| | Du rationnel et de l’intuitif | |
| | Auteur | Message |
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Simon
| Sujet: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 17:03 | |
| Salam, bonjour Lire « la Crise du monde moderne » de René Guénon restera à jamais un choc philosophique et métaphysique pour moi et pour nombre de personnes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]A partir de 30 min très intéressant Idée dans cette vidéo de remettre l’intuition au dessus de la rationalité, ce que disait Guénon L’existence de Dieu par exemple on est plus dans l’intuitif que dans le rationnel La rationnel est lié au matériel L’intuition au spirituel La raison c’est ratio en étymologie Matériel, calcul, ratio La société en est malade du calcul du quantifiable… Quand cela ne tourne qu’autour de cela L’intuition lui va vers le non quantifiable La qualité Le spirituel Excellente vidéo en tout cas de philosophie pour ceux qui ne connaissent pas la pensée lumineuse de René Guénon Très intéressante Une des vidéos les plus passionnantes de philosophie que j’ai pu écouter Elle ne remplace pas le livre de René Guénon mais elle le vulgarise dans le bon sens du terme |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 17:05 | |
| - Simon a écrit:
- Salam, bonjour
Lire « la Crise du monde moderne » de René Guénon restera à jamais un choc philosophique et métaphysique pour moi et pour nombre de personnes
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A partir de 30 min très intéressant Idée dans cette vidéo de remettre l’intuition au dessus de la rationalité, ce que disait Guénon L’existence de Dieu par exemple on est plus dans l’intuitif que dans le rationnel La rationnel est lié au matériel L’intuition au spirituel
La raison c’est ratio en étymologie Matériel, calcul, ratio La société en est malade du calcul du quantifiable… Quand cela ne tourne qu’autour de cela L’intuition lui va vers le non quantifiable La qualité Le spirituel
Excellente vidéo en tout cas de philosophie pour ceux qui ne connaissent pas la pensée lumineuse de René Guénon Très intéressante
Une des vidéos les plus passionnantes de philosophie que j’ai pu écouter
Elle ne remplace pas le livre de René Guénon mais elle le vulgarise dans le bon sens du terme
Fais nous un resumé . |
| | | Simon
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 17:16 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Simon a écrit:
- Salam, bonjour
Lire « la Crise du monde moderne » de René Guénon restera à jamais un choc philosophique et métaphysique pour moi et pour nombre de personnes
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A partir de 30 min très intéressant Idée dans cette vidéo de remettre l’intuition au dessus de la rationalité, ce que disait Guénon L’existence de Dieu par exemple on est plus dans l’intuitif que dans le rationnel La rationnel est lié au matériel L’intuition au spirituel
La raison c’est ratio en étymologie Matériel, calcul, ratio La société en est malade du calcul du quantifiable… Quand cela ne tourne qu’autour de cela L’intuition lui va vers le non quantifiable La qualité Le spirituel
Excellente vidéo en tout cas de philosophie pour ceux qui ne connaissent pas la pensée lumineuse de René Guénon Très intéressante
Une des vidéos les plus passionnantes de philosophie que j’ai pu écouter
Elle ne remplace pas le livre de René Guénon mais elle le vulgarise dans le bon sens du terme
Fais nous un resumé . C’est justement ça le monde moderne Ne plus prendre le temps S’agiter, se dépêcher, ne plus être dans l être et la concentration 3 axes= 1) le monde moderne c’est le matérialisme 2) le monde moderne c’est le règne de la quantité, du quantifiable et la remise en cause de l’intuitif, de toute démarche spirituelle qui repose non sur la raison mais sur l’intuition. L’intuition n’est pas valorisée dans notre monde moderne. Seul le rationnel l’est. 3) le monde moderne est dans la non reconnaissance d’une entité supérieure Allez regarder la vidéo Et puis si vous avez le temps, oui le temps, lisez le livre. Mais la vidéo déjà est passionnante Bien à vous |
| | | guy lee
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 18:56 | |
| - Simon a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
Fais nous un resumé . C’est justement ça le monde moderne Ne plus prendre le temps S’agiter, se dépêcher, ne plus être dans l être et la concentration 3 axes= 1) le monde moderne c’est le matérialisme 2) le monde moderne c’est le règne de la quantité, du quantifiable et la remise en cause de l’intuitif, de toute démarche spirituelle qui repose non sur la raison mais sur l’intuition. L’intuition n’est pas valorisée dans notre monde moderne. Seul le rationnel l’est. 3) le monde moderne est dans la non reconnaissance d’une entité supérieure
Allez regarder la vidéo Et puis si vous avez le temps, oui le temps, lisez le livre. Mais la vidéo déjà est passionnante
Bien à vous coucou alors j’étais parti pour regarder ta vidéo mais il a fait une vidéo sur Simone weil ... donc je regarde cela et après ta vidéo ... pas forcement aujourd'hui ... je suis fatigué pour ton résumé ...la bible parle d'ouvrir l'intelligence des interlocuteurs de Jésus ...la raison est pas mauvaise ...elle est même bonne ... mais c'est pas le fort des religieux d'aujourd'hui la bible propose la meilleure façon de vivre ... dans l'amour ...tous les gens sérieux sont d'accord ... la bible donne des signes a travers les miracles et les prophéties de l'existence de Dieu ... et on sait que les guérisons spontanées sont un fait tout comme la réalisation des prophéties vérifiables (en fait celles qui date de après la septante ...parce que avant tous nos écrits sont postérieur a leur prophéties donc peuvent être sujet a doute) ... au 19e siècle un bouffeur de curés disait que la bible dit que la mort des 2 témoins sera vu du monde entier ce qui est impossible ... et puis on a inventé la télévision et donc c'est plus un argument ... les prophéties vérifiables sont donc en gros celles sur Alexandre le grands le rétablissement d'israel en 1948 Babylone ville fantôme a jamais (c'est un site archéologique plus une vraie ville) Jérusalem foulée par les nations jusqu'au retour du christ (c'est actuellement une ville international ) le 3e temple et j'en passe ... rien qui défie les lois de la nature si ce n'est que tout étaient impossible du temps de la bible et encore plus a prévoir puisque impossible donc au temps de la bible cela dit de l'autre coté es ce que le monde refuse l'intuition ...deja c'est pas le sujet ...la bible est raisonnable ... et en philo on discute de l'intuition de de la religion ... Karl Marx parle que la religion c'est l'opium du peuple ...donc il a un avis sur la religion ..idem pour Nietzsche et son Dieu est mort ... et il y a des philosophe chrétiens ...Blaise pascal saint augustin et j'en passe ... donc j'ai pas encore vu ta vidéo mais je vois pas le probleme ...la raison est biblique et les philosophes chrétiens ou même athées parlent de la religion sans probleme |
| | | Simon
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 21:55 | |
| - guy lee a écrit:
- Simon a écrit:
C’est justement ça le monde moderne Ne plus prendre le temps S’agiter, se dépêcher, ne plus être dans l être et la concentration 3 axes= 1) le monde moderne c’est le matérialisme 2) le monde moderne c’est le règne de la quantité, du quantifiable et la remise en cause de l’intuitif, de toute démarche spirituelle qui repose non sur la raison mais sur l’intuition. L’intuition n’est pas valorisée dans notre monde moderne. Seul le rationnel l’est. 3) le monde moderne est dans la non reconnaissance d’une entité supérieure
Allez regarder la vidéo Et puis si vous avez le temps, oui le temps, lisez le livre. Mais la vidéo déjà est passionnante
Bien à vous coucou
alors j’étais parti pour regarder ta vidéo mais il a fait une vidéo sur Simone weil ... donc je regarde cela et après ta vidéo ... pas forcement aujourd'hui ... je suis fatigué
pour ton résumé ...la bible parle d'ouvrir l'intelligence des interlocuteurs de Jésus ...la raison est pas mauvaise ...elle est même bonne ... mais c'est pas le fort des religieux d'aujourd'hui
la bible propose la meilleure façon de vivre ... dans l'amour ...tous les gens sérieux sont d'accord ...
la bible donne des signes a travers les miracles et les prophéties de l'existence de Dieu ... et on sait que les guérisons spontanées sont un fait tout comme la réalisation des prophéties vérifiables (en fait celles qui date de après la septante ...parce que avant tous nos écrits sont postérieur a leur prophéties donc peuvent être sujet a doute) ...
au 19e siècle un bouffeur de curés disait que la bible dit que la mort des 2 témoins sera vu du monde entier ce qui est impossible ... et puis on a inventé la télévision et donc c'est plus un argument ...
les prophéties vérifiables sont donc en gros celles sur Alexandre le grands le rétablissement d'israel en 1948 Babylone ville fantôme a jamais (c'est un site archéologique plus une vraie ville) Jérusalem foulée par les nations jusqu'au retour du christ (c'est actuellement une ville international ) le 3e temple et j'en passe ... rien qui défie les lois de la nature si ce n'est que tout étaient impossible du temps de la bible et encore plus a prévoir puisque impossible donc au temps de la bible
cela dit de l'autre coté es ce que le monde refuse l'intuition ...deja c'est pas le sujet ...la bible est raisonnable ... et en philo on discute de l'intuition de de la religion ... Karl Marx parle que la religion c'est l'opium du peuple ...donc il a un avis sur la religion ..idem pour Nietzsche et son Dieu est mort ... et il y a des philosophe chrétiens ...Blaise pascal saint augustin et j'en passe ...
donc j'ai pas encore vu ta vidéo mais je vois pas le probleme ...la raison est biblique et les philosophes chrétiens ou même athées parlent de la religion sans probleme Platon pensait, même lui alors qu’il était le défenseur de la raison du Logos, de la logique que l’intuition est le stade ultime de la raison. Chez Spinoza l’intuition est le dépassement de la raison. L’intuition va au delà de la raison, plus loin. Car la raison vient du mot ratio. C’est la calcul, les mathématiques. La matière se mesure, se calcule. Le spirituel ne se mesure pas. C’est ce qui fait sa profondeur, sa force. L’Amour est le spirituel pur oui. L’Amour est l’Esprit. C’est le qualificatif qui prime sur le quantitatif. Voilà pourquoi le spirituel est bien plus lié à l’intuition qu’à la raison. René Guénon, à la pensée lumineuse, explique que nous sommes dans l’ère du matérialisme, du quantifiable, dans l’ère de la quantité, dans le règne de la quantité ce qui nous coupe beaucoup du spirituel. Du spirituel qui régnait dans les sociétés traditionnelles, métaphysiques. Or nos sociétés actuelles sont celle du matérialisme, du rationalisme hyper dominant et de l’individualisme, l’homme étant sa propre référence, coupé de la transcendance, de la référence au Suprême, au Créateur. |
| | | guy lee
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 22:06 | |
| - Simon a écrit:
Platon pensait, même lui alors qu’il était le défenseur de la raison du Logos, de la logique que l’intuition est le stade ultime de la raison. Chez Spinoza l’intuition est le dépassement de la raison. L’intuition va au delà de la raison, plus loin. Car la raison vient du mot ratio. C’est la calcul, les mathématiques. La matière se mesure, se calcule. Le spirituel ne se mesure pas. C’est ce qui fait sa profondeur, sa force. L’Amour est le spirituel pur oui. L’Amour est l’Esprit. C’est le qualificatif qui prime sur le quantitatif. Voilà pourquoi le spirituel est bien plus lié à l’intuition qu’à la raison. René Guénon, à la pensée lumineuse, explique que nous sommes dans l’ère du matérialisme, du quantifiable, dans l’ère de la quantité, dans le règne de la quantité ce qui nous coupe beaucoup du spirituel. Du spirituel qui régnait dans les sociétés traditionnelles, métaphysiques.
Or nos sociétés actuelles sont celle du matérialisme, du rationalisme hyper dominant et de l’individualisme, l’homme étant sa propre référence, coupé de la transcendance, de la référence au Suprême, au Créateur. coucou je suis pas fan de Platon ...plutôt de Spinoza ... le désir est pas manque pour moi mais joie active ... c'est un booster sinon je pense que tu es dans le prisme occidental ... la plupart du monde est croyant ...je pense qu'il y a pas plus de 1 milliards d'athée et je suis très optimiste a mon avis ... donc non je crois pas que le monde soit matérialiste rationaliste et individualiste et encore moins que égocentrisme soit un fait au niveau du monde ... du fait que être croyant c'est croire en une transcendance ce qui est donc le cas d'a peu pres donc 6 milliards de personne ... crois pas les télés françaises ...elles sont égocentrées ... le monde est bien différent en vrai |
| | | Simon
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 22:22 | |
| - guy lee a écrit:
- Simon a écrit:
Platon pensait, même lui alors qu’il était le défenseur de la raison du Logos, de la logique que l’intuition est le stade ultime de la raison. Chez Spinoza l’intuition est le dépassement de la raison. L’intuition va au delà de la raison, plus loin. Car la raison vient du mot ratio. C’est la calcul, les mathématiques. La matière se mesure, se calcule. Le spirituel ne se mesure pas. C’est ce qui fait sa profondeur, sa force. L’Amour est le spirituel pur oui. L’Amour est l’Esprit. C’est le qualificatif qui prime sur le quantitatif. Voilà pourquoi le spirituel est bien plus lié à l’intuition qu’à la raison. René Guénon, à la pensée lumineuse, explique que nous sommes dans l’ère du matérialisme, du quantifiable, dans l’ère de la quantité, dans le règne de la quantité ce qui nous coupe beaucoup du spirituel. Du spirituel qui régnait dans les sociétés traditionnelles, métaphysiques.
Or nos sociétés actuelles sont celle du matérialisme, du rationalisme hyper dominant et de l’individualisme, l’homme étant sa propre référence, coupé de la transcendance, de la référence au Suprême, au Créateur. coucou
je suis pas fan de Platon ...plutôt de Spinoza ... le désir est pas manque pour moi mais joie active ... c'est un booster
sinon je pense que tu es dans le prisme occidental ... la plupart du monde est croyant ...je pense qu'il y a pas plus de 1 milliards d'athée et je suis très optimiste a mon avis ... donc non je crois pas que le monde soit matérialiste rationaliste et individualiste et encore moins que égocentrisme soit un fait au niveau du monde ... du fait que être croyant c'est croire en une transcendance ce qui est donc le cas d'a peu pres donc 6 milliards de personne ... crois pas les télés françaises ...elles sont égocentrées ... le monde est bien différent en vrai Je te rejoins tout à fait J ai eu le privilège de voyager hors Occident on est d’accord En partie Il y a encore une mystique, une métaphysique Après je pense qu’être croyant n’empêche pas malheureusement d’avoir une spiritualité peu profonde, très extérieure et peu intérieure Quand on voit certains musulmans très matérialistes à Dubai par exemple… En Islam il y a le concept d’Ihsan qui est le stade ultime de la foi Oui le concept de Joie chez Spinoza est très intéressant D’ailleurs la Joie est un des fruits de l’Esprit |
| | | guy lee
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Ven 06 Oct 2023, 22:34 | |
| - Simon a écrit:
- guy lee a écrit:
coucou
je suis pas fan de Platon ...plutôt de Spinoza ... le désir est pas manque pour moi mais joie active ... c'est un booster
sinon je pense que tu es dans le prisme occidental ... la plupart du monde est croyant ...je pense qu'il y a pas plus de 1 milliards d'athée et je suis très optimiste a mon avis ... donc non je crois pas que le monde soit matérialiste rationaliste et individualiste et encore moins que égocentrisme soit un fait au niveau du monde ... du fait que être croyant c'est croire en une transcendance ce qui est donc le cas d'a peu pres donc 6 milliards de personne ... crois pas les télés françaises ...elles sont égocentrées ... le monde est bien différent en vrai Je te rejoins tout à fait J ai eu le privilège de voyager hors Occident on est d’accord En partie Il y a encore une mystique, une métaphysique Après je pense qu’être croyant n’empêche pas malheureusement d’avoir une spiritualité peu profonde, très extérieure et peu intérieure Quand on voit certains musulmans très matérialistes à Dubai par exemple… En Islam il y a le concept d’Ihsan qui est le stade ultime de la foi Oui le concept de Joie chez Spinoza est très intéressant D’ailleurs la Joie est un des fruits de l’Esprit coucou dans les 1 milliard d’athées je comprends par exemple la France et les état unis ...donc inclus en fait les chrétiens dans l’athéisme ce qui bien sur est faux ...donc bon les croyants pas vraiment croyants c'est a relativiser ... si tu peux développer le concept d'Ihsan histoire que je me couche moins bête sinon pour approfondir en fait c'est les riches qui dominent le monde ... regarde les films et séries ...c'est rarement des histoires de pauvres ...médecin entrepreneur plutôt CSP+ ou agent secret donc pas des gens qui touchent le Smic ... ils représentent même pas 10% du monde et le contrôle ... un autre coté les pauvres galèrent tellement qu'ils ont peu de temps pour s'organiser voir réfléchir ... bref t'as description peut être bon pour les riches et encore j'en doute ... mais je les côtoie pas pour en être sur il y a 50% de chrétiens en France ...il y a pas 1% d’émission de télé sur le christianisme ... le monde que nous propose la télé les films et séries a rien a voir avec la réalité ... |
| | | Apollonios
| Sujet: Re: Du rationnel et de l’intuitif Sam 07 Oct 2023, 14:38 | |
| - Simon a écrit:
- Salam, bonjour
Lire « la Crise du monde moderne » de René Guénon restera à jamais un choc philosophique et métaphysique pour moi et pour nombre de personnes
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A partir de 30 min très intéressant Idée dans cette vidéo de remettre l’intuition au dessus de la rationalité, ce que disait Guénon L’existence de Dieu par exemple on est plus dans l’intuitif que dans le rationnel La rationnel est lié au matériel L’intuition au spirituel
La raison c’est ratio en étymologie Matériel, calcul, ratio La société en est malade du calcul du quantifiable… Quand cela ne tourne qu’autour de cela L’intuition lui va vers le non quantifiable La qualité Le spirituel
Excellente vidéo en tout cas de philosophie pour ceux qui ne connaissent pas la pensée lumineuse de René Guénon Très intéressante
Une des vidéos les plus passionnantes de philosophie que j’ai pu écouter
Elle ne remplace pas le livre de René Guénon mais elle le vulgarise dans le bon sens du terme
« L’intuition est liée au spirituel » ? Je pense qu’elle est liée à l’observation et à la mémoire inconsciente [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]À titre d’exemple le rappel d’une situation vécue précédemment nous a amenés à conclure que Dieu existe ou non. Certains ont « perdu » la foi après un traumatisme alors que d’autres ont été confortés dans leurs croyances. À+ |
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