| | Je me demande ..... à propos de Jésus | |
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+4Stylien mario-franc_lazur Averroes Arnaud06 8 participants | |
Auteur | Message |
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Arnaud06
| Sujet: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 19:55 | |
| Pourquoi vous, musulmans, niez le fait que Jésus soit Dieu et qu'il soit mort sur la croix? En effet, tout cela est prophétisé dans les livres de l'Ancien Testament. Et, je vous en prie, pas de "la Bible a été falsifiée par les chrétiens" puisque l'Ancien Testament c'est la même chose que la Bible hébraïque. |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:10 | |
| - Arnaud06 a écrit:
- Pourquoi vous, musulmans, niez le fait que Jésus soit Dieu et qu'il soit mort sur la croix? En effet, tout cela est prophétisé dans les livres de l'Ancien Testament. Et, je vous en prie, pas de "la Bible a été falsifiée par les chrétiens puisque l'Ancien Testament c'est la même chose que la Bible hébraïque.
On ne le nie pas!Et quel intérêt avons-nous de ne pas le croire?C'est Dieu qui nous a dit que c'est faux!Maintenant libre à toi de croire ou pas la parole de Dieu pour nous le Coran! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:23 | |
| cher averoes
si vous musulman vous suiver le coran vous diviser le pere du fils et la diviniter de jésus que jaime beaucoup
amicalement
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| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:26 | |
| - jojo a écrit:
- cher averoes
si vous musulman vous suiver le coran vous diviser le pere du fils et la diviniter de jésus que jaime beaucoup
amicalement
Luc 7/5:Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:29 | |
| - Averroes a écrit:
- jojo a écrit:
- cher averoes
si vous musulman vous suiver le coran vous diviser le pere du fils et la diviniter de jésus que jaime beaucoup
amicalement
Luc 7/5:Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
oui averoes meme le pape a deja embraser le coran par politesse sé une signe de respect aimer vous les uns les autres comme je vous et aimer mais sé au autre de voir clair et voir la veriter de la vrai doctrine amicalemennt |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:39 | |
| - jojo a écrit:
oui averoes meme le pape a deja embraser le coran par politesse sé une signe de respect aimer vous les uns les autres comme je vous et aimer mais sé au autre de voir clair et voir la veriter de la vrai doctrine amicalemennt Reste à savoir qui sont ces "autres"! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:41 | |
| - Averroes a écrit:
- jojo a écrit:
oui averoes meme le pape a deja embraser le coran par politesse sé une signe de respect aimer vous les uns les autres comme je vous et aimer mais sé au autre de voir clair et voir la veriter de la vrai doctrine amicalemennt
Reste à savoir qui sont ces "autres"!
mais jésus a manger avec les collecteur dimpot et je laime!!! moi aussi je respecte tous et toutes , et jaime tout mais jai ma doctrine sé les autres a faire le pas de la VÉRITER |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:43 | |
| - Arnaud06 a écrit:
- Pourquoi vous, musulmans, niez le fait que Jésus soit Dieu et qu'il soit mort sur la croix? En effet, tout cela est prophétisé dans les livres de l'Ancien Testament. Et, je vous en prie, pas de "la Bible a été falsifiée par les chrétiens puisque l'Ancien Testament c'est la même chose que la Bible hébraïque.
Bonsoir Arnaud06 , pour un musulman c'est normal de nier que Jésus soit Dieu pour eux il est un prophète . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:47 | |
| - jojo a écrit:
- Averroes a écrit:
Reste à savoir qui sont ces "autres"!
mais jésus a manger avec les collecteur dimpot et je laime!!! moi aussi je respecte tous et toutes , et jaime tout mais jai ma doctrine sé les autres a faire le pas de la VÉRITER Chère Jojo la vérité pour toi c'est une chose , cependant la vérité pour un musulman est toute autre pour lui !!! |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 20:56 | |
| - jojo a écrit:
mais jésus a manger avec les collecteur dimpot et je laime!!! moi aussi je respecte tous et toutes , et jaime tout mais jai ma doctrine sé les autres a faire le pas de la VÉRITER Et on t'a dit que nous les musulmans qu'on déteste Jésus!!! Le pas de la "VÉRITÉ"!!! Alors là je n'arrive vraiment plus à te comprendre! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 21:07 | |
| - Averroes a écrit:
- jojo a écrit:
mais jésus a manger avec les collecteur dimpot et je laime!!! moi aussi je respecte tous et toutes , et jaime tout mais jai ma doctrine sé les autres a faire le pas de la VÉRITER Et on t'a dit que nous les musulmans qu'on déteste Jésus!!! Le pas de la "VÉRITÉ"!!! Alors là je n'arrive vraiment plus à te comprendre!
mon averoes je nest pas dit que tu le déteste mais jésus est divins pour moi jésus =vériter et la vie lessence de toute chose amicalement |
| | | Arnaud06
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 21:11 | |
| Nan je me suis mal exprimé. Vous dite que Jésus n'est pas Dieu et qu'il n'a pas été crucifié. Je pourrai le comprendre si ce n'était dit que dans le Nouveau Testament (on pourrait imaginer que les évangélistes aient mal comprit ce qu'ils avaient vus, toussa toussa...). Mais la plupart des prophéties de l'Ancien Testament l'annoncent ce qui se passe dans l'évangile. Donc POURQUOI le coran nie-t-il ce qui le précède.
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| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 21:13 | |
| - Averroes a écrit:
- Arnaud06 a écrit:
- Pourquoi vous, musulmans, niez le fait que Jésus soit Dieu et qu'il soit mort sur la croix? En effet, tout cela est prophétisé dans les livres de l'Ancien Testament. Et, je vous en prie, pas de "la Bible a été falsifiée par les chrétiens puisque l'Ancien Testament c'est la même chose que la Bible hébraïque.
On ne le nie pas!Et quel intérêt avons-nous de ne pas le croire?C'est Dieu qui nous a dit que c'est faux!Maintenant libre à toi de croire ou pas la parole de Dieu pour nous le Coran!
Tu poses là, la vraie question, mon cher AVERROES : Mouhammad a -t-il été un vrai Prophète ? Et le Coran est-il d'origine divine ??? |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 21:23 | |
| - Arnaud06 a écrit:
- Nan je me suis mal exprimé. Vous dite que Jésus n'est pas Dieu et qu'il n'a pas été crucifié. Je pourrai le comprendre si ce n'était dit que dans le Nouveau Testament (on pourrait imaginer que les évangélistes aient mal comprit ce qu'ils avaient vus, toussa toussa...). Mais la plupart des prophéties de l'Ancien Testament l'annoncent ce qui se passe dans l'évangile.
Donc POURQUOI le coran nie-t-il ce qui le précède.
Bonsoir avant toute chose! On ne dit absolument rien!Comprenez-le!C'est Dieu qui dit et Dieu est bien plus savant que moi ou toi!Si Dieu ne nous avez rien révélé,jamais nous les musulmans on n'aurait su cette vérité (pour les musulmans)! Il faut que tu comprends que quelque fois,les prophéties sont tellement difficiles qu'on comprend autre chose que ce que l'on doit comprendre;ainsi le messie dans l'ancien testament d'aprs les prophéties doit être roi sur les juifs et -en quelque sorte immortel!-et pourtant le christ n'était rien de tout cela dans le nouveau testament!Etc. |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 21:25 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Averroes a écrit:
On ne le nie pas!Et quel intérêt avons-nous de ne pas le croire?C'est Dieu qui nous a dit que c'est faux!Maintenant libre à toi de croire ou pas la parole de Dieu pour nous le Coran!
Tu poses là, la vraie question, mon cher AVERROES : Mouhammad a -t-il été un vrai Prophète ? Et le Coran est-il d'origine divine ??? Alors,là à toi tout seul mon cher Mario,on doit te consacrer tout un poste!Je propose qu'un nouveau topic soit ouvert pour qu'on en puisse débattre! |
| | | Stylien
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 21:56 | |
| D'aucuns Ahmadistes croient en la Crucifixion, et des Béhaïstes m'ont dit croire que le Christ Jésus était Fils de Dieu. Voilà pourquoi les croyances dérivées de l'islamisme se distinguent totalement de cette religion. Je suis d'avis qu'il y a plus de vérité dans le " Vrai Coran" (" The True Furqan ") qu'en la version islamique, les Hadiths, et cétera. |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Lun 20 Fév 2012, 23:41 | |
| Personne n'a jamais pensé que le fait que dieu soit obligé d'envoyer son fils, au massacre pour pardonner un péché, est un acte de quelqu'un de faible, qui n'est pas assez puissant pour dire "je pardonne" qui est cette puissance qui lui est supérieur pour lui imposer un sacrifice pour pouvoir pardonner
N'a-t-il pas pardonné tout simplement Genèse 8:21 L'Eternel sentit une odeur agréable, et l'Eternel dit en son coeur : Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
Comme il a regretté ds Gs 8:21 ne va-t-il pas regretté le sacrifice de son fils ? ne parlons même pas du coeur de dieu
que des questions ................................ point de réponse
Signature La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères
Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 00:10 | |
| - - mohamed - a écrit:
- Personne n'a jamais pensé que le fait que dieu soit obligé d'envoyer son fils, au massacre pour pardonner un péché, est un acte de quelqu'un de faible, qui n'est pas assez puissant pour dire "je pardonne" qui est cette puissance qui lui est supérieur pour lui imposer un sacrifice pour pouvoir pardonner
N'a-t-il pas pardonné tout simplement Genèse 8:21 L'Eternel sentit une odeur agréable, et l'Eternel dit en son coeur : Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait. :
Comme il a regretté ds Gs 8:21 ne va-t-il pas regretté le sacrifice de son fils ? ne parlons même pas du coeur de dieu
que des questions ................................ point de réponse
Signature La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères
Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) cher mohammed oui j ete comprend que sé asser étrange mais noublie pas qui;l na pas de temps pour dieu il est tout a la fois le présents le passer et le futur alors quand il parlais sé comme si tout étais deja accomplie pour lui et son fils amicalement |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 00:38 | |
| - jojo a écrit:
- - mohamed - a écrit:
- Personne n'a jamais pensé que le fait que dieu soit obligé d'envoyer son fils, au massacre pour pardonner un péché, est un acte de quelqu'un de faible, qui n'est pas assez puissant pour dire "je pardonne" qui est cette puissance qui lui est supérieur pour lui imposer un sacrifice pour pouvoir pardonner
N'a-t-il pas pardonné tout simplement Genèse 8:21 L'Eternel sentit une odeur agréable, et l'Eternel dit en son coeur : Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait. :
Comme il a regretté ds Gs 8:21 ne va-t-il pas regretté le sacrifice de son fils ? ne parlons même pas du coeur de dieu
que des questions ................................ point de réponse
cher mohammed
oui j ete comprend que sé asser étrange mais noublie pas qui;l na pas de temps pour dieu il est tout a la fois le présents le passer et le futur alors quand il parlais sé comme si tout étais deja accomplie pour lui et son fils
amicalement
ma chère Quand tu as un gros, gros, mais vraiment gros problème, vu comment tu aime Jésus, je parie que tu oublie de t'adresser au père aussi ? je me trompe
amicalement SignatureLa vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 10:01 | |
| - - mohamed - a écrit:
-
ma chère
Quand tu as un gros, gros, mais vraiment gros problème, vu comment tu aime Jésus, je parie que tu oublie de t'adresser au père aussi ? je me trompe
amicalement Qui s'adresse au Fils, s'adresse par le fait même au Père puisque DIEU EST UN ..... |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 12:12 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- - mohamed - a écrit:
-
ma chère
Quand tu as un gros, gros, mais vraiment gros problème, vu comment tu aime Jésus, je parie que tu oublie de t'adresser au père aussi ? je me trompe
amicalement
Qui s'adresse au Fils, s'adresse par le fait même au Père puisque DIEU EST UN ..... c'est ce que tu crois ! si tu es monothéiste tu n'es plus trinitaire - Stylien a écrit:
- Brave Jojo, tu as tout trouvé : Jésus-Christ, Fils de Dieu et Dieu le Fils. C'est pourquoi quiconque assimile Dieu le Père à Son Fils unique s'offre aux Enfers.
SignatureLa vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 12:49 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Averroes a écrit:
On ne le nie pas!Et quel intérêt avons-nous de ne pas le croire?C'est Dieu qui nous a dit que c'est faux!Maintenant libre à toi de croire ou pas la parole de Dieu pour nous le Coran!
Tu poses là, la vraie question, mon cher AVERROES : Mouhammad a -t-il été un vrai Prophète ? Et le Coran est-il d'origine divine ??? Un athée te retournera le question Jésus a-t-il été un vrai prophète-dieu ? et la Bible est-elle d'origine divine ? Jésus ne serait-ce pas un galate a qui on a met l'habit trinitaire de Mithra ou bouddha ? ou juste une légende olympienne comme tant d'autre ?SignatureLa vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 13:22 | |
| - - mohamed - a écrit:
Un athée te retournera le question Jésus a-t-il été un vrai prophète-dieu ? et la Bible est-elle d'origine divine ? Jésus ne serait-ce pas un galate a qui on a met l'habit trinitaire de Mithra ou bouddha ? ou juste une légende olympienne comme tant d'autre ?
Ne poussons pas les choses à ce point-là sinon on fait le boulot des juifs mon cher Mohamed !Les deux questions de notre cher Mario sont comme je te l'ai déjà dit de très belles questions,il cherche la "vérité" et on doit le satisfaire! Mettons nous au travail! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 13:45 | |
| - Averroes a écrit:
- - mohamed - a écrit:
Un athée te retournera le question Jésus a-t-il été un vrai prophète-dieu ? et la Bible est-elle d'origine divine ? Jésus ne serait-ce pas un galate a qui on a met l'habit trinitaire de Mithra ou bouddha ? ou juste une légende olympienne comme tant d'autre ?
Ne poussons pas les choses à ce point-là sinon on fait le boulot des juifs mon cher Mohamed !Les deux questions de notre cher Mario sont comme je te l'ai déjà dit de très belles questions,il cherche la "vérité" et on doit le satisfaire! Mettons nous au travail!
Averroes , sa au moins c'est une très bonne réponse à mohamed oui mettez-vous au travail , avec dialogue , ouverture et en toute vérité ; |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 13:48 | |
| - - mohamed - a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- - mohamed - a écrit:
-
ma chère
Quand tu as un gros, gros, mais vraiment gros problème, vu comment tu aime Jésus, je parie que tu oublie de t'adresser au père aussi ? je me trompe
amicalement
Qui s'adresse au Fils, s'adresse par le fait même au Père puisque DIEU EST UN ..... c'est ce que tu crois ! si tu es monothéiste tu n'es plus trinitaire
Les Chrétiens sont ET monothéistes ET trinitaires, mon cher MOHAMED, cela a été dit et redit sur ce fil : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Fraternellement. |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 13:54 | |
| - - mohamed - a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Tu poses là, la vraie question, mon cher AVERROES : Mouhammad a -t-il été un vrai Prophète ? Et le Coran est-il d'origine divine ???
Un athée te retournera le question Jésus a-t-il été un vrai prophète-dieu ? et la Bible est-elle d'origine divine ? Jésus ne serait-ce pas un galate a qui on a met l'habit trinitaire de Mithra ou bouddha ? ou juste une légende olympienne comme tant d'autre ?
La réponse , mon cher MOHAMED, est dans l'ordre chronologique des croyances chrétiennes : d'abord, ils ont cru en la résurrection du Christ , ce Christ qu'ils ont vu mort ! >>> Ensuite ils ont cru en la Divinité de Jésus ! >>> Par conséquence, ils ont cru en la Trinté qui a été formulées au Concile de Nicée ... Est-ce plus clair ? |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 13:59 | |
| Apparemment tout les chrétiens ne sont pas d'accord, tu as bien lu ce que Stylien a écrit
le monothéisme juif et musulman est une divinité unique indivisible, non composable, ton adoration démente ce que tu avance, si tu adresse des prières à Marie ce que tu espère d'elle le même pouvoir que le Seigneur
amicalement
Signature La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères
Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 14:06 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- - mohamed - a écrit:
Un athée te retournera le question Jésus a-t-il été un vrai prophète-dieu ? et la Bible est-elle d'origine divine ? Jésus ne serait-ce pas un galate a qui on a met l'habit trinitaire de Mithra ou bouddha ? ou juste une légende olympienne comme tant d'autre ?
La réponse , mon cher MOHAMED, est dans l'ordre chronologique des croyances chrétiennes : d'abord, ils ont cru en la résurrection du Christ , ce Christ qu'ils ont vu mort !
>>> Ensuite ils ont cru en la Divinité de Jésus !
>>> Par conséquence, ils ont cru en la Trinté qui a été formulées au Concile de Nicée ...
Est-ce plus clair ? tu oublie tous ceux qui ont cru en lui avant sa "mort", et regarde le message de pierre aux juifs après "la mort" de Jésus de mémoire il a dit : "Ô fils d'israel écoute..... le fils d'homme été parmi nous ..... tu délaisse la parole de Jésus et tu prend ta foi d'un concile qui a été imposer par la force, qui te dis que les autres dogmes n'étaient pas les vrai SignatureLa vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | Averroes
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 14:12 | |
| - =Eliza a écrit:
- Averroes a écrit:
Ne poussons pas les choses à ce point-là sinon on fait le boulot des juifs mon cher Mohamed !Les deux questions de notre cher Mario sont comme je te l'ai déjà dit de très belles questions,il cherche la "vérité" et on doit le satisfaire! Mettons nous au travail!
Averroes , sa au moins c'est une très bonne réponse à mohamed oui mettez-vous au travail , avec dialogue , ouverture et en toute vérité ; Dés que tu touche à un dogme religieux les "ô scandales!" pleuvent de toute parts!Je dois avouer que je suis également parmi ceux qui crient "ô scandale"!C'est qu'on est pas habitué à questionner les fondements des religions d'une façon sereine! Il est à remarquer que c'est dû également à la formulation des questionnements;en faite ce ne sont pas la plupart du temps des questions mais des insultes et des dénigrement,ce qui fait exploser les mines automatiquement;si par contre on me pose une question comme celle de notre cher Mario alors je l'accepte;je ne crois pas qu'elle remet en question quelque chose dans ma religion,par contre de ma réponse dépend sa pertinence ou pas! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 15:04 | |
| - - mohamed - a écrit:
- Apparemment tout les chrétiens ne sont pas d'accord, tu as bien lu ce que Stylien a écrit
le monothéisme juif et musulman est une divinité unique indivisible, non composable, ton adoration démente ce que tu avance, si tu adresse des prières à Marie ce que tu espère d'elle le même pouvoir que le Seigneur
amicalement
Bonjour Mohamed Marie n'est pas Dieu, nous ne l'adorons pas. Elle est la Mère de Jésus, doncMère de Dieu et ses pouvoirs, c'est d'intercéder pour nous auprès de son Fils Jésus. |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 20:32 | |
| - *Espérance* a écrit:
- - mohamed - a écrit:
- Apparemment tout les chrétiens ne sont pas d'accord, tu as bien lu ce que Stylien a écrit
le monothéisme juif et musulman est une divinité unique indivisible, non composable, ton adoration démente ce que tu avance, si tu adresse des prières à Marie ce que tu espère d'elle le même pouvoir que le Seigneur
amicalement
Bonjour Mohamed Marie n'est pas Dieu, nous ne l'adorons pas. Elle est la Mère de Jésus, doncMère de Dieu et ses pouvoirs, c'est d'intercéder pour nous auprès de son Fils Jésus.
Bonjour *Espérence*
Es- tu d'accord avec les autres points ?
Un hadith (parole du prophète) authentique rapporté par At-Tirmidhi prouve que l’invocation est un des actes des plus importants de l’adoration : " l'invocation c'est de l'adoration". Et comme il est interdit que la prière soit destinée à un ange, un messager ou un saint, il en est de même pour l’invocation : il est donc interdit d’invoquer une créature (ange, messager ou saint)
maintenant il faut savoir qu'est-ce que c'est l'invocation : -l'invocation c'est une prière (demande, supplication, imploration). une invocation on peut l'adresser à un être (créer) et à Allah comment faire la différence entre une invocation qui relève de l'adoration et une invocation qui relève de la simple demande ? -tu ne peux adresser une demande à un être que pour les choses qu'il peut réellement accomplir pour toi, comme demandé de l'aide à quelqu'un de t'aider de sortir d'un trou, déplacer une charge, ou t'aider a passer une mauvaise passe...ect. Donc la personne est capable de te porté secours et ds ces condition l'invocation est légitime et n'entre pas ds l'invocation=adoration -si tu invoque pour quelque chose que seul Allah peut faire et ceci entre ds l'invocation=adoration c-a-d tu attribue à l'invoqué un pouvoir que seul Allah peut avoir
Exemple : Seul Allah peut nous guérir de la maladie, car c'est Lui Qui l'a créée. En tant qu'Il est ash-Shafī Allah peut faire disparaître la maladie quand il veut. S'Il ne le veut pas, aucun docteur, aucune technologie avancée aucune innovation médicale ne peut aider ou guérir un patient, car la médecine n'est qu'un moyen. quand tu invoque le médecin : " prière docteur guérit moi" ce n'est pas de l'adoration si tu sais que le médecin n'est qu'un moyen dans les mains d'Allah et quand tu invoque le Créateur : " Seigneur, j'ai besoin de ta miséricorde, guérit moi de ce mal " c'est de l'adoration parce que tu attribue au Seigneur un pouvoir divin qui puisse guérir sans intervention matérielle de Sa part mais quand tu invoque sainte-Marie : " mère de dieu guérit moi " cette invocation est aussi de l'adoration, la question a ce poser est est-ce que cette adoration est licite ou pas ? moi je dis qu'elle ne l'est pas parce que aucun autre en dehors du Seigneur n'a les pouvoir de la divinité
Quand a l'intercession c'est demander a un tiers une démarche en faveur du demandeur Exemple : sainte Marie mère de dieu (ange) intercède pour moi (pour mon amie) auprès de dieu pour qu'Il me guérit (qu'Il le guérisse) "
Cette invocation est-elle licite ? Nous somme en face de deux possibilité, -soit on demande à un ange -soit on demande à un être-humain ( Marie ou saint-Luc )
Dans le cas de l'ange on sait qu'il entend nos prières, mais a-t-on un texte de la Bible qui nous autorise de prendre les anges comme intercesseur auprès du Seigneur ?
Dans le cas d'un être-humain, a-t-on un texte de la Bible qui nous informe que les mort entendent nos prières ?
pourquoi la Bible ? les anges et les morts vivent dans un monde invisible, dont nous ne savons rien, personne a part le Seigneur ou son prophète peuvent nous informer de ses attributs SignatureLa vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | - mohamed -
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 20:48 | |
| Deutéronome 13 1 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant : Allons après d'autres dieux,-des dieux que tu ne connais point,-et servons-les! 3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l’Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l’Éternel, votre Dieu, de tout votre cœur et de toute votre âme. 4 Vous irez après l’Éternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui. 5 Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l’Éternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d’Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l’Éternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
Signature La vie est courte, le jugement est long et la sentence est éternelle, alors soyez sincères
Mathieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : ...... Ô mon Créateur guide moi vers la vérité que Tu as agréée (et ouvrez les mains comme pour recevoir une offrande) |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 20:49 | |
| - - mohamed - a écrit:
- Apparemment tout les chrétiens ne sont pas d'accord, tu as bien lu ce que Stylien a écrit
le monothéisme juif et musulman est une divinité unique indivisible, non composable, ton adoration démente ce que tu avance, si tu adresse des prières à Marie ce que tu espère d'elle le même pouvoir que le Seigneur
amicalement
Pour les Chrétiens, mon cher MOHAMED, Marie n'a aucun pouvoir ! Elle ne peut qu'intercéder auprès de son fils en faveur de ceux qui l'implorent ! Notre soeur ESPERANCE vient de te l'écrire ...;
Dernière édition par mario-franc_lazur le Mar 21 Fév 2012, 20:50, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:07 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- - mohamed - a écrit:
- Apparemment tout les chrétiens ne sont pas d'accord, tu as bien lu ce que Stylien a écrit
le monothéisme juif et musulman est une divinité unique indivisible, non composable, ton adoration démente ce que tu avance, si tu adresse des prières à Marie ce que tu espère d'elle le même pouvoir que le Seigneur
amicalement
Pour les Chrétiens, mon cher MOHAMED, Marie n'a aucun pouvoir ! Elle ne peut qu'intercéder auprès de son fils en faveur de ceux qui l'implorent !
Notre soeur ESPERANCE vient de te l'écrire ...; biensur mario mais marie est aussi rose mystique maison dor reine du ciel reine des martyr reine des saint on peut interceder par elle car ces notre mere du ciel amicalement |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:18 | |
| - jojo a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- [Pour les Chrétiens, mon cher MOHAMED, Marie n'a aucun pouvoir ! Elle ne peut qu'intercéder auprès de son fils en faveur de ceux qui l'implorent !
Notre soeur ESPERANCE vient de te l'écrire ...; biensur mario
mais marie est aussi rose mystique maison dor reine du ciel reine des martyr reine des saint Tout cela est de la poésie, ma chère JOJO.... Et ici nous essayons de faire de la théologie !! - Citation :
- on peut interceder par elle car ces notre mere du ciel
amicalement Oui, cela est EXACT .... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:21 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- jojo a écrit:
biensur mario
mais marie est aussi rose mystique maison dor reine du ciel reine des martyr reine des saint Tout cela est de la poésie, ma chère JOJO....
Et ici nous essayons de faire de la théologie !!
- Citation :
- on peut interceder par elle car ces notre mere du ciel
amicalement
mon cher mario
ce n'est pas de la poesie mon livre que jai justement sur moi de 1939 lange conducteur dans la voie du salut mis en harmonie avec les décrets pontificaux
fraternellement
.... mon cher mario ce n'est pas de la poesie mon livre que jai justement sur moi de 1939 lange conducteur dans la voie du salut mis en harmonie avec les décrets pontificaux fraternellement
Dernière édition par jojo le Mar 21 Fév 2012, 21:22, édité 1 fois |
| | | rosedumatin Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:21 | |
| - jojo a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- - mohamed - a écrit:
- Apparemment tout les chrétiens ne sont pas d'accord, tu as bien lu ce que Stylien a écrit
le monothéisme juif et musulman est une divinité unique indivisible, non composable, ton adoration démente ce que tu avance, si tu adresse des prières à Marie ce que tu espère d'elle le même pouvoir que le Seigneur
amicalement
Pour les Chrétiens, mon cher MOHAMED, Marie n'a aucun pouvoir ! Elle ne peut qu'intercéder auprès de son fils en faveur de ceux qui l'implorent !
Notre soeur ESPERANCE vient de te l'écrire ...; biensur mario
mais marie est aussi rose mystique maison dor reine du ciel reine des martyr reine des saints
on peut interceder par elle car ces notre mere du ciel
amicalement Je vois que tu connais bien les litanies de la Sainte Vierge ma chère Jojo ! Marie est notre Mère, elle nous fut donnée à la croix par Jésus qui la remet entre les mains du disciple Bien-Aimé Jean et en même temps donne une Mère à l'Eglise, Marie, Mère de Dieu, Marie Mère du Sauveur et de l'Eglise, priez pour nous ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:24 | |
| - jojo a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Tout cela est de la poésie, ma chère JOJO....
Et ici nous essayons de faire de la théologie !!
mon cher mario
ce n'est pas de la poesie mon livre que jai justement sur moi de 1939 lange conducteur dans la voie du salut mis en harmonie avec les décrets pontificaux
fraternellement
.... mon cher mario
ce n'est pas de la poesie mon livre que jai justement sur moi de 1939 lange conducteur dans la voie du salut mis en harmonie avec les décrets pontificaux
fraternellement
en tout cas,,,,, sé le livre que ma grand mere ma donner de 1939 |
| | | Elmakoudi
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:24 | |
| - Arnaud06 a écrit:
- Pourquoi vous, musulmans, niez le fait que Jésus soit Dieu et qu'il soit mort sur la croix? En effet, tout cela est prophétisé dans les livres de l'Ancien Testament. Et, je vous en prie, pas de "la Bible a été falsifiée par les chrétiens" puisque l'Ancien Testament c'est la même chose que la Bible hébraïque.
salam arnaud -pourquoi vous chretiens detestez le prophete mohammed(bpsl)? -pourquoi vous dites que c'est lui qui a ecrit le coran? -pourquoi vous critiquez l'islam et non les Musulmans cher arnaud tant de questions a poser mais on ne va pas s'en sortir bon revenons a ta question sur la falsification pour les Musulmans aucun musulman ne dit que la bible est falsifiée mais si tu peux chercher ce mot dans vos dictionnaire et savoir l'interpretation et l'explication de ce mot qui est altération, fraude, tromperie.Moise annonce la falsification de la Bible Bible« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel: « Prenez ce livre de la loi, et mettez-le sur le côté de l’arche de l’alliance du SEIGNEUR votre Dieu, afin qu’il soit là comme témoin contre toi. Car je connais ta rébellion et ton cou obstiné; voici, pendant que je suis encore aujourd’hui vivant avec vous, vous avez été rebelles contre le SEIGNEUR; et combien plus [le serez-vous] après ma mort ? Faites assembler vers moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers, afin que je dise ces paroles à leurs oreilles, et je prendrai à témoin le ciel et la terre contre eux. Car je sais qu’après ma mort, vous vous corromprez assurément et vous vous détournerez du chemin que je vous ai commandé et il vous arrivera du mal dans les jours à venir, parce que vous ferez ce qui est mal à la vue du SEIGNEUR, en le provoquant au courroux par l’œuvre de vos mains. » [La Bible, Deutéronome 31:24] Coran« Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins.» [Coran, Sourate Al-Ma-Idah 5:44] « Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! » [Coran, Sourate Al-Baqarah 2:75,79] Vous pouvez remarquer la similitude entre cette prophétie de Moise, et le Coran. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus Mar 21 Fév 2012, 21:29 | |
| chere rose
oui sé la mere du ciel VASE DHONNEUR vase spirituelle tour de david arche dalliance reine des anges
et pour le christ
jésus roi de gloire jésus soleil de justice jésus dieu fort jésus admirable vrai lumiere bonté infinie jésus trésor des fidel |
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| Sujet: Re: Je me demande ..... à propos de Jésus | |
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