Admiration indue pour un despote toxique Trump

13.11.2022

Pour quoi les tyrans vicieux et men-teurs fascinent certains?

Une autre exemple est Donald Trump qui a failli renverser la démocratie américaine. Un dirigeant men-teur et toxique dont les USA sont en  train de se débarrasser.

cailloubleu* a écrit:

13.11.2022

Pour quoi les tyrans vicieux et men-teurs fascinent certains?

Une autre exemple est Donald Trump qui a failli renverser la démocratie américaine. Un dirigeant men-teur et toxique dont les USA sont en  train de se débarrasser.

Il y a un monde entre nous.
Toi tu ne regardes que la propagande,et moi les faits.
Combien de guerres Trump a t'il déclenché sous son mandat ?
Combien pour Obama Biden ?
Biden qui ruine l'Europe et nous met en danger d'une guerre nucléaire.
Je n'aime pas particulièrement Trump, mais est il possible d'avoir un président américain qui veuille bien s'occuper de l'Amérique, sans donner ses ordres aux autres nations et de vouloir les soumettent ?
idiotie supprimée/CB

gerard2007 a écrit:

Il y a un monde entre nous.
Toi tu ne regardes que la propagande,et moi les faits.

Tu veux peut-être dire que tu regardes la propagande et moi les faits?

gérard2007 a écrit:

Je vois que tu t'en réjouis.
Les va en guerre pourront continuer à organiser Les massacres entre les peuples pour les dominer.
Et comme c'est pas suffisant. Pratiquement 6 mois.
[size=37]Wade de la Cour suprême des États-Unis, qui autorise dans ce pays l'IVG [/size][size=37]jusqu'à environ 23 semaines[/size]

Tes connaissances sur la politique américaine laissent beaucoup à désirer-

1) ton équation Républicains = Paix, Démocrates = Guerre est fausse.

Par exemple l'auteur du chaos en Irak en prétendant que Saddam Hussein détenait des armes de destruction massive était George Bush, un Républicain.

2) Trump est le seul et unique président qui a voulu provoquer un coup d'état en invitant les masses à renverser les députés et sénateurs en Janvier 2021. Il est le seul a prétendre qu'il avait gagné les élections alors qu'il les avaient perdues.

3) Trump a instillé une telle pratique du me-songe qu'il a intoxiqué la vie de la nation, ses partisans MAGA se sont fait photographier les armes à la main dans leurs pubs de campagnes électorales, des dizaines de photos.

Voir:
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Ah et encore autre chose.

Les Républicains ne sont pas tous Trump-MAGA, une bonne moitié sont honnêtes et normaux.

cailloubleu* a écrit:

gérard2007 a écrit:

Je vois que tu t'en réjouis.
Les va en guerre pourront continuer à organiser Les massacres entre les peuples pour les dominer.
Et comme c'est pas suffisant. Pratiquement 6 mois.
[size=37]Wade de la Cour suprême des États-Unis, qui autorise dans ce pays l'IVG [/size][size=37]jusqu'à environ 23 semaines[/size]

Tes connaissances sur la politique américaine laissent beaucoup à désirer-

1) ton équation Républicains = Paix, Démocrates = Guerre est fausse.

Par exemple l'auteur du chaos en Irak en prétendant que Saddam Hussein détenait des armes de destruction massive était George Bush, un Républicain.

2) Trump est le seul et unique président qui a voulu provoquer un coup d'état en invitant les masses à renverser les députés et sénateurs en Janvier 2021. Il est le seul a prétendre qu'il avait gagné les élections alors qu'il les avaient perdues.

3) Trump a instillé une telle pratique du me-songe qu'il a intoxiqué la vie de la nation, ses partisans MAGA se sont fait photographier les armes à la main dans leurs pubs de campagnes électorales, des dizaines de photos.

Voir:
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Trump a été acquitté de l.accusation de tentative de coup d’état. 
Al Gore a aussi estimé que l.élection présidentielle lui a été volé en 2000
Et le [......] en politique est une vieille histoire qui n’est pas finie.

Jehann a écrit:

Trump a été acquitté de l.accusation de tentative de coup d’état. 
Al Gore a aussi estimé que l.élection présidentielle lui a été volé en 2000
Et le [......] en politique est une vieille histoire qui n’est pas finie.

Al Gore s'est contenté de demander à recompter les votes d'un état, la Floride il me semble, il n'a pas invité ses supporters à dévaster le Capitole.

Tu parles juste pour avoir raison.
Biden était l'un des plus ardents pro guerre en Irak.

men-songes supprimés/cb
... ou fake news c'est difficile de savoir avec toi et cela ne produirait pas si tu VÉRIFIAIS tes infos.

gerard2007 a écrit:

Tu parles juste pour avoir raison.
Biden était l'un des plus ardents pro guerre en Irak.

Nous parlons de l'Irak, de Saddam Hussein, c'est Bush qui a déclaré la guerre à l'Irak.

C'est incroyable vu ton ignorance de te mêler de corriger les autres.
Le 11 septembre 2001, ça te parle? l'attaque terroriste du World Trade Center?
Sa fausse attribution à l'Irak par l'équipe de Bush? L'intervention de Chirac qui s'est opposé à la guerre? Non?
C'était sous la présidence de George Bush.

Obama et son vice président Biden c'est 8 ans plus tard!!

Citation :

G Bush : "Saddam Hussein et ses fils doivent quitter l'Irak dans les 48 heures - s'ils refusent de partir, une action militaire sera lancée au moment que nous choisirons" Cette nuit, discours du président à la nation : G Bush a déclaré la guerre à l'Irak.

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cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Tu parles juste pour avoir raison.
Biden était l'un des plus ardents pro guerre en Irak.

Nous parlons de l'Irak, de Saddam Hussein, c'est Bush qui a déclaré la guerre à l'Irak.

C'est incroyable vu ton ignorance de te mêler de corriger les autres.
Le 11 septembre 2001, ça te parle? l'attaque terroriste du World Trade Center?
Sa fausse attribution à l'Irak? Non?
C'était sous la présidence de George Bush.

Citation :

G Bush : "Saddam Hussein et ses fils doivent quitter l'Irak dans les 48 heures - s'ils refusent de partir, une action militaire sera lancée au moment que nous choisirons" Cette nuit, discours du président à la nation : G Bush a déclaré la guerre à l'Irak.

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PUBLIÉ LE22 NOVEMBRE 2020 PAR JEAN-PIERRE FILIU

[size=38]Retour sur quinze années d’erreurs de Biden en Irak[/size]

Fervent partisan de l’invasion américaine de l’Irak, en 2003, Joe Biden a même plaidé pour la division de ce pays en trois entités autonomes, tout en stigmatisant la France en termes injurieux
Ignorance ? 
Tu croyais que sous la présidence de Bush, Biden était inactif ?

HORS-SUJET Le sujet c'est Trump/cb

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Nous parlons de l'Irak, de Saddam Hussein, c'est Bush qui a déclaré la guerre à l'Irak.

C'est incroyable vu ton ignorance de te mêler de corriger les autres.
Le 11 septembre 2001, ça te parle? l'attaque terroriste du World Trade Center?
Sa fausse attribution à l'Irak? Non?
C'était sous la présidence de George Bush.



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PUBLIÉ LE22 NOVEMBRE 2020 PAR JEAN-PIERRE FILIU

[size=38]Retour sur quinze années d’erreurs de Biden en Irak[/size]

Fervent partisan de l’invasion américaine de l’Irak, en 2003, Joe Biden a même plaidé pour la division de ce pays en trois entités autonomes, tout en stigmatisant la France en termes injurieux
Ignorance ? 
Tu croyais que sous la présidence de Bush, Biden était inactif ?

Pendant les 8 années de Bush les démocrates n 'étaient pas au pouvoir.

Et le sujet c'est Trump

gerard2007 a écrit:

Tu parles juste pour avoir raison.
Biden était l'un des plus ardents pro guerre en Irak.

Biden etait pour la guerre d'irak en tant qu'observateur qui a en sa possesion les données generals des medias il n'avait pas une influence sur cette guerre mais , Bush etait le responsable numero 1 de cette guerre il aura a jamais des millions de victimes dans sa conscience .

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

Tu parles juste pour avoir raison.
Biden était l'un des plus ardents pro guerre en Irak.

Biden etait pour la guerre d'irak en tant qu'observateur qui a en sa possesion les données generals des medias il n'avait pas une influence sur cette guerre mais , Bush etait le responsable numero 1 de cette guerre il aura a jamais des millions de victimes dans sa conscience .

Gérard sait très bien tout ça. Il tord la morale et la vérité par plus plaisir.

gerard2007 a écrit:

HORS-SUJET/CB

C'est incroyable avec quelle facilité tu fais des hors-sujets, Gérard!

Le sujet est sur l'admiration des despotes mais il provient directement du sujet sur l'avortement où je l'annonce.

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L'explication pour la défaite républicaine retentissante des élections législatives 2022 provient directement du revirement de la Cour Suprême sur l'avortement.
C'est ce que je voulais expliquer dans le sujet mais il a fait immédiatement l'objet de hors-sujets.

Je voulais expliquer que les jeunes normalement indifférents à la politique des vieux s'étaient dirigés en masse vers les urnes pour désavouer ce décret de la Cour Suprême qui pouvait durement impacter leur vie.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

HORS-SUJET/CB

C'est incroyable avec quelle facilité tu fais des hors-sujets, Gérard!

Le sujet est sur l'admiration des despotes mais il provient directement du sujet sur l'avortement où je l'annonce.

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L'explication pour la défaite républicaine retentissante des élections législatives 2022 provient directement du revirement de la Cour Suprême sur l'avortement.
C'est ce que je voulais expliquer dans le sujet mais il a fait immédiatement l'objet de hors-sujets.

Je voulais expliquer que les jeunes normalement indifférents à la politique des vieux s'étaient dirigés en masse vers les urnes pour désavouer ce décret de la Cour Suprême qui pouvait durement impacter leur vie.

Et comment on fait pour argumenter sur le fait qu'il n'est pas plus despote que son prédécesseur et successeur ?
On a le droit de discuter de quoi ? Donne nous le fil, Celui qui t'intéresse, avec les questions et les réponses, ça ira plus vite.

gerard2007 a écrit:

Et comment on fait pour argumenter sur le fait qu'il n'est pas plus despote que son prédécesseur et successeur ?
On a le droit de discuter de quoi ? Donne nous le fil, Celui qui t'intéresse, avec les questions et les réponses, ça ira plus vite.

Je le laisse à ton intelligence, relis le sujet.

Si j'ai ouvert un sujet sur Trump c'est qu'il est spécial.

Il a bouleversé de fond en comble le parti républicain, qui jusque là était presque indifférenciable  du parti démocrate.
George W Bush faisait encore partie de cette génération, comme son père, comme Reagan, Ford et Nixon et Eisenhower.

C'est Trump qui a introduit le culte présidentiel, l'obsession avec lui même, l'approbation de formations paramilitaires, et la cerise sur le gâteau a été la négation de sa défaite en accusant tout le pays du vol de ses voix. Dérober 7 millions de voix d'écart entre lui et Biden il faut le faire, l'absurdité d'une telle accusation ne l'a pas frappé!
Et il y a eu des dizaines de sénateurs et de députés sycophantes pour soutenir ce men_songe, et certains pauvres gens l'ont cru au point de venir au Capitole exiger qu'on "rende" l'élection à Trump et qu'on ne certifie pas la victoire de Biden, au profit de Trump.

J'ai assisté à cette révolution pendant des heures sur les chaînes américaines, après avoir terminé son discours d'accueil à l'Ellipse vers 13:30 il a attendu 18:00  avant de demander à la foule de rentrer chez eux, en leur disant "we love you".
Entre temps la foule avait tout cassé au Capitole, volé des objets, hurlaient qu'ils voulaient saisir Pelosi pour la pendre et le Vice-President Mike Pence pour l'obliger à déclarer la victoire de Trump.

Une attitude digne d'un Hitler ou d'un Mussolini.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Tu parles juste pour avoir raison.
Biden était l'un des plus ardents pro guerre en Irak.

Nous parlons de l'Irak, de Saddam Hussein, c'est Bush qui a déclaré la guerre à l'Irak.

C'est incroyable vu ton ignorance de te mêler de corriger les autres.
Le 11 septembre 2001, ça te parle? l'attaque terroriste du World Trade Center?
Sa fausse attribution à l'Irak par l'équipe de Bush? L'intervention de Chirac qui s'est opposé à la guerre? Non?
C'était sous la présidence de George Bush.

Obama et son vice président Biden c'est 8 ans plus tard!!

Citation :

G Bush : "Saddam Hussein et ses fils doivent quitter l'Irak dans les 48 heures - s'ils refusent de partir, une action militaire sera lancée au moment que nous choisirons" Cette nuit, discours du président à la nation : G Bush a déclaré la guerre à l'Irak.

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L'ignoble Bush qui prétendait qu'il y avait en Irak des armes de destruction massive.

Seule la France, par la voie de notre représentant Domonique de Villepin s'est opposée à ce men.songe.  Le 14 février 2003, Dominique de Villepin prononce alors au Conseil de sécurité des Nations unies ce discours :

« L'option de la guerre peut apparaître a priori la plus rapide. Mais n'oublions pas qu'après avoir gagné la guerre, il faut construire la paix. Et ne nous voilons pas la face : cela sera long et difficile, car il faudra préserver l'unité de l'Irak, rétablir de manière durable la stabilité dans un pays et une région durement affectés par l'intrusion de la force. (…) »

« Et c'est un vieux pays, la France, d'un vieux continent comme le mien, l'Europe, qui vous le dit aujourd'hui, qui a connu les guerres, l'occupation, la barbarie »


On connaît la suite  : Le pouvoir sunnite balayé en Irak par la puissance américaine et la naissance du califat de Daesh( داعش (Dāʿiš), prononcé [ˈdaːʕiʃ ] et transcrit Daʿech )

Fraternellement

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Et comment on fait pour argumenter sur le fait qu'il n'est pas plus despote que son prédécesseur et successeur ?
On a le droit de discuter de quoi ? Donne nous le fil, Celui qui t'intéresse, avec les questions et les réponses, ça ira plus vite.

Je le laisse à ton intelligence, relis le sujet.

Si j'ai ouvert un sujet sur Trump c'est qu'il est spécial.

Il a bouleversé de fond en comble le parti républicain, qui jusque là était presque indifférenciable  du parti démocrate.
George W Bush faisait encore partie de cette génération, comme son père, comme Reagan, Ford et Nixon et Eisenhower.

C'est Trump qui a introduit le culte présidentiel, l'obsession avec lui même, l'approbation de formations paramilitaires, et la cerise sur le gâteau a été la négation de sa défaite en accusant tout le pays du vol de ses voix. Dérober 7 millions de voix d'écart entre lui et Biden il faut le faire, l'absurdité d'une telle accusation ne l'a pas frappé!
Et il y a eu des dizaines de sénateurs et de députés sycophantes pour soutenir ce men_songe, et certains pauvres gens l'ont cru au point de venir au Capitole exiger qu'on "rende" l'élection à Trump et qu'on ne certifie pas la victoire de Biden, au profit de Trump.

J'ai assisté à cette révolution pendant des heures sur les chaînes américaines, après avoir terminé son discours d'accueil à l'Ellipse vers 13:30 il a attendu 18:00  avant de demander à la foule de rentrer chez eux, en leur disant "we love you".
Entre temps la foule avait tout cassé au Capitole, volé des objets, hurlaient qu'ils voulaient saisir Pelosi pour la pendre et le Vice-President Mike Pence pour l'obliger à déclarer la victoire de Trump.

Une attitude digne d'un Hitler ou d'un Mussolini.

Cher Caillou comme tu le dis Trump est plus un aspirant leader fasciste qu’un despote dans le vieux sens du terme.
Il parle comme un type du peuple, il est obsédé par son image il s’est acquis le culte d’une faune inquiétante comme les oath-keepers et la secte QAnon. Il prend des postures de Dieu, et si je me souviens bien sa spécialité c’était de détruire ses opposants en les rabaissant.
On ne peut pas le comparer à Poutine car Poutine a une certaine élégance et de la culture. Trump c’est un pèquenaud en habit de luxe.

Trump souffre du même narcissisme que les Mussolini, Marcos ou Khadaffi. Il a le même côté caricatural, les mêmes traits de personnalité grossis à l'extrême. Le même narcissisme, le même désir d'entretenir le culte de sa personnalité. La multiplication des produits à son nom et à son effigie, sur tous ses bâtiments, est digne d'un Kim Jong-un.
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mario-franc_lazur a écrit:

L'ignoble Bush qui prétendait qu'il y avait en Irak des armes de destruction massive.

Seule la France, par la voie de notre représentant Domonique de Villepin s'est opposée à ce men.songe. Le 14 février 2003, Dominique de Villepin prononce alors au Conseil de sécurité des Nations unies ce discours :

« L'option de la guerre peut apparaître a priori la plus rapide. Mais n'oublions pas qu'après avoir gagné la guerre, il faut construire la paix. Et ne nous voilons pas la face : cela sera long et difficile, car il faudra préserver l'unité de l'Irak, rétablir de manière durable la stabilité dans un pays et une région durement affectés par l'intrusion de la force. (…) »

« Et c'est un vieux pays, la France, d'un vieux continent comme le mien, l'Europe, qui vous le dit aujourd'hui, qui a connu les guerres, l'occupation, la barbarie »


On connaît la suite : Le pouvoir sunnite balayé en Irak par la puissance américaine et la naissance du califat de Daesh( داعش (Dāʿiš), prononcé [ˈdaːʕiʃ ] et transcrit Daʿech )

Fraternellement

Tu as raison cher Mario, sans l'invasion de l'Irak sous de faux prétextes il n'y aurait pas eu Daech. Et c'est Bush et son équipe qui en sont responsables.

Mucem a écrit:

Cher Caillou comme tu le dis Trump est plus un aspirant leader fasciste qu’un despote dans le vieux sens du terme.
Il parle comme un type du peuple, il est obsédé par son image il s’est acquis le culte d’une faune inquiétante comme les oath-keepers et la secte QAnon. Il prend des postures de Dieu, et si je me souviens bien sa spécialité c’était de détruire ses opposants en les rabaissant.
On ne peut pas le comparer à Poutine car Poutine a une certaine élégance et de la culture. Trump c’est un pèquenaud en habit de luxe.

Trump souffre du même narcissisme que les Mussolini, Marcos ou Khadaffi. Il a le même côté caricatural, les mêmes traits de personnalité grossis à l'extrême. Le même narcissisme, le même désir d'entretenir le culte de sa personnalité. La multiplication des produits à son nom et à son effigie, sur tous ses bâtiments, est digne d'un Kim Jong-un.
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Tu as raison despote c'est autre chose, et leader fasciste plus exact.

J'ai peine à imaginer que celui qui a provoqué ce chaos songe à se représenter aux élections alors qu'il a provoqué ce chaos du 6 janvier
- par ses accusations que les élections avaient été truquées.
- par ses encouragements aux différents groupes et sectes para militaires

At least 948 people have been charged in the Capitol insurrection so far.
= Au moins 948 personnes ont été incriminées dans l'insurrection du Capitole jusqu'ici.
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Un millier de personnes arrêtées, emprisonnées ou bien payant de lourdes amendes parce qu'un mythomane ne pouvait pas croire qu'il avait perdu les élections.
Pendant ce temps, ce tycoon profitait de ses villas, de ses voitures et pontifiait sur les plateaux, pendant que les pauvres idiots qui l'avaient cru payaient.

cailloubleu* a écrit:

Mucem a écrit:

Cher Caillou comme tu le dis Trump est plus un aspirant leader fasciste qu’un despote dans le vieux sens du terme.
Il parle comme un type du peuple, il est obsédé par son image il s’est acquis le culte d’une faune inquiétante comme les oath-keepers et la secte QAnon. Il prend des postures de Dieu, et si je me souviens bien sa spécialité c’était de détruire ses opposants en les rabaissant.
On ne peut pas le comparer à Poutine car Poutine a une certaine élégance et de la culture. Trump c’est un pèquenaud en habit de luxe.

Trump souffre du même narcissisme que les Mussolini, Marcos ou Khadaffi. Il a le même côté caricatural, les mêmes traits de personnalité grossis à l'extrême. Le même narcissisme, le même désir d'entretenir le culte de sa personnalité. La multiplication des produits à son nom et à son effigie, sur tous ses bâtiments, est digne d'un Kim Jong-un.
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Tu as raison despote c'est autre chose, et leader fasciste plus exact.

J'ai peine à imaginer que celui qui a provoqué ce chaos songe à se représenter aux élections alors qu'il a provoqué ce chaos du 6 janvier
- par ses accusations que les élections avaient été truquées.
- par ses encouragements aux différents groupes et sectes para militaires

At least 948 people have been charged in the Capitol insurrection so far.
= Au moins 948 personnes ont été incriminées dans l'insurrection du Capitole jusqu'ici.
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Un millier de personnes arrêtées, emprisonnées ou bien payant de lourdes amendes parce qu'un mythomane ne pouvait pas croire qu'il avait perdu les élections.
Pendant ce temps, ce tycoon profitait de ses villas, de ses voitures et pontifiait sur les plateaux, pendant que les pauvres idiots qui l'avaient cru payaient.

Trump est assez particulier, je le conçois.
Mais au niveau économique, il a fait du bon boulot pour les américa first.
Et n'a pas fait de guerre extérieure.
Le reste on s'en fou.
HORS - SUJET/CB

Je poursuis un peu maintenant sur le mot toxicité du sujet

En quoi Trump est-il toxique? Eh bien sur le fait que ses men-songes et ses méthodes ont été contagieuses.
Les esprits faibles de son parti se sont enthousiasmés par l'idée simple que si on n'aime pas la réalité, il suffit de dire que la réalité est un men-songe et que ceux qui décrivent cette réalité sont des men_teurs ou des faussaires  et le tour est joué.
On est  mécontent d'avoir perdu les élections de 2020? il suffit de dire que les voix ont été volées

Les petites têtes de son parti entendaient bien s'en servir,  et ce fut l'hécatombe aux élections de novembre 2022.

- Des dizaines de gouverneurs républicains négationnistes recalés.
- La majorité républicaine au Congrès est dérisoire, là aussi de nombreux négationnistes ont été recalés.
- Le Sénat est resté démocrate, donc les députés républicains bien que majoritaires ne pourront faire passer aucune loi.

Car les Américains ne sont pas débiles, une majorité ont refusé de suivre des suiveurs de chimères et des demeurés complotistes.

Le reste sera intéressant à suivre, entre les pro-Trump et les anti-Trump au sein du parti Républicain.

cailloubleu* a écrit:

Je poursuis un peu maintenant sur le mot toxicité du sujet

En quoi Trump est-il toxique? Eh bien sur le fait que ses men-songes et ses méthodes ont été contagieuses.
Les esprits faibles de son parti se sont enthousiasmés par l'idée simple que si on n'aime pas la réalité, il suffit de dire que la réalité est un men-songe et que ceux qui décrivent cette réalité sont des men_teurs ou des faussaires  et le tour est joué.
On est  mécontent d'avoir perdu les élections de 2020? il suffit de dire que les voix ont été volées

Les petites têtes de son parti entendaient bien s'en servir,  et ce fut l'hécatombe aux élections de novembre 2022.

- Des dizaines de gouverneurs républicains négationnistes recalés.
- La majorité républicaine au Congrès est dérisoire, là aussi de nombreux négationnistes ont été recalés.
- Le Sénat est resté démocrate, donc les députés républicains bien que majoritaires ne pourront faire passer aucune loi.

Car les Américains ne sont pas débiles, une majorité ont refusé de suivre des suiveurs de chimères et des demeurés complotistes.

Le reste sera intéressant à suivre, entre les pro-Trump et les anti-Trump au sein du parti Républicain.

A 16h00 GMT mercredi, la chaîne NBC News projetait un total de 220 élus à la chambre basse pour le parti républicain, soit une majorité de deux sièges seulement et un gain de 11 élus par rapport à la législature précédente. D'autres grands médias se montraient plus prudents.

Des heures après la fermeture des bureaux de vote, plusieurs scrutins décisifs et disputés n'ont pas encore livré leurs résultats comme en Arizona ou dans le Nevada

Au Sénat, où les démocrates détenaient une très mince majorité avant l'élection, il faudra sûrement plusieurs jours, voire plusieurs semaines, avant qu'une majorité ne se décide et donc l'agenda politique aux Etats-Unis pour les deux prochaines années.

Tu appelles ça une hécatombe ?

gerard2007 a écrit:

A 16h00 GMT mercredi, la chaîne NBC News projetait un total de 220 élus à la chambre basse pour le parti républicain, soit une majorité de deux sièges seulement et un gain de 11 élus par rapport à la législature précédente. D'autres grands médias se montraient plus prudents.

Des heures après la fermeture des bureaux de vote, plusieurs scrutins décisifs et disputés n'ont pas encore livré leurs résultats comme en Arizona ou dans le Nevada

Au Sénat, où les démocrates détenaient une très mince majorité avant l'élection, il faudra sûrement plusieurs jours, voire plusieurs semaines, avant qu'une majorité ne se décide et donc l'agenda politique aux Etats-Unis pour les deux prochaines années.

Tu appelles ça une hécatombe ?

c'est un échec pour Trump , les candidats qu'il a soutenu personnellement n'ont pas été élus. Il semble qu'une partie de la population des indécis a voté démocrate pour contrer Trump. un peu comme chez nous on vote contre le RN même si on n'est pas fan de l'autre candidat.
En fait il est fini, il est devenu un boulet pour les républicains et ils cherchent comment s'en débarrasser.

rosarum a écrit:

c'est un échec pour Trump ,  les candidats qu'il a soutenu personnellement n'ont pas été élus. Il semble qu'une partie de la population des indécis a voté démocrate pour contrer Trump.  un peu comme chez nous on vote contre le RN même si on n'est pas fan de l'autre candidat.
En fait il est fini, il est devenu un boulet pour les républicains et ils cherchent comment s'en débarrasser.

Tout à fait.

Les élections de mi-mandat (les midterms) sont ordinairement une catastrophe pour le président en place, un peu comme un balancier, c'est le parti adverse qui est élu après 2 ans.

En 2018 Trump avait perdu 40 sièges à la chambre des représentants. En 2010 Obama en avait perdu 63! Et 9 sénateurs.
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On s'attendait à de tels chiffres surtout pour un président qui n'est pas enthousiasmant, avec des problèmes d'inflation.

gerard2007 a écrit:

Au Sénat, où les démocrates détenaient une très mince majorité avant l'élection, il faudra sûrement plusieurs jours, voire plusieurs semaines, avant qu'une majorité ne se décide et donc l'agenda politique aux Etats-Unis pour les deux prochaines années.

Tu confonds Sénat et House (chambre basse), C'est là pour les députés qu'ils continuent de compter un peu partout.

Dans le Sénat élu en même temps que Biden en 2020 c'était 50-50 avec Kamala Harris qui pouvait ajouter sa voix pour créer une majorité. 51-50
Actuellement le Sénat est acquis aux démocrates jusqu'en 2024.

Mais on élit à la même date des politiciens locaux, les Gouverneurs des états et des juges locaux, il y a eu là de nombreuses punitions pour les hommes de Trump.

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Tu as raison despote c'est autre chose, et leader fasciste plus exact.

J'ai peine à imaginer que celui qui a provoqué ce chaos songe à se représenter aux élections alors qu'il a provoqué ce chaos du 6 janvier
- par ses accusations que les élections avaient été truquées.
- par ses encouragements aux différents groupes et sectes para militaires

At least 948 people have been charged in the Capitol insurrection so far.
= Au moins 948 personnes ont été incriminées dans l'insurrection du Capitole jusqu'ici.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un millier de personnes arrêtées, emprisonnées ou bien payant de lourdes amendes parce qu'un mythomane ne pouvait pas croire qu'il avait perdu les élections.
Pendant ce temps, ce tycoon profitait de ses villas, de ses voitures et pontifiait sur les plateaux, pendant que les pauvres idiots qui l'avaient cru payaient.

Trump est assez particulier, je le conçois.
Mais au niveau économique, il a fait du bon boulot pour les américa first.
Et n'a pas fait de guerre extérieure.
Le reste on s'en fou.
HORS - SUJET/CB

On ne peut nier que Trump a fait du protectionnisme économique pour son pays et c’est un bon point.
De même pas de guerre extérieur bon point.
Pour le climat par contre c’est pas ça, et pour sa misogynie et sa vulgarité il repassera...
Après je suis pas fan non plus d’un sénile à la Maison Blanche et de l’administration Obama 2 qui gouverne actuellement

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

Trump est assez particulier, je le conçois.
Mais au niveau économique, il a fait du bon boulot pour les américa first.
Et n'a pas fait de guerre extérieure.
Le reste on s'en fou.
HORS - SUJET/CB

On ne peut nier que Trump a fait du protectionnisme économique pour son pays et c’est un bon point.
De même pas de guerre extérieur bon point.
Pour le climat par contre c’est pas ça, et pour sa misogynie et sa vulgarité il repassera...
Après je suis pas fan non plus d’un sénile à la Maison Blanche et de l’administration Obama 2 qui gouverne actuellement

En fait, caillou s'attache a des apparences, et ce fou du fond.
Biden a laissé tomber l'Afghanistan en retirant les soldats us .
l'Afghanistan est depuis dans Les ténèbres, et caillou n'a pas de réaction.
Biden n'a pas voulu négocier avec Poutine, et un pays est rasé, mais caillou ?
Je n'aime pas Trump, mais son bilan est bien meilleur que celui de Biden pour l'Amérique et pour le monde.
Ah mais Biden c'est le Camp du bien...

Thedjezeyri14 a écrit:

Simon a écrit:

On ne peut nier que Trump a fait du protectionnisme économique pour son pays et c’est un bon point.

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Rien est parfait.

Mais pour parler protectionnisme, si un gouvernement décide de protéger son économie par notamment l’augmentation des tarifs douaniers de produits importés forcément les pays étrangers feront de même.
Cela peut nuire à l’exportation.
Exemple pour la France nos voitures (enfin on en vend plus trop) nos produits agricoles, le vin, le luxe...
Faut dire on n’exporte plus grand chose.
De plus les produits chinois par exemple vaudront plus chers.
Est ce une bonne chose?
Pour moi oui.
Cela peut être difficile les premières années pour les porte monnaies des français mais oui si les produits chinois, vietnamiens ou du Bangladesh sont plus chers mais qu’on réouvre des entreprises de textile en France ça ne me dérange pas.
Et sur le long terme ce sera mieux pour les économies des français et pour le climat.
C’est pas normal par exemple que 99% des vêtements que nous achetons nous français viennent de l’autre bout de la planète.
Ou de même pour les jouets ou peluches.

Exemple qui est tout un symbole

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Pour moi la majorité de ce que nous achetons devraient être produits le plus prêt possible de chez nous.
Cela devrait être une règle pour le futur.
Sinon nous ne nous en sortirons jamais au niveau économique et écologique.
Bien sûr pour mon curry il viendra de l’Inde et les ananas ou la noix de coco de certains pays
Là c’est normal
Mais des peluches par exemple aucune raison qu’elles soient faites en Chine
On a vraiment fait n’importe quoi de l’économie en poussant la mondialisation à ce point là

Merci de continuer dans le sujet et je crains qu'il y ait malheureusement beaucoup trop de nouvelles choses à dire sur Trump.

Le Ministère de la justice vient de lancer une investigation officielle contre

1) le rôle de Trump dans les événements du 6 janvier 2021
2) Son rôle pour avoir fait pression pour inventer des bulletins de vote auprès de la Georgie en novembre 2020.

C'est le juriste Jack Smith qui s'en chargera, il est habitué aux cas difficiles ayant enquêté sur les crimes de guerre au tribunal de La Haye.
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Une enquête sur Hunter Biden, le fils de Joe, fait émerger des preuves de fraude fiscale
Le fils du président américain est au cœur d’investigations ouvertes voilà quatre ans autour du travail à l’étranger de cet avocat de 52 ans, rapporte le Washington Post jeudi.

Des agents chargés d’enquêter sur les affaires de Hunter Biden, le fils de l’actuel président américain, ont réuni des preuves de fraude fiscale et il revient désormais à un procureur de décider s’il convient de l’inculper, rapporte jeudi le Washington Post

Avant l’élection de 2020, Donald Trump et ses partisans lui ont vivement reproché d’avoir accepté en 2014 un mandat d’administrateur du groupe gazier ukrainien Burisma, alors que Joe Biden était vice-président et investi dans le dossier ukrainien. Les pressions exercées par Donald Trump sur le président Volodymyr Zelensky pour qu’il ouvre une enquête à ce sujet lui avaient valu un premier procès en destitution en 2020

Ce que le fils fait si bien, est peut être une marque de famille.
Pathétique vos attaques a Sens unique.

gerard2007 a écrit:

Ce que le fils fait si bien, est peut être une marque de famille.
Pathétique vos attaques a Sens unique.

La justice tranchera n'est-ce pas? S'il y a délit, il faut qu'il y ait enquête et jugement.

Et d'ailleurs en ce moment c'est Trump que la justice rattrape avec des décisions de justice.
Les deux premières dans ma liste cci-dessous,  c'était mardi 22 novembre il y a deux jours

- La Cour Suprême vient de l'obliger à révéler le montant de ses impôts qu'il avait toujours réussi à cacher. (fraude fiscale)
- Une date de procès a été fixée par l'Etat de New York contre Trump et ses enfants pour détournement de fonds (250 millions de dollars) et d' escroquerie auprès de créanciers et d'assurances.

De plus
- il fait aussi l'objet d'une enquête pour avoir emporté chez lui à Mar-a-Lago des documents classifiés confidentiels en toute illégalité.
Ces documents appartiennent aux USA. C'est du vol

- Plus une enquête  sur sa tentative de corrompre  la Georgie afin d' éliminer quelques milliers de votes qui n'étaient pas pour lui.(11.780 votes)
- Bien entendu pour sa tentative  de coup d'état le 6 janvier 2021.

Quelle est donc ta rage à disculper à tout prix un vrai fasciste dans la veine d'un Mussolini, Franco et Cie?

Et je n'ai aucune sympathie pour ce Hunter  Biden, encore un fils à papa qui croit que tout lui est dû.
Que la justice en fasse ce qu'elle veut!

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Ce que le fils fait si bien, est peut être une marque de famille.
Pathétique vos attaques a Sens unique.

La justice tranchera n'est-ce pas? S'il y a délit, il faut qu'il y ait enquête et jugement.

Et d'ailleurs en ce moment c'est Trump que la justice rattrape avec des décisions de justice.
Les deux premières dans ma liste cci-dessous,  c'était mardi 22 novembre il y a deux jours

- La Cour Suprême vient de l'obliger à révéler le montant de ses impôts qu'il avait toujours réussi à cacher. (fraude fiscale)
- Une date de procès a été fixée par l'Etat de New York contre Trump et ses enfants pour détournement de fonds (250 millions de dollars) et d' escroquerie auprès de créanciers et d'assurances.

De plus
- il fait aussi l'objet d'une enquête pour avoir emporté chez lui à Mar-a-Lago des documents classifiés confidentiels en toute illégalité.
Ces documents appartiennent aux USA. C'est du vol

- Plus une enquête  sur sa tentative de corrompre  la Georgie afin d' éliminer quelques milliers de votes qui n'étaient pas pour lui.(11.780 votes)
- Bien entendu pour sa tentative  de coup d'état le 6 janvier 2021.

Quelle est donc ta rage à disculper à tout prix un vrai fasciste dans la veine d'un Mussolini, Franco et Cie?

Et je n'ai aucune sympathie pour ce Hunter  Biden, encore un fils à papa qui croit que tout lui est dû.
Que la justice en fasse ce qu'elle veut!

Je n'aime pas plus que toi, les fanfaronnades de Trump.
C'est entre américains, et ça Les concernes.
Mais a leur niveau de pourritures, un n'est pas meilleur que l'autre.
La seule chose qui me fait basculer de l'un vers l'autre, c'est ( petit hors sujet) , c'est la guerre en Ukraine, (...)
Ne modère pas, c'est important comme sujet.[/quote]

Désolée, nous avons décidé à la modération de fermer les disputes sur l'Ukraine/CB