Y a-t-il beaucoup de chrétiens qui pensent comme cela..???

salut
J'ai était atterré par les déclarations de Poupettes ....???

Il y a beaucoup de chrétiens   qui pensent comme cela..???

je cite :

"Le truc, c'est que Jésus n'est plus Juif, Musulman, Catholique, etc., comme le souligne st Paul :

'Il n'y a plus ni juifs, ni grecs' !

Il ne reviendra donc pas sous une quelconque étiquette."

d’où vient cet interprétations quelle église ?

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..



ne prenez pas cela pour une provocation, j'aimerais simplement que vous me prouviez le contraire..
Salam

Jacques Chartier a écrit:

salut
J'ai était atterré par les déclarations de Poupettes ....???

Il y a beaucoup de chrétiens   qui pensent comme cela..???

je cite :

"Le truc, c'est que Jésus n'est plus Juif, Musulman, Catholique, etc., comme le souligne st Paul :

'Il n'y a plus ni juifs, ni grecs' !

Il ne reviendra donc pas sous une quelconque étiquette."

d’où vient cet interprétations quelle église ?

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..



ne prenez pas cela pour une provocation, j'aimerais simplement que vous me prouviez le contraire..
Salam

pour quelqu'un qui voudrait, si j'ai bien compris être un pont entre les chrétiens et les musulmans, tu me semble bien proche des thèses des musulmans.......et bien loin de celles des chrétiens.

rosarum a écrit:

Jacques Chartier a écrit:

salut
J'ai était atterré par les déclarations de Poupettes ....???

Il y a beaucoup de chrétiens   qui pensent comme cela..???

je cite :

"Le truc, c'est que Jésus n'est plus Juif, Musulman, Catholique, etc., comme le souligne st Paul :

'Il n'y a plus ni juifs, ni grecs' !

Il ne reviendra donc pas sous une quelconque étiquette."

d’où vient cet interprétations quelle église ?

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..



ne prenez pas cela pour une provocation, j'aimerais simplement que vous me prouviez le contraire..
Salam

pour quelqu'un qui voudrait, si j'ai bien compris être un pont entre les chrétiens et les musulmans, tu me semble bien proche des thèses des musulmans.......et bien loin de celles des chrétiens.

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

othy a écrit:

rosarum a écrit:

Jacques Chartier a écrit:

salut
J'ai était atterré par les déclarations de Poupettes ....???

Il y a beaucoup de chrétiens   qui pensent comme cela..???

je cite :

"Le truc, c'est que Jésus n'est plus Juif, Musulman, Catholique, etc., comme le souligne st Paul :

'Il n'y a plus ni juifs, ni grecs' !

Il ne reviendra donc pas sous une quelconque étiquette."

d’où vient cet interprétations quelle église ?

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..



ne prenez pas cela pour une provocation, j'aimerais simplement que vous me prouviez le contraire..
Salam

pour quelqu'un qui voudrait, si j'ai bien compris être un pont entre les chrétiens et les musulmans, tu me semble bien proche des thèses des musulmans.......et bien loin de celles des chrétiens.

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

on peut être proche des textes sans pour autant traiter St Paul de "traitre". Ce n'est pas ainsi que les ponts de vue vont se rapprocher, surtout que les textes de St Paul ont aussi leur valeur comme témoignage.
(le peu que j'ai regardé de la video reprend les arguments classiques des musulmans donc rien de neuf)

othy a écrit:

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

NON, il est plus proche de l'interprétation que les musulmans font des lettres de St Paul que de ce que dit St Paul en vérité. 

Les musulmans, nous le savons bien, n'ont rien compris à St Paul !! Comme d'ailleurs ils n'ont rien compris à Jésus  

Code:

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..

Vous c'est qui exactement? Il faudrait peut-être vous appeler "nouveaux musulmans" et virer le chrétien, ce serait au moins un peu plus clair pour tout le monde.

petero a écrit:

othy a écrit:

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

NON, il est plus proche de l'interprétation que les musulmans font des lettres de St Paul que de ce que dit St Paul en vérité. 

Les musulmans, nous le savons bien, n'ont rien compris à St Paul !! :DComme d'ailleurs ils n'ont rien compris à Jésus  

En effet, nous ne comprenons comment vous suivez quelqu'un qui a enseigné l'inverse de ce que Jéssu (pbuh) a enseigné =)

othy a écrit:

petero a écrit:

othy a écrit:

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

NON, il est plus proche de l'interprétation que les musulmans font des lettres de St Paul que de ce que dit St Paul en vérité. 

Les musulmans, nous le savons bien, n'ont rien compris à St Paul !! :DComme d'ailleurs ils n'ont rien compris à Jésus  

En effet, nous ne comprenons comment vous suivez quelqu'un qui a enseigné l'inverse de ce que Jéssu (pbuh) a enseigné =)

Jésus a appelé les juifs à se libérer des prescriptions humaines qui ne purifient pas le coeur, l'âme. Et c'est ce que St Paul, qui était son disciple, a enseigné aussi.

Il y a une parfaite continuité entre Jésus et Paul. 

St Paul a parfaitement compris ce que Jésus a enseigné. Dieu ne réclame pas des observances, il réclame l'homme, le coeur de l'homme pour venir y établir le règne de son Amour, sa demeure, la demeure de Dieu.

poupette a raison.

dans le sens ou jesus reviendras pour juger les hommes , quel que soit leur religion..
apres je pense que jesus reconnaitras comme sien ceux qui le reconnaisse , mais dieu peut aussi sauver les bons des autres religions , lui seul le sait.
mais dieu peut il punir le juste qui pour des raisons independantes de sa volonte ne connais pas l'evangile et son message???je ne pense pas.par contre celui qui connais l'evangile et la rejette volontairement,je pense que dieu peut le punir.

sinon dans l'absolus on peut aussi dire que jesus est chretien dans le sens ou ceux qui suivent son enseignement ce donnent le nom de chretiens..

petero a écrit:

othy a écrit:

petero a écrit:

NON, il est plus proche de l'interprétation que les musulmans font des lettres de St Paul que de ce que dit St Paul en vérité. 

Les musulmans, nous le savons bien, n'ont rien compris à St Paul !! :DComme d'ailleurs ils n'ont rien compris à Jésus  

En effet, nous ne comprenons comment vous suivez quelqu'un qui a enseigné l'inverse de ce que Jéssu (pbuh) a enseigné =)

Jésus a appelé les juifs à se libérer des prescriptions humaines qui ne purifient pas le coeur, l'âme. Et c'est ce que St Paul, qui était son disciple, a enseigné aussi.

Il y a une parfaite continuité entre Jésus et Paul. 

St Paul a parfaitement compris ce que Jésus a enseigné. Dieu ne réclame pas des observances, il réclame l'homme, le coeur de l'homme pour venir y établir le règne de son Amour, sa demeure, la demeure de Dieu.

Paul n'était pas disciple de Jésus (pbuh), il ne l'a jamais connu =)

hamagil a écrit:

poupette a raison.

dans le sens ou jesus reviendras pour juger les hommes , quel que soit leur religion..
apres je pense que jesus reconnaitras comme sien ceux qui le reconnaisse , mais dieu peut aussi sauver les bons des autres religions , lui seul le sait.
mais dieu peut il punir le juste qui pour des raisons independantes de sa volonte ne connais pas l'evangile et son message???je ne pense pas.par contre celui qui connais l'evangile et la rejette volontairement,je pense que dieu peut le punir.

sinon dans l'absolus on peut aussi dire que jesus est chretien dans le sens ou ceux qui suivent son enseignement ce donnent le nom de chretiens..

Dieu va punir ceux qui n'ont pas voulu croire à la Vérité =)

othy a écrit:

hamagil a écrit:

poupette a raison.

dans le sens ou jesus reviendras pour juger les hommes , quel que soit leur religion..
apres je pense que jesus reconnaitras comme sien ceux qui le reconnaisse , mais dieu peut aussi sauver les bons des autres religions , lui seul le sait.
mais dieu peut il punir le juste qui pour des raisons independantes de sa volonte ne connais pas l'evangile et son message???je ne pense pas.par contre celui qui connais l'evangile et la rejette volontairement,je pense que dieu peut le punir.

sinon dans l'absolus on peut aussi dire que jesus est chretien dans le sens ou ceux qui suivent son enseignement ce donnent le nom de chretiens..

Dieu va punir ceux qui n'ont pas voulu croire à la Vérité =)

Pourquoi DIEU punirait-Il les gens de bonne volonté qui pensent différemment d'autres personnes de bonne volonté aussi mais pensant tout autrement ?

Arya a écrit:

Code:

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..

Vous c'est qui exactement? Il faudrait peut-être vous appeler "nouveaux musulmans" et virer le chrétien, ce serait au moins un peu plus clair pour tout le monde.

En effet, je vais moi-même aller changer son profil et enlever la mention "chrétien" !

othy a écrit:

rosarum a écrit:

Jacques Chartier a écrit:

salut
J'ai était atterré par les déclarations de Poupettes ....???

Il y a beaucoup de chrétiens   qui pensent comme cela..???

je cite :

"Le truc, c'est que Jésus n'est plus Juif, Musulman, Catholique, etc., comme le souligne st Paul :

'Il n'y a plus ni juifs, ni grecs' !

Il ne reviendra donc pas sous une quelconque étiquette."

d’où vient cet interprétations quelle église ?

Je pense que vous savez déjà que pour nous Paul est un traître..?
une petite vidéo a l'appui..



ne prenez pas cela pour une provocation, j'aimerais simplement que vous me prouviez le contraire..
Salam

pour quelqu'un qui voudrait, si j'ai bien compris être un pont entre les chrétiens et les musulmans, tu me semble bien proche des thèses des musulmans.......et bien loin de celles des chrétiens.

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

Mon cher OYHY, peux-tu nous donner quelques exemples de ces contradictions entre l'interprétation de l'Eglise et les Paroles de Jésus ?

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

rosarum a écrit:

pour quelqu'un qui voudrait, si j'ai bien compris être un pont entre les chrétiens et les musulmans, tu me semble bien proche des thèses des musulmans.......et bien loin de celles des chrétiens.

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

Mon cher OYHY, peux-tu nous donner quelques exemples de ces contradictions entre l'interprétation de l'Eglise et les Paroles de Jésus ?

La plus basique : Jésus (pbuh) n'a jamais dit "Je suis Dieu, adorez moi"

Jacques Chartier a écrit:

salut
J'ai était atterré par les déclarations de Poupettes ....???

Il y a beaucoup de chrétiens   qui pensent comme cela..???

je cite :

"Le truc, c'est que Jésus n'est plus Juif, Musulman, Catholique, etc., comme le souligne st Paul :

'Il n'y a plus ni juifs, ni grecs' !

Il ne reviendra donc pas sous une quelconque étiquette."

d’où vient cet interprétations quelle église ?

Cela est pourtant évident :

Jésus n'est plus Juif, dans ce sens qu'il a voulu amener à lui ses frères juifs, mais les prêtres ne l'ont pas voulu et l'ont fait condamner à mort ;

Jésus n'est évidemment pas Musulman, le Coran n'ayant pas encore été révélé ;

Jésus n'est pas encore Catholique, Eglise qui n'a vu le jour qu'après sa Montée au Ciel!

Pourquoi alors te sentir "atterré" ???

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

rosarum a écrit:

pour quelqu'un qui voudrait, si j'ai bien compris être un pont entre les chrétiens et les musulmans, tu me semble bien proche des thèses des musulmans.......et bien loin de celles des chrétiens.

Il est plus proche des écrits que de l'interprétation de l'Eglise =)

Mon cher OYHY, peux-tu nous donner quelques exemples de ces contradictions entre l'interprétation de l'Eglise et les Paroles de Jésus ?

La plus basique : Jésus (pbuh) n'a jamais dit "Je suis Dieu, adorez moi"

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mon cher OYHY, peux-tu nous donner quelques exemples de ces contradictions entre l'interprétation de l'Eglise et les Paroles de Jésus ?

La plus basique : Jésus (pbuh) n'a jamais dit "Je suis Dieu, adorez moi"

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

La plus basique : Jésus (pbuh) n'a jamais dit "Je suis Dieu, adorez moi"

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

NON, car Jésus se présente comme étant LE BON PASTEUR   Ors tout le monde sait que Dieu seul est le Bon Pasteur. Dieu ne reproche donc pas à cet homme de l'appeler "Bon". Il l'invite à réfléchir à ce qu'il dit, en sachant que Dieu seul est bon ; il invite cet homme à reconnaître en Lui, Dieu seul qui Bon, qui est le Bon Pasteur  

othy a écrit:

petero a écrit:

othy a écrit:

En effet, nous ne comprenons comment vous suivez quelqu'un qui a enseigné l'inverse de ce que Jéssu (pbuh) a enseigné =)

Jésus a appelé les juifs à se libérer des prescriptions humaines qui ne purifient pas le coeur, l'âme. Et c'est ce que St Paul, qui était son disciple, a enseigné aussi.

Il y a une parfaite continuité entre Jésus et Paul. 

St Paul a parfaitement compris ce que Jésus a enseigné. Dieu ne réclame pas des observances, il réclame l'homme, le coeur de l'homme pour venir y établir le règne de son Amour, sa demeure, la demeure de Dieu.

Paul n'était pas disciple de Jésus (pbuh), il ne l'a jamais connu =)

- Mohammed dit avoir vu et entendu un Ange.

- Paul dit avoir vu et entendu Jésus.


Si on croit aux dires de Mohammed, pourquoi ne pas croire aux dires de Paul, c'est strictement la même chose, deux personnes qui affirment avoir vu et entendu quelqu'un qu'ils sont les seuls à avoir vu et entendu.

ça m'a toujours bien fait rire les Musulmans qui s'en prennent à Paul, sans s'en rendre compte ils se tirent une balle dans le pied !



Les chrétiens ne peuvent pas être les seuls à remarquer les contradictions dont nous font part les Musulmans.





.

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

La plus basique : Jésus (pbuh) n'a jamais dit "Je suis Dieu, adorez moi"

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !





.

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !





.

Hmmm intéressant, malgré qu'elle se trouve dans l'évangile de Jean, Luc et Marc, tu dis que ce verset est une falsification, pourquoi Petero n'as pas dit la même chose ? Ou alors tu reconnais bien que la Bible est falsifiée ?

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !





.

Quelle reponse.

petero a écrit:

Les musulmans, nous le savons bien, n'ont rien compris à St Paul !! :DComme d'ailleurs ils n'ont rien compris à Jésus  

Si le disciple de Paul le dit! 

petero a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

NON, car Jésus se présente comme étant LE BON PASTEUR   Ors tout le monde sait que Dieu seul est le Bon Pasteur. Dieu ne reproche donc pas à cet homme de l'appeler "Bon". Il l'invite à réfléchir à ce qu'il dit, en sachant que Dieu seul est bon ; il invite cet homme à reconnaître en Lui, Dieu seul qui Bon, qui est le Bon Pasteur  

Tout berger qui garde son troupeau de tout danger,Tout berger qui mène paître son troupeau,Tout berger qui mène abreuver ses brebis et puis les ramène à leur enclos saines et sauves EST UN BON BERGER;quitte ce langage des petits enfants!!!

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

petero a écrit:

Jésus a appelé les juifs à se libérer des prescriptions humaines qui ne purifient pas le coeur, l'âme. Et c'est ce que St Paul, qui était son disciple, a enseigné aussi.

Il y a une parfaite continuité entre Jésus et Paul. 

St Paul a parfaitement compris ce que Jésus a enseigné. Dieu ne réclame pas des observances, il réclame l'homme, le coeur de l'homme pour venir y établir le règne de son Amour, sa demeure, la demeure de Dieu.

Paul n'était pas disciple de Jésus (pbuh), il ne l'a jamais connu =)

- Mohammed dit avoir vu et entendu un Ange.

- Paul dit avoir vu et entendu Jésus.


Si on croit aux dires de Mohammed, pourquoi ne pas croire aux dires de Paul, c'est strictement la même chose, deux personnes qui affirment avoir vu et entendu quelqu'un qu'ils sont les seuls à avoir vu et entendu.


.

Non mon cher ami pas deux hommes mais
1-un arabe (véridique)
2-et un juif (m.e.enteu.r)

la terre entière ainsi que le peuple français est d'accord avec notre distinction.

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais il n'a jamais détrompé ceux qui l'accusaient de "se faire Dieu"....

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !


.

Evangile selon Luc 18

[18] Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? [19] Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.

lis ta bible...

amr a écrit:

Tout berger qui garde son troupeau de tout danger,Tout berger qui mène paître son troupeau,Tout berger qui mène abreuver ses brebis et puis les ramène à leur enclos saines et sauves EST UN BON BERGER;quitte ce langage des petits enfants!!

Et quel est l'homme qui soit capable de ramener les brebis de Dieu dans la maison de Dieu, dans le Paradis, en leur donnant la Vie éternelle avec laquelle ils pourront vivre dans la maison de Dieu, le Bon Pasteur ?

Les hommes peuvent être de bons bergers d'animaux qui se trouvent sur la terre et qu'ils ramènent dans les bergeries qu'ils bâtissent pour elle. Mais quel homme est capable de bâtir la maison dans laquelle Dieu va rassembler ses créatures, ses brebis, pour les faire vivre éternellement de sa Vie, auprès de Lui ?

Il n'existe qu'un seul homme qui soit capable de rassembler ce troupeau des hommes et les ramener dans la demeure qu'il a bâtit pour elle, afin qu'elles demeurent auprès de Dieu, qu'ils vivent de la Vie même de Dieu !

Il n'existe qu'un seul Pasteur qui soit capable de nous donner la Vie éternelle, de nous ramener dans le Paradis, dans la bergerie qu'il a bâti pour nous au Ciel. Et ce Bon Pasteur, c'est Dieu Lui-même. Seul Dieu était capable de venir nous rassembler pour nous ramener dans le Paradis, la Vie avec Lui, dans sa Bergerie.

C'est étonnant que tu ne puisses pas comprendre cela, que Jésus seul est ce Bon Pasteur, notre Dieu descendu du Ciel, sortit de Lui-même pour nous ramener en Lui, dans la Bergerie qu'il a bâtit pour nous, son Corps, le Nouveau Temple qu'en 3 jours il a relevé après que les mauvais pasteurs aient essayés de détruire ce Nouveau Temple, cette Nouvelle Bergerie.

Bon je vois que ce post fait fureur , et ce que j'amène ne va certainement pas du gout de ceux qui veulent imposer leurs convictions sur ce forum ...

je voie aussi que apparemment il y a un petit coté dictatorial dans ce forum , contrairement à la bonne parole de Mario qui dit:

"Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)"

Donc si arbitrairement vos supprimez aussi le terme de  chrétiens dans ma présentation vous pouvez aussi me bannir, vous aurez ainsi prouver votre duplicité et votre [......], dans cette rencontre entre chrétiens et musulmans.

NOUVEAUX CHRETIENS MUSULMANS et le titre de notre association qui comprend des milliers d'auditeurs .. et ils  ne vous aient pas permis de décider et de juger qui est chrétiens ou non , nous pouvons faire nous aussi le m^me constat pour dire aussi que vous n'êtes pas non plus des chrétiens..

je voie aussi que votre ignorance et  à la hauteur de vos prétentions ..

Il y a d'autres interprétation chrétiennes sur Paul,  et sur l'église d'aujourd'hui qui sont en contradiction avec vos croyances ...
alors si vous n'accepter pas non plus les différentes interprétations chrétiennes effectivement autant s’arrêter là.

j’espère que vous savez qu'il y a eu deux voies dans les débuts de l'église celle de Paul que vous revendiquez et celle de Jacques quand il était gouverneur de Jérusalem..

Les deux voies de l'Eglise primitive

L'une de ces voies mène à Jésus-Christ, tandis que l'autre s'en éloigne. J'ai appelé ces deux camps "l'Eglise de Paul",
et "l'Eglise de Jacques", car les oppositions entre ces deux camps sont les mêmes que celles que nous pouvons voir dans le Livre des Actes et dans les épîtres de Paul.
Par David A. Anderson

extraits de Anderson  :Le choix entre la loi et la grâce.

A la fin d'Actes 15, nous voyons que Paul et Barnabas mirent fin à leurs relations, pourtant déjà anciennes, à propos du comportement de Jean Marc. Cette séparation fut sans nul doute causée par un problème très sérieux, tout au moins selon l'opinion de Paul. La bataille au sein de l'Eglise faisait rage, alors que le parti de Jacques s'opposait à Paul. Evidemment, même Barnabas et Pierre pensaient que Paul était allé trop loin dans son attitude intransigeante en faveur de la grâce. Il est clair que Paul a dû percevoir Jean Marc comme une menace pour la grâce. Il est resté ferme sur ses positions, même si cela lui a coûté la perte de son bon ami Barnabas. Ce dernier s'est rendu à Chypre avec Jean Marc. Paul fit le choix de Silas, et retourna en Syrie et en Cilicie, fortifiant les églises.

sans parler des  livres apocryphes de l’ancien Testament...



il y a aussi ce document accusant Paul de crime /


La source relative à l assassinat de Jacques le frère du seigneur par Paul se trouve dans :
histoire apostolique d abdias .Traduction de Jules Africain livre VI page 395 et suivantes.........

Il est vrais que Paul a mélangé le faux et le vrai , ce qui donne évidemment du piment à ses lettres..

Il était plus facile à suivre que Jésus ,dont le message s'adresser d'abord  aux juifs, c'est a dire à des gens pratiquant déjà la Loi de Dieu...ce qui à l'époque dans les pays "civilisés" environnant  n’était pas une anomalie et l’évangile dans ce contexte arrivait comme un "allégement" à cette Loi permettant  justement de l'exporter , comme c’était le rôle initial des juifs de la faire connaitre au monde entier ..;

Cela n’était pas dans le gout des juifs extrémistes, qui pouvaient ainsi perdre leur prétention de "Peuple Elue " et bien entendu non plus de Paul, Grand Rabbin à l' époque qui devait à tout prix faire barrage a cette nouveau Message Divin , allant a l'encontre de leur désidérata.

Paul était le  grand Rabbin, le plus érudit de son époque et pire ennemi de Jésus pendant son évangélisation . Le Judaïsme pour lui était une finalité , la ruse étant leurs domaines il a magnifiquement utilisé les miracles passées comme celui de Zacharie  Père de Jean Baptiste   pour en faire une copie adéquates et ce les attribués faisant croire à une rédemption Divine venant de Jesus .

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il se dévoile  d'ailleurs quand il dit/

Épître de Paul aux Romains - Chapitre 3  :

7 Et si, par mon men-songe, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur ?


Épître de Paul aux Galates - Chapitre 3:

13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit : Maudit est quiconque est pendu au bois, -...;

D'autres ambiguïtés...et  contradictions entre Paul et Jesus, ce que "l'église" refuse  car Elle plus  a la hauteur pour les comprendre  et les enseignés...

Jésus a déclaré:

"Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix, sur terre, je ne suis pas venu y apporter la paix, mais l'épée." ( Evangile selon Mathieu, X, 34),

"Je suis venu jeter le feu dans la terre, et qu'est-ce que je désire, sinon qu'il s'allume !" ( Evangile selon Saint Luc, XII, 49)

" Car je suis venu séparer le fils d'avec son père, la fille d'avec sa mère et la belle fille d'avec sa belle mère" ( Evangile selon Saint Mathieu, X,35)

" Si quelqu'un vient à moi, et ne hait oint son père et sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses soeurs,et même sa propre vie, il ne peut-être mon disciple" ( Evangile selon saint Luc, XIV,26)


t Matthieu 5/17-20 :

Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

amen

Jacques Chartier a écrit:

j’espère que vous savez qu'il y a eu deux voies dans les débuts de l'église celle de Paul que vous revendiquez et celle de Jacques quand il était gouverneur de Jérusalem..

oui ,les épitres de Paul et les actes des Apôtres gardent la trace de ces divergences, mais pourquoi l'une serait plus "vraie" que l'autre ?

d'autre part , même si tu te revendiques de l'église de jacques, il y a encore loin entre cette Eglise dont on sait d'ailleurs peu de choses et l'Islam qui renie les fondements même du christianisme (crucifixion de Jesus par exemple)

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !





.

Hmmm intéressant, malgré qu'elle se trouve dans l'évangile de Jean, Luc et Marc, tu dis que ce verset est une falsification, pourquoi Petero n'as pas dit la même chose ? Ou alors tu reconnais bien que la Bible est falsifiée ?

Oui certains passages sont falsifiés, on le sait tous !





.

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !





.

Hmmm intéressant, malgré qu'elle se trouve dans l'évangile de Jean, Luc et Marc, tu dis que ce verset est une falsification, pourquoi Petero n'as pas dit la même chose ? Ou alors tu reconnais bien que la Bible est falsifiée ?

Oui certains passages sont falsifiés, on le sait tous !





.

Non les chretiens ne le savent pas

Curiousmuslim a écrit:

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

Hmmm intéressant, malgré qu'elle se trouve dans l'évangile de Jean, Luc et Marc, tu dis que ce verset est une falsification, pourquoi Petero n'as pas dit la même chose ? Ou alors tu reconnais bien que la Bible est falsifiée ?

Oui certains passages sont falsifiés, on le sait tous !





.

Non les chretiens ne le savent pas

mais si tous les passages qui annoncent Mohamed sont faux.

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Oui certains passages sont falsifiés, on le sait tous !

.

Non les chretiens ne le savent pas

mais si tous les passages qui annoncent Mohamed sont faux.

Les chretiens reconnaissent ils que la Bible est falscifie? non je ne pense pas que cela soit leur conviction

rosarum a écrit:

Jacques Chartier a écrit:

j’espère que vous savez qu'il y a eu deux voies dans les débuts de l'église celle de Paul que vous revendiquez et celle de Jacques quand il était gouverneur de Jérusalem..

oui ,les épitres de Paul et les actes des Apôtres gardent la trace de ces divergences, mais pourquoi l'une serait plus "vraie" que l'autre ?

d'autre part , même si tu te revendiques de l'église de jacques, il y a encore loin entre cette Eglise dont on sait d'ailleurs peu de choses et l'Islam qui renie les fondements même du christianisme (crucifixion de Jesus par exemple)

QUEL RAISONNEMENT EXTRARDINAIRE...

entre celui qui dit ce passage est falsifié
en fait tu prends vous prenez ce qui vous arrange et vous retirez ce qui vous dérange ..
A chacun son evangile quoi..

Jacques Chartier a écrit:

rosarum a écrit:

Jacques Chartier a écrit:

j’espère que vous savez qu'il y a eu deux voies dans les débuts de l'église celle de Paul que vous revendiquez et celle de Jacques quand il était gouverneur de Jérusalem..

oui ,les épitres de Paul et les actes des Apôtres gardent la trace de ces divergences, mais pourquoi l'une serait plus "vraie" que l'autre ?

d'autre part , même si tu te revendiques de l'église de jacques, il y a encore loin entre cette Eglise dont on sait d'ailleurs peu de choses et l'Islam qui renie les fondements même du christianisme (crucifixion de Jesus par exemple)

QUEL RAISONNEMENT EXTRARDINAIRE...

qu'as tu à y redire ?

Citation :

entre celui qui dit ce passage est falsifié

tu n'as pas compris que c'est de l'humour pour se moquer des musulmans qui prétendent que la bible serait "falsifiée" quand elle contredit le  coran mais qui s'en servent quand cela les arrange.

Citation :

en fait tu prends vous prenez ce  qui vous arrange et vous  retirez ce qui vous  dérange ..
A chacun son evangile quoi..

la lettre tue mais l'esprit vivifie ( St Paul)

amr a écrit:

Evangile selon Luc 18

[18] Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? [19] Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Jésus lui dit : " Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul."

Cela signifie : pourquoi appelles-tu "bon" l'homme que tu vois en face de toi et à qui tu parles ! Et qui pour toi n'est qu'un homme !

Ici Jésus ne nie pas être Dieu, mais il n'affirme pas non plus qu'il le soit !

Mais ensuite, implicitement il suggère qu'il est égal à DIEU :

Tu connais les commandements : Ne commets pas d'adultère, ne tue pas, ne vole pas, ne porte pas de faux témoignage ; honore ton père et ta mère. "
- " Tout cela, dit-il, je l'ai observé dès ma jeunesse. "
Entendant cela, Jésus lui dit : " Une chose encore te fait défaut : Tout ce que tu as, vends-le et distribue-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux ; puis viens, suis-moi. "

On peut remarquer que Jésus n'énumère, comme Commandements de DIEU, que les commandements envers le prochain. Il est évident, et encore plus pour un Juif du temps de Jésus, qu’il manque à cet homme l’application des commandements envers Dieu. Tout bon rabbin de l’époque aurait donc conseillé à ce notable de suivre aussi les commandements envers Dieu, que l’on peut résumer par adorer et servir Dieu de tout son cœur et de toutes ses forces.

Cependant, ce n’est pas la réponse de Jésus. Il lui dit plutôt : "Tout ce que tu as, vends-le et distribue-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux ; puis viens, suis-moi." ...

Et donc il substitue sa propre personne à l’adoration qui est due à Dieu seul?

Cela a déjà été débattu sur ce fil :
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Fraternellement

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul" Ça vous dérange pas comme verset quant à dire que Jésus (pbuh) est Dieu ?

Jésus n'a jamais dit ça, ce verset est une falsification grossiére !

.

Hmmm intéressant, malgré qu'elle se trouve dans l'évangile de Jean, Luc et Marc, tu dis que ce verset est une falsification, pourquoi Petero n'as pas dit la même chose ? Ou alors tu reconnais bien que la Bible est falsifiée ?

Oui certains passages sont falsifiés, on le sait tous !
.

T'es vraiment un vrai petit plaisantin, mon cher POISSON V !!!

Et il y en a qui pensent que tu parles séreusement !!!  

mario-franc_lazur a écrit:

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

Hmmm intéressant, malgré qu'elle se trouve dans l'évangile de Jean, Luc et Marc, tu dis que ce verset est une falsification, pourquoi Petero n'as pas dit la même chose ? Ou alors tu reconnais bien que la Bible est falsifiée ?

Oui certains passages sont falsifiés, on le sait tous !
.

T'es  vraiment un vrai petit plaisantin, mon cher POISSON V !!!

Et il y en a qui pensent que tu parles séreusement !!!     

Lol je me suis fait avoir alors ^^'

Poisson vivant a écrit:

- Mohammed dit avoir vu et entendu un Ange.

- Paul dit avoir vu et entendu Jésus.


Si on croit aux dires de Mohammed, pourquoi ne pas croire aux dires de Paul, c'est strictement la même chose, deux personnes qui affirment avoir vu et entendu quelqu'un qu'ils sont les seuls à avoir vu et entendu.



.

mais il y'a une différence de taille....

tout les prophètes disent : on a vue un ange.....


mais on ne dit pas : Moise m'est apparue, Mohamad m'est apparue, Jésus m'est apparue......


voit tu la différence????


Paul dit avoir tenir la révélation n'ont pas de la part d'un ange ou de Dieu comme les prophètes le disent, mais de la part d'un homme qui lui est apparue....


c'est ORIGINAL comme témoignage...........