dit préalablement qu il y avait 7 cieux et 7 terres . Ou vice versa chronologiquement 
Muhammad avait la mémoire courte

Oui, Il retient le ciel de tomber...c'est loin de ton insinuation!
Sept cieux qui forment le ciel que nous voyons...et?

fais gaffe à lui c'est un trolleur banni récemment
il vas te faire tourner en bourrique si tu continues à lui repondre
tu lui demanderas qu'elle est la couleur de tes cheveux il te répondra qu'ils sont frisés

la mouette a écrit:

abdallahibndoudou a écrit:

; rappelle toi mohmaed a demandé a allah de faire tomùber le ciel sufr ceux qui le défiaient et il ne s'est rien passé; et d'autres versets montre que allah n'a jamùais pu donner le moindre miracle à mohmaed;

par ailleurs sache que jésus avait déjà interdit aux chrétiens de mettre Dieu à l'épreuve, de le tenter ,

instruisez tout le monde et laisser chacun sa liberté sachant de toutes les façons que Dieu jugera en dernier recours ??

vous n'êtes pas logiques ni le coran ni l'islam !

encore une fois les versets 61 et 64 ne sont point les paroles du vrai Dieu mais celles d'un homme qui bluff !

De faire tomber le ciel...quel verset de quelle sourate?
Car ça ne me rappelle rien,non.

Vous laisser votre liberté?
Tout à fait d'accord, si elle ne vient pas empiéter sur la mienne;-)

Je ne vous trouve pas logique non plus...

Il bluff?
Et bien patientez. Moi aussi j'attends.

Ce n'est pas tenter Dieu que Lui demander justice.

ainsi tu ignores ton propre coran et tu espères pouvoir le défendre face aux chrétiens qui le connaissent ainsi mieux que toi ? t'as pas honte !


ENCORE UNE PREUVE FLAGRANTE DONNEE PAR LE CORAN MEME QUE MOHAMED N'A JAMAIS FAIT DE MIRACLE et qu'aucun miracle de sa part n'a jamais été annoncé d'avance !

CORAN 17:90. Et ils dirent: "Nous ne croirons pas en toi, jusqu'à ce que tu aies fait jaillir de terre, pour nous, une source;
91. ou que tu aies un jardin de palmiers et de vignes, entre lesquels tu feras jaillir des ruisseaux en abondance;
92. ou que tu fasses tomber sur nous, comme tu le prétends, le ciel en morceaux, ou que tu fasses venir Allah et les Anges en face de nous;
93. ou que tu aies une maison [garnie] d'ornements; ou que tu sois monté au ciel. Encore ne croirons-nous pas à ta montée au ciel, jusqu'à ce que tu fasses descendre sur nous un Livre que nous puissions lire". Dis-[leur]: "Gloire à mon Seigneur! Ne suis-je qu'un être humain-Messager? "
94. Et rien n'empêcha les gens de croire, quand le guide leur est parvenu, si ce n'est qu'ils disaient: "Allah envoie-t-Il un être humain-Messager?"
95. Dis: "S'il y avait sur terre des Anges marchant tranquillement, Nous aurions certes fait descendre sur eux du ciel un Ange-Messager".
96. Dis: "Allah suffit comme témoin entre vous et moi". Il est, sur Ses serviteurs, Parfaitement Connaisseur et Clairvoyant.


vereset 92 = mohamed avait affirmé qu'il peut faire tomber le ciel sur les gens,; ça n'a jamais été arrivé !

la seule réponse de Mouhammad est celle d'un faible incapable de lui-même avec un dieu incapable = verset 96 !

alors chers muslims effacez tous vos hadiths qui inventent des miracles de mohamed !

et ne me dites pas que les pseudo miracles de Mouhammad sont venus postérieurement à ce verset !!

Citation :

dans la sourate 3 v 61 c'est allah qui parle; alors si vraiment les chrétiens sont dans le faux et le blasphèment tout le temps ou lui associent pourquoi allah ne les maudit-il pas directement et rapidement au lieu d'attendre que muohamed les convoque et les fasse adjurer? et pourquoi allah laisse-t-il toujours les chrétiens indemnes depuis alors qu'il sait pertinemment que tous les chrétiens sont dans le faux, le blasphèment, lui associent et malgré que mohamed les a pas convaincu d'adjurer ?

la réponse est simple puisque Allah exalte soit il est tres lent pour punir et il laisse toujours le temps aux gens pour se repentir

un parmi les 99 noms et attributs d'Allah exalte soit il est :



1-Al-Halim
Le Longanime, le Très Clément, Celui qui a une patience infaillible et infinie et qui retarde le châtiment des croyants leur donnant l’occasion de se repentir et devenir méritants pour qu’Il puisse leur pardonner et les récompenser ensuite.


mais aussi

2- Ar-Rahman qui veut dire Le Très Miséricordieux
C’est le second nom après Allah qui apparaît dans le Coran.Toutes les sourates du Coran (114) à part la sourate 9, At Tawba, Le repentir commencent par  » Bismillah Al-Rahman al-Rahim  »  » Au nom de Dieu le Tout-Miséricordieux, le Très-Miséricordieux.  » Le Très Miséricordieux : Celui qui a une immense miséricorde pour toutes ses créatures croyants ou mécréants

SKIPEER a écrit:

Citation :

dans la sourate 3 v 61 c'est allah qui parle; alors si vraiment les chrétiens sont dans le faux et le blasphèment tout le temps ou lui associent pourquoi allah ne les maudit-il pas directement et rapidement au lieu d'attendre que muohamed les convoque et les fasse adjurer? et pourquoi allah laisse-t-il toujours les chrétiens indemnes depuis alors qu'il sait pertinemment que tous les chrétiens sont dans le faux, le blasphèment, lui associent et malgré que mohamed les a pas convaincu d'adjurer ?

la réponse est simple puisque Allah exalte soit il est tres lent pour punir et il laisse toujours le temps aux gens pour se repentir

très lent en effet, cela fait pas loin de 2000 ans que les chrétiens disent que Jésus est Dieu.

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la réponse est simple puisque Allah exalte soit il est tres lent pour punir et il laisse toujours le temps aux gens pour se repentir

très lent en effet, cela fait pas loin de 2000 ans que les chrétiens disent que Jésus est Dieu.  

Peut être que certains te diront que le martyrium chrétien vient du blasphème originel, nulle association à Dieu.

Selon certains lecteurs du Coran, ce sont les chrétiens qui sèment le désordre, non ceux qui jugent les associateurs.

C'est un argument que l'on a assez entendu et de la bouche même de celui à qui tu réponds.

Les chrétiens suivent leur passion quand celui qui accuse suit la loi, c'est bien connu.

Le Christ des évangiles est un men.songe pour le coraniste qui n'en démord, il l'aurait bien crucifié pour les mêmes paroles.

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la réponse est simple puisque Allah exalte soit il est tres lent pour punir et il laisse toujours le temps aux gens pour se repentir

très lent en effet, cela fait pas loin de 2000 ans que les chrétiens disent que Jésus est Dieu.  

si on écoute Mohamed ou jésus , pour eux l'heure était imminente , et les apôtres de jésus , ou les compagnons de Mohamed , attendaient le jour fatidique .
2000 ans pour les uns et 1400 ans pour les autres qu'ils attendent ..
faut avoir un don pour prendre les gens pour des cons a ce point

gerard2007 a écrit:

rosarum a écrit:

très lent en effet, cela fait pas loin de 2000 ans que les chrétiens disent que Jésus est Dieu.  

si on écoute Mohamed ou jésus , pour eux l'heure était imminente , et les apôtres de jésus , ou les compagnons de Mohamed  , attendaient le jour fatidique .
2000 ans pour les uns et 1400 ans pour les autres qu'ils attendent ..
faut avoir un don pour prendre les gens pour des cons a ce point  

je ne suis pas sûr que le don soit chez Jésus ou Mohamed, je pense qu'il est plutôt chez ceux qui se sont servis d'eux pour fabriquer des religions

SKIPEER a écrit:

Citation :

dans la sourate 3 v 61 c'est allah qui parle; alors si vraiment les chrétiens sont dans le faux et le blasphèment tout le temps ou lui associent pourquoi allah ne les maudit-il pas directement et rapidement au lieu d'attendre que muohamed les convoque et les fasse adjurer? et pourquoi allah laisse-t-il toujours les chrétiens indemnes depuis alors qu'il sait pertinemment que tous les chrétiens sont dans le faux, le blasphèment, lui associent et malgré que mohamed les a pas convaincu d'adjurer ?

la réponse est simple puisque Allah exalte soit il est tres lent pour punir et il laisse toujours le temps aux gens pour se repentir

un parmi les 99 noms et attributs d'Allah exalte soit il est :



1-Al-Halim
Le Longanime, le Très Clément, Celui qui a une patience infaillible et infinie et qui retarde le châtiment des croyants leur donnant l’occasion de se repentir et devenir méritants pour qu’Il puisse leur pardonner et les récompenser ensuite.


mais aussi

2- Ar-Rahman qui veut dire Le Très Miséricordieux
C’est le second nom après Allah qui apparaît dans le Coran.Toutes les sourates du Coran (114) à part la sourate 9, At Tawba, Le repentir commencent par  » Bismillah Al-Rahman al-Rahim  »  » Au nom de Dieu le Tout-Miséricordieux, le Très-Miséricordieux.  » Le Très Miséricordieux : Celui qui a une immense miséricorde pour toutes ses créatures croyants ou mécréants

si donc allah est trop patient pourquoi vous précipitez vous de rendre justice en son nom dès à présent ? pourquoi tuez vous au nom d'allah, châtiez vous au nom d'allah; haïssez vous au nom d'allah ? lettez vous les autres à l'écart au nom d'allah ? porquoi tout cdela  ici et maintenant ?

pourquoi ne pas aimer tous les autres comme soi-même dès maintenat en laissant allah de demander des comptes au dernier jour; pourquoi se substituer à allah ici et mlaintenant ? de quoi avez vous peur? (nul ne supportera le péché de l'autre , n'est-ce pas !)

Selon le Coran les hommes combattent les hommes afin que le mal ne l'emporte. Allah est impuissant sans les hommes.

brigit ^^ a écrit:

Selon le Coran les hommes combattent les hommes afin que le mal ne l'emporte. Allah est impuissant sans les hommes.

Selon le Coran les hommes ont le droit de combattre seulement pour se defendre .

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Selon le Coran les hommes combattent les hommes afin que le mal ne l'emporte. Allah est impuissant sans les hommes.

Selon le Coran les hommes ont le droit de combattre seulement pour se defendre .

Je parle d'un verset précis.

brigit ^^ a écrit:

Je parle d'un verset précis.

Je le veux.

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Je parle d'un verset précis.

Je le veux.

Je le cherche ^^

Et si Allah ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre,
La terre serait certainement corrompue.
Mais Allah est Détenteur de la Faveur pour les mondes. - Sourate 2:251

brigit ^^ a écrit:

Selon le Coran les hommes combattent les hommes afin que le mal ne l'emporte. Allah est impuissant sans les hommes.

Drôle d'arguments pour des gens qui pensent que dieu a eu besoin de sacrifier son fils pour que leurs péchés soient pardonnés !

Oui, nous croyants musulmans reconnaissons que si nous avons besoin de quoique ce soit, c'est Dieu qui nous le donnera, s'Il veut.

"Un malheur touche-t-il un homme ? Il Nous invoque.
Lui octroyons-Nous de par Nous un bonheur, il dit :
"Je n'en suis gratifié qu'en raison d'un savoir."
Eh non ! ce n'était qu'une tentation.
[...]
Quoi ! ne savent -ils pas que Dieu répand l'attribution sur quiconque Il veut, ou bien la mesure ?
- en quoi résident des signes pour un peuple qui croirait." SXXXIX,49-52

brigit ^^ a écrit:

Je le cherche ^^

Et si Allah ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre,
La terre serait certainement corrompue.
Mais Allah est Détenteur de la Faveur pour les mondes. - Sourate 2:251

Je trouve que ce verset est loin de dire ce que tu semble croire , puisque il ne s'agit pas des mechant contre les gentils , mais tout simplement d'un groupe contre un autre et ce n'est pas Dieu qui a besoin des hommes , mais il leur rend service , on est donc à l'opposé de ta reflexion. Je vais encore plus loin , la traduction de ce verset est catastrophique , au fait il ne s'agit pas de guerre ni de neutralisation , mais plutot de rivalité et de competition , il me semble que c'est bien la rivalité de la guerre froide qui nous a poussé a marcher sur la lune et a construire des satellites .

les textes sont clairs, ce verset 2:251 est clair comme l'eau de roche ! c'est bien allah qui monte les gens les uns contre les autres; sacré allah ! qu'est-ce qu'il est loin de la perfection d'amour de Jésus !

et même si l'on raisonne par rivalité, c'est aussi pire que l'esprit de satan; car toute rivalité conduit et débouche nécessairement sur le conflit, la haine, la méfiance, l'intolérance, le mal, le péché;

mon cher thedjezyril, tu nous montres là que vous ne pouvez point sortir du chantier de satan quelque soit votre stratagème dans des interprétations farfelues ! me permettez vous d'en rire à la renverse ?

un dieu qui neutralise ou monte les uns contre les autres sciemment et tout en joie! quel sadique !

abdallahibndoudou a écrit:

les textes sont clairs, ce verset 2:251 est clair comme l'eau de roche ! c'est bien allah qui monte les gens les uns contre les autres; sacré allah ! qu'est-ce qu'il est loin de la perfection d'amour de Jésus !

et même si l'on raisonne par rivalité, c'est aussi pire que l'esprit de satan; car toute rivalité conduit et débouche nécessairement sur le conflit, la haine, la méfiance, l'intolérance, le mal, le péché;

mon cher thedjezyril, tu nous montres là que vous ne pouvez point sortir du chantier de satan quelque soit votre stratagème dans des interprétations farfelues ! me permettez vous d'en rire à la renverse ?

un dieu qui neutralise ou monte les uns contre les autres sciemment et tout en joie! quel sadique !

tu n'as absolument rien compris a ce verset et c'est comme d'hab !!

CORAN 2:251. Ils les mirent en déroute, par la grâce d'Allah. Et David tua Goliath; et Allah lui donna la royauté et la sagesse, et lui enseigna ce qu'Il voulut. Et si Allah ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre, la terre serait certainement corrompue. Mais Allah est Détenteur de la Faveur pour les mondes.

Dans ce verset il faut plutôt comprendre qu'Allah, exalté soit-Il, instaure le bon ordre sur terre en faisant que les gens défendant la vérité repoussent ceux qui sont dans l’erreur.
En effet, si cet effort du bien visant à repousser le mal n’existait plus, alors il est évident que la terre se corromprait, le commerce s’effondrerait, les prières cesseraient ou bien encore les mosquées, lieux où est évoqué le nom d’Allah, seraient détruites. Mais cet effort primordial ne peut se faire si les gens qui marchent dans la vérité sont passifs et n’agissent pas avec force et détermination pour faire triompher cette vérité et repousser les gens de l’erreur et du faux.je signale qu'ici il est question de se défendre et non d'agresser les peuples qui aspirent a la paix .

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Je le cherche ^^

Et si Allah ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre,
La terre serait certainement corrompue.
Mais Allah est Détenteur de la Faveur pour les mondes. - Sourate 2:251

Je trouve que ce verset est loin de dire ce que tu semble croire , puisque il ne s'agit pas des mechant contre les gentils , mais tout simplement d'un groupe contre un autre et ce n'est pas Dieu qui a besoin des hommes , mais il leur rend service , on est donc à l'opposé de ta reflexion. Je vais encore plus loin , la traduction de ce verset est catastrophique , au fait il ne s'agit pas de guerre ni de neutralisation , mais plutot de rivalité et de competition , il me semble que c'est bien la rivalité de la guerre froide qui nous a poussé a marcher sur la lune et a construire des satellites .

Allah neutralise une partie des hommes par une autre, dans quel but, afin que la terre ne soit pas corrompue.

C'est du français. Si Allah ne poussait pas les hommes les uns contre les autres alors la terre serait corrompue.
Nous savons tous que le Coran défend un djihad de l'épée qui verse le sang, pourquoi donc, car sinon la terre serait corrompue.
Tu peux donner les explications que tu veux, il n'en reste pas moins que cette parole sert l'opposition de fait entre les hommes,
Et pourquoi, afin que la terre ne soit pas corrompue. Moi j'y vois une perpétuation de la corruption justement,
Car celui qui s'oppose se sentira toujours justifié par cette parole, il pensera servir Allah par son opposition même la plus folle.

Le monde est protégé, nul besoin que les hommes s'opposent, celui dans le bien n'a pas à faire le mal car le mal n'a qu'un temps.

SKIPEER a écrit:

Dans ce verset il faut plutôt comprendre qu'Allah, exalté soit-Il, instaure le bon ordre sur terre en faisant que les gens défendant la vérité repoussent ceux qui sont dans l’erreur.

En effet, si cet effort du bien visant à repousser le mal n’existait plus, alors il est évident que la terre se corromprait, le commerce s’effondrerait, les prières cesseraient ou bien encore les mosquées, lieux où est évoqué le nom d’Allah, seraient détruites. Mais cet effort primordial ne peut se faire si les gens qui marchent dans la vérité sont passifs et n’agissent pas avec force et détermination pour faire triompher cette vérité et repousser les gens de l’erreur et du faux.je signale qu'ici il est question de se défendre et non d'agresser les peuples qui aspirent a la paix .

Tu penses que le bien pourrait disparaitre du fait d'une victoire temporaire du mal ?
Tu n'as pas confiance dans le bien ? Tu ne sais pas qu'il est inscrit en chaque coeur ?
Tu peux bien éradiquer toute la bonne génération des bons, elle renaîtra immédiatement.

Quant à la possibilité de se défendre, si l'on te suivait les occidentaux seraient de nouveau les maîtres en terre d'Islam.
La liste des exactions antichrétiennes en terre d'Islam s'allongent, s'allongent, sans cesse, sans jamais s’arrêter.
Mais tu n'entendras jamais car tu as le coeur sélectif. A toi le droit, aux autres les yeux pour pleurer.

brigit ^^ a écrit:

Allah neutralise une partie des hommes par une autre, dans quel but, afin que la terre ne soit pas corrompue.

C'est du français. Si Allah ne poussait pas les hommes les uns contre les autres alors la terre serait corrompue.
Nous savons tous que le Coran défend un djihad de l'épée qui verse le sang, pourquoi donc, car sinon la terre serait corrompue.
Tu peux donner les explications que tu veux, il n'en reste pas moins que cette parole sert l'opposition de fait entre les hommes,
Et pourquoi, afin que la terre ne soit pas corrompue. Moi j'y vois une perpétuation de la corruption justement,
Car celui qui s'oppose se sentira toujours justifié par cette parole, il pensera servir Allah par son opposition même la plus folle.

Le monde est protégé, nul besoin que les hommes s'opposent, celui dans le bien n'a pas à faire le mal car le mal n'a qu'un temps.

Incroyable , tu dis nous savons tous que le Coran defend un djihad de l'epée?? Non pas tous, seulement les salafistes moyen ageux et les gens comme toi qui ne veulent pas d'une autre interpretation . Vous preferez que l'islam reste salafiste pour pouvoir l'attaquer , c'est la preuve que votre objectif n'est pas de combattre le mal , mais seulment d'attaquer une communeauté concurente . Ce verset n'a aucun rapport avec la guerre , mais plutor avec la competition (technologie , medcine , idéologique) ce verset encourage l'evolution par le moyen de rivalité et de competitio comme tout le reste du Coran , ce livre denonce la stagnation et encourage le changement , voila une ingerpretation proposé depuis des siècles et qui heureuement prend de plus en plus d'ampleur

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Allah neutralise une partie des hommes par une autre, dans quel but, afin que la terre ne soit pas corrompue.

C'est du français. Si Allah ne poussait pas les hommes les uns contre les autres alors la terre serait corrompue.
Nous savons tous que le Coran défend un djihad de l'épée qui verse le sang, pourquoi donc, car sinon la terre serait corrompue.
Tu peux donner les explications que tu veux, il n'en reste pas moins que cette parole sert l'opposition de fait entre les hommes,
Et pourquoi, afin que la terre ne soit pas corrompue. Moi j'y vois une perpétuation de la corruption justement,
Car celui qui s'oppose se sentira toujours justifié par cette parole, il pensera servir Allah par son opposition même la plus folle.

Le monde est protégé, nul besoin que les hommes s'opposent, celui dans le bien n'a pas à faire le mal car le mal n'a qu'un temps.

Incroyable , tu dis nous savons tous que le Coran defend un djihad de l'epée?? Non pas tous, seulement les salafistes moyen ageux et les gens comme toi qui ne veulent pas d'une autre interpretation . Vous preferez que l'islam reste salafiste pour pouvoir l'attaquer , c'est la preuve que votre objectif n'est pas de combattre le mal , mais seulment d'attaquer une communeauté concurente .  Ce verset n'a aucun rapport avec la guerre , mais plutor avec la competition (technologie , medcine , idéologique) ce verset encourage l'evolution par le moyen de rivalité et de competitio  comme tout le reste du Coran , ce livre denonce la stagnation et encourage le changement , voila une ingerpretation proposé depuis des siècles et qui heureuement prend de plus en plus d'ampleur

effectivement c'est de la technologie

At-Tauba 9.5. À l'expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S'ils se repentent, s'ils accomplissent la salât, s'ils s'acquittent de la zakât, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux

gerard2007 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Incroyable , tu dis nous savons tous que le Coran defend un djihad de l'epée?? Non pas tous, seulement les salafistes moyen ageux et les gens comme toi qui ne veulent pas d'une autre interpretation . Vous preferez que l'islam reste salafiste pour pouvoir l'attaquer , c'est la preuve que votre objectif n'est pas de combattre le mal , mais seulment d'attaquer une communeauté concurente .  Ce verset n'a aucun rapport avec la guerre , mais plutor avec la competition (technologie , medcine , idéologique) ce verset encourage l'evolution par le moyen de rivalité et de competitio  comme tout le reste du Coran , ce livre denonce la stagnation et encourage le changement , voila une ingerpretation proposé depuis des siècles et qui heureuement prend de plus en plus d'ampleur

effectivement c'est de la technologie

At-Tauba 9.5. À l'expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S'ils se repentent, s'ils accomplissent la salât, s'ils s'acquittent de la zakât, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux

Et toi de ton cote tu dissèque le CORAN en nous donnant des versets isoles ,or il s'agit dans le verset que tu nous poste da la trahison d'un pacte accepte et signe  par les idolâtres

Relisons donc les versets avant et apres et on comprend le sens

CORAN 9:4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée. Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!
10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

gerard2007 a écrit:

effectivement c'est de la technologie

At-Tauba 9.5. À l'expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S'ils se repentent, s'ils accomplissent la salât, s'ils s'acquittent de la zakât, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux

Tu passe ton temps a citer la Surat 9( ce n'est pas la seule) , mais il faut que tu comprenne une fois pour tout que cette Surat est contextuel de A a Z , tu ne peux pas interpreter verset par verset tu dois interpreter la Surat au complet et tu comprendra que c'est un recit d'un evenement bien precis et on ne tire aucun commandement de cette Surat. Oui les Daech font la même interpretation que toi  et c'est bien cela qu'on essaye de corriger continue donc a legitimer leur interpretation tu fais un excellent travail.

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Je trouve que ce verset est loin de dire ce que tu semble croire , puisque il ne s'agit pas des mechant contre les gentils , mais tout simplement d'un groupe contre un autre et ce n'est pas Dieu qui a besoin des hommes , mais il leur rend service , on est donc à l'opposé de ta reflexion. Je vais encore plus loin , la traduction de ce verset est catastrophique , au fait il ne s'agit pas de guerre ni de neutralisation , mais plutot de rivalité et de competition , il me semble que c'est bien la rivalité de la guerre froide qui nous a poussé a marcher sur la lune et a construire des satellites .

Allah neutralise une partie des hommes par une autre, dans quel but, afin que la terre ne soit pas corrompue.

C'est du français. Si Allah ne poussait pas les hommes les uns contre les autres alors la terre serait corrompue.
Nous savons tous que le Coran défend un djihad de l'épée qui verse le sang, pourquoi donc, car sinon la terre serait corrompue.
Tu peux donner les explications que tu veux, il n'en reste pas moins que cette parole sert l'opposition de fait entre les hommes,
Et pourquoi, afin que la terre ne soit pas corrompue. Moi j'y vois une perpétuation de la corruption justement,
Car celui qui s'oppose se sentira toujours justifié par cette parole, il pensera servir Allah par son opposition même la plus folle.

Le monde est protégé, nul besoin que les hommes s'opposent, celui dans le bien n'a pas à faire le mal car le mal n'a qu'un temps.

Mettez une pomme pourrie à côté d'autres saines...elle pourrira les saines à la longue.
Si l'homme ne s'opposait pas quand il y a injustice, et que Dieu ne donne la victoire, nous serions encore sous le régime de Pétain à servir Hitler...(quoique finalement, j'e me demande s'il y a vraiment eu "victoire", ou transposition sournoise...!!!?)

abdallahibndoudou a écrit:

1-les textes sont clairs, ce verset 2:251 est clair comme l'eau de roche ! c'est bien allah qui monte les gens les uns contre les autres; sacré allah ! qu'est-ce qu'il est loin de la perfection d'amour de Jésus !

2-et même si l'on raisonne par rivalité, c'est aussi pire que l'esprit de satan; car toute rivalité conduit et débouche nécessairement sur le conflit, la haine, la méfiance, l'intolérance, le mal, le péché;

3-mon cher thedjezyril, tu nous montres là que vous ne pouvez point sortir du chantier de satan quelque soit votre stratagème dans des interprétations farfelues ! me permettez vous d'en rire à la renverse ?

4-un dieu qui neutralise ou monte les uns contre les autres sciemment et tout en joie! quel sadique !

1- puissiez-vous mettre en pratique l'exemple que vous a donné Jésus,pbl...
Car toutes vos paroles témoignent contre vous !

2- Il y a une rivalité à laquelle Dieu /Allah nous convie, qui dément ce propos :
" - Vous qui croyez, soyez patients,
rivalisez de patience,
tenez vous en alerte,
prémunissez-vous envers Dieu, dans l'espoir d'être des triomphants. S III,200

3- vous faites pas mal, surtout...
On verra bien qui rira le dernier...

4-Je n'en vois qu'un tout en joie, ici, de nos rivalités...et c'est vous !

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Allah neutralise une partie des hommes par une autre, dans quel but, afin que la terre ne soit pas corrompue.

C'est du français. Si Allah ne poussait pas les hommes les uns contre les autres alors la terre serait corrompue.
Nous savons tous que le Coran défend un djihad de l'épée qui verse le sang, pourquoi donc, car sinon la terre serait corrompue.
Tu peux donner les explications que tu veux, il n'en reste pas moins que cette parole sert l'opposition de fait entre les hommes,
Et pourquoi, afin que la terre ne soit pas corrompue. Moi j'y vois une perpétuation de la corruption justement,
Car celui qui s'oppose se sentira toujours justifié par cette parole, il pensera servir Allah par son opposition même la plus folle.

Le monde est protégé, nul besoin que les hommes s'opposent, celui dans le bien n'a pas à faire le mal car le mal n'a qu'un temps.

Incroyable , tu dis nous savons tous que le Coran defend un djihad de l'epée?? Non pas tous, seulement les salafistes moyen ageux et les gens comme toi qui ne veulent pas d'une autre interpretation . Vous preferez que l'islam reste salafiste pour pouvoir l'attaquer , c'est la preuve que votre objectif n'est pas de combattre le mal , mais seulment d'attaquer une communeauté concurente .  Ce verset n'a aucun rapport avec la guerre , mais plutor avec la competition (technologie , medcine , idéologique) ce verset encourage l'evolution par le moyen de rivalité et de competitio  comme tout le reste du Coran , ce livre denonce la stagnation et encourage le changement , voila une ingerpretation proposé depuis des siècles et qui heureuement prend de plus en plus d'ampleur

Je l'ai sûrement mal exprimé Thedjezeyri14, je crois en ton humanisme et je sais que l'Islam va être transcendé par des personnes comme toi. Je voulais dire que le Coran est aussi une prêche du djihad de l'épée faisant couler le sang. Heureusement pas que. Et dans le cadre de ce djihad de l'épée contre autrui, oui le verset que je donne est encore une justification des hommes luttant contre d'autres hommes, afin que le mal ne l'emporte, comme si c'était aux hommes de lutter conter le mal des autres hommes. C'est ne pas croire dans le bien de Dieu que d'en appeler aux hommes pour lutter contre le mal des hommes afin que ce mal ne l'emporte. Ce que je dis colle parfaitement au Coran, je ne comprends pas que l'on ne puisse pas l'entendre. Je n'ai pas de faiblesse de coeur quand je lis, c'est sûrement cela la différence, je n'ai pas la crainte de dire ce qui est clair dans le Coran et qui nous prend à la gorge.

Eh bien si ce qui vous paraît clair dans le Coran et qui vous prend à la gorge vous semble injuste, eh bien, je ne peux que constater que la réalité est en train de vous rattraper.
Pourquoi ne pas faire une pétition pour demander à ce qu'on rappelle les troupes parties se battre contre daesch ? Vous êtes nombreux,non? en tant que chrétien, votre opinion serait peut-être pris en compte !

Ceci dit, ce verset des Évangiles (Luc 22:35-38), me semble plutôt en faveur du droit à se défendre par l'épée s'il le faut....!?

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Incroyable , tu dis nous savons tous que le Coran defend un djihad de l'epée?? Non pas tous, seulement les salafistes moyen ageux et les gens comme toi qui ne veulent pas d'une autre interpretation . Vous preferez que l'islam reste salafiste pour pouvoir l'attaquer , c'est la preuve que votre objectif n'est pas de combattre le mal , mais seulment d'attaquer une communeauté concurente .  Ce verset n'a aucun rapport avec la guerre , mais plutor avec la competition (technologie , medcine , idéologique) ce verset encourage l'evolution par le moyen de rivalité et de competitio  comme tout le reste du Coran , ce livre denonce la stagnation et encourage le changement , voila une ingerpretation proposé depuis des siècles et qui heureuement prend de plus en plus d'ampleur

Je l'ai sûrement mal exprimé Thedjezeyri14, je crois en ton humanisme et je sais que l'Islam va être transcendé par des personnes comme toi. Je voulais dire que le Coran est aussi une prêche du djihad de l'épée faisant couler le sang. Heureusement pas que. Et dans le cadre de ce djihad de l'épée contre autrui, oui le verset que je donne est encore une justification des hommes luttant contre d'autres hommes, afin que le mal ne l'emporte, comme si c'était aux hommes de lutter conter le mal des autres hommes. C'est ne pas croire dans le bien de Dieu que d'en appeler aux hommes pour lutter contre le mal des hommes afin que ce mal ne l'emporte. Ce que je dis colle parfaitement au Coran, je ne comprends pas que l'on ne puisse pas l'entendre. Je n'ai pas de faiblesse de coeur quand je lis, c'est sûrement cela la différence, je n'ai pas la crainte de dire ce qui est clair dans le Coran et qui nous prend à la gorge.

Je l'ai sûrement mal exprimé Thedjezeyri14, je crois en ton humanisme et je sais que l'Islam va être transcendé par des personnes comme toi.
ce n'est qu'un doux rêve .
il est seul contre tous .
il sera balayé comme plume au vent .
un combat n'a de sens , que s'il a une possibilité de réussite , et face a 57 pays musulmans , majoritairement sunnite , il ne peu rien .
il a la chance de pouvoir exprimer son avis dans un pays démocratique , et encore sur un forum .
si un jour ce pays etait sous charia , fini les doux rêves

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

effectivement c'est de la technologie

At-Tauba 9.5. À l'expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S'ils se repentent, s'ils accomplissent la salât, s'ils s'acquittent de la zakât, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux

Et toi de ton cote tu dissèque le CORAN en nous donnant des versets isoles ,or il s'agit dans le verset que tu nous poste da la trahison d'un pacte accepte et signe  par les idolâtres

Relisons donc les versets avant et apres et on comprend le sens

CORAN 9:4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée. Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!
10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

mais de quelle intelligence se moque-ton ?
regardez bien la sourate 9 v 4 et 5; on nous dit que l'association est le péché le plus grave et impardonnable qui soit; mais allah permet à ses adeptes bénis, de pactiser tout en amitié avec les associateurs impardonnables, et ce jusqu'au terme convenu ! mais commen un dieu répugnant le péché d'association au plus haut point peut-il laisser ses enfants pactiser avec les damnés que sont les associateurs ? non sesn absolu, n'est-ce pas ?

ensuite le verset 5 vient dévoiler le plan diabolique d'allah qui s'en suit = tuez tous les associateurs dès l'instant que le terme fixé est passé, et ici pas de distinction = tuez dès qu'il s'agit d'associateur donc même ceux avec qui on avait pactisé !

mais c'est quoi ce dieu , allah ?

ah je me souvient = un verste dit que allah est le meilleur comploteur ! sacré allah !

SKIPEER a écrit:

abdallahibndoudou a écrit:

les textes sont clairs, ce verset 2:251 est clair comme l'eau de roche ! c'est bien allah qui monte les gens les uns contre les autres; sacré allah ! qu'est-ce qu'il est loin de la perfection d'amour de Jésus !

et même si l'on raisonne par rivalité, c'est aussi pire que l'esprit de satan; car toute rivalité conduit et débouche nécessairement sur le conflit, la haine, la méfiance, l'intolérance, le mal, le péché;

mon cher thedjezyril, tu nous montres là que vous ne pouvez point sortir du chantier de satan quelque soit votre stratagème dans des interprétations farfelues ! me permettez vous d'en rire à la renverse ?

un dieu qui neutralise ou monte les uns contre les autres sciemment et tout en joie! quel sadique !

tu n'as absolument rien compris a ce verset et c'est comme d'hab !!

CORAN 2:251. Ils les mirent en déroute, par la grâce d'Allah. Et David tua Goliath; et Allah lui donna la royauté et la sagesse, et lui enseigna ce qu'Il voulut. Et si Allah ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre, la terre serait certainement corrompue. Mais Allah est Détenteur de la Faveur pour les mondes.

Dans ce verset il faut plutôt comprendre qu'Allah, exalté soit-Il, instaure le bon ordre sur terre en faisant que les gens défendant la vérité repoussent ceux qui sont dans l’erreur.
En effet, si cet effort du bien visant à repousser le mal n’existait plus, alors il est évident que la terre se corromprait, le commerce s’effondrerait, les prières cesseraient ou bien encore les mosquées, lieux où est évoqué le nom d’Allah, seraient détruites. Mais cet effort primordial ne peut se faire si les gens qui marchent dans la vérité sont passifs et n’agissent pas avec force et détermination pour faire triompher cette vérité et repousser les gens de l’erreur et du faux.je signale qu'ici il est question de se défendre et non d'agresser les peuples qui aspirent a la paix .

ainsi d'après toi skipper, si le smuslims ne repoussaient pas tout ceux qui ne sont pas muslims, alorsv vos prières cesseront, vos mosquées seront détruites ! ainsi la vérité et la sainteté ne sont que du côté muslim, d'après ton texte ! ô skipper !

mais de qui te moques-tu ?