Parsis, les enfants de Zarathoustra

Bonjour, 11/03/2016

Suite à une discussion sur les zaroastriens et leur soit-disante croyance en une déesse immaculée,
Je me permets de mettre un documentaire sur cette belle religion au delà des clichés.

Le zoroastrisme est un monothéisme enseigné par Zoroastre :
Le bien et le mal sont en nous comme indémêlables jusqu'au dénouement de la lumière contre l'obscurité.
Ils ont une croyance eschatologique à la révélation de la sagesse de Mazda, le bien l'emportera sur le mal, les âmes seront libérées.

Les zoroastriens vénère le Dieu créateur (nommé Mazda) et les 4 éléments, Feu, Air, Eau, Terre.
Le Feu est pour eux l'alliance entre Dieu et les hommes car il faut entretenir le Feu pour qu'il soit.
Le Feu est associé à l'esprit saint qui purifie les âmes, sous l'action des saints hommes, par la pensée, la parole et l'oeuvre.
C'est ainsi que le feu est considéré comme le fils de Mazda amenant protection et purification aux hommes.
Pour ma part j'apprécie la ceinture de ceux qui se protègent ainsi contre le mal, un grigri que l'on retrouve dans la bible.

Au delà des clichés, un aperçu de ce qu'est devenu cette religion de nos jours après bien des échanges purificateurs.

Chère Brigitte, je dois déplacer ta vidéo qui ne doit pas faire partie du message introductif

Le Zoroastrisme est une religion passionante. Un monotéisme brillant, non anthropomorphique, et qui s'inscrit dans la longue liste des vraies et grandes révélations faites à l'humanité. Une religion véritablement pacifique, égalitaire et universelle... D'ailleurs entretenir le feu n'est-ce pas justement, entretenir le "Béréshit", qui signifie autant "Au Commencement" que "L'alliance de Feu" :)

PAIX

brigit a écrit:

Bonjour,

Suite à une discussion sur les zaroastriens et leur soit-disante croyance en une déesse immaculée,

Je crois que tu fais référence à des propos que j'ai tenus dans un autre topic.
Mais ce n'est pas exactement ce que j'ai dit.

La religion professée par Zarathoustra est un pur monothéisme, sans croyance en une quelconque déesse.
Néanmoins elle est issue d'un substrat mal connu, le mazdéisme.

Le livre attribué à Zarathoustra sont les Gâthas ("chants"). Je vous invite à les lire :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les Gâthas sont écrits en vieil-avestique, proche du sanskrit, que la linguistique date d'avant le Xeme av. J.C.
Ils sont inclus dans un ouvrage beaucoup plus vaste, l'Avesta.

Une bonne partie de l'Avesta est écrite dans une langue plus "récente" que le vieil-avestique, à savoir l'avestique :-)
D'autres sont peut-être même plus récentes.

L'Avesta en général ne reflète pas du tout le monothéisme de Zarathoustra.

Certaines parties de l'Avesta sont appelées Yashts ("Hymnes"). Ils contiennent des hymnes à destination de différentes divinités du mazdéisme.
Parmi lesquelles, Mithra, et Anahita, sa mère. Anahita en vieux-perse signifie "pure", "immaculée".
Le prénom Nahid qui en dérive est fréquent en Iran et Afghanistan.

Une première invocation aux noms d'Ahura Mazda, Mithra, et Anahita semble avoir été formulée par le roi perse Artaxerxes II.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces divinités avaient rejetées, ou tout au moins délaissées par Zarathoustra, dans les Gâthas. Néanmoins, bien que je n'ai aucune certitude, j'ai l'impression qu'il y a eu assimilation de Zarathoustra à Mithra, dans la religion pratiquée par les Perses du temps des dynasties parthes puis sassanides.

C'est très compliqué de savoir les textes d'origine du zoroastrisme.
Je crois que le texte de référence date du III siècle et est une réponse au manichéisme.
Il devient alors très difficile de séparer les 2 pour les non connaisseurs.

Effectivement les spécialistes datent les couches du texte par leurs formes littérales.
Mais ne crois pas un texte unique provenant d'un lointain passé. C'est un mélange, couche après couche.

De ce que je sais vaguement depuis bien longtemps. Mais il faudrait vérifier.

Pour l'immaculée, tu m'amuses, tu vas chercher au loin ce qui est si près, pourquoi donc ?
Ta chère immaculée a les mêmes prêtresses qu'Astarté du culte de Baal, ne le sais tu pas ?
Elle est aussi associée à Ishtar/Inanna.

Tout en étant invoquée dans le cadre de relations matrimoniales, Ishtar devient également la patronne des prostituées (akkadien harimtu). Son temple à Lagash est surnommé le « cabaret » (sumérien éš-dam-kù), ce lieu jouant souvent le rôle de maison de passe, et la cité d'Uruk est qualifiée dans le mythe d'Erra comme la « ville des prostituées, courtisanes et filles de joie, qu'Ishtar a privées d'époux, afin de les garder à merci », tandis que les prostituées sont appelées dans un texte rituel « filles d'Inanna ». Un hymne sumérien assimile même la déesse à une prostituée : « Prostituée, tu te rends au cabaret et, telle un fantôme qui se faufile par la fenêtre tu y rentres. (...) Lorsque les valets ont laissé en liberté les troupeaux, lorsque les bœufs et les moutons ont été rentrés à l'étable, alors, ma Dame, telle une femme sans nom, tu portes un seul ornement. Les perles d'une prostituées sont autour de ton cou, et tu peux alors emporter n'importe quel homme présent au cabaret. »

Il sortit de la maison de l'Eternel l'idole d'Astarté, qu'il transporta hors de Jérusalem vers le torrent de Cédron; il la brûla au torrent de Cédron et la réduisit en poussière, et il en jeta la poussière sur les sépulcres des enfants du peuple. Il abattit les maisons des prostitués qui étaient dans la maison de l'Eternel, et où les femmes tissaient des tentes pour Astarté. Il fit venir tous les prêtres des villes de Juda; il souilla les hauts lieux où les prêtres brûlaient des parfums, depuis Guéba jusqu'à Beer-Schéba; et il renversa les hauts lieux des portes, celui qui était à l'entrée de la porte de Josué, chef de la ville, et celui qui était à gauche de la porte de la ville

Donc voilà. Renseigne toi avant d'affirmer. Car tu associes la vierge Marie à un truc pas très catholique. Faux pas exagérer non plus.

De toute façon à l'époque de l'invasion musulmane, je ne pense pas que les zoroastriens servaient une telle déesse.
Donc le coran ne s'inspire pas de cette histoire comme tu l'as dit. A moins que tu me prouves réellement le contraire.

Encore une fois, pourquoi chercher si loin ce qui est si près ?
La tribu dont le nom ne me revient pas, descendante de la tribu de Petra, voue un culte chrétien à la déesse Marie/Kaaba.
Je t'ai donné le texte.

J'ai mis le documentaire exprès pour que tu évites d'associer tout à tout.
Le fils de Dieu est le feu, tout comme l'esprit saint.
Le feu est l'alliance entre les hommes et Dieu pour les zaroastriens.
Par l'action de l'homme qui entretien le feu de Dieu, le feu purifie le monde.

Donc symboliquement, cela n'est pas dit mais je le dis, le verbe de l'homme saint est à l'image du feu.
Il purifie et protège l'âme des hommes. Sans cette alliance de l'homme saint et de Dieu, l'humanité n'est pas sauvée.

Zoroastre n'est qu'un homme bien inspiré.
Alors que Mithra est un dieu plus ancien, d'avant mazda, qui a été intégré dans le culte symboliquement.
Mithra dans le culte d'origine égorgeait le taureau,
Alors que mazda est une religion où la vache était encore sacrée par son origine indienne.
A ce que je sache Jésus n'égorge pas un taureau ? Il en va de même pour le Mithra zoroastrien. Il ne tue plus le taureau.
Contrairement au Mithra des romains qui a conservé cette attribut primitif.

Ensuite pour le parallèle, Mithra sort de la roche, il est autochtone.
Et là on revient sur la kaaba où la pierre noire est la vulve enfantant le dieu.
La Marie/Kaaba dont je t'ai parlé. Mais c'est pas chez les zoroastres à l'époque des invasions.
C'est la région de Pétra dans un culte chrétien hérétique.
Capiche le délire ?