Le Millenium (ou Nouvelle Alliance)

Rappel du premier message :

Nous attendons le retour du Christ. Il viendra restaurer Israël et inaugurer la nouvelle alliance entre Dieu et son peuple.

Les caractéristiques du millénium :

1) Satan est lié et empêché de séduire les nations. Apoc. 20.1-3

2) Un jugement détermine quels seront les sujets du royaume (Apoc. 4 - cf. Mt. 25.31-34).

3) Ceux qui ont eu part à la première résurrection (les "justes" et les martyrs de la tribulation) règnent avec le Seigneur. Apoc. 20.4, 6; 2.26-27; Da 7.27 (cf. 1 Cor. 6.2-3.

4) La paix enfin est établie ici-bas. avec la justice et l’égalité. Esaïe 2.2-4; 9.5-6 - 11.1-9.

5) La présence du Seigneur est glorieusement manifestée. Es.11.10 - 24.21/23

6) Les sujets du royaume connaissent une grande longévité et une immense prospérité Es. 65.18-25

7) Pourtant, le Seigneur gouverne avec une verge de fer: il ne tolère plus le mal et le pécheur endurci meurt, frappé de malédiction. Es.11.4; 65.20

8) Les Juifs convertis deviennent les missionnaires de la terre entière. Es 66.18-20

9) Les caractéristiques de ce royaume sont clairement indiquées par les prophètes, en particulier Esaïe 11. 1 à 10

Combien de temps le millénium durera-t-il ?

Mille ans, selon le chiffre répété 6 fois dans Apoc. 20.2-7

Cependant il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c’est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. 2 Pierre 3:8

La signification symbolique du chiffre mille dans la Bible correspond à "beaucoup", un grand nombre = mille milliers le servaient et dix mille millions se tenaient en sa présence. Daniel 7.10

En ce qui concerne le millénium, je pense que ce chiffre indique une très longue période du règne de Christ ici-bas.

rosedumatin a écrit:

jpast a écrit:

Je pense que le mode d'exécution sous le règne de l'Impie sera la décapitation, pour une minorité de croyants.
La Bible dit aussi que d'autres croyants, vivront jusqu'à fin et seront donc enlevés vivants à la rencontre du Seigneur dans les airs...au moment de la 1ere résurrection des morts (celle des saints de tous les âges). C'est Paul qui en parle dans Thessaloniciens.

Bonjour jpast, pour ma part je crois qu'en effet certains seront enlevés vivants à la rencontre du Seigneur....

Quand à la décapitation sous le règne de l'Impie, je ne sais que penser, est ce que ce martyre viendrait d'une civilisation qui pratique la décapitation ???

Simple hypothèse de ma part !

La décapitation a toujours été un mode d'exécution courant, par exemple, la guillotine depuis deux siècles.
Mais il vaut mieux parler de choses plus réjouissantes comme l'enlèvement. lol

jpast a écrit:

Mais il vaut mieux parler de choses plus réjouissantes comme l'enlèvement. lol

Il faudrait ouvrir un sujet là dessus dans"études bibliques".

Marc a écrit:

jpast a écrit:

Mais il vaut mieux parler de choses plus réjouissantes comme l'enlèvement. lol

Il faudrait ouvrir un sujet là dessus dans"études bibliques".

je déplace le sujet dans "études bibliques" mon gentil frère ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rosedumatin a écrit:

Marc a écrit:

jpast a écrit:

Mais il vaut mieux parler de choses plus réjouissantes comme l'enlèvement. lol

Il faudrait ouvrir un sujet là dessus dans"études bibliques".

je déplace le sujet dans "études bibliques" mon gentil frère ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci ma douce Rose de Cashia

pinson a écrit:

Ma conclusion : il faut te procurer les deux !!!

Oui je suis bien d'accord. Mais cela dépend tout de même de la vigueur de notre désir de le rechercher sans Sa Parole. La Jérusalem est très bien. L'OSTY aussi. Avec les deux on est bien installé.

Mais par la suite l'idéal est d'apprendre le grec et l'hébreu. A défaut pour vraiment aller plus loin, se procurer en plus une TOB (grand format) et la Septante version "bible d'Alexendrie" (très très très très très cher) mais ô combien inestimable.

Marc a écrit:

pinson a écrit:

Ma conclusion : il faut te procurer les deux !!!

Oui je suis bien d'accord. Mais cela dépend tout de même de la vigueur de notre désir de le rechercher sans Sa Parole. La Jérusalem est très bien. L'OSTY aussi. Avec les deux on est bien installé.

Mais par la suite l'idéal est d'apprendre le grec et l'hébreu. A défaut pour vraiment aller plus loin, se procurer en plus une TOB (grand format) et la Septante version "bible d'Alexendrie" (très très très très très cher) mais ô combien inestimable.

Tu possèdes tout ça, l'ami MARC ....

SBG a écrit:

Incompréhensible hors-contexte:

3 Que personne ne vous séduise d’aucune manière; car il faut que l’apostasie soit arrivée auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme du péché, le fils de la perdition,
4 l’adversaire qui s’élève au-dessus de tout ce qu’on appelle Dieu ou de ce qu’on adore, jusqu’à s’asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j’étais encore chez vous?
6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu’il ne paraisse qu’en son temps.

Jésus décrit l'arrivé de l'Antéchrist (cf. Daniel 9). Il va venir après l'apostasie générale.

Je ne vois pas le problème avec le contexte. Il est en effet question de l'apostasie qui vient mais aussi que quelqu'un qui ne retient au moment de la rédaction de cet épître. Et donc l'apostasie viendra alors qu'il sera (ce point est discutable) encore lié.

Citation :

Citation :

2Th 2, 7-8 Car le mystère de l’iniquité agit déjà ; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l’impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu’il anéantira par l’éclat de son avènement.

Ce qui le retient: l'apostasie. Voir ci-dessus.

Satan est retenu au moyen d'une chaine (Ap 20, 1; 2Thes 2, 6)., quant à celui qui le retient, c'est un ange qui détient les clés de l'abîme (Ap 20, 1) là ou il est jeté au temps de Jésus (Jn 12, 31).

pinson a écrit:

Tu possèdes tout ça, l'ami MARC ....

Oui, je n'ai pas toute la collection de la "bible d'Alexendrie" mais j'en ai une bonne moitié. Le pentateuque, les (petits) prophètes, les juges, les proverbes et l'ecclésiaste.

Marc a écrit:

pinson a écrit:

Tu possèdes tout ça, l'ami MARC ....

Oui, je n'ai pas toute la collection de la "bible d'Alexendrie" mais j'en ai une bonne moitié. Le pentateuque, les (petits) prophètes, les juges, les proverbes et l'ecclésiaste.

Permets-moi de te féliciter, mon cher marc,


Moi, je ne possède que le Nouveau Testament en grec .... Remarque ça me suffit !


Bonne soirée, fraternellement.

Merci Mario, c'est gentil

pinson a écrit:

Seraphine a écrit:

pinson a écrit:

Marc a écrit:

La bible en français courent est une bonne bible. Mais il faut comprendre que parfois il est nécessaire d'adapter le texte pour le rendre plus compréhensible. C'est la cas de la BFC et aussi de la traduction liturgique de la bible.

La bible que je préfère est l'OSTY. Je travail également avec une petite TOB (pratique) en je découvre actuellement la Jérusalem qui est excellente.

Pour en revenir à nos moutons :

Décapiter en Ap 20, 4 : "pelekizo" πελεκιζω

"découper avec une hache, décapiter."

Que Dieu te bénisse Séraphine

La Bible de Jérusalem est la meilleure, parole de pinson !!!

Et puisque "pélékizô" = frapper avec la hache, il n'y a pas la notion de "tête" dans ce verbe, et donc, pardonne-moi, l'ami, mais ton interprétation de la phrase me semble erronée ...

Il s'agit des martyrs ; ainsi que de tous ceux qui ont refusé de suivre Satan ("tous ceux qui refusèrent d'adorer la Bête et son image" du verset 4 ).

Qu'est-ce que tu en penses, l'ami ?

Bonjour Pinson,

Comment peux tu être si certain que la Bible de Jérusalem est la meilleure ??

A présent, je ne sais plus quoi choisir, je désire une Bible avec commentaires...

OSTY OU JERUSALEM ????

Bonne journée !

Amie Seraphine, j'aitrouvé à ton intetion ces remarques sur le WEB :

La Bible Osty (éditions du Seuil), parue en 1973, est l'oeuvre de deux catholiques : le chanoine Emile Osty qui y a passé trente ans de sa vie et le P. Joseph Trinquet, son collaborateur. De toutes les traductions qui cherchent à rendre la forme du texte-source des 73 livres, c'est la plus rigoureuse, sinon la plus élégante. Les notes sont nombreuses et toujours utiles pour les spécialistes, même si elles commencent à être datées.


Bible de Jérusalem (éditions du Cerf) d’inspiration catholique, est la plus diffusée des Bibles d’étude, avec introductions et notes abondantes. Parue en fascicules de 1946 à 1954 sous la direction des Dominicains de l’École Biblique de Jérusalem, éditée en un volume dès 1956, révisée en 1973 et en 1998, elle serre au plus près le texte-source des 73 livres. On préférera les éditions courantes dites «major» ou «compacte» au malheureux «guide de lecture» paru en 2000. A noter que l'Ecole Biblique de Jérusalem, dans les années qui viennent, a le projet d'une refonte complète de l'ensemble du travail.


Ma conclusion : il faut te procurer les deux !!!

à + bel ange 8)

Bonjour Ami Pinson,

Merci d'avoir fait toutes ces recherches rien que pour moi !

C' est très gentil à toi...

J'ai la BFC, la TOB eh bien je vais m'occuper de me procurer ces deux là !!

J'ai de la lecture alors en prévision !!!

Ton bel ange te remercie

a+ mon ami

pinson a écrit:

3 ans et demi est un temps symbolique, le temps symbolique de la persécution. On peut très bien penser qu'il s'agit de la persécution qui a suivi l'incendie de Rome ! Ils sont revêtus de sacs, symbole de pénitence !

Et leurs pouvoirs (symboliques évidemment ) ne durent que le temps de cette proclamation de la Bonne nouvelle avant que la Bête ne vienne "guerroyer contre eux et les vaincre" ...

Mon interprétation est aussi valable que la tienne , ami Seb !

Parfois, les indications de temps sont symboliques. Par exemple:

- Les 69 semaines de Daniel qui correspondent, chacune, à 7 années prophétiques (de 360 jours). De la reconstruction de Jérusalem en 444 av. JC à l'Oint mis à mort en 33 après Jésus Christ.

- Les 1000 ans mentionnés 6 fois en Apocalypse qui désigne une longue période de temps.

Cependant, les 3 ans et demi (tout comme les 7 années de tribulation) prennent sens dans une interprétation littérale. Même chose avec les pouvoirs.

Je n'ai pas de problème à croire en un Dieu Tout-Puissant capable de donner de tels pouvoir à des humains.

Marc a écrit:

Et bien je te repose la question, qu'en est il de ceux qui ont été brulé vifs, ou dévoré par les lions. Et plus loin, qu'en est il de nous même ?

La réponse est dans mes messages et ceux de JPEG.

Marc a écrit:

SBG a écrit:

Incompréhensible hors-contexte:

3 Que personne ne vous séduise d’aucune manière; car il faut que l’apostasie soit arrivée auparavant, et qu’on ait vu paraître l’homme du péché, le fils de la perdition,
4 l’adversaire qui s’élève au-dessus de tout ce qu’on appelle Dieu ou de ce qu’on adore, jusqu’à s’asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j’étais encore chez vous?
6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu’il ne paraisse qu’en son temps.

Paul décrit l'arrivé de l'Antéchrist (cf. Daniel 9). Il va venir après l'apostasie générale.

Je ne vois pas le problème avec le contexte. Il est en effet question de l'apostasie qui vient mais aussi que quelqu'un qui ne retient au moment de la rédaction de cet épître. Et donc l'apostasie viendra alors qu'il sera (ce point est discutable) encore lié

J'ai beau lire et re-lire le texte. Je ne vois pas l'Antéchrist retenu par autre chose que l'apostasie générale qui n'est pas encore là. De mon point de vue, cette apostasie est presque là puisque une des dénominations importantes du christianisme a renié la foi chrétienne de la Bible depuis longtemps.

Tu as raison de dire que cela est discutable puisque ça n'a pas uniquement une assise biblique. En effet, en bon catholique, tu lis la Bible à partir du Magistère Romain.

Citation :

Satan est retenu au moyen d'une chaine (Ap 20, 1; 2Thes 2, 6)., quant à celui qui le retient, c'est un ange qui détient les clés de l'abîme (Ap 20, 1) là ou il est jeté au temps de Jésus (Jn 12, 31).

Tous les textes cités ne parlent pas du passé mais de l'avenir. Il s'agit de prophéties non encore réalisées. Satant n'est pas lié. Une bonne façon de le voir est de regarder le monde actuel et de le comparer avec les Écritures. Voici comment est la vie sur terre lorsque Satan est lié:

Il n'y aura plus de guerre

De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre. (Esaie 2:4)

Le règne animal sera transformé

De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre. (Esaie 11: 1)

Nous vivrons longtemps

Celui qui mourra à cent ans sera jeune. (Esaie 65: 20)

Conclusion

À la lumière du seul critère de paix... il est facile de voir que la guerre n'est pas abolie! Satan n'est pas lié et il toujours le Prince de ce monde! Ce n'est pas pour rien que le péché abonde autant dans notre monde.

rosedumatin a écrit:

Bonjour jpast, pour ma part je crois qu'en effet certains seront enlevés vivants à la rencontre du Seigneur....

Quand à la décapitation sous le règne de l'Impie, je ne sais que penser, est ce que ce martyre viendrait d'une civilisation qui pratique la décapitation ???

Simple hypothèse de ma part !

Les ennemies de Dieu sont les ennemies d'Israel. Cependant, ne nous décourageons pas. Dieu peut susciter des fils et des filles de Dieu dans toutes les nations pour sa plus grande gloire.

SBG a écrit:

rosedumatin a écrit:

Bonjour jpast, pour ma part je crois qu'en effet certains seront enlevés vivants à la rencontre du Seigneur....

Quand à la décapitation sous le règne de l'Impie, je ne sais que penser, est ce que ce martyre viendrait d'une civilisation qui pratique la décapitation ???

Simple hypothèse de ma part !

Les ennemies de Dieu sont les ennemies d'Israel. Cependant, ne nous décourageons pas. Dieu peut susciter des fils et des filles de Dieu dans toutes les nations pour sa plus grande gloire.

Bonjour SBG,

Certes Dieu peut susciter des fils et des filles de Dieu dans toutes les nations pour sa plus grande gloire.

Le Serviteur dit : Seigneur me voici pour faire Ta Volonté !

SBG a écrit:

J'ai beau lire et re-lire le texte. Je ne vois pas l'Antéchrist retenu par autre chose que l'apostasie générale qui n'est pas encore là. De mon point de vue, cette apostasie est presque là puisque une des dénominations importantes du christianisme a renié la foi chrétienne de la Bible depuis longtemps.

Et bien relis encore, ce n'est pas l'apostasie qui le retient sinon parti comme c'est il risque d'être retenu encore très longtemps..

Il est à savoir que "la foi chrétienne de la bible" est issue de la Tradition et non l'inverse et que le "sola scriptura" n'a aucun fondement biblique bien au contraire..

Citation :

Citation :

Satan est retenu au moyen d'une chaine (Ap 20, 1; 2Thes 2, 6)., quant à celui qui le retient, c'est un ange qui détient les clés de l'abîme (Ap 20, 1) là ou il est jeté au temps de Jésus (Jn 12, 31).

Tous les textes cités ne parlent pas du passé mais de l'avenir. Il s'agit de prophéties non encore réalisées. Satant n'est pas lié. Une bonne façon de le voir est de regarder le monde actuel et de le comparer avec les Écritures. Voici comment est la vie sur terre lorsque Satan est lié:

Relis bien ces textes tu verras que tout ceci colle parfaitement.

Citation :

Il n'y aura plus de guerre

De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre. (Esaie 2:4)

Le règne animal sera transformé

De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre. (Esaie 11: 1)

Nous vivrons longtemps

Celui qui mourra à cent ans sera jeune. (Esaie 65: 20)

Conclusion

À la lumière du seul critère de paix... il est facile de voir que la guerre n'est pas abolie! Satan n'est pas lié et il toujours le Prince de ce monde! Ce n'est pas pour rien que le péché abonde autant dans notre monde.

Ceci ne concerne pas nécessairement le règne du millénium. Il existe tout de même "de nouveaux cieux et une nouvelle terre" à la fin et cela peut tout aussi bien entrer en ligne de compte..

Ensuite sache que tout comme toi j'étais évangélique et suis devenu catholique depuis peu. Ce n'est donc pas par le "Magistère" que j'ai compris la foi catholique mais par la bible.. et oui c'est possible.

SBG a écrit:

rosedumatin a écrit:

Bonjour jpast, pour ma part je crois qu'en effet certains seront enlevés vivants à la rencontre du Seigneur....

Quand à la décapitation sous le règne de l'Impie, je ne sais que penser, est ce que ce martyre viendrait d'une civilisation qui pratique la décapitation ???

Simple hypothèse de ma part !

Les ennemies de Dieu sont les ennemies d'Israel. Cependant, ne nous décourageons pas. Dieu peut susciter des fils et des filles de Dieu dans toutes les nations pour sa plus grande gloire.

Tu parles d'ennemies au féminin ! Pourquoi ça ??? Et d'Israël biblique, je pense ...

Tu ne voulais pas faire allusion, je suppose, à l'Etat moderne expansioniste d'Israël ?!?

Bonjour!

Ce n'est pas parce qu'on parle des 1000 ans après le retour du Christ qu'on verse systématiquement dans le millénarisme...
Le millénarisme est condamné par l'Eglise catholique.
Le problème est que, la question de la Fin des Temps étant devenue un tel tabou aujourd'hui, les chrétiens se détournent des textes apocalyptiques du Nouveau Testament, et même le terme "millénarisme" a fini par englober tout ce qui a trait à ce que disent les textes canoniques sur cette Fin.

Le millénarisme n'est pas l'idée que mille ans, sous quelque forme que ce soit, devrait succéder au retour du Christ sur Terre pour ceux qui se convertiraient, avant que ne survienne l'entrée dans la gloire de toute la Création. Ces "1000 ans" sont inscrits dans l'Apocalypse et on ne peut pas les gommer.
C'est plutôt toute doctrine qui, prenant le prétexte d'accélérer la venue du Christ, ou bien même de la réaliser symboliquement, prêche la réalisation d'un système politique qui s'identifierait à ces "1000 années" de paix précédant la Fin des Temps.

Il faut dire qu'une telle vision d'un système politique s'identifiant au règne du Christ et de ses saints a pu largement être influencée par l'interprétation de StAugustin, qui identifie quant à lui les "1000 ans" et le règne du christ sur Terre à l'Eglise, contredisant ainsi tous les textes qui précisent que ces 1000 ans surviendraient après, et non avant, le retour effectif du Christ.

A ce propos, il faut lire l'article très éclairant du père Edouard-Marie Gallez d'EECHO:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le site de EECHO (Etude des Enjeux du Christianisme des Origines) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Libremax a écrit:

Bonjour!

Ce n'est pas parce qu'on parle des 1000 ans après le retour du Christ qu'on verse systématiquement dans le millénarisme...
Le millénarisme est condamné par l'Eglise catholique.
Le problème est que, la question de la Fin des Temps étant devenue un tel tabou aujourd'hui, les chrétiens se détournent des textes apocalyptiques du Nouveau Testament, et même le terme "millénarisme" a fini par englober tout ce qui a trait à ce que disent les textes canoniques sur cette Fin.

Le millénarisme n'est pas l'idée que mille ans, sous quelque forme que ce soit, devrait succéder au retour du Christ sur Terre pour ceux qui se convertiraient, avant que ne survienne l'entrée dans la gloire de toute la Création. Ces "1000 ans" sont inscrits dans l'Apocalypse et on ne peut pas les gommer.
C'est plutôt toute doctrine qui, prenant le prétexte d'accélérer la venue du Christ, ou bien même de la réaliser symboliquement, prêche la réalisation d'un système politique qui s'identifierait à ces "1000 années" de paix précédant la Fin des Temps.

Il faut dire qu'une telle vision d'un système politique s'identifiant au règne du Christ et de ses saints a pu largement être influencée par l'interprétation de StAugustin, qui identifie quant à lui les "1000 ans" et le règne du christ sur Terre à l'Eglise, contredisant ainsi tous les textes qui précisent que ces 1000 ans surviendraient après, et non avant, le retour effectif du Christ.

A ce propos, il faut lire l'article très éclairant du père Edouard-Marie Gallez d'EECHO:
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Le site de EECHO (Etude des Enjeux du Christianisme des Origines) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je viens de lire, entre les lignes, je dois dire, ce texte du père E. M. GALLEZ; il semble en effet super-intéressant; MERCI, mon cher LIBREMAX !!!


Frtarenellement

Pour ma part, je ne sais si mille ans de règne aura effectivement lieu suite à la parousie, mais ce dont je suis totalement convaincu est que nous vivons une nouvelle alliance depuis Jésus. Beaucoup plus tôt dans ce post, il y en a un qui a affirmé qu'il devait y avoir un 3e temple, eh bien! ce temple est érigée depuis près de 2000 ans maintenant. Souvenez-vous de cette parole prophétique de Jésus après avoir chassé les marchands dans le temple
''Détruisez le temple, je le reconstruirai en 3 jours''

Le troisième temple fut crée avant même la destruction du 2e sous Titus...

ysov a écrit:

Pour ma part, je ne sais si mille ans de règne aura effectivement lieu suite à la parousie, mais ce dont je suis totalement convaincu est que nous vivons une nouvelle alliance depuis Jésus. Beaucoup plus tôt dans ce post, il y en a un qui a affirmé qu'il devait y avoir un 3e temple, eh bien! ce temple est érigée depuis près de 2000 ans maintenant. Souvenez-vous de cette parole prophétique de Jésus après avoir chassé les marchands dans le temple
''Détruisez le temple, je le reconstruirai en 3 jours''

Le troisième temple fut crée avant même la destruction du 2e sous Titus...

Tout à fait EXACT, chrétiennement parlant, mon cher YSOV.


J'irai même plus loin : le retour du Christ a lieu à l'Heure même de notre mort pour chacun de nous !


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

ysov a écrit:

Pour ma part, je ne sais si mille ans de règne aura effectivement lieu suite à la parousie, mais ce dont je suis totalement convaincu est que nous vivons une nouvelle alliance depuis Jésus. Beaucoup plus tôt dans ce post, il y en a un qui a affirmé qu'il devait y avoir un 3e temple, eh bien! ce temple est érigée depuis près de 2000 ans maintenant. Souvenez-vous de cette parole prophétique de Jésus après avoir chassé les marchands dans le temple
''Détruisez le temple, je le reconstruirai en 3 jours''

Le troisième temple fut crée avant même la destruction du 2e sous Titus...

Tout à fait EXACT, chrétiennement parlant, mon cher YSOV.




J'irai même plus loin : le retour du Christ a lieu à l'Heure même de notre mort pour chacun de nous !


Fraternellement

En effet, et c'est pour cela que la notion de ''Parousie'' est une existence depuis, mais elle est partielle, ou plutôt en partie existante, car ce qui précèdera la
résurrection de la chair, sera la parousie intégrale lors du retour du Christ ici-bas.

ysov a écrit:

En effet, et c'est pour cela que la notion de ''Parousie'' est une existence depuis, mais elle est partielle, ou plutôt en partie existante, car ce qui précèdera la
résurrection de la chair, sera la parousie intégrale lors du retour du Christ ici-bas.

Qu'appelles-tu cet "ici-bas", mon cher YSOV ???

mario-franc_lazur a écrit:

ysov a écrit:

En effet, et c'est pour cela que la notion de ''Parousie'' est une existence depuis, mais elle est partielle, ou plutôt en partie existante, car ce qui précèdera la
résurrection de la chair, sera la parousie intégrale lors du retour du Christ ici-bas.

Qu'appelles-tu cet "ici-bas", mon cher YSOV ???

Sois sans crainte Mario, je n'ai point de vision même éloignée du cathare Jésus est bel et bien parmi nous, mais en esprit. Ici-bas est synonyme d'ici sur
terre, lors de la parousie intégrale qui consiste à son retour physique, en quelque sorte.

ysov a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

ysov a écrit:

En effet, et c'est pour cela que la notion de ''Parousie'' est une existence depuis, mais elle est partielle, ou plutôt en partie existante, car ce qui précèdera la
résurrection de la chair, sera la parousie intégrale lors du retour du Christ ici-bas.

Qu'appelles-tu cet "ici-bas", mon cher YSOV ???

Sois sans crainte Mario, je n'ai point de vision même éloignée du cathare Jésus est bel et bien parmi nous, mais en esprit. Ici-bas est synonyme d'ici sur
terre, lors de la parousie intégrale qui consiste à son retour physique, en quelque sorte.

OK, mon cher YSOV...

J'ai eu crainte que tu ne sois tout d'un coup circonvenu par les Témoins de Jéhovah !!!

mario-franc_lazur a écrit:

ysov a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Qu'appelles-tu cet "ici-bas", mon cher YSOV ???

Sois sans crainte Mario, je n'ai point de vision même éloignée du cathare Jésus est bel et bien parmi nous, mais en esprit. Ici-bas est synonyme d'ici sur
terre, lors de la parousie intégrale qui consiste à son retour physique, en quelque sorte.

OK, mon cher YSOV...

J'ai eu crainte que tu ne sois tout d'un coup circonvenu par les Témoins de Jéhovah !!!

N'ai crainte. Par contre, un de mes collègue T.J. que je surnomme amicalement ''Mon serpent à sonnette'' (étant habituellement le surnom que nous donnons au crotale américain),car faisant du porte-à-porte, fut figé il y a quelque temps quand je lui ai donné un document imprimé venant d'un site sur la découverte du fameux Johanahan découvert avec son clou resté dans son talon démontrant la preuve archéologique de la crucifixion. Depuis, sa croyance du poteau pour Jésus n'est plus évoqué... Je le taquine également en lui demandant parfois si ce document va figurer dans leurs revues Réveillez-vous ou La Tour de Garde...

ysov a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

J'ai eu crainte que tu ne sois tout d'un coup circonvenu par les Témoins de Jéhovah !!!

N'ai crainte. Par contre, un de mes collègue T.J. que je surnomme amicalement ''Mon serpent à sonnette'' (étant habituellement le surnom que nous donnons au crotale américain),car faisant du porte-à-porte, fut figé il y a quelque temps quand je lui ai donné un document imprimé venant d'un site sur la découverte du fameux Johanahan découvert avec son clou resté dans son talon démontrant la preuve archéologique de la crucifixion. Depuis, sa croyance du poteau pour Jésus n'est plus évoqué... Je le taquine également en lui demandant parfois si ce document va figurer dans leurs revues Réveillez-vous ou La Tour de Garde...

Oui, j'avais entendu parler de cette découverte archéologique , très intéressante en effet ...


Je vois que tu entretiens des rapports suivis avec les TJ ; et je t'en félicite !