GOG ET MAGOG qui est ce?

Rappel du premier message :

25 juillet 2010

Que la paix soit sur vous tous, qui est gog et magog pour les chrétiens et les juive.
La presse a révelé un entretien entre george bush et le president CHIRAC, george bush parlant au president francais de limminente  arrivée du peuple gog et magog cité dans les prophétie et  qui allérent vers la fin des temps envahir la terre sainte de jérusalem, et il a demandé au president CHIRAC de se joindre a lui et d'envoyer des troupes en irak pour prevenir leur arrivé. Le président chirac ne comprenant pas de quoi parlait bush a demandé au spécialiste de la bible de l'élyseé de lui ramener des informations concernant gog et megog ce qu'il fit bien sur. c'est dans l apresse et c'est officiel. Qu'en pense nos amis chrétiens et juives et musulmans sur ce cas de figure merci

AGORAVOX:
Lausanne Thomas Römer reçoit un coup de téléphone du palais de l'Elysée. Les conseillers de Jacques Chirac souhaitent en savoir plus sur Gog et Magog…  Deux noms mystérieux qui ont été prononcés par George W. Bush alors qu'il tentait de convaincre la France d'entrer en guerre à ses côtés en Irak. Dans sa livraison de septembre, la revue de l'Université de Lausanne (UNIL) » Allez savoir » révèle cette histoire qui pourrait sembler rocambolesque si, comme le souligne le rédacteur en chef d' » Allez savoir » Jocelyn Rochat, elle ne révélait pas les soubassements religieux de la politique de Bush.

Prophétie apocalyptique Bush aurait déclaré à Chirac que Gog et Magog étaient à l'œuvre au Proche-Orient, et que les prophéties bibliques étaient en train de s'accomplir. C'était quelques semaines avant l'intervention en Irak. Stupéfaction du président français, à qui les noms de Gog et Magog ne disent rien.

Dans » Allez savoir » , Thomas Römer précise : Gog et Magog sont deux créatures qui apparaissent dans la Genèse, et surtout dans deux chapitres des plus obscurs du » Livre d'Ezéchiel » de l'Ancien Testament. Prophétie apocalyptique d'une armée mondiale livrant bataille finale à Israël.

Salam alaykom

Oui ce hadith je l'avais lu il y a des années de ca mais en ce temps là je ne faisait pas de différence entre le hadith authentique et la hadith forgé

La premier fois que je l'ai lu j'ai pensé a des extra-terrestres

Je l'ai cherché de temps en temps pour vérifier son authenticité mais je ne suis jamais tombé dessus depuis
Peux-tu nous le citer en arabe afin de voir, malgré que je doute fort de sa véracité

malheureusement, je ne pourrais te trouver cet hadith en arabe tous simplement parce que je ne comprend pas encore l arabe
cependant il se peut qu en suivant les référence ci dessous
Ibn 'Abbâs rapporta une version similaire cité dans Jawâhir Al-Qurân d'Al-Ghazâlî.
Réf:Al-Bahr al-masjûr fî tafsîr al-qurân bi faydi an-nûr p:41.

je doute aussi sur la véracité de cet hadith, cependant si cet hadith s avère exacte, celui ci apporterait certaines confirmation
d explorateur tel que amiral bird ainsi que le pécheur olaf olsen ayant relaté d avoir découvert de nouvelles terre au delà des pôles
pour accepter cette hypothèse, non seulement il faut continuer à décrypter le saint coran en arabe de préférence mais aussi comprendre que la connaissance réel de l humanité nous est occulté
louange à Allah
Allah est le plus savant

flo29b a écrit:

malheureusement, je ne pourrais te trouver cet hadith en arabe tous simplement parce que je ne comprend pas encore l arabe
cependant il se peut qu en suivant les référence ci dessous
Ibn 'Abbâs rapporta une version similaire cité dans Jawâhir Al-Qurân d'Al-Ghazâlî.
Réf:Al-Bahr al-masjûr fî tafsîr al-qurân bi faydi an-nûr p:41.

je doute aussi sur la véracité de cet hadith, cependant si cet hadith s avère exacte, celui ci apporterait certaines confirmation
d explorateur tel que amiral bird ainsi que le pécheur olaf olsen ayant relaté d avoir découvert de nouvelles terre au delà des pôles
pour accepter cette hypothèse, non seulement il faut continuer à décrypter le saint coran en arabe de préférence mais aussi comprendre que la connaissance réel de l humanité nous est occulté
louange à Allah
Allah est le plus savant

En lisant le Coran en arabe on découvre de nouvelles terres Ha! cela vient de sortir...................
Ton imagination est débordante de démagogie.
Revient sur terre , il y a tant de chose à faire.

bonjours cher frére
je me permet de poster un lien qui n a pas forcément de lien avec gog et magog
mais tres intéressant, voici une carte de la collection lazeria map
quel est ce continent? est ce l intérieur de la terre?
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Allah est plus savant

Salam alaykom Akhi

j'ai retrouvé le hadith en question il est malheureusement faible

Oui j'ai entendu parler de ses terres peuplés dans le pôle, mais si tu fais attention a la lecture du Coran il parle du barrage lorsque le Dulkarnayne s'est dirigé vers l'est donc la porte de gog et magog se trouve à l'est, on ne saura jamais la vérité tant que ne nous ne les verrons pas
2ème la glace est plus facile a creusé que le barrage ce qui éloigne cette possibilité

A notre mort on saura tout (après une longue vie pour toi in cha'a Allah)

flo29b a écrit:

bonjours cher frére
je me permet de poster un lien qui n a pas forcément de lien avec gog et magog
mais tres intéressant, voici une carte de la collection lazeria map
quel est ce continent? est ce l intérieur de la terre?
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Allah est plus savant

Les juifs et les chrétiens savait l'emplacement des Gog et Magog :

Entre la mer Caspienne et la mer morte se trouve une chune de montagne où il y avait une vallée séparant la chaine ,c'est là où Zul -Quarnaine a battit une barrière pour arrêter ce peuple de traverser ver le sud .

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ASHTAR a écrit:

Les juifs et les chrétiens savait l'emplacement des Gog et Magog :

Entre la mer Caspienne et la mer morte se trouve une chune de montagne où il y avait une vallée séparant la chaine ,c'est là où Zul -Quarnaine a battit une barrière pour arrêter ce peuple de traverser ver le sud .

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L'histoire du monde à la sauce du Coran, et de l'imagination des hommes: est-ce que tu peux nous indiquer comment les juifs et les chrétiens connaissaient les "Gog et les Magog" alors qu'il s'agit de personnages mythiques?

La chaîne de montagne en question est le Caucase, qui va de la Mer Noire à la Caspienne.
La tradition musulmane, inspirée par la légende de Dhu l-Qarnayn, situe le barrage à l'emplacement des murailles que l'on voit encore actuellement à Derbent, ville du Daghestan russe.

Bonjour!


Voici une vidéo tout à fait étonnante à propos des hommes de Florès, appelés aussi "Ebu Gogo" et dont l'histoire ressemble étrangement à celle relatée dans le Coran !

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Amicalement,


Holisme

bonsoir,
je crois qu'on cherche trop de subtilité dans les textes bibliques des divers religions, et c'est cela qui nous trompe.
le prophète a répondu aux questions de "qui sont-ils"et à quoi ressemblent-ils?"
ce sont des bêtes dégénérées mangeurs d'hommes , carnivores et omnivores, aux longues oreilles qui touchent le sol, au corps poilus
Le batisseur du mur a " coulé" dans des entrailles ou fissures
terrestres, il n'a pas monté un mur en hauteur mais en profondeur!
Quand les bêtes remonteront (c'est clair) ils dévasteront tout , mangeront tout, même nos "copains " juifs.

Beaucoup de légendes et d'histoires existent en asie centrale de bêtes sauvages et d'ogres mangeurs d'hommes, poilues et longues oreilles, de bêtes terribles comme la manticore, le yéti, ect.
Ils vivent sous terre, caché. Tout s'est perdu avec le temps et la destruction systématique de bibliothèque (comme celle d'Alexandrie 3fois ! ou de Samarcande par Genghis Khan) mais avant on les connaissait et on savait les lutter , elles avaient un point faible.
Désolé, mais je ne crois pas aux juifs les coupables.

Assalamoualékoum, que la paix de Dieu soit sur vous tous musulmans et chrétiens.

La venue de « Gog et Magog » est un sujet abordé dans les trois monothéismes.
En tant que musulmans je n’ai pas l’érudition nécessaire pour parler du point de vue du Christianisme.

J’ai étudié durant 5 ans (dans mon temps libre) les 16 versets du Coran qui parle de « Gog et Magog » et de Dul-Qarnayn. Le Coran apporte une précision que Dieu n’a pas donnée aux croyants avant la venue de Mohammad (Paix et salut sur lui).
Le Coran affirme que Dul-Qarnayn a enfermé le peuple de Gog et Magog derrière un mur de fer et de cuivre construit entre deux montagnes.

Dans un premier temps en suivant les versets du Saint-Coran j’ai cherché des éléments qui pourraient conduire vers ce mur, après avoir identifié un lieu au Venezuela des éléments me conduisent à penser que des  franc-maçons cachent la vérité.
L’argumentaire de mes recherches s’appuie sur de nombreux documents, aussi j’ai créé un site internet ressource, ismael7.fr, afin de pouvoir dialoguer en faisant des messages courts sans manquer à mon devoir d’apporter des preuves.
Ci-dessous voici les vidéos qui reprennent une partie de mes recherches :






La dernière vidéo ne reprend qu'une partie des arguments qui me conduisent à penser que des franc-maçons cachent la vérité, l'étude complète est sur mon site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Amitié à vous tous.

J'apprécie tes heures de travail c'est remarquable d'avoir autant de respect pour la recherche du savoir

Zid zid


Qui sont les Gog et Magog mentionnés dans le Coran ?
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Quelques hadîths où le Prophète annonçait les poussées des "Turk" / de "Gog et Magog"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Assalamoualékoum, Idriss je connais ce site internet qui est tenu par l'un de nos meilleurs savants en Islam le Cheik Anas Lala (il est enseignant dans un établissement qui prépare de futurs savants!).

Tu présentes ces liens sans expliqué l'intention qui anime ta démarche. Peut être que ton souhait est de recentrer la réflexion sur des éléments plus proche du dogme et de ce qui est raisonnable.

Sur le site que tu invites à consulter voici le rappel que fait le Cheik Anas Lala concernant le mur construit par Dul-Qarnayn:

Citation :

Quel mur Dhu-l-Qarnayn a-t-il bâti face à Gog et Magog ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un premier avis (qui est également le mien!) : Gog et Magog sont emprisonnés derrière cette muraille, et ils ne réussiront à se libérer que peu de temps avant la Fin du monde ; c'est alors qu'ils déferleront.

Une autre interprétation de ces textes (opinion du Cheik Anas Lala) : Gog et Magog ne sont pas emprisonnés derrière la muraille que Dhu-l-Qarnayn avait bâtie : celle-ci ne faisait que leur barrer le passage aux cités de Ciscaucasie. Par ailleurs, "Gog et Magog" sont deux noms qui désignent des peuples différents, bien qu'apparentés géographiquement, ethniquement et/ou culturellement

Comme tu peux le constater, penser que Gog et Magog sont toujours enfermés derrière le mur construit par Dul-Qarnayn est en adéquation avec les opinions en conformité avec le dogme de l'Islam.

Bien que dans l'article intitulé "Quelques hadîths où le Prophète annonçait les poussées des "Turk" / de "Gog et Magog"" le Cheik Anas Lala développe une opinion sur la nature possible de Gog et Magog; dans l'article intitulé "Qui sont les Gog et Magog mentionnés dans le Coran ?" le Cheik n'oublie pas de préciser:

Citation :

il faut noter que les interprétations sur le sujet ne peuvent pas être tranchées (qat'î) mais seulement supposées (zannî).

Enfin un hadith rapporté par Mouslim et très connu précise que le mur construit par Dul-Qarnayn sera détruit après la venue de Jesus (Paix et salut sur lui) sur terre. Ce hadith est suffisant pour écarter honnêtement les opinions de nos pieux savants qui pensent que Gog et Magog ont été libéré.(source:http://www.maison-islam.com/articles/?p=403)

Je peux comprendre le trouble que celà constitue d'entendre quelqu'un affirmer que le mur de fer et de cuivre construit par Dul-Qarnayn existe et son existence est dissimulé par des personnes.
Regarde les recherches sur mon site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu verras que cette possibilité est plus qu'envisageable.

Si tu constates un fait erroné ou une corrélation inapropriée dans mes études n'hésites pas en m'en faire part.

Amicalement.

Tomi a écrit:

L'histoire du monde à la sauce du Coran, et de l'imagination des hommes: est-ce que tu peux nous indiquer comment les juifs et les chrétiens connaissaient les "Gog et les Magog" alors qu'il s'agit de personnages mythiques?

Voilà ce que la connaissance des textes antiques permet de savoir sur GOG et MAGOG :

Selon le Coran, Alexandre, Dhou’l-Carnaïm, aurait construit une séparation entre les hommes et entre les Ya’jouj et les Ma’jouj. Les Ya’jouj et les Ma’jouj sont assimilés par la Tradition musulmane à Gog et Magog du Livre d’Ézéchiel.

I / Entre -593 et -577, Ézéchiel écrit en effet sur les ennemis d'Israël : « La parole de Yahvé me fut adressée en ces termes : « Fils d'homme, tourne toi vers Gog, au pays de Magog, prince, chef de Meshek et de Tubal, et prophétise contre lui. » » (Ézéchiel 38, 1-2).

Voilà la seule allusion de l'Ancien Testament à Gog et Magog !

Pour Ézéchiel, Gog n'est qu'un homme normal et nullement un être fantastique. Il s'agit du souverain du pays de Magog, où vivent des ennemis d'Israël.

Quelques siècles plus tard, le Coran racontera qu' Alexandre, Dhou’l-Carnaïm, construit une muraille pour isoler Gog et Magog de l'humanité : « O Dhou’l-Carnaïm, les Ya’jouj et les Ma’jouj commettent un désordre sur terre, vraiment ! T’assignerons-nous donc un tribut, à condition que tu établisses une barrière entre nous et eux ?... « Apportez-moi des blocs de fer » Puis, lorsqu'il en eut comblé l'entre-deux-pics, il dit : « Aux soufflets ! Puis, lorsqu'il l'eut rendu comme du feu, il dit : « Apportez-moi du cuivre fondu, que je le verse dessus. » (Sourate 18, 93-97).

Aucune preuve archéologique, ni historique ne vient étayer ce travail d’architecture défensive d’Alexandre le Grand. Et pour cause : il s'agit d'une légende dont l'origine est connue.

II) À la fin du premier siècle, dans son Apocalypse, Jean décrit Gog et Magog comme les êtres humains séduits par Satan.
Il ne s'agit pas encore de personnages fantastiques, mais simplement d'hommes damnés : « Quand mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison. Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre ; leur nombre est comme le sable de la mer. Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora. » (Apocalypse 20, 8-9).


III / Puis, au IVe siècle, l'histoire de Gog et Magog est retravaillée par Éthique d’Istrie.
Il s’inspire de Pline l’Ancien, le naturaliste romain du premier siècle qui a décrit des créatures fantastiques.
Éthique d’Istrie fait la synthèse entre les adversaires des élus décrits par la Bible (Ézéchiel 38, 1-2 ; Apocalypse 20, 8-9) et les créatures fantastiques de Pline l'Ancien.

Il invente qu’Alexandre le Grand bâtit une muraille de fer pour tenir Gog et Magog à distance, ainsi que « 22 nations de méchants ». On trouve dans ce mythe du IVe siècle la première apparition littéraire de l'histoire d'Alexandre bâtissant une muraille. C'est ce récit qui sera repris par le Coran.

IV ) La Tradition musulmane brodera sur Gog et Magog dans de nombreux hadiths : Gog et Magog sont constitués en 22 tribus (Fathul Bari, 13/107). On voit là confirmé qu’Éthique d'Istrie l'a inspirée, avec ses « 22 nations de méchants ».
Gog et Magog n'ont plus réellement forme humaine : ils possèdent désormais un bec. « Gog et Magog creusent le mur de leurs becs jusqu’à parvenir pratiquement à la sortie, ils disent alors : « Nous reviendrons demain. » Mais entre temps, le mur revient à sa forme initiale. Quand le moment viendra, il sera insufflé à certain de dire : « Nous continuerons demain, si Allah le veut ! Pour finir notre tâche. ». (Ka’b AlAhbar). Comme chaque créature, dans la mystique musulmane, Gog et Magog sont soumis à Allah et ne commettent le mal qu'avec Son autorisation.
La fin du monde surviendra quand ils auront achevé de détruire la muraille, Mohamed lui-même l'aurait confirmé qu' « une ouverture s'était pratiquée dans le Mur de Gog et Magog, quand elle sera assez grande, ils déborderont » (al-Bukhārī, 3168 ; Muslim, 2880). « Puis quand les Ya’jouj et les Ma’jouj seront lâchés, et qu’ils se précipiteront de chaque hauteur ! » (Sourate 21, 96), ils déborderont alors la muraille d'Alexandre et marqueront la fin des temps. Ainsi raconte le Coran.


Alexandre le Grand a vaincu le grand Darius de Perse. Sa formidable épopée a suffisamment impressionné pour que l'on retrouve sa trace des siècles après. Mille ans plus tard, dans le Coran, les circonstances de son épopée sont devenues mythologiques et se sont enrichies de personnages fantastiques et de faits imaginaires !

Le Coran, c'est de la poésie qui reprend toutes les fantaisies farfelues de l'époque .... et l'islam, c'est  une mythologie !

Que la paix soit sur vous,

Je propose à ceux qui s'intéresse à ce sujet, deux livres :

- Jérusalem dans le Coran de Sheikh Imran Hosein
- Un regard islamique sur Gog et Magog dans le monde moderne de Sheikh Imran Hosein

C'est la première fois dans l'histoire de l'Islam où ce domaine est étudié de fond en comble concernant ce peuple (Gog et Magog) et la destinée de la ville sainte Jérusalem en conformité total avec le Saint Coran et la tradition prophétique à la lumière de la réalité.

Les deux livres sont disponibles gratuitement en pdf sur internet ou peuvent être acheté sur le site kontrekulture.com

Yass a écrit:

Que la paix soit sur vous,

Je propose à ceux qui s'intéresse à ce sujet, deux livres :

- Jérusalem dans le Coran de Sheikh Imran Hosein
- Un regard islamique sur Gog et Magog dans le monde moderne de Sheikh Imran Hosein

C'est la première fois dans l'histoire de l'Islam où ce domaine est étudié de fond en comble concernant ce peuple (Gog et Magog) et la destinée de la ville sainte Jérusalem en conformité total avec le Saint Coran et la tradition prophétique à la lumière de la réalité.

Les deux livres sont disponibles gratuitement en pdf sur internet ou peuvent être acheté sur le site kontrekulture.com

Le livre traitant de Jérusalem dans le Coran doit tenir sur une carte de visite.  

Je vous donne le livre dans son intégralité :
" Le Coran ne parle strictement jamais de Jérusalem " POINT FINAL !

Voilà, vous avez fait des économies ! Le livre est lu, c'est fait !

Ne me dites pas merci, ma modestie en serait toute troublée

reguibi a écrit:

Que la paix soit sur vous tous, qui est gog et magog pour les chrétiens et les juive.
La presse a révelé un entretien entre george bush et le president CHIRAC, george bush parlant au president francais de limminente  arrivée du peuple gog et magog cité dans les prophétie et  qui allérent vers la fin des temps envahir la terre sainte de jérusalem, et il a demandé au president CHIRAC de se joindre a lui et d'envoyer des troupes en irak pour prevenir leur arrivé. Le président chirac ne comprenant pas de quoi parlait bush a demandé au spécialiste de la bible de l'élyseé de lui ramener des informations concernant gog et megog ce qu'il fit bien sur. c'est dans l apresse et c'est officiel. Qu'en pense nos amis chrétiens et juives et musulmans sur ce cas de figure merci

AGORAVOX:
Lausanne Thomas Römer reçoit un coup de téléphone du palais de l'Elysée. Les conseillers de Jacques Chirac souhaitent en savoir plus sur Gog et Magog…  Deux noms mystérieux qui ont été prononcés par George W. Bush alors qu'il tentait de convaincre la France d'entrer en guerre à ses côtés en Irak. Dans sa livraison de septembre, la revue de l'Université de Lausanne (UNIL) » Allez savoir » révèle cette histoire qui pourrait sembler rocambolesque si, comme le souligne le rédacteur en chef d' » Allez savoir » Jocelyn Rochat, elle ne révélait pas les soubassements religieux de la politique de Bush.

Prophétie apocalyptique Bush aurait déclaré à Chirac que Gog et Magog étaient à l'œuvre au Proche-Orient, et que les prophéties bibliques étaient en train de s'accomplir. C'était quelques semaines avant l'intervention en Irak. Stupéfaction du président français, à qui les noms de Gog et Magog ne disent rien.

Dans » Allez savoir » , Thomas Römer précise : Gog et Magog sont deux créatures qui apparaissent dans la Genèse, et surtout dans deux chapitres des plus obscurs du » Livre d'Ezéchiel » de l'Ancien Testament. Prophétie apocalyptique d'une armée mondiale livrant bataille finale à Israël.

quand le monde se liera pour exterminer de facon definitive tous les juifs réunis en terre sainte . ils comprendront que c est le veritable peuple de dieu par la venu du messie

Pierresuzanne,

"Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir." Justement, Sheikh Imran Hosein répond à cette question...

Yass a écrit:

Pierresuzanne,

"Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir." Justement, Sheikh Imran Hosein répond à cette question...

c est si complique que ca que de comprendre un message divin qu il vous faille toujours un GOUROU pour vous guider

Je peux vous exposer le message divin concernant ce sujet sans une quelconque difficulté mais il me faudrait une éternité pour l'expliquer dont les livres que je vous ai proposé sont gratuitement disponible donc à quoi bon profitez en avant que cela deviendra trop tard...

Yass a écrit:

Je peux vous exposer le message divin concernant ce sujet sans une quelconque difficulté mais il me faudrait une éternité pour l'expliquer dont les livres que je vous ai proposé sont gratuitement disponible donc à quoi bon profitez en avant que cela deviendra trop tard...

C'est normal qu'il faille une éternité pour comprendre le Coran.... puisqu'il a été donné en langage clair pour être compris de ses destinataires.


Comme c'est Dieu qui a donné le Coran..... et que Dieu est très intelligent, il est normal que ce qu'Il dit soit totalement incompréhensible !

Au bout de 1400 ans, les musulmans sont toujours en train d’entortiller le sens du Coran pour en trouver un sens de plus en plus contradictoire.

Le Coran ne parle strictement jamais de Jérusalem !

Pierresuzanne,

Je n'y peux rien si tu n'arrives pas à voir de versets clairs faisant référence à Jérusalem, ta haine t'aveugle surement et en cela je n'y peux rien...

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite

Citation :

Mon cher Skipeer,
suis-je mis au défi de prouver qu'il n'existe pas de muraille sur terre ?
de muraille tenant à distance Gog et Magog ?
et qu'ils seraient en train de ronger avec leur bec,
pour que, quand ils l'auront percée, ils puissent déferler sur terre, et la détruire ?

Est-ce cela mon défi ?

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

La seule chose que je connais de cette fable c est qu ils sont enchainé quelque part sur terre.... Mouais ok! Je pense qu avec les moyens qu on a maintenant on les aurait reperés depuis bien longtemps...

SKIPEER a écrit:

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite

Citation :

Mon cher Skipeer,
suis-je mis au défi de prouver qu'il n'existe pas de muraille sur terre ?
de muraille tenant à distance Gog et Magog ?
et qu'ils seraient en train de ronger avec leur bec,
pour que, quand ils l'auront percée, ils puissent déferler sur terre, et la détruire ?

Est-ce cela mon défi ?

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

Selon moi se sont aussi des paraboles !

Ex.
1- l'eau, le lac, représente la parole de Dieu, et s'il reste de l'eau, y en reste pas gros.

2- le faux messi, représente le veau d'or . ( Argent)

Autrement dit, ce que je lis, est que le déferlement arrive après la chute.

Tu comprend ?

SKIPEER a écrit:

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite

Citation :

Mon cher Skipeer,
suis-je mis au défi de prouver qu'il n'existe pas de muraille sur terre ?
de muraille tenant à distance Gog et Magog ?
et qu'ils seraient en train de ronger avec leur bec,
pour que, quand ils l'auront percée, ils puissent déferler sur terre, et la détruire ?

Est-ce cela mon défi ?

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

Magog (en hébreu מגוג, en grec Μαγώγ) est un nom qui apparaît 5 fois dans la Bible.

Ce nom désigne soit une personne, soit une réalité géographique (pays ou ville).

Il désigne un des 7 fils de Japhet. C'est donc un des petit-fils de Noé. . le livre de la Genèse2 et le premier livre des Chroniques3.

Sinon, il désigne le « pays de Gog » dans le livre d'Ézéchiel4.

Comme souvent, il a aussi un sens symbolique. Le général et historien juif Flavius Josèphe en témoigne.
Il désigne alors des peuples païens coalisés contre le Peuple de Dieu, ainsi qu'en témoigne Ap 20. 8.

Ce dernier sens symbolique est peut-être déjà présent dans l'usage qu'en font Ézéchiel et le livre de la Genèse. Dans ce cas, il se rapporte à la fin du monde et au combat cosmologique du bien et du mal. « Gog et Magog » désignent alors les alliés du mal.

Si l'on veut essayer de préciser l'aire géographique désignée, il faut remarquer :
que les fils de Japhet sont souvent associés avec l'Asie ;
Gog, roi de Magog, est allié avec Bet-Togarma qui est caractérisé comme venant « de l'extrême Nord » ;
un feu du ciel tombe « sur Magog et sur les habitants des îles ».
D'où une première hypothèse : l'Asie .

l'Asie !!

le "gog" c'est l'Iran et ses projet de bombe nucleaire

Serena57 a écrit:

le "gog" c'est l'Iran et ses projet de bombe nucleaire

on retombe sur les théories complotistes que certains chrétiens plaignent les musulmans d y croire !

SKIPEER a écrit:

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite

Citation :

Mon cher Skipeer,
suis-je mis au défi de prouver qu'il n'existe pas de muraille sur terre ?
de muraille tenant à distance Gog et Magog ?
et qu'ils seraient en train de ronger avec leur bec,
pour que, quand ils l'auront percée, ils puissent déferler sur terre, et la détruire ?

Est-ce cela mon défi ?

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

Ben ! c'est des potomaniaques, non  ?

Grosse soif ! ils vont le boire a la paille ou à la petite cuillère le lac de tibériade ?

ou alors c'est des genres de  chameaux , une espèce de camelidé féroce !

SKIPEER a écrit:

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

phoutoufoot a écrit:

La seule chose que je connais de cette fable c est qu ils sont enchainé quelque part sur terre.... Mouais ok! Je pense qu avec les moyens qu on a maintenant on les aurait reperés depuis bien longtemps...

Voilà, c'est cela le problème.....
Ils sont où les GOG et Magog ?


Pour vous aidez à les trouver, je vous les mets en photos.      

Hubert-Aimé a écrit:

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c'est bientot à sec !

Gog et Magog, c'est pas un dromadaire,

c'est ça :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]





A moins qu'on écoute ce que nous disent nos amis musulmans qui en connaissent un rayon sur Gog et Magog...
c'est simple, ils les ont dessiné :




« Apportez-moi des blocs de fer,... puis il dit « Apportez-moi du cuivre fondu, que je le verser dessus », De sorte qu'on ne pouvait plus en faire l'escalade, et ils ne purent y faire une brèche non plus. … Nous les laisserons, ce jour-là, ondoyer pêle-mêle » (Sourate 18, 96-99)

Ils sont mignons les gog et magog

C est incroyable de croire à ces conneries, je me demande si sincerement les musulmans y croient vrmt ou si ils sont juste obligés d y croire pr ne pas remettre en doute leur religion?

Magog est dans la Bible un des fils de Japhet qui est lui même fils de Noé.

Mohamed ou modéré par SKP le 28.04.2016 a 19:27:25 a du lire ca ds la bible et son imagination fertile a du lui faire inventer l histoire du magog! Super

Ca devait etre le volcan ds le cerveau de ce type

SKIPEER a écrit:

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite

Citation :

Mon cher Skipeer,
suis-je mis au défi de prouver qu'il n'existe pas de muraille sur terre ?
de muraille tenant à distance Gog et Magog ?
et qu'ils seraient en train de ronger avec leur bec,
pour que, quand ils l'auront percée, ils puissent déferler sur terre, et la détruire ?

Est-ce cela mon défi ?

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

Intérréssant que tu parles de ce sujet car il y a quelques années de cela je suis tombé sur un reportage d'une web TV Israelienne qui parlait de l'assèchement du lac de Tibériade. Le reportage doit dater de 2008.



D'aprés ce reportage Israélien, le lac de Tibériade a atteint cette année la son plus bas niveau historique. Et si la sécheresse avait continué, elle aurait atteint la "ligne noire" c'est à dire un niveau critique qui aurait amené à des dégats considérable.

Le lac de Tibériade est la principale ou l'une des principale sources d'eau potable d'Israel. Et la consommation ne cesse d'augmenter.

Autant dire qu'on a jamais été aussi proche de son assèchement...

En regardant ce reportage j'ai tout de suite penser aux hadiths dont tu parles.

salamsam a écrit:

SKIPEER a écrit:

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite

Citation :

Mon cher Skipeer,
suis-je mis au défi de prouver qu'il n'existe pas de muraille sur terre ?
de muraille tenant à distance Gog et Magog ?
et qu'ils seraient en train de ronger avec leur bec,
pour que, quand ils l'auront percée, ils puissent déferler sur terre, et la détruire ?

Est-ce cela mon défi ?

Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

Intérréssant que tu parles de ce sujet car il y a quelques années de cela je suis tombé sur un reportage d'une web TV Israelienne qui parlait de l'assèchement du lac de Tibériade. Le reportage doit dater de 2008.



D'aprés ce reportage Israélien, le lac de Tibériade a atteint cette année la son plus bas niveau historique. Et si la sécheresse avait continué, elle aurait atteint la "ligne noire" c'est à dire un niveau critique qui aurait amené à des dégats considérable.

Le lac de Tibériade est la principale ou l'une des principale sources d'eau potable d'Israel. Et la consommation ne cesse d'augmenter.

Autant dire qu'on a jamais été aussi proche de son assèchement...

En regardant ce reportage j'ai tout de suite penser aux hadiths dont tu parles.

Barakallahou fik frère salamsam !!

je m'attendais a des arguments mais je suis très déçu par nos amis chrétiens qui se contentent de poster des photos burlesques !!

SKIPEER a écrit:

salamsam a écrit:

SKIPEER a écrit:

notre ami Pierresuzanne me dit je le cite


Dans la sunna on apprends que Le déferlement de Gog et Magog lors duquel ils assècheront complètement le lac Tibériade n'aura lieu  qu'après la mort du faux Messie. Ceci, figure dans le hadîth du Prophète relaté par an-Nawwâs ibn Sam'ân. Et cela n'a pas encore eu lieu.


Que pensez vous ? des arguments SVP

Intérréssant que tu parles de ce sujet car il y a quelques années de cela je suis tombé sur un reportage d'une web TV Israelienne qui parlait de l'assèchement du lac de Tibériade. Le reportage doit dater de 2008.



D'aprés ce reportage Israélien, le lac de Tibériade a atteint cette année la son plus bas niveau historique. Et si la sécheresse avait continué, elle aurait atteint la "ligne noire" c'est à dire un niveau critique qui aurait amené à des dégats considérable.

Le lac de Tibériade est la principale ou l'une des principale sources d'eau potable d'Israel. Et la consommation ne cesse d'augmenter.

Autant dire qu'on a jamais été aussi proche de son assèchement...

En regardant ce reportage j'ai tout de suite penser aux hadiths dont tu parles.

Barakallahou fik frère salamsam !!

je m'attendais a des arguments mais je suis très déçu par nos amis chrétiens qui se contentent de poster des photos burlesques !!

Parce que beaucoup des chrétiens du forum ne croient pas en la prophétie annoncant le deferlement de Gog et Magog. Ils croient que c'est un mythe, comme l'histoire de Noé et bien d'autres qui sont enseigné dans la Bible.

Pour eux, ce ne sont que des comptes d'anciens, qu'il faut lire de facon métaphorique, allégorique ou que sais je.

Donc ils s'expriment comme s'exprimerait des athées sur ces sujets.

Citation :

Parce que beaucoup des chrétiens du forum ne croient pas en la prophétie annoncant le deferlement de Gog et Magog. Ils croient que c'est un mythe, comme l'histoire de Noé et bien d'autres qui sont enseigné dans la Bible.

Pour eux, ce ne sont que des comptes d'anciens, qu'il faut lire de facon métaphorique, allégorique ou que sais je.

Donc ils s'expriment comme s'exprimerait des athées sur ces sujets.

En tout cas cela n'est pas mon cas.

Pour moi tout ce qui est écrit dans la bible c'est vraiment passé, le déluge aussi d'ailleurs des scientifique ont bien trouver des restes d'une énorme inondation il y'a a peu près 7500 ans 

La question est surtout comment comprendre l'arbre généalogique de la bible ou/et a quel moment ceux qu'ils l'ont écrit se sont tromper.

Pour Gog/magog je vais me renseigner point de vue chrétiens car ça me dit quelque chose mais j'ai jamais réellement étudier le sujet.

Madian a écrit:

En tout cas cela n'est pas mon cas.

Pour moi tout ce qui est écrit dans la bible c'est vraiment passé, le déluge aussi d'ailleurs des scientifique ont bien trouver des restes d'une énorme inondation il y'a a peu près 7500 ans 

La question est surtout comment comprendre l'arbre généalogique de la bible ou/et a quel moment ceux qu'ils l'ont écrit se sont tromper.

Pour Gog/magog je vais me renseigner point de vue chrétiens car ça me dit quelque chose mais j'ai jamais réellement étudier le sujet.

Tu as le droit, mon cher Madian, d'être un Chrétien modèle sans croire les mythes qui sont des mythes transmis par des civilisations antérieures et utilisés allégoriquement à des fins pédagogiques par les différentes religions.

Un Chrétien a l'autorisation de lire autre chose que la Bible, comme des livres de biologie, d'histoire, de géologie, de littérature.

Par exemple crois-tu comme les Musulmans que les hommes sont vraiment apparus d'un seul coup, créés d'une poignée d'argile?

C'est aussi un mythe. Un joli mythe poétique montrant la puissance de Dieu. Mais un mythe.

cailloubleu a écrit:

Madian a écrit:

En tout cas cela n'est pas mon cas.

Pour moi tout ce qui est écrit dans la bible c'est vraiment passé, le déluge aussi d'ailleurs des scientifique ont bien trouver des restes d'une énorme inondation il y'a a peu près 7500 ans 

La question est surtout comment comprendre l'arbre généalogique de la bible ou/et a quel moment ceux qu'ils l'ont écrit se sont tromper.

Pour Gog/magog je vais me renseigner point de vue chrétiens car ça me dit quelque chose mais j'ai jamais réellement étudier le sujet.

Tu as le droit, mon cher Madian, d'être un Chrétien modèle sans croire les mythes qui sont des mythes transmis par des civilisations antérieures et utilisés allégoriquement à des fins pédagogiques par les différentes religions.

Un Chrétien a l'autorisation de lire autre chose que la Bible, comme des livres de biologie, d'histoire, de géologie, de littérature.

Par exemple crois-tu comme les Musulmans que les hommes sont vraiment apparus d'un seul coup, créés d'une poignée d'argile?

C'est aussi un mythe. Un joli mythe poétique montrant la puissance de Dieu. Mais un mythe.

Il n'est pas précisé en combien de temps l'homme a étè crée mais il est dit a partir du sol, c tout.

Tu crois en l'évolution ? C'est l'une des plus grosse escroquerie du siècle

D'ailleurs tu remarquera que a chaque évenement surnaturel dans la bible les chercheurs ont trouvé une solution naturel, justement qui coïncide avec le lieux.


Noè = rèelle innondation
Jericho= site a tremblement de terre
Sodome et gomorre = Météorite dont les débris sont tomber lors de la collision avec l'athmosphere créant une pluie de feu.
Moïse = l'ouverture des eau se place géographiquement dans un endroit ou les éboulement bloque et asséche les court d'eau ça arrive toujours.

Moïse= Les oiseaux qui tombe du ciel sur les israëlites durant la sortit d'Egypte, c'est un fait encore observable, je connais plus le nom de l'oiseau mais il est tout petit et vole nuée et quand un vent chaud contraire survient isl se retrouvent tous par terre.

Enfin il y'a pleins de truc comme ça, rien n'est fait au hasard

Par exemple la circonsition, c'est une alliance certes mais il est prouver que une personne circoncis avait 10 % de chance en moins de chopper des MST et il avait plusieurs partenaire sexuelle avant.

Pareil le porc dans ces régions tres chaudes était hautement dangereux
Les oiseaux carnivore extremement porteur de maladie.
Crustacer pareil avec la chaleur on tombe tres vite malade même a notre époque d'ailleurs.


Les auteurs ont surement romancer pour donner un symbole fort mais en tout cas ça c'est bien passé...

Magog est la branche japhétiste qui a peuplé le Caucase.

Il faut comprendre que dans le Caucase il y a des gens pas recommandables et même ignobles.

Qui auriez vous en tête ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

shakti a écrit:

Magog est la branche japhétiste qui a peuplé le Caucase.

Il faut comprendre que dans le Caucase il y a des gens pas recommandables et même ignobles.

Qui auriez vous en tête ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour toi gog et magog c'est USA vs Russie ?