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 La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs

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Tartarin de Tarascon
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MessageSujet: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 19:36

09.07.2016
Jésus (PSL) est le prophète ambulant par excellence . à peine qu'il rentre dans une localisation qu'il la quitte aussitôt pour une autre dans le but d'annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu.


Jésus ne recommande jamais le port des armes. il a interdit à se disciples et collaborateurs d'avoir deux sandales , des bâtons , de l'argent , de la nourriture.



Jésus , d'après son comportement , était une cible facile . on pouvait lui tendre une embuscade au détour d'un chemin , au cime d'une montagne ou dans un vallon. et s'il était assassiné de cette

manière : à mon avis , Dieu n'interviendrait pas.  La mort pour la cause de Dieu est le plus grand désir des prophètes et des saints. " 146. Combien de prophètes sont morts , en

compagnie de beaucoup de disciples, ceux-ci ne fléchirent pas à cause de ce qui les atteignit dans le sentier d'Allah. Ils ne faiblirent pas et ils ne cédèrent point. Et Allah aime les endurants
.


Le saint Coran ne nous   interpelle pas  par son omission intentionnelle  du martyr de Jean Baptiste ?



En quoi la crucifixion de Jésus serait un cas spécial et mérite d’être démentie   dans le Coran ?


pour qui roule la crucifixion ? à profit de qui servirait aux Juifs ou à Jésus ?
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 19:38

Le Coran n'a pas démenti la crucifixion, le Coran relate que la crucifixion a été démentie.

Nuance....
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 19:43

prisca a écrit:
Le Coran n'a pas démenti la crucifixion, le Coran relate que la crucifixion a été démentie.

Nuance....


le Coran n'a pas démenti la crucifixion certes . c'est un fait historique.


Mais Jésus n'en était pas la victime
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 19:44

Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:
Le Coran n'a pas démenti la crucifixion, le Coran relate que la crucifixion a été démentie.

Nuance....


le Coran n'a pas démenti la crucifixion certes . c'est un fait historique.


Mais Jésus n'en était pas la victime

La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 20:12

prisca a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:
Le Coran n'a pas démenti la crucifixion, le Coran relate que la crucifixion a été démentie.

Nuance....


le Coran n'a pas démenti la crucifixion certes . c'est un fait historique.


Mais Jésus n'en était pas la victime

La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.


tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles

Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort



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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 20:27

Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:



le Coran n'a pas démenti la crucifixion certes . c'est un fait historique.


Mais Jésus n'en était pas la victime

La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.


tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles

Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort




Tu me cites le Verset qui le dit s'il te plait Tartarin de Tarascon ? Wink
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 08 Juil 2016, 20:46

prisca a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:


La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.


tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles

Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort



Tu me cites le Verset qui le dit s'il te plait Tartarin de Tarascon ? Wink


le voici

sourate les femmes 157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué




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samuel777444

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptySam 09 Juil 2016, 22:27

Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:



le Coran n'a pas démenti la crucifixion certes . c'est un fait historique.


Mais Jésus n'en était pas la victime

La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.


tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles

Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort



ahahahah Prisca.... peut-être devrait tu te concentrer sur un seul livre.
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Petero

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptySam 09 Juil 2016, 23:00

Tartarin de Tarascon a écrit:
pour qui roule la crucifixion ? à profit de qui servirait aux Juifs ou à Jésus ?

Jésus est mort pour notre profit, comme il le dit ici :

"24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul;
25 Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit. (Jean (CP) 12)


Jésus nous donne ici, le sens qu'à sa mort. Jésus meurt pour donner sa Vie, la Vie éternelle, à une multitude d'hommes et de femmes qui veulent bien naître à nouveau, en recevant cette Vie de Lui.

Le grain de blé, il ressuscite en chacun des grains de blés qui poussent sur l'épi qu'il est devenu. Jésus, il ressuscite en chacun des baptisé qui poussent dans l'Eglise, son Corps.

Sans la mort de Jésus, pas de Vie divine répandu en nous.
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 13:39

samuel777444 a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:


La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.


tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles

Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort



ahahahah Prisca.... peut-être devrait tu te concentrer sur un seul livre.

"sourate les femmes 157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué"


Il est certain qu'il faut comprendre savamment.

"et à cause leur parole"
Parole des Juifs, les Arabes se sentent toutefois coupables car ils vivent dans une même communauté avec les Juifs. "et à cause de leur parole" voulant dire à cause d'eux, nous (Arabes) sommes impliqués.

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›"...
Nous donc Arabes sommes impliqué dans la mort du Christ, (nous avons certainement tué le Christ ou autrement dit, nous sommes certainement aussi responsables que les Juifs)

"Or (1er mais) , ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais (2ème mais)ce n'était qu'un faux semblant"
C'est là qu'il faut réfléchir savamment et se dire.....

C'est dans la construction de la phrase qu'il faut voir l'interprétation des faits.

"Mais" est une conjonction de coordination  qui sert  à marquer une opposition, une exception, une différence.

Si tu as 2 "mais" dans une phrases il y a deux oppositions qui se révèlent être une affirmation.

mais Christ n'a pas été tué, mais c'est un faux semblant = ce qui revient à une affirmation, c'est presque mathématiques.

Soit "Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais et ce n'était qu'un faux semblant (un men.songe, une parade, il est faux que nous disions que Jésus n'est ni tué ni crucifié autrement dit)

Nous, Ismaléïtes, nous disons "jésus n'a pas été tué ni crucifié et nous disons cela pour "de faux" comme disent les enfants aujourd'hui quand ils veulent men.tir...


Conclusion :


Le Coran ne ment pas, il relate des faits, et les faits sont arrangés à la sauce du Musulman qui détourne la vérité à son profit, et les Versets du Coran sont arrangés à la sauce du Musulman qui détourne la vérité aussi à son profit.
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Raziel

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 18:37

prisca a écrit:
samuel777444 a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:

tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles
Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort

ahahahah Prisca.... peut-être devrait tu te concentrer sur un seul livre.

"sourate les femmes 157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué"


Il est certain qu'il faut comprendre savamment.

"et à cause leur parole"
Parole des Juifs, les Arabes se sentent toutefois coupables car ils vivent dans une même communauté avec les Juifs. "et à cause de leur parole" voulant dire à cause d'eux, nous (Arabes) sommes impliqués.

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›"...
Nous donc Arabes sommes impliqué dans la mort du Christ, (nous avons certainement tué le Christ ou autrement dit, nous sommes certainement aussi responsables que les Juifs)

"Or (1er mais) , ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais (2ème mais)ce n'était qu'un faux semblant"
C'est là qu'il faut réfléchir savamment et se dire.....

C'est dans la construction de la phrase qu'il faut voir l'interprétation des faits.
"Mais" est une conjonction de coordination  qui sert  à marquer une opposition, une exception, une différence.
Si tu as 2 "mais" dans une phrases il y a deux oppositions qui se révèlent être une affirmation.
mais Christ n'a pas été tué, mais c'est un faux semblant = ce qui revient à une affirmation, c'est presque mathématiques.
Soit "Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais et ce n'était qu'un faux semblant (un men.songe, une parade, il est faux que nous disions que Jésus n'est ni tué ni crucifié autrement dit)

Nous, Ismaléïtes, nous disons "jésus n'a pas été tué ni crucifié et nous disons cela pour "de faux" comme disent les enfants aujourd'hui quand ils veulent men.tir...


Conclusion :


Le Coran ne ment pas, il relate des faits, et les faits sont arrangés à la sauce du Musulman qui détourne la vérité à son profit, et les Versets du Coran sont arrangés à la sauce du Musulman qui détourne la vérité aussi à son profit.

Prisca, je note avec contenement que tu te définis enfin comme "chrétienne" qui voue un respect à la lettre du coran.
C'est original.
Tu lecture du verset, bien que très osée, est crédible dans un premiers temps.

Mais si jésus a été crucifié, où a -t-il été enterré, et où se trouve son mausolée ?
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 19:52

Raziel a écrit:
prisca a écrit:
samuel777444 a écrit:

ahahahah Prisca.... peut-être devrait tu te concentrer sur un seul livre.

"sourate les femmes 157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué"


Il est certain qu'il faut comprendre savamment.

"et à cause leur parole"
Parole des Juifs, les Arabes se sentent toutefois coupables car ils vivent dans une même communauté avec les Juifs. "et à cause de leur parole" voulant dire à cause d'eux, nous (Arabes) sommes impliqués.

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›"...
Nous donc Arabes sommes impliqué dans la mort du Christ, (nous avons certainement tué le Christ ou autrement dit, nous sommes certainement aussi responsables que les Juifs)

"Or (1er mais) , ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais (2ème mais)ce n'était qu'un faux semblant"
C'est là qu'il faut réfléchir savamment et se dire.....

C'est dans la construction de la phrase qu'il faut voir l'interprétation des faits.
"Mais" est une conjonction de coordination  qui sert  à marquer une opposition, une exception, une différence.
Si tu as 2 "mais" dans une phrases il y a deux oppositions qui se révèlent être une affirmation.
mais Christ n'a pas été tué, mais c'est un faux semblant = ce qui revient à une affirmation, c'est presque mathématiques.
Soit "Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais et ce n'était qu'un faux semblant (un men.songe, une parade, il est faux que nous disions que Jésus n'est ni tué ni crucifié autrement dit)

Nous, Ismaléïtes, nous disons "jésus n'a pas été tué ni crucifié et nous disons cela pour "de faux" comme disent les enfants aujourd'hui quand ils veulent men.tir...


Conclusion :


Le Coran ne ment pas, il relate des faits, et les faits sont arrangés à la sauce du Musulman qui détourne la vérité à son profit, et les Versets du Coran sont arrangés à la sauce du Musulman qui détourne la vérité aussi à son profit.

Prisca, je note avec contenement que tu te définis enfin comme "chrétienne" qui voue un respect à la lettre du coran.
C'est original.
Tu lecture du verset, bien que très osée, est crédible dans un premiers temps.

Mais si jésus a été crucifié, où a -t-il été enterré, et où se trouve son mausolée  ?

Matthieu 27 -
58 "Il se rendit vers Pilate, et demanda le corps de Jésus. Et Pilate ordonna de le remettre.
59 Joseph prit le corps, l'enveloppa d'un linceul blanc,
60 et le déposa dans un sépulcre neuf, qu'il s'était fait tailler dans le roc. Puis il roula une grande pierre à l'entrée du sépulcre, et il s'en alla.
61 Marie de Magdala et l'autre Marie étaient là, assises vis-à-vis du sépulcre."
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 19:59

petero a écrit:
Jésus est mort pour notre profit, comme il le dit ici :.

Non oncle Pétéro

la crucifixion émane de la volonté juive. ils crièrent à Pilate :' Cloue le.....cloue le!

un crucifié est pendu à un bois; un pendu à un bois est maudit selon les preceptes de la Loi.

la conclusion: ils voulaient montrer jésus comme blasphémateur , charlatan qui mérite d'etre mis à mort.

la crucifixion profite aux juifs. c'est pour cela le Coran ne l'a pas acceptée


petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
pour qui roule la crucifixion ? à profit de qui servirait aux Juifs ou à Jésus ?

Jésus est mort pour notre profit, comme il le dit ici :

"24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul;
25 Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.  (Jean (CP) 12)


Jésus nous donne ici, le sens qu'à sa mort. Jésus meurt pour donner sa Vie, la Vie éternelle, à une multitude d'hommes et de femmes qui veulent bien naître à nouveau, en recevant cette Vie de Lui.

Le grain de blé, il ressuscite en chacun des grains de blés qui poussent sur l'épi qu'il est devenu. Jésus, il ressuscite en chacun des baptisé qui poussent dans l'Eglise, son Corps.

Sans la mort de Jésus, pas de Vie divine répandu en nous.

cher Pétéro

la crucifixion est une volonté juive. " cloue le !....cloue le!

la crucifixion garantit aux juifs que Jésus est maudit . il est crucifié pour avoir blasphémé le Nom de yahwé.

c'est pour ça qu'Allah vouait leur ruse à l'échec
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Pierresuzanne

Pierresuzanne



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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 20:58

Tartarin de Tarascon a écrit:
la crucifixion profite aux juifs. c'est pour cela le Coran ne l'a pas acceptée

La crucifixion profite à l’humanité entière, car elle est l'instrument de notre salut.

Jésus est venu mourir dans la souffrance, et la sainteté,
pour réussir ce que nous n'arrivions pas à faire : être saints par nous-mêmes.


Jésus est notre sainteté :
nous revêtons le Christ par le baptème pour être sauvés par sa sainteté (Romains 13, 14).

Ce ne sont pas nos œuvres qui nous sauvent, mais la foi en lui (Éphésiens 2, 8).

« Je ne rends pas inutile la grâce de Dieu ; car, si par la Loi, on atteint la justice, c'est donc pour rien que Christ est mort » (Galates 2, 21).
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terre





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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 21:09

petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
pour qui roule la crucifixion ? à profit de qui servirait aux Juifs ou à Jésus ?

Jésus est mort pour notre profit, comme il le dit ici :

"24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul;
25 Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.  (Jean (CP) 12)


Jésus nous donne ici, le sens qu'à sa mort. Jésus meurt pour donner sa Vie, la Vie éternelle, à une multitude d'hommes et de femmes qui veulent bien naître à nouveau, en recevant cette Vie de Lui.

Le grain de blé, il ressuscite en chacun des grains de blés qui poussent sur l'épi qu'il est devenu. Jésus, il ressuscite en chacun des baptisé qui poussent dans l'Eglise, son Corps.

Sans la mort de Jésus, pas de Vie divine répandu en nous.


Bonsoir,


J'aimerais savoir si Noé, Adam, Abraham, et les autres prophètes priaient Jésus.

Merci
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prisca

prisca



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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 21:35

terre a écrit:
petero a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
pour qui roule la crucifixion ? à profit de qui servirait aux Juifs ou à Jésus ?

Jésus est mort pour notre profit, comme il le dit ici :

"24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul;
25 Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.  (Jean (CP) 12)


Jésus nous donne ici, le sens qu'à sa mort. Jésus meurt pour donner sa Vie, la Vie éternelle, à une multitude d'hommes et de femmes qui veulent bien naître à nouveau, en recevant cette Vie de Lui.

Le grain de blé, il ressuscite en chacun des grains de blés qui poussent sur l'épi qu'il est devenu. Jésus, il ressuscite en chacun des baptisé qui poussent dans l'Eglise, son Corps.

Sans la mort de Jésus, pas de Vie divine répandu en nous.


Bonsoir,


J'aimerais savoir si Noé, Adam, Abraham, et les autres prophètes priaient Jésus.

Merci

Ils ne priaient pas Jésus car ils ne connaissaient pas l'existence de Jésus, seul Dieu.

Jésus est venu bien après terre.
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terre





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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 22:39

prisca a écrit:
terre a écrit:
petero a écrit:


Jésus est mort pour notre profit, comme il le dit ici :

"24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul;
25 Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.  (Jean (CP) 12)


Jésus nous donne ici, le sens qu'à sa mort. Jésus meurt pour donner sa Vie, la Vie éternelle, à une multitude d'hommes et de femmes qui veulent bien naître à nouveau, en recevant cette Vie de Lui.

Le grain de blé, il ressuscite en chacun des grains de blés qui poussent sur l'épi qu'il est devenu. Jésus, il ressuscite en chacun des baptisé qui poussent dans l'Eglise, son Corps.

Sans la mort de Jésus, pas de Vie divine répandu en nous.


Bonsoir,


J'aimerais savoir si Noé, Adam, Abraham, et les autres prophètes priaient Jésus.

Merci

Ils ne priaient pas Jésus car ils ne connaissaient pas l'existence de Jésus, seul Dieu.

Jésus est venu bien après terre.


Je m'en doutais Wink


Cela reste bizzare pour moi dans la foi chrétienne vu que le salut par Jésus (as)
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prisca

prisca



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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 22:56

terre a écrit:
prisca a écrit:
terre a écrit:



Bonsoir,


J'aimerais savoir si Noé, Adam, Abraham, et les autres prophètes priaient Jésus.

Merci

Ils ne priaient pas Jésus car ils ne connaissaient pas l'existence de Jésus, seul Dieu.

Jésus est venu bien après terre.


Je m'en doutais Wink


Cela reste bizzare pour moi dans la foi chrétienne vu que le salut par Jésus (as)

Le salut est par Jésus bien sûr mais la Bible relate déjà toute l'histoire de notre Humanité depuis sa création.

Tu vois par exemple il y a des informations importantes dans la Bible parce que le soleil est apparu après que la Lumière fut.

Cela veut dire que la Lumière est générée par une source qui peut ne pas être incandescente, et puisqu'il y a des dualités en physique entre la particule et l'onde corpusculaire concernant le proton, on est en droit de penser que le proton est une particule élémentaire qui est aussi onde car elle a une existence indépendante d'une source de chaleur....

Si l'on se penche sur des détails, on a la certitude d'avoir des réponses à des questions fondamentales.

Après chacun a eu un rôle bien déterminé, Adam en tant que premier homme, alors est ce le premier homme apparu sur terre, le premier homme préhistorique ou est ce le premier homme doté d'une conscience relativement prête à accepter les concepts du bien et du mal, à la fin d'une évolution longue où l'on sait de lui qu'il était primitif avant de devenir un homme à part entière.... Noé est l'épisode qui relate que la terre peut très bien vaciller sous le poids des erreurs humaines et être immergée et disparaître sous un flot de submersion imagée par l'eau mais l'on comprend qu'il s'agit d'un ensevelissement de l'homme dans les problèmes...

et de fil en aiguille, nous sommes informés de toute notre histoire, c'est un livre magnifique jusqu'au moment où, après que Dieu ait estimé que nous soyons fin prêts pour être de vrais hommes responsables, il y a eu une période où l'homme n'a pas été assez respectueux de l'éducation de Dieu et Dieu a dû venir plus près pour nous enseigner en revêtant l'habit d'homme, pour nous dire, au creux de l'oreille à quel point il nous aime et nous pardonne et nous sauve bien sûr. Jésus bien sûr.

Le salut c'est dire à ses enfants, vous êtes terribles mais je vous aime vous pardonne, et tous vos péchés sont effacés mais toutefois restez vigilents et soyez gentils entre vous.

Et bien par l'apocalypse Jésus nous montre que nous devons rester sur nos gardes, et ensuite le Coran vient finir cette merveilleuse histoire divine de notre monde.

Le Coran est un message ultime, et il faut l'écouter aussi.

Alors pourrait on dire que c'est le début de notre humanité lorsque tout aura été révélé ?

Je crois au caractère prophétique des Livres Saints, et les prophéties réalisées, nous entrerons dans une nouvelle ère, je le pense, comme si nous devions trouver nos marques, être enracinées dans une vie que nous trouverons enfin satisfaisante.


Dernière édition par prisca le Dim 10 Juil 2016, 23:05, édité 1 fois
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terre





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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 23:03

prisca a écrit:
terre a écrit:
prisca a écrit:


Ils ne priaient pas Jésus car ils ne connaissaient pas l'existence de Jésus, seul Dieu.

Jésus est venu bien après terre.


Je m'en doutais Wink


Cela reste bizzare pour moi dans la foi chrétienne vu que le salut par Jésus (as)

Le salut est par Jésus bien sûr mais la Bible relate déjà toute l'histoire de notre Humanité depuis sa création.

Tu vois par exemple il y a des informations importantes dans la Bible parce que le soleil est apparu après que la Lumière fut.

Cela veut dire que la Lumière est générée par une source qui peut ne pas être incandescente, et puisqu'il y a des dualités en physique entre la particule et l'onde corpusculaire concernant le proton, on est en droit de penser que le proton est une particule élémentaire qui est aussi onde car elle a une existence indépendante d'une source de chaleur....

Si l'on se penche à plusieurs fois à des détails, on a la certitude d'avoir des réponses à des questions fondamentales.

Après chacun a eu un rôle bien déterminé, Adam en tant que premier homme, alors est ce le premier homme apparu sur terre, le premier homme préhistorique ou est ce le premier homme doté d'une conscience relativement prête à accepter les concepts du bien et du mal, à la fin d'une évolution longue où l'on sait de lui qu'il était primitif avant de devenir un homme à part entière.... Noé est l'épisode qui relate que la terre peut très bien vaciller sous le poids des erreurs humaines et être immergée et disparaître sous un flot de submersion imagée par l'eau mais l'on comprend qu'il s'agit d'un ensevelissement de l'homme dans les problèmes...

et de fil en aiguille, nous sommes informés de toute notre histoire, c'est un livre magnifique jusqu'au moment où, après que Dieu ait estimé que nous soyons fin prêts pour être de vrais hommes responsables, il y a eu une période où l'homme n'a pas été assez respectueux de l'éducation de Dieu et Dieu a dû venir plus près pour nous enseigner en revêtant l'habit d'homme, pour nous dire, au creux de l'oreille à quel point il nous aime et nous pardonne et nous sauve bien sûr.

Le salut c'est dire à ses enfants, vous êtes terribles mais je vous aime vous pardonne, et tous vos péchés sont effacés mais toutefois restez vigilents et soyez gentils entre vous.

Et bien par l'apocalypse Jésus nous montre que nous devons rester sur nos gardes, et ensuite le Coran vient finir cette merveilleuse histoire divine de notre monde.

Le Coran est un message ultime, et il faut l'écouter aussi.



Vraiment merci Prisca, c'est un plaisir de te lire. J'aimes trop ta communication calme et posée, c'est doux et poétique.

Après je vais pas te [......] je trouve que c'est tiré par cheveux ( du a ma croyance) La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs 871642 mais ca n'en reste pas moins une jolie rexflexion, et je respecte tes convictions...
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 23:06

Je ne vois ce qui diffère la tienne de la mienne, nous sommes toutes les deux locataires sur cette terre, avec les mêmes attributs et aussi un Dieu unique, la création est la nôtre, et l'histoire nous appartient à toutes deux.

Ou seraient nos différences ?

Moi je ne les vois pas.
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terre





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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 23:12

prisca a écrit:
Je ne vois ce qui diffère la tienne de la mienne, nous sommes toutes les deux locataires sur cette terre, avec les mêmes attributs et aussi un Dieu unique, la création est la nôtre, et l'histoire nous appartient à toutes deux.

Ou seraient nos différences ?

Moi je ne les vois pas.


Pour moi le salut passe par la Miséricorde d'Allah pas de Jésus,. Je penses bien qu'on diffère sur ce point.
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyDim 10 Juil 2016, 23:23

terre a écrit:
prisca a écrit:
Je ne vois ce qui diffère la tienne de la mienne, nous sommes toutes les deux locataires sur cette terre, avec les mêmes attributs et aussi un Dieu unique, la création est la nôtre, et l'histoire nous appartient à toutes deux.

Ou seraient nos différences ?

Moi je ne les vois pas.


Pour moi le salut passe par la Miséricorde d'Allah pas de Jésus,. Je penses bien qu'on diffère sur ce point.

Moi aussi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Car Jésus est Dieu. C'est acquis, et beaucoup de Chrétiens confortent cette conviction, de plus en plus. Il est simple de comprendre que nous aussi, nous ne pouvons pas louer deux mais un, Jésus et Dieu ne font qu'un.
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Tartarin de Tarascon

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyLun 11 Juil 2016, 20:29

Pierresuzanne a écrit:

La crucifixion profite à l’humanité entière, car elle est l'instrument de notre salut.

c'est la l'acrobatie de Paul de Tarse.

la crucifixion démontrerait , si Jésus était crucifié , que ce supplicié est blasphémateur et charlatan

Pierresuzanne a écrit:
Jésus est venu mourir dans la souffrance, et la sainteté,
pour réussir ce que nous n'arrivions pas à faire : être saints par nous-mêmes.

c'est l'irresponsabilité . Jésus a enseignait à ses disciples comment implorer le pardon de Dieu. ce que tu crois vient de Paul de Tarse

Pierresuzanne a écrit:
Jésus est notre sainteté :
nous revêtons le Christ par le baptème pour être sauvés par sa sainteté (Romains 13, 14).

Ce ne sont pas nos œuvres qui nous sauvent, mais la foi en lui (Éphésiens 2, 8).

« Je ne rends pas inutile la grâce de Dieu ; car, si par la Loi, on atteint la justice, c'est donc pour rien que Christ est mort » (Galates 2, 21).


ce sont là les doctrines du paganisme qui était en vogue à l'époque de jésus



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brigit

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 01:53

Tartarin de Tarascon a écrit:
prisca a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:



le Coran n'a pas démenti la crucifixion certes . c'est un fait historique.


Mais Jésus n'en était pas la victime

La nuance consiste au fait que le Coran raconte que les Musulmans ou anciennement Arabes ont prétendu que Jésus n'était pas la victime.


tu inventes chère Prisca. tes connaissances bibliques et coraniques sont faibles

Le coran affirme que Jésus n'a pas été ni crucifié ni mis à mort


Le Coran dit surtout qu'il s'agit d'un faux-semblant. Mais il n'en dit plus.
Il ne reste que conjectures aux musulmans donc, quand ce n'est que certitude pour les juifs et les chrétiens.
Qu'est ce donc ce faux-semblant ?

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah’... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).

Ps : Inutile de dire qu'aucun juif ne dirait qu'il a crucifié le Messie. Déduisez-en ce que cette phrase vaut !
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Shalom

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 02:23

Citation :
Tartarin de Tarascon a écrit : En quoi la crucifixion de Jésus serait un cas spécial et mérite d’être démentie   dans le Coran ?

pour qui roule la crucifixion ? à profit de qui servirait aux Juifs ou à Jésus ?

   La crucifixion du christ est très importante car sans crucifixion : le christianisme ne serait pas la plus grande religion du monde,... car la crucifixion est le miracle ultime de Dieu qui a rendu celèbre le christ. La crucifixion profite au salut de quiconque (juif ou non juif) croit en l'Evangile car Jésus est " L'agneau qui enlève le péché du monde " :

      Jean 1:29  Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 11:50

Shalom a écrit:
   La crucifixion du christ est très importante car sans crucifixion : le christianisme ne serait pas la plus grande religion du monde,... car la crucifixion est le miracle ultime de Dieu qui a rendu celèbre le christ. La crucifixion profite au salut de quiconque (juif ou non juif) croit en l'Evangile car Jésus est " L'agneau qui enlève le péché du monde " :

      Jean 1:29  Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

un crucifié est necessairement pendu à un bois. un pendu est maudit

les maudit dans la Toran sont Satan , Can , ceux qui blasphément le Nom de Dieu , ceux qui déshonorent leur parents


ainsi , les Juifs voulaient montrer Jésus comme blasphémateur et maudit








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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 12:02

brigit a écrit:


Le Coran dit surtout qu'il s'agit d'un faux-semblant. Mais il n'en dit plus.
Il ne reste que conjectures aux musulmans donc, quand ce n'est que certitude pour les juifs et les chrétiens.
Qu'est ce donc ce faux-semblant ?

le Coran n'oriente pas vers une destination quelconque . il respecte l'intellect . c'est l'intelligence qui nous mène vers le fait que Jésus n'a pas été crucifié.

brigit a écrit:
« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah’... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).

Ps : Inutile de dire qu'aucun juif ne dirait qu'il a crucifié le Messie. Déduisez-en ce que cette phrase vaut !

tu as tord les Juifs ont écris un écriteau :  (JNRJ) Jésus de Nazaret roi de Juifs. te rends tu compte que le Coran est miraculeux?
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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 12:07

Le Christ a choisi la mort volontairement. Il en parle à de nombreuses reprises. En lisant les Evangiles, vous découvrirez à quel point Il était conscient de ce qui l'attendait : " Le Fils de l'homme sera remis entre les mains des païens, on se moquera de lui, on l'insultera, on crachera sur lui. Et après l'avoir battu à coups de fouets, on le mettra à mort. Puis le troisième jour, il ressuscitera "
"Je donne ma vie pour mes brebis .. personne ne peut m'ôter la vie ; je la donne de mon propre gré"

Le christ est mort à la croix ? non pas à cause de l'intolérance ou de la stupidité de quelques responsables religieux juifs de son époque, mais à cause du péché.
Comme le dit st Paul : "Il est mort et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes"  

Tous les hommes de tous les temps ont péché. Ils ont ainsi perdu leur relation avec Dieu. Perdu toute notion de bien et de mal. Perdu tout respect d'eux-mêmes et des autres. Perdu toute capacité à vivre comme Dieu le demande.

" car le salaire que verse le péché, c'est la mort " dit st Paul. Et il ajoute : " Le Christ était sans péché, mais Dieu l'a chargé de notre péché. Alors, maintenant, par le Christ, Dieu nous a rendus justes. "
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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 12:26

Joanni a écrit:
Le Christ a choisi la mort volontairement. . "


c'est faux c'est la doctrine que tu répètes sans en comprendre rien





la crucifixion est une volonté purement Juive: cloue le ! cloue le !


si le christ devait etre crucifié les Juifs ne lui en faisaient pas don
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMar 12 Juil 2016, 12:27

Joanni a écrit:
Le Christ a choisi la mort volontairement. Il en parle à de nombreuses reprises. En lisant les Evangiles, vous découvrirez à quel point Il était conscient de ce qui l'attendait : " Le Fils de l'homme sera remis entre les mains des païens, on se moquera de lui, on l'insultera, on crachera sur lui. Et après l'avoir battu à coups de fouets, on le mettra à mort. Puis le troisième jour, il ressuscitera "
"Je donne ma vie pour mes brebis .. personne ne peut m'ôter la vie ; je la donne de mon propre gré"

Le christ est mort à la croix ? non pas à cause de l'intolérance ou de la stupidité de quelques responsables religieux juifs de son époque, mais à cause du péché.
Comme le dit st Paul : "Il est mort et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes"  

Tous les hommes de tous les temps ont péché. Ils ont ainsi perdu leur relation avec Dieu. Perdu toute notion de bien et de mal. Perdu tout respect d'eux-mêmes et des autres. Perdu toute capacité à vivre comme Dieu le demande.

" car le salaire que verse le péché, c'est la mort " dit st Paul. Et il ajoute : " Le Christ était sans péché, mais Dieu l'a chargé de notre péché. Alors, maintenant, par le Christ, Dieu nous a rendus justes. "

Épître Second de Paul aux Corinthiens 05
14 "Car l'amour de Christ nous presse, parce que nous estimons que, si un seul est mort pour tous, tous donc sont morts;
15 et qu'il est mort pour tous, afin que ceux qui vivent ne vivent plus pour eux-mêmes, mais pour celui qui est mort et ressuscité pour eux."

Ces deux Versets témoignent de l'intensité du péché.

Si Christ est mort pour tous, cela veut dire que nous étions déjà morts.

La mort de Christ était une occasion de rachat, c'est dire à quel point le péché était immense.


15 "et qu'il est mort pour tous, afin que ceux qui vivent ne vivent plus pour eux-mêmes, mais pour celui qui est mort et ressuscité pour eux.
16 Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.
17 Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
18 Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.
19 Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
20 Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous; nous vous en supplions au nom de Christ: Soyez réconciliés avec Dieu!
21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu."



Tout homme sur terre doit reconnaître qu'il est pécheur.

Puisque nous sommes au sein d'un dialogue entre plusieurs communautés, pour ma part il est acquis que je me sens très coupable de mes péchés et si j'essaie de faire mon possible pour être la meilleure, si j'essaie j'entend bien, est par respect de la mort de Christ pour nous en qui je vois une occasion de rachat, une volonté de réconciliation.

Si Dieu a désiré une réconciliation est que Dieu était fâché avec les hommes.

Alors que chaque homme voue un amour inconditionnel à Jésus chez lequel il doit voir, comme moi je le vois, juive de naissance, une volonté de sacrifice pour me donner une "seconde chance".

Est ce qu'il y en aurait une troisième ?

Je ne sais pas, car il ne faut pas trop tirer sur la corde.
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Petero

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMer 13 Juil 2016, 17:48

Tartarin de Tarascon a écrit:

cher Pétéro

la crucifixion est une volonté juive. " cloue le !....cloue le!

la crucifixion garantit aux juifs que Jésus est maudit . il est crucifié pour avoir blasphémé le Nom de yahwé.

c'est pour ça qu'Allah vouait leur ruse à l'échec

L'échec des juifs et surtout du diable qui les a inspiré, c'est que Jésus a accepté de mourir pour ressusciter et nous donner la Vie.

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMer 13 Juil 2016, 17:57

Tartarin de Tarascon a écrit:
Joanni a écrit:
Le Christ a choisi la mort volontairement. . "


c'est faux c'est la doctrine que tu répètes sans en comprendre rien





la crucifixion est une volonté purement Juive: cloue le ! cloue le !


si le christ devait etre crucifié les Juifs ne  lui en faisaient pas  don
Merci d'expliquer alors aux théologiens qu'ils se plantent depuis 2000 ans, heureusement que tu es venu sur terre pour nous l'expliquer ! La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs 898997

Non ce n'est pas la volonté purement juive tu dis n'importe quoi, les juifs ne sont pas responsable de la mort du Christ, la question de la responsabilité des juifs à été tranché une bonne fois pour toute lors du Concile de Trente ! Le concile Vatincan II reprend ce que le concile de Trente avait dit sur la question. La déclaration Nostra Ætate (1965) indique : « Encore que des autorités juives, avec leurs partisans, aient poussé à la mort du Christ), ce qui a été commis durant sa Passion ne peut être imputé ni indistinctement à tous les Juifs vivant alors, ni aux Juifs de notre temps. S'il est vrai que l'Église est le nouveau peuple de Dieu, les Juifs ne doivent pas, pour autant, être présentés comme réprouvés par Dieu ni maudits, comme si cela découlait de la Sainte Écriture ». Voilà qui est clair, une fois de plus.

En mars 2011, on a pu découvrir dans la presse des extraits du second tome du livre « Jésus de Nazareth » écrit par le pape Benoît XVI. Benoît XVI y réaffirme la position de l'Église catholique, selon laquelle ce n’est pas « le peuple » juif dans son ensemble qui est responsable de la mort du Christ, mais simplement les autorités du Sanhédrin qui l'ont livré au pouvoir romain. Il ne s'agit nullement d'une « nouvelle interprétation » du Magistère, mais de la conception traditionnelle qui a toujours prévalu dans l'Église et qui distingue l'ordre mystique (chacun de nous participe au déicide) et l'ordre historique (l'oligarchie juive a livré Jésus à Pilate)

Théologiquement, l'humanité dans son ensemble est coupable. Nous sommes tous déicides. Certes historiquement, ce sont bien les autorités juives qui ont livré Jésus au pouvoir romain. Mais outre les apôtres, une grande partie du peuple était avec Jésus, c'est pourquoi Il avait été accueilli avec tant d'espoir lors de son entrée à Jérusalem la semaine précédente. On voit tout au long des Évangiles que Jésus est bien accueilli partout où Il passe, sauf par les pharisiens qui s'inquiètent de son influence. Et encore même au sein du Sanhédrin, un homme important comme Nicodème est du côté de Jésus.
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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyMer 13 Juil 2016, 23:32

Tartarin de Tarascon a écrit:
brigit a écrit:


Le Coran dit surtout qu'il s'agit d'un faux-semblant. Mais il n'en dit plus.
Il ne reste que conjectures aux musulmans donc, quand ce n'est que certitude pour les juifs et les chrétiens.
Qu'est ce donc ce faux-semblant ?

le Coran n'oriente pas vers une destination quelconque . il respecte l'intellect . c'est l'intelligence qui nous mène vers le fait que Jésus n'a pas été crucifié.

brigit a écrit:
« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah’... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).

Ps : Inutile de dire qu'aucun juif ne dirait qu'il a crucifié le Messie. Déduisez-en ce que cette phrase vaut !

tu as tord les Juifs ont écris un écriteau :  (JNRJ) Jésus de Nazaret roi de Juifs. te rends tu compte que le Coran est miraculeux?

Ce sont les romains qui ont écrit le panneau INRI en 3 langues.
Tu es un petit manipulateur qui se contorsionne pour insinuer bien du mal.
Aucun juif ne dirait 'Nous avons crucifié le Christ' sans un profond désarroi,
Blasphémerais-tu contre Muhammad ? C'est du même ordre.

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyJeu 14 Juil 2016, 00:52

brigit a écrit:
Tartarin de Tarascon a écrit:
brigit a écrit:


Le Coran dit surtout qu'il s'agit d'un faux-semblant. Mais il n'en dit plus.
Il ne reste que conjectures aux musulmans donc, quand ce n'est que certitude pour les juifs et les chrétiens.
Qu'est ce donc ce faux-semblant ?

le Coran n'oriente pas vers une destination quelconque . il respecte l'intellect . c'est l'intelligence qui nous mène vers le fait que Jésus n'a pas été crucifié.

brigit a écrit:
« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah’... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).

Ps : Inutile de dire qu'aucun juif ne dirait qu'il a crucifié le Messie. Déduisez-en ce que cette phrase vaut !

tu as tord les Juifs ont écris un écriteau :  (JNRJ) Jésus de Nazaret roi de Juifs. te rends tu compte que le Coran est miraculeux?

Ce sont les romains qui ont écrit le panneau INRI en 3 langues.
Tu es un petit manipulateur qui se contorsionne pour insinuer bien du mal.
Aucun juif ne dirait 'Nous avons crucifié le Christ' sans un profond désarroi,
Blasphémerais-tu contre Muhammad ? C'est du même ordre.

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sur l'instigation des juifs.

Pilate a innocenté le détenu de l'accusation qui il se serait dit roi








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brigit

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyJeu 14 Juil 2016, 17:55

terre a écrit:
prisca a écrit:
terre a écrit:



Bonsoir,


J'aimerais savoir si Noé, Adam, Abraham, et les autres prophètes priaient Jésus.

Merci

Ils ne priaient pas Jésus car ils ne connaissaient pas l'existence de Jésus, seul Dieu.

Jésus est venu bien après terre.


Je m'en doutais Wink


Cela reste bizzare pour moi dans la foi chrétienne vu que le salut par Jésus (as)
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Mais l'Amour a toujours été. Jésus n'est que l'incarnation de l'Amour de Dieu sur terre.

Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. La foule, qui écoutait, fut frappée de l'enseignement de Jésus.

Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver: Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes


Reconnaître le Christ Jésus c'est croire en son message,
Et son message a toujours été et sera toujours,
Car il n'est qu'Amour, celui de Dieu pour sa création,
Et l'Amour est indissociable de l'homme depuis sa création.

Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu

C'est la pierre de fondation. Le chemin est un état. Ce qui est en dehors ne passera le temps.

Et le message coranique a t il toujours été ?
"Il n'y a pas de dieu hors Dieu et Muhammad est son prophète"
Comment donc les hommes étaient ils sauvés auparavant ?
Les hommes ont ils toujours été musulmans de tout temps ?
Je trouve cela bizarre de dire qu'Abraham est musulman, qu'en penses tu Terre ?
Comment peut on s'interroger sur la religion des autres sans s'interroger d'abord sur la sienne ?


Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent. Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent? Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
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babaarroudj

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyJeu 14 Juil 2016, 19:29

brigit a écrit:
terre a écrit:
prisca a écrit:


Ils ne priaient pas Jésus car ils ne connaissaient pas l'existence de Jésus, seul Dieu.

Jésus est venu bien après terre.


Je m'en doutais Wink


Cela reste bizzare pour moi dans la foi chrétienne vu que le salut par Jésus (as)
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Mais l'Amour a toujours été. Jésus n'est que l'incarnation de l'Amour de Dieu sur terre.

Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. La foule, qui écoutait, fut frappée de l'enseignement de Jésus.

Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver: Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes


Reconnaître le Christ Jésus c'est croire en son message,
Et son message a toujours été et sera toujours,
Car il n'est qu'Amour, celui de Dieu pour sa création,
Et l'Amour est indissociable de l'homme depuis sa création.

Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu

C'est la pierre de fondation. Le chemin est un état. Ce qui est en dehors ne passera le temps.

Et le message coranique a t il toujours été ?
"Il n'y a pas de dieu hors Dieu et Muhammad est son prophète"
Comment donc les hommes étaient ils sauvés auparavant ?
Les hommes ont ils toujours été musulmans de tout temps ?
Je trouve cela bizarre de dire qu'Abraham est musulman, qu'en penses tu Terre ?
Comment peut on s'interroger sur la religion des autres sans s'interroger d'abord sur la sienne ?


Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent. Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent? Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.

tu ne comprends rien de la Bible c'est pourquoi tu fais beaucoup de bétises
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brigit

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyJeu 14 Juil 2016, 20:37

babaarroudj a écrit:
tu ne comprends rien de la Bible c'est pourquoi tu fais beaucoup de bétises

Moi des bêtises, jamais ! Ceci dit échange au lieu de juger. Ce que tu dis ne mène nul part.

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babaarroudj

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 15 Juil 2016, 11:17

brigit a écrit:
babaarroudj a écrit:
tu ne comprends rien de la Bible c'est pourquoi tu fais beaucoup de bétises

Moi des bêtises, jamais ! Ceci dit échange au lieu de juger. Ce que tu dis ne mène nul part.

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voici une autre bétise


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brigit

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 15 Juil 2016, 15:11

babaarroudj a écrit:
brigit a écrit:
babaarroudj a écrit:
tu ne comprends rien de la Bible c'est pourquoi tu fais beaucoup de bétises

Moi des bêtises, jamais ! Ceci dit échange au lieu de juger. Ce que tu dis ne mène nul part.

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Dis donc tu as un gros soucis toi. Je te reporte par principe car je ne veux même pas savoir ce qu'il y a en toi.
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prisca

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MessageSujet: Re: La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs   La crucifixion est au service de Jésus ou des Juifs EmptyVen 15 Juil 2016, 15:23

brigit a écrit:
babaarroudj a écrit:
brigit a écrit:


Moi des bêtises, jamais ! Ceci dit échange au lieu de juger. Ce que tu dis ne mène nul part.

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Dis donc tu as un gros soucis toi. Je te reporte par principe car je ne veux même pas savoir ce qu'il y a en toi.


babaarroudj ce n'est pas du sang c'est du chocolat.

Mais c'est vrai qu'au premier coup d'œil on dirait du sang.

Après si l'on est tranquille dans sa tête on se dit, ok du chocolat mais lorsque l'on est pas tranquille dans sa tête, cette vue qui fait penser à du sang donne un sentiment lequel tu exprimes...

Il faut donc voir chez toi ce qui cloche, car il faut être mal en point pour ne pas supporter la vue du CHOCOLAT.
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