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 La colonisation des esprits.

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mario-franc_lazur
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joseph1
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joseph1





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MessageSujet: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 22 Juin 2022, 08:57

22 juin 2022

Peu à peu, par étapes, on colonise les esprits.


La Grenouille

Plongez une grenouille dans une casserole d'eau bouillante : elle s'échappera. Placez-la dans l'eau froide et chauffez à petit feu : elle s'habituera peu à peu à l ' augmentation de la température et restera tranquille jusqu'à se retrouver bouillie.
En allant pas à pas, par étapes on arrive au résultat : dominer les impressions de la grenouille .

Avec cette méthode on peut modifier les sensations, les sentiments, les opinions.


L ' Homme, son futur ?

Aujourd'hui le cannibalisme est rejeté.
En effet cette pratique est considérée comme immorale et répréhensible au sein de notre société. Le cannibalisme est impensable.
Pour faire changer la position de l' opinion publique on commence par transformer ce sujet en question scientifique. Des savants en parlent, des conférences et des colloques sont organisés autour du cannibalisme. N 'oublions pas que la science ne doit pas avoir de limites d'investigations. Le cannibalisme de fait cesse d'être un tabou absolu. Il devient pensable. Un petit groupe pro-cannibalisme se c
Spoiler:
rée et intervient dans les médias.
Le cannibalisme intègre donc le débat public. Grâce à l 'aura scientifique que lui ont donné des savants, ceux qui s'opposent à toute discussion sur ce thème sont considérés comme opposés à la science. Pour faciliter le débat on fera évoluer le vocabulaire. Au lieu de cannibalisme on parlera d' anthropophagie. Ainsi les connotations négatives associées au mot cannibalisme seront-elles adoucies.
Il s'agit maintenant de modifier le jugement de principe porté sur le cannibalisme. D'une chose en principe inacceptable on doit passer à une pratique « raisonnable ». La consommation de chair humaine trouve une justification ; par exemple, dans le cas d'une famine, un tel comportement semble être légitime. En effet l'homme recherche sa propre conservation, et dans un cas extrême il doit pouvoir se nourrir de tout.
De plus , les « anthropophagistes » se targuent d'être pro-choix, défenseurs d'une liberté, somme toute fondamentale. Si nécessaire, la communauté scientifique, conjointement aux médias, saura fournir les preuves que l'histoire est truffée d'exemples d'anthropophagie, laquelle ne posait d'ailleurs pas de problème aux sociétés primitives.
Les irréductibles de l'idée sont, quant à eux, perpétuellement critiqués pour leur position. Ils sont qualifiés d ' anthropophagiöphobes, Pour les faire taire on propose la création d 'un délit d ' anthropophagiöphobie.
Il s'agit maintenant de rendre populaire, voire désirable la pratique défendue.
Cela passe par les canaux de diffusion culturelle comme les films, les feuilletons T.V., les journaux, la publicité.... . Dans le cas de l'anthropophagie, les films de zombies peuvent recouvrir une toute nouvelle signification.
Puis les groupes de pression cherchent une acceptation sociale au travers des partis politiques. Dans le cas du cannibalisme, il sera ainsi question de légalisation. Ici, la possibilité de création d'un nouveau marché de consommation de chair humaine directe ou par produits dérivés pourrait renforcer la position des courants anthropophages avec le concours de l'industrie agro-alimentaire.


« Beaucoup de ceux qui, auparavant, considéraient la législation sur le sujet comme invraisemblable, la verront désormais simplement comme dangereuse, voire juste difficile. Et ainsi, avec le temps, elle en viendra à être considérée comme une possibilité, puis comme quelque chose de probable, et enfin elle deviendra l'une des quelques mesures dont le pays a absolument besoin. C'est de cette manière que se forge l'opinion publique. » (Anthony Trollope )


En attendant, l ' Homme aujourd'hui.

C 'est ainsi que l 'on a procédé pour le mariage gay, précédé du Pacs et du délit de propos homophobe, suivi de la PMA pour toutes ; toutes choses étant considérées comme inenvisageables il y a 30 ans. Ce processus continue d ' évoluer afin de faire définitivement accepter le transgenrisme.

L ' euthanasie, elle, est sur les rails.
On a commencé par mettre en exergue les traitements coûteux mis en place pour les malades incurables, puis on est passé par la mise en avant de l 'inutile "acharnement thérapeutique". Puis on explore l 'idée de "sédation profonde" jusqu'au "droit de mourir dignement"; avant que le coût des vieillard malades ne soit mis en avant pour justifier, au nom de l 'équilibre de la sécurité sociale, la mise en place de la piqûres qui sera qualifiée de «  libératrice « .

L'avortement a suivi un chemin similaire , depuis "l ' exception en cas de viol ou d'inceste", en passant par "en cas de détresse psychologique" et jusqu'à "droit fondamental" et même "valeur européenne", pour être aujourd'hui un moyen contraceptif commun, remboursé par la sécurité sociale.

Ainsi fonctionne le progressisme.


La rédaction de ce texte fait suite à la consultation de : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 22 Juin 2022, 11:07

joseph1 a écrit:
Pour faire changer la position de l' opinion publique on commence par transformer ce sujet en question scientifique. Des savants en parlent, des conférences et des colloques sont organisés autour du cannibalisme. N 'oublions pas que la science ne doit pas avoir de limites d'investigations. Le cannibalisme de fait cesse d'être un tabou absolu. Il devient pensable. Un petit groupe pro-cannibalisme se crée et intervient dans les médias.


Sauf qu'il n'existe aucun groupe pro-cannibalisme et aucun débat n'a lieu sur ce sujet, il y a des limites à ce qu'une société humaine peut tolérer et le cannibalisme en fait partie, il ne peut être comparé à l'homosexualité qui existe depuis toujours et qui est vécu par une frange importante de la population et le cannibalisme qui ne se manifeste que dans les grandes périodes de crise, de façon ponctuelle pour disparaître aussitôt, aucun système ne peu survivre en se nourrissant de lui-même.

De plus faire une comparaison du cannibalisme d'avec l'homosexualité peur s'apparenter à de l'homophobie, trouve un autre exemple s'il-te-plaît, là c'est le modérateur qui s'exprime.
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joseph1





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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 22 Juin 2022, 12:51

Skander a écrit:
joseph1 a écrit:
Pour faire changer la position de l' opinion publique on commence par transformer ce sujet en question scientifique. Des savants en parlent, des conférences et des colloques sont organisés autour du cannibalisme. N 'oublions pas que la science ne doit pas avoir de limites d'investigations. Le cannibalisme de fait cesse d'être un tabou absolu. Il devient pensable. Un petit groupe pro-cannibalisme se crée et intervient dans les médias.


Sauf qu'il n'existe aucun groupe pro-cannibalisme et aucun débat n'a lieu sur ce sujet, il y a des limites à ce qu'une société humaine peut tolérer et le cannibalisme en fait partie, il ne peut être comparé à l'homosexualité qui existe depuis toujours et qui est vécu par une frange importante de la population et le cannibalisme qui ne se manifeste que dans les grandes périodes de crise, de façon ponctuelle pour disparaître aussitôt, aucun système ne peu survivre en se nourrissant de lui-même.

De plus faire une comparaison du cannibalisme d'avec l'homosexualité peur s'apparenter à de l'homophobie, trouve un autre exemple s'il-te-plaît, là c'est le modérateur qui s'exprime.

Il s " agit d' un raisonnement par l ' absurde. Il n ' existe en effet pas de lobby pro-cannibalisme. Le texte va vers une limite qui ne correspondra jamais à la réalité, mais l ' important c ' est de montrer le processus de colonisation des esprits. Il n ' y a bien-sur aucune homophobie dans ce texte, juste le rappel des actions menées par le lobby homosexuel pour faire passer ses idées.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 22 Juin 2022, 15:57

Cannibale de Montaigne

est intéressant à lire. Si je résume l'idée de Montaigne, les sauvages ne sont pas forcement ceux qui pratiquent la cannibalisme mais ceux qui ne le pratiquent pas.

Il fait une comparaison entre les mentalités des gens vivant au Pérou, et des gens qui vivent en Espagne.

le roi du Pérou, très aimé de son peuple, répond aux espagnoles, si votre tribu est si puissante que vous le dites, pourquoi vouloir mon or ?

Une délégation ira en Espagne, elle fut surpris de voir qu'en Espagne des gens sont effectivement très riches et d'autre très pauvres, mourant de faim.

Puis elle constatera que les puissant guerriers en garde rapprochée, sont aux services de personne, chef de tribu, d'apparence bien fragile. Il ne comprenne pas non plus comment on peut être chef en étant aussi fragile, incapable de se défendre. Pour eux le chef devrait être plutôt l'un des gardes du corps.

Pour eux la puissance d'un individu ne se mesure pas à son or, mais à sa capacité à faire face, à sa virilité ( une femme peut être virile, je précise parce qu'aujourd'hui...passons...mais c'est vrai );c'est à dire capable de se débrouiller seul pour ensuite se mettre au service des autres.

Ils ne comprennent pas les espagnoles, pour eux c'est des sauvages, alors que pourtant, ils sont cannibales.

Montaigne semble partager cette idée, c'est pourquoi on lui accorde, d'être le philosophe donnant naissance à l'universalisme ( université; lieu de débat contradictoire ) , j'aime bcp Montaigne, c'est un ami ( façon de parler ).

Mais si j'en parle, c'est à cause d'une de ces citations de ses essais : " si un de mes élèves, n'a pas appris à réfléchir de lui même alors que je suis son professeur, j'ai perdu mon temps, j'aurai mieux fait de lui apprendre à jouer au ballon ' un truc du genre.

Quand je vois comment on farcie la tête de nos gamins aujourd'hui, d'un tas d'idéologie, avec en plus de plus en plus de difficulté pour lire ( comprendre les mots ) et compter ( ce qui est aussi formuler une pensée structuré ); comme on dit, Montaigne se retourne probablement dans sa tombe.

Mais je pense qu'il ne s'agit pas d'apprendre à jouer au ballon, mais d'être un bon consommateur bien égocentré sur sa propre personne, bien obéissant, juste évalué à bien ingurgité ce que l'on demande d'avaler , peu importe ce qu'il peut bien comprendre, une bonne photocopieuse c'est bien suffisant pour ensuite répondre convenablement à la " valeur marchande ".

Alors bien sûr, il fut un temps, celui de l'excellence, que bien des anciens ici ont connu, dévoué à faire grandir les enfants, à lire correctement, à comprendre les mots, à avoir du vocabulaire pour s'en sortir dans la vie, pour faire face de façon autonome...

Il fût un temps, et il reste des survivants, quand ils ne sont lynchés sur les réseaux sociaux pour avoir osé faire preuve de réalisme et avoir fait appel au bon sens, mais c'est de moins en moins évidant.

il est vrai que l'on est dans le monde des machines.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyDim 03 Juil 2022, 09:47

joseph1 a écrit:
Skander a écrit:
joseph1 a écrit:
Pour faire changer la position de l' opinion publique on commence par transformer ce sujet en question scientifique. Des savants en parlent, des conférences et des colloques sont organisés autour du cannibalisme. N 'oublions pas que la science ne doit pas avoir de limites d'investigations. Le cannibalisme de fait cesse d'être un tabou absolu. Il devient pensable. Un petit groupe pro-cannibalisme se crée et intervient dans les médias.


Sauf qu'il n'existe aucun groupe pro-cannibalisme et aucun débat n'a lieu sur ce sujet, il y a des limites à ce qu'une société humaine peut tolérer et le cannibalisme en fait partie, il ne peut être comparé à l'homosexualité qui existe depuis toujours et qui est vécu par une frange importante de la population et le cannibalisme qui ne se manifeste que dans les grandes périodes de crise, de façon ponctuelle pour disparaître aussitôt, aucun système ne peu survivre en se nourrissant de lui-même.

De plus faire une comparaison du cannibalisme d'avec l'homosexualité peur s'apparenter à de l'homophobie, trouve un autre exemple s'il-te-plaît, là c'est le modérateur qui s'exprime.

Il s " agit d' un raisonnement par l ' absurde. Il n ' existe en effet pas de lobby pro-cannibalisme. Le texte va vers une limite qui ne correspondra jamais à la réalité, mais l ' important c ' est de montrer le processus de colonisation des esprits. Il n ' y a bien-sur aucune homophobie dans ce texte, juste le rappel des actions menées par le lobby homosexuel pour faire passer ses idées.


Je te rappelle la Charte : Les messages introductifs d'un nouveau sujet, eux, ne doivent pas dépasser 15 lignes et ont pour but d'annoncer le sujet : ils seront rappelés au début de chaque nouvelle page du sujet. e message introductif ne doit donc pas comporter de vidéo ... Il est de plus demandé aux auteurs d'un nouveau sujet d'inscrire la date en haut de leur message ! (pour que l'année s'affiche automatiquement avec la date, il faut aller dans son profil : Profil===》 préférence ===》 format de la date : choisir la date avec l'année )
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Apollonios





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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyDim 03 Juil 2022, 10:21



Bonjour,

« Ainsi fonctionne le progressisme » ?

Le raisonnement par l’absurde est un procédé utilisé (entre autres) pour laver le cerveau de personnes vulnérables et alimenter ainsi le fanatisme.
Il s’agit d’introduire de manière répétitive des informations fausses dans le subconscient d’un individu pour que ce dernier agisse sur commande.
Je pense à l’accusation de meurtres rituels à l’encontre des juifs ayant abouti à des persécutions
Spoiler:


Nous ne pouvons pas dissocier la « Vérité » d’un certain contexte mais certains interdits sont universels.
À titre d’exemple l’inceste est un tabou nécessaire pour le devenir de l’espèce. Les animaux le respectent.
Cependant dans certaines circonstances des unions incestueuses ont été encouragées avec des conséquences dramatiques que l’on connaît.
Le Malin est un [......] et il utilise toutes les resources mises à sa disposition pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

L’homosexualité est naturelle mais pas normale (la norme). Elle existe aussi dans le règne animal.
Le cannibalisme de circonstance est pratiqué par toutes les espèces carnivores et omnivores.
L’anthropophagie rituelle serait à l’origine du kuru qui est une maladie à prion endémique en Papouasie.

Je conclus en citant ce verset de la bible : « Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume! » Ésaïe 5:20.  

Bien à vous
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Tonton

Tonton



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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyDim 03 Juil 2022, 17:40

C'est ça Apollonios,

Ensuite faut sortir la loupe pour comprendre ce que tu dis, y compris pour comprendre que ce progressisme cherche à effacer de la tête des gens, l'idée que les riches oppriment les pauvres
car c'est là le combat que Dieu demande d'entreprendre, savoir ne pas accumuler les richesses afin de mieux aider la veuve et l'orphelin. Ces deux catégories étant dans le contexte, celles des plus défavorisés.

Ainsi on fait disparaître que les catégories sociales, sont les retraités, les étudiants, les chômeurs, la population active, les professions libérales, les patrons, les ouvriers, etc...

en les remplaçant par : noir, blanc, homme, femme, hétéro, homo.

Or les riches oppriment les pauvres. C'est pourquoi ce progressisme est autant médiatisé, car il a le soutient des grosses locomotives de l'ultra libéralisme mondialiste afin de détourner les esprits sur la visibilité
de son fonctionnement.

Ex : la GPA, être contre signifie pour certains et certaines, ne pas avoir de compassion pour les homos car ils sont forcement opprimés, sans tenir compte de la catégorie sociale à laquelle la personne appartient.

et les sentences tombent, cancel culture, ainsi est caché l'affreux commerce de l'exploitation du ventre des femmes pauvres.

Car les  principaux demandeurs, sont des homos, certes, mais riches, ou des femmes qui veulent remettre à plus tard, leur désir d'enfants, des femmes riches.


On ne peut rejeter les homosexuels, si on cherche à les comprendre.

Tous ceux que j'ai côtoyé, quand je les questionnais sur leur désir d'enfant, me répondaient la même chose.

Ils compensent les manques en assumant pleinement les fonctions d'oncle. C'est à dire qu'ils consacrent une partie de leur temps, à s'occuper de leurs neveux et nièces.

Ils s'y consacrent mais pleinement, bien plus en réalité que les oncles hétéros, c'est à dire que sur un temps, ils les emmènent dans des parcs d'attractions, au cinéma, à la patinoire, etc..
, ils les gâtent comme on dit,
Ils sont entièrement et pleinement à l'écoute et en disponibilité. Retrouvant par la suite aussi, leur pleine liberté ce qui est plus difficile pour les parents.

Ils trouvent leur équilibre de cette façon car pour la plupart, ils ont d'abord conscience de l'importance d'avoir un papa et une maman, mais aussi , ils n'ont pas forcement le pouvoir d'achat pour envisager
le financement d'une mère porteuse ( 200 000 dollars aux USA ) .


Dernier point,

Que j'ai compris quand j'ai écouté la fin de cet entretien avec deux féministes engagées contre la GPA :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il est dit que les demandes sont surtout des demandes d'enfants blancs.

C'est possible avec  une femme noire d'obtenir un enfant blanc, mais c'est techniquement plus compliqué et donc résultat encore moins garantie.
C'est possible aussi en passant par les réseaux des pays de l'est de l'Europe, mais pas en passant par les régimes plus traditionnistes ( comme la Hongrie et la Pologne )
mais en passant par ceux qui sont sous l'emprise pleine de la corruption.

Or ces réseaux de l'est ne sont pas fiables , en raison justement de l'emprise mafieuse, difficile dans la démarche d'avoir confiance.

Donc si on farcie la tête des enfants de l'Europe de l'Ouest, et si on constate l'évidence de la tier-mondisassion des pays de lU.E, difficile de ne pas se demander si ce n'est pas pour précariser les populations de l'Ouest afin d'obtenir, un terreau fertile disponible  pour répondre aux demandeurs de GPA, dans une communauté institutionnelle structurée, mieux structuré que les réseaux mafieux, que soit d'Afrique ou d'Europe de l'Ouest.

Vous me direz que je poursuis dans la GPA, que ce n'est pas le sujet, mais si on sort la loupe, on voit que le but est d'en arriver à ça..

Ceci étant je n'affirme rien, mais je me pose juste la question.


Comme la vidéo est longue, écoutez à partir de 39 minutes.

 Extrait de la chartre :

Les vidéos ne doivent d'ailleurs pas dépasser 15 minutes, car au-delà on ne peut plus argumenter à partir des images ... A l'exception de la section "VIDEOS" dans PARLONS DE NOUS ..

PENIA
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 07:06

Oui c'est pour ça que je l'ai mise en lien et pas en diffusion, c'est ce que l'on m'a conseillé de faire.

Mais conscient de sa longueur, j'ai conseillé d'écouter vers 39 mn, ce qui fait alors 9 mn de visionnage.

Ceci étant, Pétunia, elle est vraiment importante dans son ensemble, faut vraiment la regarder pour comprendre pourquoi derrière

les idéologies imposées d'aujourd'hui, contrairement au visage affiché d'une égalité, en réalité, se cache l'exploitation du genre humain.

Il y a une autre vidéo à visionner, sur la chaîne Youtube TV liberté ( chaîne catholique ) qui reprend surtout le sujet sur la crise de l'église dans

un parallèle avec l'éducation nationale. Elle permet d'ailleurs de joindre ce sujet avec celui que Josep à ouvert sur ça.

Du coup, je ne met pas de lien, si faut pas faire ça non plus ( ? ), je donne juste le titre à taper sur la recherche youtube

tv liberté, une révolution diabolique contre l'école.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 10:15

Tonton a écrit:
Oui c'est pour ça que je l'ai mise en lien et pas en diffusion, c'est ce que l'on m'a conseillé de faire.

Mais conscient de sa longueur, j'ai conseillé d'écouter vers 39 mn, ce qui fait alors 9 mn de visionnage.

Ceci étant, Pétunia, elle est vraiment importante  dans son ensemble, faut vraiment la regarder pour comprendre


Cher Tonton, très peu de forumeurs vont cliquer sur les video, surtout quand elles sont aussi longues et qu'il faille les voir dans son ensemble pour comprendre. 

Personnellement j'avais cliqué sur le lien juste pour voir qui était à l'origine de la video et de la chaîne, ça m'avait suffit pour me faire une opinion.
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Pétunia
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 14:13

Skander a écrit:
Tonton a écrit:
Oui c'est pour ça que je l'ai mise en lien et pas en diffusion, c'est ce que l'on m'a conseillé de faire.

Mais conscient de sa longueur, j'ai conseillé d'écouter vers 39 mn, ce qui fait alors 9 mn de visionnage.

Ceci étant, Pétunia, elle est vraiment importante  dans son ensemble, faut vraiment la regarder pour comprendre


Cher Tonton, très peu de forumeurs vont cliquer sur les video, surtout quand elles sont aussi longues et qu'il faille les voir dans son ensemble pour comprendre. 

Personnellement j'avais cliqué sur le lien juste pour voir qui était à l'origine de la video et de la chaîne, ça m'avait suffit pour me faire une opinion.
 moi de même  Wink
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 17:27

Skander a écrit:
Tonton a écrit:
Oui c'est pour ça que je l'ai mise en lien et pas en diffusion, c'est ce que l'on m'a conseillé de faire.

Mais conscient de sa longueur, j'ai conseillé d'écouter vers 39 mn, ce qui fait alors 9 mn de visionnage.

Ceci étant, Pétunia, elle est vraiment importante  dans son ensemble, faut vraiment la regarder pour comprendre


Cher Tonton, très peu de forumeurs vont cliquer sur les video, surtout quand elles sont aussi longues et qu'il faille les voir dans son ensemble pour comprendre. 

Personnellement j'avais cliqué sur le lien juste pour voir qui était à l'origine de la video et de la chaîne, ça m'avait suffit pour me faire une opinion.

cher Skander,

ce pourquoi j'ai précisé de regarder à 39 mn, réduisant ainsi le visionnage à 9 mn.

suffit ? Aurais tu une dent contre le discours des féministes ?

Elles ont écrit un livre faisant un bilan international sur la GPA, ce n'est pas l'expression d'une opinion, mais l'exposition de faits :

- Elles relatent comment l'organisation du marché internationale ultra libéral trouve des parades à son interdiction.
- Elles montrent comment le corps de femmes est exploité en protégeant uniquement les demandeurs dans le contractualisation sans tenir compte des risques y compris pour la vie des morts porteuses
- Elles expliquent comment le marché prépare les mentalités à accepter la GPA ( ce qui est dans le sujet )
- Elles dénoncent le fait, que malgré des façades idéologique, derrière, c'est le triomphe absolue du patriarcat ( ce qui est dans le sujet ).

on demande des sources, c'est normal, mais personne ne lira un livre en entier non plus pas plus qu'il ne regardera une vidéo de 39 mn qui en fait le résumé.

Pour être informé, et éviter les endoctrinements ( ce qui est dans le sujet ), le mieux c'est de savoir écouter toutes les sources d'informations, et ne pas se contenter de ce que l'on t'autorise ou pas, pour je ne sais quelle raison....

On est pas des enfants.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 17:40

Pétunia a écrit:


moi de même  Wink

Tu peux me fournir la liste des sources autorisées ?

Comment deviner, celles qui plairont ou pas, surtout quand on ne t'en donne pas la raison.

L'opinion personnelle d'une personne, qui pourrait se résumer à être pour ou contre, est arbitraire, subjective pas objective.

Faut il obligatoirement se conformer à l'opinion de quelqu'un, ( de qui ? ) avant de pouvoir débattre ?

Où se trouve alors la liberté d'expression ?

Ce n'est pas le sujet, mais si il faut se conformer à une seule façon de penser, autant la définir pour savoir comment se placer, avec quel élément de langage
selon quel critère.

C'est à définir si une sélection doit être faite, afin de se conformer si c'est vraiment une nécessité.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 18:50

Skander a écrit:


Cher Tonton, très peu de forumeurs vont cliquer sur les video, surtout quand elles sont aussi longues et qu'il faille les voir dans son ensemble pour comprendre. 

Personnellement j'avais cliqué sur le lien juste pour voir qui était à l'origine de la video et de la chaîne, ça m'avait suffit pour me faire une opinion.

Les vidéos ne sont pas de très bons supports pour argumenter ou bien pour prouver quelque chose.

Perso je les déteste,
Parce que elles m'obligent à des man-ipulations: chercher youtube, attendre que la pub soit passée, regarder et chercher le bon endroit de la vidéo, revenir en arrière pour vérifier une phrase, etc.

Car si je veux citer il faut que je renouvelle l'opération, s'il y a des noms il faut que j'en vérifie l'orthographe et ça n'a pas de fin. Visionner une vidéo ça prend le temps inscrit, disons 30 minutes + toutes les man-ipulations = une heure, et je n'ai pas ce temps à ma disposition.

Je privilégie l'écrit, mon regard voit d'un seul coup l'argumentaire, je revois en quelques secondes une phrase, je peux cibler les phrases clés et les copier avec leur source. Ça me prend dix minutes maximum.

Les vidéos ont d'autres mérites mais pas pour argumenter.

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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 18:51

Tonton a écrit:
Skander a écrit:



Cher Tonton, très peu de forumeurs vont cliquer sur les video, surtout quand elles sont aussi longues et qu'il faille les voir dans son ensemble pour comprendre. 

Personnellement j'avais cliqué sur le lien juste pour voir qui était à l'origine de la video et de la chaîne, ça m'avait suffit pour me faire une opinion.

cher Skander,

ce pourquoi j'ai précisé de regarder à 39 mn, réduisant ainsi le visionnage à 9 mn.

suffit ? Aurais tu une dent contre le discours des féministes ?




La dialectique consiste à entrainer la personne avec qui on débat sur son propre terrain tout en lui prètant des intentions qu'il n'a pas pour le forcer à répondre, ce que tu viens de faire.
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Tonton

Tonton



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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 19:17

Skander a écrit:
Tonton a écrit:


cher Skander,

ce pourquoi j'ai précisé de regarder à 39 mn, réduisant ainsi le visionnage à 9 mn.

suffit ? Aurais tu une dent contre le discours des féministes ?




La dialectique consiste à entrainer la personne avec qui on débat sur son propre terrain tout en lui prètant des intentions qu'il n'a pas pour le forcer à répondre, ce que tu viens de faire.

pas toi ? Je te signale que je passe une bonne partie à devoir répondre par ce que l'on me prête des intentions que je n'ai pas.

Mais passons, on va pas en faire un fromage.

Je dis juste que c'est difficile de trouver des sources précises, même par écrit, car parfois le document peut contenir des dizaines de pages, mais si en plus elles doivent convenir comme dans ce cas à tes opinions personnelles, alors il faut les définir parce qu'on peut pas les deviner.

Comment puis je deviner que le média Front populaire ne convient pas à tes opinions, puisque tu dis, j'ai vu d'où ça vient, donc j'ai zappé.
Mais ça révèle aussi qu'il faut se ranger vers une conformité d'opinion, laquelle ? Autant le savoir.

Mais là, il ne s'agit pas d'opinion, mais de relater des faits.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 19:26

cailloubleu* a écrit:
Les vidéos ont d'autres mérites mais pas pour argumenter.

Ca part d'un livre, difficile de le savoir si on ne regarde pas  même l'introduction de l'interview ces deux féministes. C'est un résumé de son contenu en 48 mn.
Or sachant que 48 mn c'est long, j'ai tablé sur les dernières 9 mn
Puis on me dit que ça convient pas à  des opinions personnelles, là je comprend pas...c'est impossible alors de fournir des sources, si elle doivent convenir à l'un, car même dans ce cas, elle peuvent ne pas convenir à l'autre.

Achèteras tu le livre pour le lire ?


les vidéos ont ce mérite de pouvoir résumer en un temps court, une construction argumentée car les vidéos citent  de nombreuses références dont elle fait la synthèse.

Un autre intérêt, c'est celui de la vidéo scopie, ou l'étude du langage corporel  des intervenants.

Dans celle que j'ai proposé, nous avons un cas d'école, dans la façon dont se transfère l'appel d'intention, mais ce n'est pas le sujet puis faut être sensibilisé au langage corporel.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 19:52

Tonton a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Les vidéos ont d'autres mérites mais pas pour argumenter.

Ca part d'un livre, difficile de le savoir si on ne regarde pas  même l'introduction de l'interview ces deux féministes. C'est un résumé de son contenu en 48 mn.
Or sachant que 48 mn c'est long, j'ai tablé sur les dernières 9 mn
Puis on me dit que ça convient pas à  des opinions personnelles, là je comprend pas...c'est impossible alors de fournir des sources, si elle doivent convenir à l'un, car même dans ce cas, elle peuvent ne pas convenir à l'autre.

Achèteras tu le livre pour le lire ?  

Ah bon? J'ai regardé ça:

tv liberté, une révolution diabolique contre l'école.

Je n'ai pas trouvé de 39ème minute donc j'ai laissé tomber.

Oui je viens de regarder les 9 minutes sur la GPA, mais quel rapport avec la colonisation des esprits?


Tonton a écrit:
les vidéos ont ce mérite de pouvoir résumer en un temps court, une construction argumentée car les vidéos citent  de nombreuses références dont elle fait la synthèse.

Un autre intérêt, c'est celui de la vidéo scopie, ou l'étude du langage corporel  des intervenants.

Dans celle que j'ai proposé, nous avons un cas d'école, dans la façon dont se transfère l'appel d'intention, mais ce n'est pas le sujet puis faut être sensibilisé au langage corporel.

En ce qui me concerne je suis plus rapide sur de l'écrit.

Mais le sujet est la colonisation des esprits et le sujet de la vidéo vient à point nommé, car ce sont elles qui colonisent les esprits.

Je rappelle un lien dans le sujet d'Aloha qui disait en substance.

Citation :
En effet, la distinction la plus frappante entre les effets produits par le textuel/verbal par opposition aux messages visuels relève de l’impact émotif. On considère que les images sont capables d’entraîner les gens dans une voie émotive, tandis que le matériel textuel ou verbal les maintient dans une voie de pensée plus rationnelle, plus logique et plus linéaire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je me souviens d'un débat que nous avions eu aussi sur la différence entre écouter le Coran psalmodié et lire le Coran. L'écoute du Coran psalmodiée est beaucoup plus émotionnelle que rationnelle, de même que nos cantiques.

L'abus des vidéos est aussi une colonisation de l'esprit. Et ceci est complètement dans le sujet.

La plupart du temps une personne a déjà une idée préconçue avant de regarder une vidéo, ce qui lui fait filtrer tout le contenu suivant ses convictions, ce qui va dans son sens est confirmé, ce qui ne va pas dans son sens est oublié.
Deuxièmement les vidéos sont crues comme des réalités, elles sont faciles à truquer, c'est le matériel idéal pour les fake news.
(Je parle en général et pas dans le cadre des 2 féministes parlant de la GPA)

Il me semble que la vidéo est le matériel idéal pour endoctriner les gens.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 20:29

c'est pas celle sur l'école dont je parlais,  tu t'ai trompé d'aiguillage, vu la structure du dialogue, puisqu'elle n'apparait plus.

Du coup, tu as cru qu'il s'agissait de celle que j'évoqué ensuite, mais non. Tu as vu par la suite, compris ton erreur d'aiguillage,  mais tu ne sembles pas avoir compris.

Donc je résume , mais alors faut m'autoriser au HS, car les liens avec le sujet ne sont pas de suite.

le fonctionnement du réseau GPA, n'est pas national, il est international. C'est un marché international, mondialisé.
Ce qui fait que lorsqu'un scandale éclate, alors les agences ne font que se déplacer vers un autre pays - exemple : scandale en Inde, les agences se déplacent au Népal.
C'est sans fin, car malgré des mises en place juridique, suite aux scandales, il y a des marches en arrière, afin de pouvoir aussi bénéficier des devises étrangères qui ne font que se transférer d'une nation à une autre.
Dans ces mises en place, ces deux féministes montrent le fait que les contrats ne vont que dans l'intérêt des demandeurs, tout en exigeant une prise de risque, une total disponibilité, y compris de mobilité des mères porteuses, qui doivent parfois quitter famille et pays pour rentrer dans les clous de la juridiction, tout en prenant des risques pour leur vie en raison de la volonté d'optimiser l'insémination artificielle. Comme le contrat ne va que dans le sens des demandeurs, elles se retrouvent parfois avec des enfants à leur charge, mais que les demandeurs n'ont pas récupérée.

Exemple de cette américaine qui se retrouve avec deux jumeaux, parce que les demandeurs chinois ne sont pas venu les chercher.

Ensuite elles dressent le profil des demandeurs, principalement des hommes riches, car  c'est un couple d'homme, un homme et une femme, ou un homme seul, c'est toujours donc surtout au bénéfice des hommes : 2 hommes + 1 homme et 1 femme + 1 homme seul, 4 fois homme, 1 fois femme.

Dans le cas d'un couple homme femme, les demande sont parfois dans l'eugénisme, c'est à dire qu'il s'agit de choisir les gamètes, pour optimiser " l'enfant parfait ", alors que le couple n'est pas stérile.
Enfant blond au yeux bleu, il y a là du racisme.

Les demandes d'hommes seul, riche, comme celui qui a passé par l'intermédiaire des agences, une commande de 50 mères porteuse, car il voulait une famille nombreuse, mais rester célibataire, est l'exemple typique du fonctionnement patriarcale du réseau international de la GPA

Le commun dans les demandeurs, c'est que sont toujours des riches, le commun dans les mères porteuses, se sont toujours des pauvres.

Ainsi, ces féministes concluent sur le fait que l'économie ultra libéral mondialiste  permet au patriarcat d'aboutir à ce qu'il  a toujours voulu : exploiter le corps des femmes.

OR et c'est là que je reviens au sujet, par l'entremise d'une propagande ( surtout dans le showbiz, c'est évoqué dans la vidéo ) , il y a une volonté de banaliser cette pratique auprès de l'opinion publique, mais aussi dans la déconstruction des familles papa maman par des  idéologies qui s'installe dans les écoles.

On  demandent aux enfants d'une école : qui a deux papa et deux maman ?

C'est que Mario avait évoqué, quand il a montré un texte qui dénonce le fait que certaines idéologies se prétendant égalitaire ne font que participer à des intérêts économique ultra libéraux.

Le lien se fait sur la [......] des esprits quand on met en perspective la propagande faite sur le grand public et les réalités mortifères des projets de ceux qui les mettent en place en instrumentalisant certains causes humanitaires comme ici sa contextualisation à travers l'exemple de la GPA.

le fait que je suis long, je sais, déjà j'ai du mal avec ça, c'est un défaut,  mais ai je choix vu les demandes de devoir résumer des sources chronophages que je fourni car je suis attentif à ce que l'on me demande.


Moi aussi, je suis plus rapide à l'écrit, Caillou, trop parce que pourtant bon en français à l'école, j'ai un très mauvais orthographe.

C'est pas le sujet.

Oui, je suis conscient de tout ce dont tu parles, je suis d'accord avec le risque des informations abusant les opinions dans leur construction, il y a une multitude d'exemple.

Mais c'est aussi un enjeu de pouvoir, car c'est un principe qui sera toujours utilisé et le risque se précise quand on interdit la diffusion d'une vidéo pour des raisons idéologiques.

C'est à dire que l'on se sert de ce principe, qui est connu, mais uniquement pour censurer les contre pouvoirs, tout en l'utilisant pour assoir son pouvoir.  

Ce pourquoi, je consulte toutes les sources, même si parfois je sais que c'est idéologiquement très opposé à mes opinions.

Mais pour revenir sur la vidéo en question, au départ, c'est de l'écrit, puisque c'est la présentation d'un livre.

J'aurais certes pu me contenter de dire lisez le livre, mais ça ne sera pas plus fait que de regarder une vidéo de 48 mn.

J'ai donc fait un résumé succins du contenu de la vidéo qui résume aussi brièvement le contenu du livre et vois comme ma prose reste longue.

Chaque fois, il y a forcement perte de substance, perte de contenu.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 20:38

Tonton a écrit:


OR et c'est là que je reviens au sujet, par l'entremise d'une propagande ( surtout dans le showbiz, c'est évoqué dans la vidéo ) , il y a une volonté de banaliser cette pratique auprès de l'opinion publique, mais aussi dans la déconstruction des familles papa maman par des  idéologies qui s'installe dans les écoles.

On  demandent aux enfants d'une école : qui a deux papa et deux maman ?


Et où est la colonisation des esprits? Ou plutôt qui colonise qui dans cet exemple?

Je félicite les enseignants de demander qui a deux papas et deux mamans, à une époque où un tiers des enfants d'une classe ont des parents divorcés et des familles "recomposées", les pauvres gosses se demandent s'ils sont anormaux d'avoir des familles différentes de la norme de deux imposée.

Un prof n'a pas à faire de la politique, il doit s'adapter à son jeune public. C'est mon humble avis du moins.

On ne peut pas faire des batailles idéologiques sur le dos des enfants,  la plupart ont deux familles d'autres frères et soeurs ici, d'autres là, sans compter les adoptés.
Ma belle-fille était adoptée et savait qu'elle était adoptée, un jour elle a été punie par l'instit lorsqu'elle a dit qu'elle avait deux mamans...
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyLun 04 Juil 2022, 21:02

pour moi, un prof n'a pas non plus à faire de l'idéologie, mais ce n'est pas le sujet :

deux techniques de manipulations des esprits, une fois avoir intégré ce qu'est réellement le réalité du marché GPA :

- La femme est libre, elle peut user de son corps comme bon lui semble, si elle veut se faire de l'argent en portant un enfant, c'est elle qui décide ( mais sans tenir compte de la nature des contrats )

- C'est un merveilleux geste d'amour que de porter un enfant pour un autre, et les femmes sont formidablement généreuses ( l'amour n'est pas réciproque quand on la laisse de débrouiller avec des jumaux comme dans l'exemple de cette américaine ).

- Les parents ne sont pas forcement un homme une femme, ça peut être aussi deux hommes, il faut avoir l'esprit ouvert pour éviter l'homophobie

- comment on fait un enfant quand on est deux hommes ? : GPA.

OR, ça ne concerne que les riches, pas les homos, ils sont pas tous riches.

ne serais tu pas en train de découvrir que l'on a manipulé ton esprit ? Je ne sais pas, je te parle sans tabou.
HS
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 02:09

Tonton a écrit:
HS

Oui ça contextualise, ce n'est pas que c'est HS, c'est juste qu'il a fallu que je résume ce qui est dit en 9 mn.

HORS-SUJET/CB voir le mp explicatif que je vais t'envoyer

les verrous du mariage pour tous et de la PMA ont sauté, il reste celui ci, heureusement contesté par des féministes.


C'est un exemple pour montrer comment on peut manipuler les esprits mais il y a bien sûr évidement d'autres.

On peut par exemple évoquer comment  avec une fiole contenant soit disant un produit de destruction massive, on justifie une guerre en Irak.

C'est toujours on le sait les mêmes principes pour arriver à  un but nécessitant le contrôle des esprits :

- Contrôle de l'information
- Contrôle du récit historique
- Contrôle de la jeunesse

Mais il faut aussi déterminer au bénéfice de qui, dans ce cas si, ces féministes concluent  que c'est au bénéfice du patriarcat ultra libéral mondialiste.

Dans le cas de la fiole , c'était au bénéfice de la politique expansionniste des USA.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 02:32

Tonton a écrit:
HORS-SUJET/CB voir le mp explicatif que je vais t'envoyer

A Oui, j'ai compris Caillou,

tu te trompes, il ne s'agit pas de couple recomposé mais des couples du même sexe.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 10:08

Tonton a écrit:
A Oui, j'ai compris Caillou,

tu te trompes, il ne s'agit pas de couple recomposé mais des couples du même sexe.

Et qu'en sais-tu?
Etais-tu présent dans cette classe?
Un prof doit s'adresser à tous ses élèves, dans une classe il y a des cas très divers.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 15:53

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:
A Oui, j'ai compris Caillou,

tu te trompes, il ne s'agit pas de couple recomposé mais des couples du même sexe.

Et qu'en sais-tu?
Etais-tu présent dans cette classe?
Un prof doit s'adresser à tous ses élèves, dans une classe il y a des cas très divers.

On en a déjà parlé, les positions du Pape,  les témoignages des parents, le discours politique ( y compris du chef de l'état ) mais c'est pas dans ce sujet.

Les tabous imposés font aussi parti des techniques de colonisation des esprits, mais ça vient à la suite des 3 points que j'ai déjà évoqué ( presse, histoire, jeunesse ).

Comme un joint de robinet pour éviter le goutte à goutte, d'abord on censure toute expression contradictoire, en détruisant la réputation du contestataire, pour qu'il ne soit plus écouté  puis ensuite on s'auto censure soi même pour ne pas avoir de problème surtout quand la notoriété est nécessaire pour vivre de l'exposition médiatique.

C'est une généralisation, c'est pas particulier à tel ou tel contexte. Je pourrais contextualiser, mais ce serait un peu long, car notre époque est particulière dans la diffusion des informations,
car les réseaux sociaux; les vidéos de téléphone, les nombreux médias indépendant,  certes pas toujours fiables et pas toujours utilisés de la bonne manière, ni avec de bonnes intentions
sont des leviers de contre pouvoir difficile à contrôler.

Ce qu'on appelle Big Data, s'y emploie, en mettant en place des algorithmes programmés sur des mots clés répétés servant d'indice alors pour déceler une opinion jugée contentieuse.
Par exemple, répéter noir et blanc à répétition, dans le calcul de ces algorithmes, signifie la possibilité de tenir des propos racistes.
C'est à cause de cette raison que la chaine  youtube d'un joueur d'échec a été  censuré.

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Dans le même style, à lire :

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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 16:37

La colonisation des esprits c'est aussi d'affirmer sans preuve.

Par exemple tu affirmes

Tonton a écrit:


tu te trompes, il ne s'agit pas de couple recomposé mais des couples du même sexe.

Je te demande
Citation :
Et qu'en sais-tu?
Etais-tu présent dans cette classe?
Un prof doit s'adresser à tous ses élèves, dans une classe il y a des cas très divers.

Pas de réponse tu as supposé et affirmé sans preuves.

Tonton a écrit:
Les tabous imposés font aussi parti des techniques de colonisation des esprits, mais ça vient à la suite des 3 points que j'ai déjà évoqué ( presse, histoire, jeunesse ).

Comme un joint de robinet pour éviter le goutte à goutte, d'abord on censure toute expression contradictoire, en détruisant la réputation du contestataire, pour qu'il ne soit plus écouté  puis ensuite on s'auto censure soi même pour ne pas avoir de problème surtout quand la notoriété est nécessaire pour vivre de l'exposition médiatique.

C'est une généralisation, c'est pas particulier à tel ou tel contexte. Je pourrais contextualiser, mais ce serait un peu long, car notre époque est particulière dans la diffusion des informations,
car les réseaux sociaux; les vidéos de téléphone, les nombreux médias indépendant,  certes pas toujours fiables et pas toujours utilisés de la bonne manière, ni avec de bonnes intentions
sont des leviers de contre pouvoir difficile à contrôler.

Ce que tu pourrais faire au lieu de nous conter tes convictions c'est chercher un article de fond écrit
et nous le proposer en lecture car aucun de nous n'est philosophe patenté , aucun de nous n'a fait des recherches et des statistiques.
Nous n'avons aucune raison de te croire sur parole.

Citation :
Ce qu'on appelle Big Data, s'y emploie, en mettant en place des algorithmes programmés sur des mots clés répétés servant d'indice alors pour déceler une opinion jugée contentieuse.
Par exemple, répéter noir et blanc à répétition, dans le calcul de ces algorithmes, signifie la possibilité de tenir des propos racistes.
C'est à cause de cette raison que la chaine  youtube d'un joueur d'échec a été  censuré.

Big Data n'est pas la pour embêter les joueurs d'échec croates mais pour repérer les pédophiles et les radicalisés prêts à passer à l'acte, les malades mentaux qui méditent de fusiller toute une rue, il n'y a pas assez d'humains pour surveiller les 7 milliards de personnes connectées, alors oui, il y a Big Data.


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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 18:08

J'ai donné 2 liens supplémentaires, en tenant compte d'éviter les vidéos, ne dit pas que je ne fourni pas d'écrit.
Tu peux pas nier la censure.

Après libre de tes opinions, si tu penses que censurer est une bonne pratique, je ne suis pas là pour débattre de ça.
Chacun ses opinions.

Mais en généralisation, la colonisation des esprits se fait aussi par la crainte d'avoir des soucis. Les allemands n'étaient pas tous nazis,
mais ils ne disaient rien par crainte. C'est une généralisation, c'est une constante et pas un cas particulier comme ici.

Ensuite ne m'entraîne pas vers le HS, le sujet dont tu parles à été discuté sur ce forum et sourcé.
On sait très bien comment ça va finir, je vais reprendre les éléments de ce sujet et ensuite on va me reprocher d'être HS.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 18:18

Tonton a écrit:
Dans le même style, à lire :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J’ai lu, et je ne me fie pas à ton info. La preuve?

c’est simple on clique sur ton lien
On apprend que ce site catholique s’appelle Life  Site et qu’on le trouve sur Rumble

On va sur Rumble, on clique sur Life Site et on voit que Life Site a fait des News en clamant que les vaccinations sont responsables d’un génocide dans la population et que ces vaccins étaient de la propagande des illuminati
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne comprends pas la vidéo mais il y a un petit texte compréhensible.

C’est toi qui nous manipule cher ami, ce que tu nous racontes n’est pas fiable parce que tu suis tes convictions, tu crois ce que tu veux croire et tu nous le répètes pour nous bourrer la tête, la technique du goutte à goutte  Very Happy

YouTube a bien fait de les mettre dehors

Je viens  de vérifier,  YouTube diffuse une centaine de chaînes catholiques tu ne peux pas l’accuser d’être sectaire contre l’église.

Tu illustres comment la désinformation circule, ce que j’ai dit est vérifiable par tout le monde.


@Tonton

Comme tous les complotistes tu mets en garde devant les complots de Big Data, de Big Pharma et tu avales n’importe quoi des chaînes parallèles, tu les crois sur parole sans vérifier puis tu nous bourre la cervelle de théories conspirationnistes
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 18:27

Tonton a écrit:
J'ai donné 2 liens supplémentaires, en tenant compte d'éviter les vidéos,  ne dit pas que je ne  fourni pas d'écrit.
Tu peux pas nier la censure.

Après libre de tes opinions, si tu penses que censurer est une bonne pratique, je ne suis pas là pour débattre de ça.
Chacun ses opinions.

Reviens un peu sur terre, ton  premier lien disait que le joueur d'échec a été suspendu 24h.
Le temps de vérifier et les mêmes programmes sont chargés d'éviter les propos racistes, pédophiles et terroristes.
Ils sont d'utilité publique!

Le deuxième, Mucem t'a montré que Youtube a fait son boulot.
Car à force d'entendre n'importe quel fake news,  un jour nous n'aurons plus un esprit capable de distinguer le vrai du faux.
Ça c'est grave, la disparition du sens critique.

Et nous sommes en plein dans le sujet
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 18:53

Mucem a écrit:
@Tonton

Comme tous les complotistes tu mets en garde devant les complots de Big Data, de Big Pharma et tu avales n’importe quoi des chaînes parallèles, tu les crois sur parole sans vérifier puis tu nous bourre la cervelle de théories conspirationnistes


HS

Si tu viens juste pour me casser du sucre le dos , tu sers à rien, je me moque complétement de ce que tu penses de moi.

D'abord je ne suis pas à l'origine de la discutions, c'est Joseph. Relis son texte.

La discussion sur l'influence idéologique auprès des enfants, a déjà été entamé sur ce forum.
Le Pape lui même conseille de ne plus mettre nos enfants dans les écoles publiques, et on a cité de nombreux exemples qui montrent qu'il y a réellement une volonté
d'influence idéologique dans les écoles.

Libre à toi de dire que le Pape est un complotiste, mais débrouille toi ensuite avec les fondateurs de ce forum.

le bien fondé ou pas de la censure , c'est pas le sujet, non plus.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 18:54

Mucem a écrit:
@Tonton

Comme tous les complotistes tu mets en garde devant les complots de Big Data, de Big Pharma et tu avales n’importe quoi des chaînes parallèles, tu les crois sur parole sans vérifier puis tu nous bourre la cervelle de théories conspirationnistes


Et c'est bien pour ça que le forum demande des sources, il faut pouvoir vérifier, et puis si on ne peut pas vérifier ce n'est pas démocratique, c'est de la guerre d'influence.





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Mucem





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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 19:02

Tonton a écrit:


Libre à toi de dire que le Pape est un complotiste, mais débrouille toi ensuite avec les fondateurs de ce forum.

J’ai parlé de toi et pas du pape.

Citation :
le bien fondé ou pas  de la censure , c'est pas le sujet, non plus.  
Parler de l’honnêteté dans le débat n’est jamais hors-sujet.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 19:03

cailloubleu* a écrit:
Reviens un peu sur terre, ton  premier lien disait que le joueur d'échec a été suspendu 24h.
Le temps de vérifier et les mêmes programmes sont chargés d'éviter les propos racistes, pédophiles et terroristes.
Ils sont d'utilité publique!

Le deuxième, Mucem t'a montré que Youtube a fait son boulot.
Car à force d'entendre n'importe quel fake news,  un jour nous n'aurons plus un esprit capable de distinguer le vrai du faux.
Ça c'est grave, la disparition du sens critique.

Et nous sommes en plein dans le sujet

ben tu vois qu'il existe bien des algorithmes pour orchestré une censure. J'invente rien.
Je ne suis pas un affreux complotiste.

Il y avait un autre lien sur la censure du cite catholique principale aux USA, tu n'as pas lu ?

Ensuite dire si la censure est bien ou pas, c'est un sujet à part. Et je tomberai pas dans le panneau, tu m'auras plus à ce jeu là.
T'as qu'à ouvrir un sujet sur ça.

il pourrait s'intituler : jusqu'où peut aller la liberté d'expression. C'est pas le sujet ici.


cailloubleu* a écrit:
Mucem a écrit:
@Tonton

Comme tous les complotistes tu mets en garde devant les complots de Big Data, de Big Pharma et tu avales n’importe quoi des chaînes parallèles, tu les crois sur parole sans vérifier puis tu nous bourre la cervelle de théories conspirationnistes

Et c'est bien pour ça que le forum demande des sources, il faut pouvoir vérifier, et puis si on ne peut pas vérifier ce n'est pas démocratique, c'est de la guerre d'influence.

J'en ai donné, dire qu'il existe des logiciels qui contrôlent  les propos sur YouTube, c'est pas du complot.
Dire que c'est bien ou pas, c'est un autre sujet.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 19:11

Mucem a écrit:
Tonton a écrit:


Libre à toi de dire que le Pape est un complotiste, mais débrouille toi ensuite avec les fondateurs de ce forum.

J’ai parlé de toi et pas du pape.

Citation :
le bien fondé ou pas  de la censure , c'est pas le sujet, non plus.  
Parler de l’honnêteté dans le débat n’est jamais hors-sujet.

Et le Pape ?

Penses tu qu'il est un affreux complotiste ?

ce pourquoi je te demande juste, que penses tu du Pape qui critique l'enseignement de la théorie du genre dans les écoles publiques ?

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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 19:49

Tonton a écrit:

ben tu vois qu'il existe bien des algorithmes pour orchestré une censure. J'invente rien.
Je ne suis pas un affreux complotiste.

Tout le monde le sait, mon cher Tonton et cette censure est primordiale pour éviter des morts et des délits contre des enfants entre autres.

Citation :
Il y avait un autre lien sur la censure du cite catholique principale aux USA, tu n'as pas lu ?

Bien sûr que j'ai lu.
Et je vérifie.Donc c'est un site canadien, pas américain, ensuite avec 300 000 abonnés il est  marginal, alors qu'il y en a 7 qui ont près qui le dépassent avec le premier qui a près de 2 millions d'abonnés.

Je prouve:
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Citation :
Ensuite dire si la censure est bien ou pas, c'est un sujet à part. Et je tomberai pas dans le panneau, tu m'auras plus à ce jeu là.
T'as qu'à ouvrir un sujet sur ça.

Personne ne cherche à "t'avoir" mon cher Tonton.

Le sujet est la colonisation des esprits, tu as mené ta discussion sur la propagande et c'est toi qui as cité des liens sur la censure.
Il faut bien qu'on te réponde.



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Mucem





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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 19:56

Tonton a écrit:
Mucem a écrit:


J’ai parlé de toi et pas du pape.


Parler de l’honnêteté dans le débat n’est jamais hors-sujet.

Et le Pape ?

Penses tu qu'il est un affreux complotiste ?

ce pourquoi je te demande juste, que penses tu du Pape qui critique l'enseignement de la théorie du genre  dans les écoles publiques ?

Ce n’est plus la GPA, ce n’est plus la censure, c’est le Pape à présent?



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Tonton

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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMar 05 Juil 2022, 20:45

cailloubleu* a écrit:


Le sujet est la colonisation des esprits, tu as mené ta discussion sur la propagande et c'est toi qui  as cité des liens sur la censure.
Il faut bien qu'on te réponde.




Voila, les propagandes ont toujours consisté à contrôler les médias, les récits historiques et la jeunesse. De Hitler à Mao, en passant pour tous les régimes autoritaires.

les réseaux du net sont difficiles à contrôler, c'est la particularité de notre époque. Du coup c'est mis en place des algorithmes qui essayent de contrôler
les propos.

C'est un fait, est ce un bien ou un mal, les limites de la liberté d'expression, c'est un vaste sujet.
Ce n'est pas vraiment dans le sujet.

Mais une chose est certaine c'est que l'usage de ce genre de technologie est dépendante dans ses limites du pouvoir en place, de la façon dont il s'en sert, dans quel but et pourquoi ?

Sûr on est pas en Chine, mais l'espace démocratique pose question ces temps ci, là aussi c'est un autre sujet.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 06 Juil 2022, 18:19

Tonton a écrit:


les  réseaux du net  sont difficiles à contrôler, c'est la particularité de notre époque. Du  coup c'est mis en place des algorithmes qui essayent de contrôler
les propos.


Mais une chose est certaine c'est que l'usage de ce genre de technologie est dépendante dans ses limites  du pouvoir en place, de la façon dont il s'en sert, dans quel but et pourquoi ?
.

Si on parle de Twitter, Facebook ou YouTube, il y a des conditions
d’utilisation avec des algorithmes propres à ces réseaux et ils sont contrôlés par ces réseaux.
Désinformation
Discours haineux
Désinformation covid
Contenus violents
Escroqueries
Pornographie
Pedophilie


Êtes-vous pour leur libre expression ?

Les états en place ont leurs propres services de surveillance concernant tous les sites. Secteurs surveillés Terrorisme, pedophilie, escroquerie.
C’est mal?
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Mucem





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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 06 Juil 2022, 19:56

Tonton a écrit:


Mais une chose est certaine c'est que l'usage de ce genre de technologie est dépendante dans ses limites  du pouvoir en place, de la façon dont il s'en sert, dans quel but et pourquoi ?
.

Sur internet il y a de tout, du complotisme d’extrême droite, d’extrême-gauche et du milieu, même chose pour le bourrage de crâne.

C’est dire que l’accusation du sujet de Joseph est ridicule.
Chacun choisit sa colonisation d’esprit et n’a pas à se plaindre.

Il n’y a pas de pensée unique il y en a pour tous les goûts.
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Tonton

Tonton



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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 06 Juil 2022, 21:03

Mucem a écrit:
Tonton a écrit:


Mais une chose est certaine c'est que l'usage de ce genre de technologie est dépendante dans ses limites  du pouvoir en place, de la façon dont il s'en sert, dans quel but et pourquoi ?
.

Sur internet il y a de tout, du complotisme d’extrême droite, d’extrême-gauche et du milieu, même chose pour le bourrage de crâne.

C’est dire que l’accusation du sujet de Joseph est ridicule.
Chacun choisit  sa colonisation d’esprit et n’a pas à se plaindre.

Il n’y a pas de pensée unique il y en a pour tous les goûts.

Certes, mais ici, tu es sur un forum religieux. Joseph me fait qu'exprimer ce que tous les croyants pensent.

Bien sûr, il ne s'agit pas de juger ceux qui veulent vivre  autrement, mais de refuser de  l'imposer dans les mentalités pour en faire une norme ( ce que dit Apollinios ) , non pour nous, la famille, c'est papa et mama, dans la fidélité des sacrements du mariage.


Si tu me dit que les religions n'ont pas toujours fait le job correctement, je serais d'accord avec toi, mais ce n'est pas dans le sujet.

la colonisation des esprits, commence aussi avec la négation du réel, en changeant le sens des mots. Voici un lien

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extrait :

Dans son célèbre roman 1984, Orwell mettait en garde contre un système autoritaire ayant fait de l’emploi de la novlangue et du contre-mot l’un des moyens de sa politique: «la guerre c’est la paix», «la liberté c’est l’esclavage», «l’ignorance c’est la force», etc… Il expliquait ainsi la logique sous-jacente à ce moyen: «Commencez par dénaturer le mot, supprimez-le et la chose disparaîtra». Et si Emmanuel Macron, qui a très certainement lu ce livre, était lui aussi, un adepte de cette négation du réel? La question peut sérieusement se poser après les propos qu’il a récemment tenus à l’Élysée lors d’un repas auquel était conviée, parmi d’autres, Pascale Morinière, présidente des Associations Familiales Catholiques.
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MessageSujet: Re: La colonisation des esprits.   La colonisation des esprits. EmptyMer 06 Juil 2022, 21:11

Tonton a écrit:
Mucem a écrit:


Sur internet il y a de tout, du complotisme d’extrême droite, d’extrême-gauche et du milieu, même chose pour le bourrage de crâne.

C’est dire que l’accusation du sujet de Joseph est ridicule.
Chacun choisit  sa colonisation d’esprit et n’a pas à se plaindre.

Il n’y a pas de pensée unique il y en a pour tous les goûts.

Certes, mais ici, tu es sur un forum religieux. Joseph me fait qu'exprimer ce que tous les croyants pensent.


Tu prétends parler pour tous les croyants ? Les croyants en quoi ? En complot peut-être, mais pas pour le croyant en Dieu que je suis, ne te fais pas mon porte parole, je peux le faire moi-même et ensuite non, Joseph n'exprime pas ce que le croyant que je suis pense, un peu de modestie Tonton.
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