Louis MASSIGNON et le dialogue islamo-chrétien

mario-franc_lazur a écrit:

Lu dans le journal "La Croix" :


Jean-Jacques Pérennès, directeur de l’ Institut dominicain d’études orientales (Ideo) au Caire, devrait présider samedi 21 juillet le pardon des Sept Dormants dans les Côtes-d’Armor.

Cette rencontre islamo-chrétienne est marquée, cette année, par la commémoration des 50 ans de la mort de Louis Massignon.

En quoi Louis Massignon a-t-il marqué une certaine approche de l’islam en France ?

P. Jean-Jacques Perennes : Louis Massignon a commencé sa carrière au début du XXe siècle, à une époque où la recherche sur les religions était empreinte de positivisme. En peu d’années, il va renouveler l’orientalisme français. Très jeune, il fréquente l’Algérie, le Maroc, l’Irak. Plus tard, il sera enseignant au Caire. Il en tire une proximité avec les peuples musulmans.

Ceci l’amène à penser que l’on ne peut comprendre l’islam que si l’on « change d’axe »,c’est-à-dire avec un a priori d’empathie. Ce qui lui sera reproché par certains universitaires. Cette proximité lui a valu l’estime de beaucoup de musulmans, dont il soulignait l’hospitalité, thème qui dominera sa réflexion.

Il a été en particulier fasciné par les mystiques musulmans…

Oui, il a consacré une partie de sa jeunesse à préparer une thèse de doctorat sur Husayn Mansûr Al Hallaj, un mystique musulman de Bagdad, crucifié en 922 pour des déclarations jugées hérétiques par l’islam orthodoxe de son temps. Massignon s’intéresse à un islam spirituel, au risque, selon certains spécialistes, de réinterpréter abusivement des pans entiers du dogme musulman.

Cet islam spirituel est-il encore d’actualité ?

Oui, d’autant plus justement que le poids de l’islam politique risque aujourd’hui de nous faire oublier la dimension de foi qui est au cœur de l’islam et que les extrémistes contribuent à masquer voire à détruire, comme à Tombouctou. C’est vrai que l’islam politique fait beaucoup de bruit.

Les Frères musulmans, les salafistes sont actifs depuis des années dans le monde, ils arrivent au pouvoir à la faveur des révoltes arabes. On en oublie que l’islam est, pour des millions de gens, une manière de conduire sa vie spirituelle.

Massignon, lui, est allé très loin dans le dialogue…

Il a été marqué par son retour au christianisme, intervenu au cours d’une crise intérieure très grande en Irak, en 1908. Crise dont il n’est sorti que grâce à l’hospitalité d’amis musulmans et à la prière de proches, dont Charles de Foucauld. Massignon ne peut imaginer que les « fils d’Ismaël »,comme il appelle les musulmans, puissent être exclus de la promesse faite à Abraham. À ses yeux, tous les croyants au Dieu unique ont accès, de manière mystérieuse, aux « eaux souterraines de la grâce » .

Cette conviction intime que les musulmans ont part au salut va le conduire à créer des unions de prière, comme la « badaliya »,où s’établit une communion spirituelle profonde entre chrétiens et musulmans. Son engagement, parfois trop audacieux sur le plan théologique, a été bénéfique : sans lui, il n’est pas sûr que Vatican II serait allé aussi loin dans sa Déclaration sur les religions non-chrétiennes.

Aujourd’hui, les chrétiens qui veulent dialoguer sont parfois découragés par les musulmans…

Je comprends ce découragement. Il y a eu un élan, après Vatican II, avec l’organisation de conférences, la mise en place dans les Églises de services pour le dialogue interreligieux. Mais les chrétiens peuvent avoir le sentiment qu’il n’existe pas le même dynamisme en face. Au contraire, ce sont les courants durs qui semblent l’emporter. Mais il faut rappeler que ce durcissement touche aussi les autres religions, judaïsme ou catholicisme.

Ensuite, il faut éviter d’assimiler l’islam à ce qui le caricature, le défigure. Comme chrétiens, nous devons essayer de saisir l’islam dans son jaillissement spirituel, ne pas nous laisser obnubiler par les aspects sociologiques ou politiques. Affirmer par exemple que le Ramadan n’est pas uniquement un marqueur identitaire, mais aussi un moment important de la vie spirituelle des musulmans, une réelle période de ressourcement.

Dans ce contexte, il faut essayer de créer, dans ce désert, des espaces où l’on peut s’apprécier, à l’écart des excès des fondamentalistes. Ainsi, Massignon a remis en vigueur en 1954 le pardon islamo-chrétien des Sept Saints Dormants d’Éphèse, célébrée au Vieux Marché en Bretagne chaque 4e dimanche de juillet.

À ses yeux, cette tradition commune au christianisme et à l’islam est un de ces « intersignes » auxquels il faut être attentif, car ils peuvent rapprocher des croyants en profondeur, au-delà des drames du temps. Lorsqu’il le disait, nous étions en pleine guerre d’Algérie…


Recueilli par ISABELLE DE GAULMYN

marie-chantal a écrit:

Je suis une fan de Massignon car je me suis retrouvée dans certaines de ses positions.
Comme lui, l'islam m'avait permis d'affermir et de consolider ma foi chrétienne.
Comme lui, je pense que spirituellement l'islam et le christianisme ne font qu'un.
Comme lui, j'étais baignée, quoique par un chemin différent, dans un dialogue islamo-chrétien permanent.
Etc.

Marie-Chantal je suis dans le même cas que toi dans tes trois affirmations .

Jean-Jacques Pérennès a écrit:

Dans ce contexte, il faut essayer de créer, dans ce désert, des espaces où l’on peut s’apprécier, à l’écart des excès des fondamentalistes. Ainsi, Massignon a remis en vigueur en 1954 le pardon islamo-chrétien des Sept Saints Dormants d’Éphèse, célébrée au Vieux Marché en Bretagne chaque 4e dimanche de juillet

Ren' a écrit:

Bon, j'ai plus de temps ce matin, je vais donc pouvoir apporter quelques précisions :

Jean-Jacques Pérennès a écrit:

Dans ce contexte, il faut essayer de créer, dans ce désert, des espaces où l’on peut s’apprécier, à l’écart des excès des fondamentalistes. Ainsi, Massignon a remis en vigueur en 1954 le pardon islamo-chrétien des Sept Saints Dormants d’Éphèse, célébrée au Vieux Marché en Bretagne chaque 4e dimanche de juillet

Sur le plan islamo-chrétien, le père Pérenn_s et moi sommes sur la même longueur d'onde (nous en discutions dimanche soir)

Par contre, je rectifie sa formule "Massignon a remis en vigueur en 1954 le pardon islamo-chrétien des Sept Saints Dormants d’Éphèse" (on ne va pas lui en vouloir, il découvrait !)

Massignon n'a rien "remis en vigueur", il a ajouté une "greffe musulmane" (comme je le disais à La Croix il y a 2 ans, j'aime beaucoup cette formule massignonienne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) à un pardon chrétien pré-existant.

Les pardons sont des micro-pèlerinages bretons. Celui de Vieux Marché est resté fidèle à lui-même. Simplement, il a trouvé une extension dans l'ajout islamo-chrétien fait par Massignon ; du coup, il y a une plus grande affluence, mais les "deux mondes" se côtoient sans se dénaturer : le monde des bretons qui vivent leur pardon avec toutes ses traditions (bannières sous la responsabilité de telle ou telle famille locale, gwerz, tantad et fest-noz, etc), et le monde des artisans du dialogue qui vivent leurs propres rencontres (conférence, récitations de la sourate "La Caverne"...)
Les deux mondes se retrouvant évidemment lors des deux messes.

Pour plus de détails, cf sur mon blog perso : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS: et merci pour l'article de La Croix, je vais en partager des extraits sur notre forum en renvoyant comme d'habitude ici pour la lecture intégrale

Citation :

80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.

chris21 a écrit:

Au nom du tout miséricordieux, le très miséricordieux.
Bismilah rahman rahim

J'aime bien cette introduction, car en tant que chrétien, elle exprime les valeurs que je partage.
Mais je suis très surpris que l'on évoque la sourate de la Caverne, la sourate 18, comme réconciliant chrétiens et musulmans.
Car pour moi, elle pose un problème fondamental: surtout dans les versets 80 et 81:

Citation :

80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.

En tant que chrétien je suis interrogé par ce passage: comment justifier par un Dieu miséricordieux de tuer un enfant parce que cet enfant risque de changer la foi de ses parents?
Cela questionne ma conscience, et notamment sur la liberté de conscience qu'il peut y avoir dans l'Islam.
Faut-il assassiner tous les musulmans qui se convertissent à une autre religion, parce qu'ils risquent de contaminer leurs proches.
La liberté de conscience existe-elle dans l'Islam?

mario-franc_lazur a écrit:

chris21 a écrit:

Au nom du tout miséricordieux, le très miséricordieux.
Bismilah rahman rahim

J'aime bien cette introduction, car en tant que chrétien, elle exprime les valeurs que je partage.
Mais je suis très surpris que l'on évoque la sourate de la Caverne, la sourate 18, comme réconciliant chrétiens et musulmans.
Car pour moi, elle pose un problème fondamental: surtout dans les versets 80 et 81:

Citation :

80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.

En tant que chrétien je suis interrogé par ce passage: comment justifier par un Dieu miséricordieux de tuer un enfant parce que cet enfant risque de changer la foi de ses parents?
Cela questionne ma conscience, et notamment sur la liberté de conscience qu'il peut y avoir dans l'Islam.
Faut-il assassiner tous les musulmans qui se convertissent à une autre religion, parce qu'ils risquent de contaminer leurs proches.
La liberté de conscience existe-elle dans l'Islam?

Autre interprétation possible : Plutôt que de le jeter en enfer après qu'il aurait commis ses turpitudes, ALLÂH a jugé préférable pour lui qu'il meure avant ...

chris21 a écrit:

Et bien sur, le bras armé de Allah se sont les musulmans.

chris21 a écrit:

Pour tout musulman qui se prend pour animé par Allah il est de son devoir envers Allah,
d'assassiner tous les enfants de musulmans qui désirent se convertir à une autre religion
de peur qu'ils ne convertissent à leur tour leurs parents.

Salah a écrit:

Ca ne trompera personne de parler de spiritualité

Même si on oublie l'association des chrétiens et juifs le musulman dira :

Le pouvoir [législatif et ...] n'appartient qu'Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui.


Alors que le chrétien dira :

il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu


quel dialogue est-il possible entre un monothéiste et un polythéiste ?



Une des grandes guerres entre l'Islam et le polythéisme c'est que juste après une guerre victorieuse, où l'Islam s'est allié avec les chrétiens contre un ennemi commun, un prêtre dira c'est par la grâce de la croix que nous avons gagné ! un musulman lui prend la croix de la main et la brisera et disant c'est par la grâce du Créateur que nous avons gagné ce qui n'a pas plus à un groupe de chrétiens qui ont assisté à la scène et ils vont tuer le musulman .... fin de l'histoire : un des trois "Armageddon"

chris21 a écrit:

Pour tout musulman qui se prend pour animé par Allah il est de son devoir envers Allah,
d'assassiner tous les enfants de musulmans qui désirent se convertir à une autre religion
de peur qu'ils ne convertissent à leur tour leurs parents.

chris21 a écrit:

Si l'Islam doit être librement accepté comment expliquer le verset 81 ou il est explicitement dit que le musulman a tué un enfant parce qu'il était mécréant et qu'il allait rendre ses parents mécréants?

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

chris21 a écrit:

Au nom du tout miséricordieux, le très miséricordieux.
Bismilah rahman rahim

J'aime bien cette introduction, car en tant que chrétien, elle exprime les valeurs que je partage.
Mais je suis très surpris que l'on évoque la sourate de la Caverne, la sourate 18, comme réconciliant chrétiens et musulmans.
Car pour moi, elle pose un problème fondamental: surtout dans les versets 80 et 81:

Citation :

80. Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

81. Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.

En tant que chrétien je suis interrogé par ce passage: comment justifier par un Dieu miséricordieux de tuer un enfant parce que cet enfant risque de changer la foi de ses parents?
Cela questionne ma conscience, et notamment sur la liberté de conscience qu'il peut y avoir dans l'Islam.
Faut-il assassiner tous les musulmans qui se convertissent à une autre religion, parce qu'ils risquent de contaminer leurs proches.
La liberté de conscience existe-elle dans l'Islam?

Autre interprétation possible : Plutôt que de le jeter en enfer après qu'il aurait commis ses turpitudes, ALLÂH a jugé préférable pour lui qu'il meure avant ...

bonsoir que veux tu dire pare la soi plus claire

Salah a écrit:

2 Rois 2:

23 Il monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve!


24 Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Eternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants.

chris21 a écrit:

Merci pour vos arguments,
j'aimerais que tous les musulmans soient de votre avis.
Que les enfants de musulmans puissent se convertir à la religion de leur choix sans qu'on les menace de mort.
Que ceux qui prêchent l'évangile dans les pays musulmans ne soient pas jetés en prison.
Que posséder une bible ne soit pas un crime.
Etc...

chemseddine a écrit:

Ceux qui prêchent dans les pays musulmans ne méritent pas la prison, comme les musulmans qui prêchent dans les pays chrétiens ne méritent pas d'être ostracisé par les autorités en qualifiant (par procès d'intention) d'intégristes(plus vulgairement appelé "les barbus") ou qu'on ne fasse pas des lois d'exception (ex :voile)
un autre exemple, les délinquants français  de confessions musulmanes deviennent de plus en plus des délinquants musulmans de nationalité  française, comme si leur délit découlait de leur appartenance religieuse...
Il ne faut pas croire, l’intolérance n'a pas de nations, de religions ou de couleurs

pinson a écrit:

chemseddine a écrit:

Ceux qui prêchent dans les pays musulmans ne méritent pas la prison, comme les musulmans qui prêchent dans les pays chrétiens ne méritent pas d'être ostracisé par les autorités en qualifiant (par procès d'intention) d'intégristes(plus vulgairement appelé "les barbus") ou qu'on ne fasse pas des lois d'exception (ex :voile)
un autre exemple, les délinquants français  de confessions musulmanes deviennent de plus en plus des délinquants musulmans de nationalité  française, comme si leur délit découlait de leur appartenance religieuse...
Il ne faut pas croire, l’intolérance n'a pas de nations, de religions ou de couleurs

Mon ami, lorsque les Musulmans ne montreront plus leur orgueil d'être Musulmans avant d'avoir la fierté d'être français, on ne les appellera plus des Musulmans mais on les appellera des Français !

Salomon a écrit:

pinson a écrit:

chemseddine a écrit:

Ceux qui prêchent dans les pays musulmans ne méritent pas la prison, comme les musulmans qui prêchent dans les pays chrétiens ne méritent pas d'être ostracisé par les autorités en qualifiant (par procès d'intention) d'intégristes(plus vulgairement appelé "les barbus") ou qu'on ne fasse pas des lois d'exception (ex :voile)
un autre exemple, les délinquants français  de confessions musulmanes deviennent de plus en plus des délinquants musulmans de nationalité  française, comme si leur délit découlait de leur appartenance religieuse...
Il ne faut pas croire, l’intolérance n'a pas de nations, de religions ou de couleurs

Mon ami, lorsque les Musulmans ne montreront plus leur orgueil d'être Musulmans avant d'avoir la fierté d'être français, on ne les appellera plus des Musulmans mais on les appellera des Français !

Ne m'appelle donc jamais Français tu crois que je vais renier ALLAH pour un drapeau jamais de la vie pour rien au monde je renierai mon seigneur ....Dieu est plus important que tout il passe avant tout ... fierté d’être français tu crois que c'est cette fierté qui va me faire entré au paradis ......

Plusieurs chercheurs ont lancé un site Internet dédié à l’œuvre de l’islamologue Louis Massignon, professeur au Collège de France et fin connaisseur du soufisme. Des archives et des ressources multimédia qui permettent de faire connaître ce précurseur du dialogue interreligieux, mort il y a presque 60 ans.

• Juliette Paquier, 
  
• le 29/10/2021 à 15:13 
  
• Modifié le 29/10/2021 à 15:14
  

Le support multimédia, une opportunité de « dépasser les frontières »

Une pensée en résonance avec l’époque actuelle

mario-franc_lazur a écrit:

Lu dans le journal "La Croix" :


[u][b]Jean-Jacques Pérennès, directeur de l’ Institut dominicain d’études orientales (Ideo) au Caire, devrait présider samedi 21 juillet le pardon des Sept Dormants dans les Côtes-d’Armor.

salafiste12 a écrit:

S'est il inspiré de l'Islam ou les sept dormants existent encore dans les sources chrétiennes ?

Pétunia a écrit:

salafiste12 a écrit:

S'est il inspiré de l'Islam ou les sept dormants existent encore dans les sources chrétiennes ?

si tu avais lu mon post du 29 octobre, tu aurais eu, je crois, la réponse à ta question.

Mucem a écrit:

Pétunia a écrit:

si tu avais lu mon post du 29 octobre, tu aurais eu, je crois, la réponse à ta question.

Et qu’est-ce qui empêche le dialogue entre les musulmans et les non-musulmans, je me pose toujours la question. Est-ce qu’il y a vraiment autant de racistes religieux dans le monde ou bien c’est juste qu’on entend qu’eux et qu’ils sont bornés  et bruyants?

salafiste12 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Lu dans le journal "La Croix" :


[u][b]Jean-Jacques Pérennès, directeur de l’ Institut dominicain d’études orientales (Ideo) au Caire, devrait présider samedi 21 juillet le pardon des Sept Dormants dans les Côtes-d’Armor.

S'est il inspiré de l'Islam ou les sept dormants existent encore dans les sources chrétiennes ?