Comment réussir à aimer tout le monde?

08.04.2016

Salut amis chrétiens,

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

Dans la vie IRL, je suis assez instinctif, c'est mon mode de fonctionnement
Je sens généralement directement les gens "vrais" et les gens "faux",

Du coup, je me ferme très vite avec ceux que je ne sens pas, je ne leur laisse aucune chance pour entrer ne serai ce que 5 min dans ma vie...

D'un côté, c'est pour me protéger et éviter les gens à problèmes... Et de l'autre je me dis que justement, si tu montres de la douceur, de l'amour et de la foi, tu peux permettre à qqun de changer en positif!

Sur le forum c'est pareil,
Je ne cache pas que certains membres me donnent la gerbe par leurs propos et leur hypocrisie que je juge personnellement TOTALE,

Comment faire pour leur pardonner malgré tout? Malgré que leurs propos me dérangent au fond de mon coeur? Qu'eux me voient (et vous voient aussi par ailleurs) comme un chien de l'enfer?

Comment réussir à passer outre ça et réussir à faire entrer la pitié dans le coeur pour des coeurs durs et non de la haine? Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça

Par avance merci pour vos conseils,

Bonsoir, phoutoufoot,


D'abord, je ne vais pas te donner la solution clé en main, car si je l'avais cela signifierait que nous serions déjà au ciel, dans la contemplation de Dieu, saints et parfaits comme Lui.

phoutoufoot a écrit:

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour.

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

D’abord une définition importante :
Aimer, ce n'est pas trouver les gens sympathiques,
ni les juger normaux, bienveillants, légaux (là je ne parle pas des membres du forum, je ne pense pas que nous ayons des criminels);
aimer, c'est vouloir le bien de l'autre !

c'est tout.

Si Jésus a pu aimer ses bourreaux en croix, ce n'est pas parce qu'il les a trouvés sympas, ni qu'il a éprouvé pour eux une tendre inclination ! Il n'était pas maso.

Aimer, ce n'est pas une émotion, en théologie chrétienté,
Aimer, c'est la décision de vouloir le bien de l'autre.


Cela demande  un peu de maîtrise de soi.
Si tu es désagréable ( comme tu l'as été hier par exemple   ) tu n'aimes pas ton prochain, car tu essaies de le blesser, de te venger, de lui faire la morale, de l'humilier... ce n'est pas cela aimer.

(je suis ennuyé de te dire tout cela, car je ne suis moi-même pas toujours charitable. Cependant, ce que je te dis est vrai.  Cela ne signifie pas que je sois un champion pour les exercices pratiques, je suis meilleur en théorie, il faut bien le dire).

phoutoufoot a écrit:

Dans la vie IRL, je suis assez instinctif, c'est mon mode de fonctionnement
Je sens généralement directement les gens "vrais" et les gens "faux",

Tu peux faire de petits exercices,
comme de dire une chose sympa aux gens que tu n'aimes pas.
Ce n'est pas de l'hypocrisie, c'est le désir de te convertir pour ressembler au Christ.

Sainte Thérèse de l 'enfant Jésus était carmélite.
Elle détestait une de ses compagnes de couvent.
Et elle l'avait toujours dans les pattes.

Elle a fait l'effort d'être aimable avec elle, à tel point que cette sœur a cru que Thérèse l'appréciait particulièrement, et elle s'est montrée reconnaissante de cette affection inattendue.

Mais, bon, Thérèse est devenue sainte, et nous on patauge dans la semoule.

Essaie juste de réfléchir au fait qu'il n'est pas hypocrite d'être courtois avec autrui, même si c'est avec quelqu'un qui te débecte.
Ce n'est pas de l'hypocrisie, c'est le choix libre de continuer - ou commencer - à voir en lui une créature  aimée de Dieu, et rachetée par le sang de Jésus-Christ.
Dieu aime la personne qui te débecte, et Jésus est mort pour elle, il ne faut jamais l'oublier (ne t'inquiète pas, ce conseil est valable aussi pour moi) !

phoutoufoot a écrit:

.. Et de l'autre je me dis que justement, si tu montres de la douceur, de l'amour et de la foi, tu peux permettre à qqun de changer en positif!

L'amour est gratuit, on n'aime pas les gens pour qu'ils changent.
D'ailleurs, les gens ne changent jamais.

La seule personne sur laquelle nous avons de l’influence, c'est nous-même
Tu ne changeras jamais personne, mais tu peux désirer te convertir (toi-même).

d'ailleurs tu n'as pas besoin d'y être arrivé, pour désirer devenir charitable.

La seule source de la charité, c'est Jésus-Christ !

phoutoufoot a écrit:

Comment faire pour leur pardonner malgré tout? Malgré que leurs propos me dérangent au fond de mon coeur? Qu'eux me voient (et vous voient aussi par ailleurs) comme un chien de l'enfer?

Pardonner, c'est renoncer à se venger, rien de plus.

phoutoufoot a écrit:

Comment réussir à passer outre ça et réussir à faire

phoutoufoot a écrit:

entrer la pitié dans le coeur pour des coeurs durs et non de la haine? Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça

Tant pis si ton cœur déborde de haine, tu aimeras ton prochain quand tu lui souhaites du bien,
et quand tu ne fais rien pour lui nuire,
et quand tu pries pour son bien. ... car l'amour n'est pas une émotion : c'est des actes.

Va devant le Saint Sacrement dans une église (Le Tabernacle, là où il y a une lumière rouge), mets toi à genou, et dis au Christ que tu détestes tout le monde, .... ou pas mal de monde.
et reste en silence, car Jésus t'aime.... même si tu détestes tout le monde.

Il y a une paix qui provient du Christ, d'ailleurs tu l'as déjà éprouvée en regardant la messe à la TV....
Seul Jésus peut donner la paix qui te guérisse de ta haine... et d'autant plus que ta haine concerne des gens qui méritent réellement d'être haïs (je ne parle pas des membres du forum).

Je pense que, souvent, quand on ressent de la haine, c'est qu'on a été victime à un moment ou à un autre. Il faut savoir guérir de nos blessures psychiques, et pour cela la prière, c'est très bien.

La prière adressée à Jésus, naturellement, est très efficace,
ou si on connait et apprécie, on peut aussi demander à la Vierge Marie de prier pour nous à ce sujet.

Marie est une grand source de paix, surtout quand on est paumés, et qu'on a l'impression qu'on y arrivera pas tout seul. Marie est le recours des gens qui n'ont pas de solution humaine. C'est elle qui présentera ta prière à Son Fils... ne t’inquiète pas, ce n'est pas de l’idolâtrie. Marie n'est pas notre Dieu, elle est juste celle qui a enfanté la Divinité.  
Les catholiques prient Marie, en reprenant la salutation de l'ange Gabriel :

" Je vous salue Marie, pleine de grâce,
le Seigneur est avec vous,
Vous êtes bénie entre toutes les femmes,
et Jésus le fruit de vos entrailles est béni.
Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous, pauvres pécheurs,
maintenant et à l'heure de notre mort. "


Voilà différentes pistes... à toi de sentir ce qui te convient le mieux.

Merci beaucoup Pierre pour tous tes conseils

En faite, c'est pas de la HAINE au point de vouloir tuer la personne mais plutôt un dégout et du mépris

Mais j'ai compris le GROS de ton message,
Il faut souhaiter le bien aux gens,
Et je vais faire un effort pour avoir une maitrise sur moi même et pas me laisser déborder par mes émotions (moi qui suis très émotif, c'est pas facile).

Mais il le faut,
Ne pas souhaiter du bien aux gens, ou les juger...
C'est pas digne de Dieu, et en agissant comme ça je lui fait pas "plaisir"

phoutoufoot a écrit:

Merci beaucoup Pierre pour tous tes conseils

En faite, c'est pas de la HAINE au point de vouloir tuer la personne mais plutôt un dégout et du mépris

Mais j'ai compris le GROS de ton message,
Il faut souhaiter le bien aux gens,
Et je vais faire un effort pour avoir une maitrise sur moi même et pas me laisser déborder par mes émotions (moi qui suis très émotif, c'est pas facile).

Mais il le faut,
Ne pas souhaiter du bien aux gens, ou les juger...
C'est pas digne de Dieu, et en agissant comme ça je lui fait pas "plaisir"

Il y a aussi un problème propre au forum c'est que tu ne vois que de l'écrit. Il manque la personne sa voix et son regard. Peut-être que la personne que l'on aime le moins en fait joue un rôle? Peut-être qu'elle est différente de ce qu'elle écrit?

Une personne seule, solitaire, sans amis qui n'a jamais appris à aimer et qui rend le genre humain responsable de tous ses malheurs?

Une ex- enfant battue qui n'a que sa religion et qui rejette sur l'autre religion toutes les baffes qu'elle a reçu dans son existence.

C'est parfois ce qui me calme lorsque les ongles me poussent.

phoutoufoot a écrit:

08.04.2016

Salut amis chrétiens,

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

J'espère que tu en arrives pas jusqu'à la haine quand même . Si c'est le cas, débranche la connexion !

Citation :

Dans la vie IRL, je suis assez instinctif, c'est mon mode de fonctionnement
Je sens généralement directement les gens "vrais" et les gens "faux",

Du coup, je me ferme très vite avec ceux que je ne sens pas, je ne leur laisse aucune chance pour entrer ne serai ce que 5 min dans ma vie...

D'un côté, c'est pour me protéger et éviter les gens à problèmes... Et de l'autre je me dis que justement, si tu montres de la douceur, de l'amour et de la foi, tu peux permettre à qqun de changer en positif!

Etre artisant de la paix, aider ceux qui en ont besoin ... c'est l'essentiel
ne pas médire et juger les autres ...

Puis nul n'est parfait, les autres comme nous même , on est bien placé pour le savoir .

Un conseil, tu as bien raison de te protéger des gens à problèmes, par contre ceux qui ont des problèmes ne les évites pas . Si tu vois ce que je veux dire, les emmerdeurs qui abusent pour te sucer la cervelle et qui n'écoutent rien, ca va 2 ou 3 fois , il n'y a pas de temps à perdre avec des gens qui veulent t'entrainer dans leur trou noir . Tout en leur  laissant toujours une chance de pouvoir te rencontrer .

Citation :

Sur le forum c'est pareil,
Je ne cache pas que certains membres me donnent la gerbe par leurs propos et leur hypocrisie que je juge personnellement TOTALE,

Comment faire pour leur pardonner malgré tout? Malgré que leurs propos me dérangent au fond de mon coeur? Qu'eux me voient (et vous voient aussi par ailleurs) comme un chien de l'enfer?

Comment réussir à passer outre ça et réussir à faire entrer la pitié dans le coeur pour des coeurs durs et non de la haine? Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça

Par avance merci pour vos conseils,

Par contre sur le forum, c'est difficile ... et c'est vrai que moi aussi depuis quelques jours j'éprouve un agacement envers certains qui suintent l'hypocrisie et même une certaine forme de haine .

Comment leur pardonner ? dis toi que c'est des hommes et qu'ils sont dans l'erreur , qu'il faut leur souhaiter de rencontrer le Christ, car lui leur pardonnera .

Bon ceci dit , c'est peut etre plus facile pour moi car  je suis pas spécialement rancunier .
mais Je crois que j'ai besoin de vos  conseils aussi .

cailloubleu a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Merci beaucoup Pierre pour tous tes conseils

En faite, c'est pas de la HAINE au point de vouloir tuer la personne mais plutôt un dégout et du mépris

Mais j'ai compris le GROS de ton message,
Il faut souhaiter le bien aux gens,
Et je vais faire un effort pour avoir une maitrise sur moi même et pas me laisser déborder par mes émotions (moi qui suis très émotif, c'est pas facile).

Mais il le faut,
Ne pas souhaiter du bien aux gens, ou les juger...
C'est pas digne de Dieu, et en agissant comme ça je lui fait pas "plaisir"

Il y a aussi un problème propre au forum c'est que tu ne vois que de l'écrit. Il manque la personne sa voix et son regard.  Peut-être que la personne que l'on aime le moins en fait joue un rôle? Peut-être qu'elle est différente de ce qu'elle écrit?

Une personne seule, solitaire, sans amis qui n'a jamais appris à aimer et qui rend le genre humain responsable de tous ses malheurs?

Une ex- enfant battue qui n'a que sa religion et qui rejette sur l'autre religion toutes les baffes qu'elle a reçu dans son existence.

C'est parfois ce qui me calme lorsque les ongles me poussent.

Tout à fait caillou,
Sur le forum, on voit pas forcément le réel ton employé,
On m'a déjà reproché d'être agressif, alors que je ne l'étais pas forcément!

Sinon oui chacun a son passé et ses malheurs,
Pierre m'a donné des bons conseils,

Mais c'est vrai que c'est dur de refréner ses mauvaises pensées et ses mauvais jugements,
Mais c'est par des choses comme ça qu'on se rapproche mine de rien du Saint-Esprit

Hubert-Aimé a écrit:

phoutoufoot a écrit:

08.04.2016

Salut amis chrétiens,

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

J'espère que tu en arrives pas jusqu'à la haine quand même . Si c'est le cas, débranche la connexion !

Citation :

Dans la vie IRL, je suis assez instinctif, c'est mon mode de fonctionnement
Je sens généralement directement les gens "vrais" et les gens "faux",

Du coup, je me ferme très vite avec ceux que je ne sens pas, je ne leur laisse aucune chance pour entrer ne serai ce que 5 min dans ma vie...

D'un côté, c'est pour me protéger et éviter les gens à problèmes... Et de l'autre je me dis que justement, si tu montres de la douceur, de l'amour et de la foi, tu peux permettre à qqun de changer en positif!

Etre artisant de la paix, aider ceux qui en ont besoin ... c'est l'essentiel
ne pas médire et juger les autres ...

Puis nul n'est parfait, les autres comme nous même , on est bien placé pour le savoir .

Un conseil, tu as bien raison de te protéger des gens à problèmes, par contre ceux qui ont des problèmes ne les évites pas . Si tu vois ce que je veux dire, les emmerdeurs qui abusent pour te sucer la cervelle et qui n'écoutent rien, ca va 2 ou 3 fois , il n'y a pas de temps à perdre avec des gens qui veulent t'entrainer dans leur trou noir . Tout en leur  laissant toujours une chance de pouvoir te rencontrer .

Citation :

Sur le forum c'est pareil,
Je ne cache pas que certains membres me donnent la gerbe par leurs propos et leur hypocrisie que je juge personnellement TOTALE,

Comment faire pour leur pardonner malgré tout? Malgré que leurs propos me dérangent au fond de mon coeur? Qu'eux me voient (et vous voient aussi par ailleurs) comme un chien de l'enfer?

Comment réussir à passer outre ça et réussir à faire entrer la pitié dans le coeur pour des coeurs durs et non de la haine? Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça

Par avance merci pour vos conseils,

Par contre sur le forum, c'est difficile ... et c'est vrai que moi aussi depuis quelques jours j'éprouve un agacement envers certains qui suintent l'hypocrisie et même une certaine forme de haine .

Comment leur pardonner ? dis toi que c'est des hommes et qu'ils sont dans l'erreur , qu'il faut leur souhaiter de rencontrer le Christ, car lui leur pardonnera .

Bon ceci dit , c'est peut etre plus facile pour moi car  je suis pas spécialement rancunier .
mais Je crois que j'ai besoin de vos  conseils aussi .

Non HAINE c'est un mot fort quand même,
Comme je l'ai dit plus haut, quand je lis certaines interventions de Salamsam ou Lemoineau pour ne pas les citer,
J'ai un profond dégout pour eux. Je me dis mais comment des personnes soit disants croyantes, peuvent tenir des discours pareils?

C'est clair personne n'est parfait, mais la Bible nous demande d'être parfait comme notre Père célèste Est parfait. Donc je veux pas me satisfaire de mes défauts en me disant "de toute façon, tu ne seras jamais parfait, et nul n'est parfait"
C'est sur que je ne serai jamais parfait. Mais si je peux tenter d'être qqun de mieux chaque nouveau jour, en corrigeant mes défauts et en ne retombant pas dans les mêmes travers, ça serait une belle avancée pour moi.

Je n'ai jamais refusé personnellement d'aider qqun dans le besoin quand j'en avait les moyens. Mais quand je vois la nature humaine, les gens qui s'intéressent à toi uniquement par intéret... Oui je me protège et je ne veux pas me mélanger à des personnes pareilles. Un célèbre diction dit : "mieux vaut être seul que mal accompagné".

Et merci pour ton dernier conseil, effectivement il faut leur souhaiter de rencontrer le Christ pour adoucir leur coeur, et qu'ils se retirent enfin de la tête que Dieu n'est pas un bourreau. Je prie pour eux et pour moi, pour que ma relation au Christ s'intensifie de plus en plus et qu'Il me donne le courage dans cette vie.

phoutoufoot a écrit:

Non HAINE c'est un mot fort quand même,
Comme je l'ai dit plus haut, quand je lis certaines interventions de Salamsam ou Lemoineau pour ne pas les citer,
J'ai un profond dégout pour eux. Je me dis mais comment des personnes soit disants croyantes, peuvent tenir des discours pareils?

C'est clair personne n'est parfait, mais la Bible nous demande d'être parfait comme notre Père célèste Est parfait. Donc je veux pas me satisfaire de mes défauts en me disant "de toute façon, tu ne seras jamais parfait, et nul n'est parfait"
C'est sur que je ne serai jamais parfait. Mais si je peux tenter d'être qqun de mieux chaque nouveau jour, en corrigeant mes défauts et en ne retombant pas dans les mêmes travers, ça serait une belle avancée pour moi.

Je n'ai jamais refusé personnellement d'aider qqun dans le besoin quand j'en avait les moyens. Mais quand je vois la nature humaine, les gens qui s'intéressent à toi uniquement par intéret... Oui je me protège et je ne veux pas me mélanger à des personnes pareilles. Un célèbre diction dit : "mieux vaut être seul que mal accompagné".

Et merci pour ton dernier conseil, effectivement il faut leur souhaiter de rencontrer le Christ pour adoucir leur coeur, et qu'ils se retirent enfin de la tête que Dieu n'est pas un bourreau. Je prie pour eux et pour moi, pour que ma relation au Christ s'intensifie de plus en plus et qu'Il me donne le courage dans cette vie.

Le bouddhisme considère qu'aimer ses ennemis est la chose la plus difficile à atteindre mais est indispensable pour obtenir la sérénité pour plusieurs raisons. D'abord la haine est une graine vivante qui se reproduit et qui s'étend et qui enlève la sérénité qui se propage aux autres, on ne peut être heureux en éprouvant de la haine pour autrui.
L'etat d'amour universel s'obtient progressivement en utilisant la compassion, le bouddhisme considère que les personnes méchantes sont des personnes en souffrance, c'est en ayant de la compassion pour la souffrance qui nous est commune que nous pouvons nous reconnaître nous mêmes dans l'autre et commencer à l'aimer.

La bouddhisme enseigne une très bonne philosophie, et je partage ce point de vue sur toute la ligne

Il est plus facile d'aimer ses amis que d'aimer ses ennemis et c'est parce que c'est plus difficile que le Christ nous demande de le faire. Je sais que ce n'est pas simple et une partie de plaisir, notre nature fait que parfois à la place d'aimer on aurait envie de foutre une beigne à l’intéressé, mais quand on peut avoir des accès de violence physique ou verbale, il faut savoir relativiser et essayer de voir ce qu'il y a de meilleur chez celui qui nous insupporte (ma nature explosive ne m'aide pas à ça lol).

Moi aussi il y a des intervenants qui franchement me donnent envie de vomir, des propos qui sont totalement ubuesques, abjectes et nauséabonds.


Propos contraires à la Charte, ,même si aucun nom n'est cité [MFL]

phoutoufoot a écrit:

08.04.2016

Salut amis chrétiens,

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

Dans la vie IRL, je suis assez instinctif, c'est mon mode de fonctionnement
Je sens généralement directement les gens "vrais" et les gens "faux",

Du coup, je me ferme très vite avec ceux que je ne sens pas, je ne leur laisse aucune chance pour entrer ne serai ce que 5 min dans ma vie...

D'un côté, c'est pour me protéger et éviter les gens à problèmes... Et de l'autre je me dis que justement, si tu montres de la douceur, de l'amour et de la foi, tu peux permettre à qqun de changer en positif!

Sur le forum c'est pareil,
Je ne cache pas que certains membres me donnent la gerbe par leurs propos et leur hypocrisie que je juge personnellement TOTALE,

Comment faire pour leur pardonner malgré tout? Malgré que leurs propos me dérangent au fond de mon coeur? Qu'eux me voient (et vous voient aussi par ailleurs) comme un chien de l'enfer?

Comment réussir à passer outre ça et réussir à faire entrer la pitié dans le coeur pour des coeurs durs et non de la haine? Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça

Par avance merci pour vos conseils,

La haine, l'amour sont des sentiments.
La foi catholique nous 'oblige' à ne pas crier vengeance, mais ne nous 'interdit' pas de haïr un temps, un tout petit temps.

Emma04 a écrit:

Le bouddhisme considère qu'aimer ses ennemis est la chose la plus difficile à atteindre mais est indispensable pour obtenir la sérénité pour plusieurs raisons. D'abord la haine est une graine vivante qui se reproduit et qui s'étend et qui enlève la sérénité qui se propage aux autres, on ne peut être heureux en éprouvant de la haine pour autrui.
L'etat d'amour universel s'obtient progressivement en utilisant la compassion, le bouddhisme considère que les personnes méchantes sont des personnes en souffrance,  c'est en ayant de la compassion pour la souffrance qui nous est commune que nous pouvons nous reconnaître nous mêmes dans l'autre et commencer à l'aimer.

Oui, chère Emma04.

D'ailleurs je connais un proverbe chinois (bouddhiste il me semble) ,qui dit :

"Le sage attend au bord de la rivière que le corps de son ennemi passe."

phoutoufoot a écrit:

08.04.2016

Salut amis chrétiens,

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

Dans la vie IRL, je suis assez instinctif, c'est mon mode de fonctionnement
Je sens généralement directement les gens "vrais" et les gens "faux",

Du coup, je me ferme très vite avec ceux que je ne sens pas, je ne leur laisse aucune chance pour entrer ne serai ce que 5 min dans ma vie...

D'un côté, c'est pour me protéger et éviter les gens à problèmes... Et de l'autre je me dis que justement, si tu montres de la douceur, de l'amour et de la foi, tu peux permettre à qqun de changer en positif!

Sur le forum c'est pareil,
Je ne cache pas que certains membres me donnent la gerbe par leurs propos et leur hypocrisie que je juge personnellement TOTALE,

Comment faire pour leur pardonner malgré tout? Malgré que leurs propos me dérangent au fond de mon coeur? Qu'eux me voient (et vous voient aussi par ailleurs) comme un chien de l'enfer?

Comment réussir à passer outre ça et réussir à faire entrer la pitié dans le coeur pour des coeurs durs et non de la haine? Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça

Par avance merci pour vos conseils,

Il faut s'en remettre à Dieu pour aimer son prochain.
Je ne crois pas à l'amour aveugle et bisounours.
Surtout une chose Nabil, ne te laisse pas embobiner par des personnes qui ont la haine contre toi et te reproche ton manque d'amour.

Aimer comme Dieu inclu la justice. C'est pour la justice que Dieu nous demande d'aimer tous les hommes, c'est à dire faire le bien à tous et pas uniquement aux gens qui nous aime.
Quelqu'un l'a très bien dis plus haut, la vengeance vient du ressentiment et donc ne produit pas la justice.

Aimer ses ennemis ce n'est pas une question de sentiment mais de justice, de vouloir qu'il parviennent à la justice de Dieu. Dieu fait pleuvoir sur les bons et les mauvais par amour parce qu'il est juste.

Dieu ne fait pas grâce à ceux qui rejettent sa grâce, c'est une question de justice, Dieu a donné à chacun le libre arbitre pour qu'ils puissent choisir ou non sa justice.

Mon ancien pasteur m'a dit m'a dit un jour "La vie d'un Homme ne vaut pas moins que le sang de Jésus", cela remet tous en perspective.
Donc même l'homme le plus méchant peut trouver la justice en Jésus s'il se repent.

La plus grande marque d'amour c'est le pardon. Jésus a dit "si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses." (Matthieu 6 v 15).
C'est très difficile de pardonner, même aux gens qu'on aime, mais cela commence réellement ici l'amour pour le prochain, parce que c'est ici que Dieu a commencé à nous faire entrer dans sa grâce par son pardon.

Donc cher Nabil, ne t'affole pas, Dieu ne t'éprouvera jamais au delà de ce que tu es capable de supporter. Le pardon est progressif, c'est tous les jours que nous en dépendons, il faut simplement laisser Dieu montrer où se trouvent les racines d'amertume, les arracher, et demander à Dieu sa grâce chaque jour pour aimer les son prochain.

Que Dieu te bénisse!

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs je connais un proverbe chinois (bouddhiste il me semble) ,qui dit :

"Le sage attend au bord de la rivière que le corps de son ennemi passe."

Tu devrais envoyer ton proverbe en copie à DAECH.... ça nous ferait des vacances....

Serais-tu en recherche du christianisme, mon cher Cyril ?
Je te croyais déjà arrivé ! Mais non, tu es donc en recherche !

c'est bien.

Bienvenue dans notre petite sous section.

phoutoufoot a écrit:

C'est clair personne n'est parfait, mais la Bible nous demande d'être parfait comme notre Père célèste Est parfait. Donc je veux pas me satisfaire de mes défauts en me disant "de toute façon, tu ne seras jamais parfait, et nul n'est parfait"
C'est sur que je ne serai jamais parfait. Mais si je peux tenter d'être qqun de mieux chaque nouveau jour, en corrigeant mes défauts et en ne retombant pas dans les mêmes travers, ça serait une belle avancée pour moi.

Tu fais là une excellente remarque, mon cher Phoutoufoot.

La position juste d'un chrétien n'est pas d'être un pharisien content de lui,
qui compte ses bonnes actions, et se contente de ses petites vertus, et de ses faibles charités, pour se présenter arrogant devant Dieu.

Connais-tu la parabole du Pharisien et du Publicain (le pécheur public), racontée par Jésus ?

" Jésus dit aussi, à certains qui mettaient leur confiance en eux-mêmes du fait qu’ils étaient des justes et qui méprisaient les autres, cette parabole :
" Deux hommes montèrent au Temple pour prier ; l'un était pharisien et l'autre publicain. " Le pharisien, se tenant debout, priait ainsi en lui-même : " Dieu, je te rends grâce de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, rapaces, injustes, adultères, ou encore comme ce publicain. "
" Je jeûne deux fois la semaine, j’acquitte la dîme de tout ce que j’acquiers. "
Le publicain, se tenant à distance, ne voulait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait la poitrine en disant : " Dieu, sois favorable au pécheur que je suis. "
Je vous le dis : celui-ci redescendit justifié dans sa maison, mais non celui-là, car quiconque s'élève sera abaissé, mais qui s'abaisse sera élevé. " ( Luc 18, 9-14).


Un chrétien saint est quelqu'un qui contemple Jésus-Christ, et qui se laisse éblouir par sa perfection... pas quelqu'un qui sertait satisfait de sa propre perfection.
Nous regardons nos péchés, au travers de la perfection du Christ.
Nous regrettons nos péchés, non par grattouillage plus ou moins complaisants de nos turpitudes,
mais parce-qu’ils sont indignes du Christ.

Nous devons pas être centré sur nos péchés, mais centré sur le Christ. Lui seul éclaire notre conscience. Connaitre notre péché, sans croire que le pardon du Christ nous est offert, peut conduire au désespoir, et ce n'est pas cela non plus être chrétien.

Rencontrer Jésus nous fait toujours comprendre que nous sommes imparfaits,
nous nous en désolons, nous savons que nous n'y arriverons pas,
mais c'est cela la vie chrétienne, cet équilibre entre la compréhension de notre faiblesse humaine,
et la conscience aiguë de la perfection du Christ : cela nous donne la connaissance de nos fautes,
mais cela nous assure également de son pardon... si nous savons l'implorer.

Dieu est miséricordieux...

Être chrétien, c'est rester fidèle dans notre imperfection, tout en aspirant au pardon du Christ toujours offert.

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs je connais un proverbe chinois (bouddhiste il me semble) ,qui dit :

"Le sage attend au bord de la rivière que le corps de son ennemi passe."

Tu devrais envoyer ton proverbe en copie à DAECH.... ça nous ferait des vacances....    

Serais-tu en recherche du christianisme, mon cher Cyril ?
Je te croyais déjà arrivé ! Mais non, tu es donc en recherche !

c'est bien.

Bienvenue dans notre petite sous section.

J'ai tout de suite pensé à un cadavre. En ce cas, la charité oblige à appeler la police

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs je connais un proverbe chinois (bouddhiste il me semble) ,qui dit :

"Le sage attend au bord de la rivière que le corps de son ennemi passe."

Pierresuzanne a écrit:

Tu devrais envoyer ton proverbe en copie à DAECH.... ça nous ferait des vacances....    

Nous avons fait mieux qu'un proverbe, cher Pierre-Elie, nous leur avons écrit une lettre, dans laquelle nous n'hésitons pas à les qualifier de "chiens de l'enfer", ici :

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Pierresuzanne a écrit:

Serais-tu en recherche du christianisme, mon cher Cyril ?
Je te croyais déjà arrivé ! Mais non, tu es donc en recherche !

c'est bien.

Oh, tu sais, s'il-y-a un verset biblique ou un proverbe populaire auquel j'adhère cela ne me dérange pas de le citer.

Pierresuzanne a écrit:

Bienvenue dans notre petite sous section.

Merci pour ton accueil chaleureux,

phoutoufoot a écrit:

08.04.2016

Salut amis chrétiens,

Je me pose la question suivante car je constate que certaines peronnes (dont certains membres du forum), m'inspirent plus la haine que l'amour

Comment faire pour remédier à ça et réussir à aimer les gens malgré leurs défauts?

on ne peut pas se forcer à aimer et c'est le gros problème du christianisme.
mais on peut relativiser comme y incite le bouddhisme ou certains versets des évangiles

5.11    Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
5.12    Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.

5.43    Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44    Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

pourquoi faut t il prier pour celui qui te fait du mal ? parce que d'un point de vue religieux, il agit sous l'emprise de Satan et il faut l'aider à s'en libérer.

6.27    Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie?

6.33    Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
6.34    Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.

Heureusement qu'on ne peut pas aimer tout le monde.
Un mère peut-elle aimer l'assassin de son enfant ?

louloute a écrit:

Heureusement qu'on ne peut pas aimer tout le monde.
Un mère peut-elle aimer l'assassin de son enfant ?

Je redis en plus bref, ce que j'ai dit plus haut : l'amour chrétien n'est pas un sentiment,
c'est la décision de ne pas se venger, et la capacité, ou plutôt la décision, de prier pour le bien de l'autre.


Jésus en croix dit : "Père pardonne leur, ils ne savent pas ce qu'ils dont "

Il est probable que Jésus n'éprouvait aucune émotion niaiseuse à ce moment... il souffrait trop. Mais il a renoncé à la vengeance et a souhaité du bien à ses bourreaux.  

Une mère qui pardonne à l'assassin de son enfant, c'est à dire qui renonce à tirer vengeance, et qui prie pour son salut éternel, aime le meurtrier. Elle n'a pas besoin de tomber amoureuse de lui...

L'amour, ce n'est pas de la niaiserie, ni du masochisme.

Pierresuzanne a écrit:

Tu devrais envoyer ton proverbe en copie à DAECH.... ça nous ferait des vacances....    

Cyril 84 a écrit:

Nous avons fait mieux qu'un proverbe,  cher Pierre-Elie, nous leur avons écrit une lettre, dans laquelle nous n'hésitons pas à les qualifier de "chiens de l'enfer" .

Cela leur fait une belle jambe !




Je préfère la solution chrétienne.

Vierge Marie conduit nos frères de Daech à adorer le Vrai Dieu, Jésus-Christ, mort crucifié pour nos péchés, et ressuscité le troisième.
Nous avons foi qu'aucun crime n'est supérieur à la profondeur de Sa miséricorde,
qu'aucune âme n'est trop éloignée de Sa grâce,
et qu'un pécheur n'est inatteignable par Son Esprit.

Voilà, c'est fait.

Pour aimer son prochain, pour aimer celui qui est a nos yeux peu aimable il n' y a qu'une solution il faut prier le seigneur qu'il nous accorde cette grace. Pour l avoir experimenté cela fonctionne meme si c est une personne avec laquelle nous n aurons jamais d afinités le fait de le benir et de lui souhaiter du bien si nous sommes sincères nous " aimons" .
Pas besoin d etre amis pour aimer , ne pas hair c est aimer .

Cyril 84 a écrit:

Emma04 a écrit:

Le bouddhisme considère qu'aimer ses ennemis est la chose la plus difficile à atteindre mais est indispensable pour obtenir la sérénité pour plusieurs raisons. D'abord la haine est une graine vivante qui se reproduit et qui s'étend et qui enlève la sérénité qui se propage aux autres, on ne peut être heureux en éprouvant de la haine pour autrui.
L'etat d'amour universel s'obtient progressivement en utilisant la compassion, le bouddhisme considère que les personnes méchantes sont des personnes en souffrance,  c'est en ayant de la compassion pour la souffrance qui nous est commune que nous pouvons nous reconnaître nous mêmes dans l'autre et commencer à l'aimer.

Oui, chère Emma04.

D'ailleurs je connais un proverbe chinois (bouddhiste il me semble) ,qui dit :

"Le sage attend au bord de la rivière que le corps de son ennemi passe."

Peut être que la sagesse chinoise tout comme nous, n'est pas entièrement dans le don absolu de soi.

Les disciples, ayant entendu cela, furent très étonnés, et dirent: Qui peut donc être sauvé?
Jésus les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible. - Matthieu 19:26

L'ennemi mordrait il sans faire un martyr celui qui est infiniment bon ?
Le royaume du Christ n'est pas de ce monde, car il est en Vérité et en Amour, le seul qui passe le temps.
Quant à l'ennemi aveuglé par le monde et ses intérêts, nul ne peut s’enorgueillir de sa perdition.
Il faut combattre la source du mal et non les hommes aussi maudits par eux même sont ils.

La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande. - Matthieu 7:25..27

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Personnellement, lorsque je suis face à l'adversité, j'ai le réflexe de ne pas éprouver d'animosité, pas au delà du seuil critique tout du moins, j'éprouverais de la lassitude devant l'hermétisme de la personne qui, malgré ma bonne volonté, ne fait pas l'ombre d'un effort.

Dans ce cas là, je pars car vaincue par le manque d'ouverture dans la compréhension.

C'est le cas extrême, mais en règle général, si l'on a des griefs envers quelqu'un est parce que la personne montre à notre égard un sentiment perceptible orientée par l'animosité. Dans ce cas là, j'essaie de "penser" comme la personne pour, après avoir compris qui elle est, au travers de son mode de pensée, et me projette comme si j'étais elle afin de trouver les arguments qui la poussent à tenir sa position de contrariété vis à vis de moi.

Je pense donc que pour "aimer son prochain" il ne faut pas "faire l'effort de l'aimer" mais "l'effort de le comprendre".

Une fois que j'ai acquis ce cheminement, je trouverais un moyen détourné de jouer de psychologie avec elle, pour apaiser l'humeur, et ouvrir le dialogue.

Les liens fraternels s'instaurant, là, il faut pouvoir acquiescer en mettant son égo à part, trouver chez elle tous les points concordants avec moi même, pour lui faire part de ma volonté non pas de m'opposer à elle pour avoir "gain de cause" mais pour mettre en exergue chez elle tous les points positifs que moi je trouverais.

Les points positifs étant mis en avant, je peux toutefois rester sur mon point de vue, ce n'est pas pour autant que je vais jouer d'hypocrisie, et si au bout du compte nous ne sommes toujours pas d'accord, nous faisons notre chemin elle et moi, sans pour autant nous désaimer. Nous éviterons de nous confronter sachant que nous sommes en désaccord mais ce n'est pas pour autant que nous ne nous aimons pas.

L'amour du prochain en cas de rapports conflictuels se résume à cela.

Il y a bien une chose primordiale à comprendre Phoutoufoot.

Si de ton ennemi tu arrives à en faire ton ami, tu lui donneras l'apaisement qu'il n'aura pas dans le cas contraire.

En lui donnant l'apaisement, tu lui donneras beaucoup plus car à le rendre différent de ce que tu trouves qu'il soit à ton contact, tu pourras le changer sachant que s'il y a animosité, elle est souvent réciproque.

Si de cet homme ou femme tu en sors quelqu'un de changé, le dialogue même dans un forum fait apparaître ce genre de choses, tu lui rendras un grand service, celui d'être aux yeux de Dieu un nouvel homme ou nouvelle femme.

En quelque sorte tu auras contribué à le rendre meilleur par la paix dans ton échange car quand bien même il ou elle montre de l'agressivité à laquelle tu réponds par la douceur ton interlocuteur contiendra ses ardeurs, et le calme dans son cœur.

Le calme dans le cœur est l'amour qu'il aura pour toi, lequel tu lui a montré par ton intelligence du cœur et la grande chance qu'il aura trouvée par l'accession à Dieu grâce à toi, son âme ayant été dépouillée de ce qui le ou la polluait, tous les sentiments négatifs qui engendrent la chute.

bonjour Phoutoufoot,

tu dis : "Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça ".

tu commences à comprendre par toi même, ou plutôt à ressentir l'influence que peut avoir le St Esprit dans ta vie.

tu n'as pas fini, et nous n'en finirons jamais, mais commencer par retourner sur soi les critiques que nous pouvons faire sur les autres est un excellant début.

Après, tu n'es pas non plus obliger d'épouser toutes les personnes que tu rencontres ; ).

Le respect c'est la première marque de l'amour. Bonjour, merci, s'il vous plait, excusez moi svp, etc...tu connais déjà.

Après les mots, la langue comme en parle Jacques, arf...mais ton inquiétude n'est pas nouvelle, les apôtres aussi avaient besoin d'être rassuré et Jésus leur a dit de ne pas s'en inquiéter que les mots seront donnés par Dieu lui même.

Si tu te retrouves dans une position délicate et que dans ton esprit rien ne vient qui pourrait suffire à éviter les tensions, c'est parce qu'il faut que tu ne dises rien. Rien dire c'est aussi utile.

Tonton a écrit:

bonjour Phoutoufoot,

tu dis : "Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça ".

tu commences à comprendre par toi même, ou plutôt à ressentir l'influence que peut avoir le St Esprit dans ta vie.

tu n'as pas fini, et nous n'en finirons jamais, mais commencer par retourner sur soi les critiques que nous pouvons faire sur les autres est  un excellant début.

Après, tu n'es pas non plus obliger d'épouser toutes les personnes que tu rencontres ; ).

Le respect c'est la première marque de l'amour. Bonjour, merci, s'il vous plait, excusez moi svp, etc...tu connais déjà.

Après les mots, la langue comme en parle Jacques, arf...mais ton inquiétude n'est pas nouvelle, les apôtres aussi avaient besoin d'être rassuré et Jésus leur a dit de ne pas s'en inquiéter que les mots seront donnés par Dieu lui même.

Si tu te retrouves dans une position délicate et que dans ton esprit rien ne vient qui pourrait suffire à éviter les tensions, c'est parce qu'il faut que tu ne dises rien. Rien dire c'est aussi utile.

Pour réussir à aimer tout le monde il faut se souvenir que nous souffrons tous et que nous essayons tous d'éviter la souffrance, c'est ce qui nous unit. Il n'y a pas de personnes véritablement méchantes, si nous étions à leur place avec la même histoire, la même éducation, les mêmes souffrances, peut-être que nous agirions de la même façon.
Au moment de haïr on peut se dire je pourrais être lui.
Quelle chance j'ai eu de ne pas être lui.

Emma04 a écrit:

Tonton a écrit:

bonjour Phoutoufoot,

tu dis : "Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça ".

tu commences à comprendre par toi même, ou plutôt à ressentir l'influence que peut avoir le St Esprit dans ta vie.

tu n'as pas fini, et nous n'en finirons jamais, mais commencer par retourner sur soi les critiques que nous pouvons faire sur les autres est  un excellant début.

Après, tu n'es pas non plus obliger d'épouser toutes les personnes que tu rencontres ; ).

Le respect c'est la première marque de l'amour. Bonjour, merci, s'il vous plait, excusez moi svp, etc...tu connais déjà.

Après les mots, la langue comme en parle Jacques, arf...mais ton inquiétude n'est pas nouvelle, les apôtres aussi avaient besoin d'être rassuré et Jésus leur a dit de ne pas s'en inquiéter que les mots seront donnés par Dieu lui même.

Si tu te retrouves dans une position délicate et que dans ton esprit rien ne vient qui pourrait suffire à éviter les tensions, c'est parce qu'il faut que tu ne dises rien. Rien dire c'est aussi utile.

Pour réussir à aimer tout le monde il faut se souvenir que nous souffrons tous et que nous essayons tous d'éviter la souffrance, c'est ce qui nous unit. Il n'y a pas de personnes véritablement méchantes, si nous étions à leur place avec la même histoire, la même éducation, les mêmes souffrances, peut-être que nous agirions de la même façon.
Au moment de haïr on peut se dire je pourrais être lui.
Quelle chance j'ai eu de ne pas être lui.

Voilà qui est bien parlé, ma chère EMMA ...

Emma04 a écrit:

Pour réussir à aimer tout le monde il faut se souvenir que nous souffrons tous et que nous essayons tous d'éviter la souffrance, c'est ce qui nous unit. Il n'y a pas de personnes véritablement méchantes, si nous étions à leur place avec la même histoire, la même éducation, les mêmes souffrances, peut-être que nous agirions de la même façon.
Au moment de haïr on peut se dire je pourrais être lui.
Quelle chance j'ai eu de ne pas être lui.

Je crois que le coeur de l'homme est tortueux comme nous le dit la bible, et que la méchancété est le résultat de la souffrance.
Crois-moi il y a des Hommes très méchant, mais les expériences difficiles de la vie se sont pas des excuses pour être méchant.

Y'a un dessin dans une BD chrétienne qui m'a beaucoup marqué, Alain Auderset l'auteur et dessinateur si ça t'intéresse.
C'est un dessin de deux frères jumeaux, un dessiné sous les traits d'un alcoolique et l'autre sous les traits d'un anti-alcool, un gars leur pose la question "pourquoi tu es anti-alcool et toi alcoolique?" Et les deux répondent en même temps "j'ai pas eut le choix avec le père que j'ai eu".

Aimer c'est un choix qui dépasse nos capacités, mais Dieu étend nos limite de jour en jour

mario-franc_lazur a écrit:

Emma04 a écrit:

Tonton a écrit:

bonjour Phoutoufoot,

tu dis : "Car au final, je me met à leur niveau en étant comme ça ".

tu commences à comprendre par toi même, ou plutôt à ressentir l'influence que peut avoir le St Esprit dans ta vie.

tu n'as pas fini, et nous n'en finirons jamais, mais commencer par retourner sur soi les critiques que nous pouvons faire sur les autres est  un excellant début.

Après, tu n'es pas non plus obliger d'épouser toutes les personnes que tu rencontres ; ).

Le respect c'est la première marque de l'amour. Bonjour, merci, s'il vous plait, excusez moi svp, etc...tu connais déjà.

Après les mots, la langue comme en parle Jacques, arf...mais ton inquiétude n'est pas nouvelle, les apôtres aussi avaient besoin d'être rassuré et Jésus leur a dit de ne pas s'en inquiéter que les mots seront donnés par Dieu lui même.

Si tu te retrouves dans une position délicate et que dans ton esprit rien ne vient qui pourrait suffire à éviter les tensions, c'est parce qu'il faut que tu ne dises rien. Rien dire c'est aussi utile.

Pour réussir à aimer tout le monde il faut se souvenir que nous souffrons tous et que nous essayons tous d'éviter la souffrance, c'est ce qui nous unit. Il n'y a pas de personnes véritablement méchantes, si nous étions à leur place avec la même histoire, la même éducation, les mêmes souffrances, peut-être que nous agirions de la même façon.
Au moment de haïr on peut se dire je pourrais être lui.
Quelle chance j'ai eu de ne pas être lui.

Voilà qui est bien parlé, ma chère EMMA ...

oui. La méchanceté gratuite n'existe pas car chacun a la capacité de ressentir le mal qu'il fait ( sauf en cas de trouble neurologique ). La méchanceté comme la colère sont l'expression d'une incapacité d'aborder les souffrances existentielles dans la sérénité, c'est alors une projection d'un mauvais sentiment refoulé ou mal géré sur les autres.

Certaines atrocités peuvent être commises en pensant bien agir et même selon la volonté divine.

C'est le principe de la dualité entre l'empathie et la notion de récompense, les 2 siégeant dans la même zone cérébrale et favorisées pour établir les connexions permettant la sociabilité; cela dés le plus jeune âge.

Il est possible donc d'être méchant pour obtenir la récompense d'un soulagement dans le défoulement, comme de taper contre un mur pour se décharger d'une énergie négative alors que le mur n'a rien fait. Une petite goutte d'eau peut faire déborder un vase.

Certains ont tellement souffert qu'ils vivent dans une carapace d'agressivité.

Puis, il y a aussi le principe de se dégager de la responsabilité en obéissant aux directives d'un supérieur hiérarchique qui saura récompenser l'exécutant.

Ou encore, obtenir une certaine notoriété au sein d'un groupe qui valorise la dureté de l'homme. La notoriété est aussi une forme de récompense et Jésus nous met en garde y compris dans notre attitude vis à vis de Dieu.

L'influence que nous recevons dans nos connexions avec le monde peut nous conduire vers une attitude ou son contraire. Par exemple, selon une étude, un groupe de jeunes gens ayant visualisé un film ou un documentaire éveillant la bienveillance, sera plus enclin à l'altruisme. Un autre visualisant un film ou un documentaire violant éveillant l'agressivité sera plus indifférent au mal qui l'entoure.

Estandrine a écrit:

Emma04 a écrit:

Pour réussir à aimer tout le monde il faut se souvenir que nous souffrons tous et que nous essayons tous d'éviter la souffrance, c'est ce qui nous unit. Il n'y a pas de personnes véritablement méchantes, si nous étions à leur place avec la même histoire, la même éducation, les mêmes souffrances, peut-être que nous agirions de la même façon.
Au moment de haïr on peut se dire je pourrais être lui.
Quelle chance j'ai eu de ne pas être lui.

Je crois que le coeur de l'homme est tortueux comme nous le dit la bible, et que la méchancété est le résultat de la souffrance.
Crois-moi il y a des Hommes très méchant, mais les expériences difficiles de la vie se sont pas des excuses pour être méchant.

Y'a un dessin dans une BD chrétienne qui m'a beaucoup marqué, Alain Auderset l'auteur et dessinateur si ça t'intéresse.
C'est un dessin de deux frères jumeaux, un dessiné sous les traits d'un alcoolique et l'autre sous les traits d'un anti-alcool, un gars leur pose la question "pourquoi tu es anti-alcool et toi alcoolique?" Et les deux répondent en même temps "j'ai pas eut le choix avec le père que j'ai eu".

Aimer c'est un choix qui dépasse nos capacités, mais Dieu étend nos limite de jour en jour

bien sûr qu'il ne faut pas parler en cherchant des excuses mais en cherchant à comprendre pourquoi effectivement une même souffrance peut soit produire un bon fruit soit produire un mauvais fruit. L'exemple des 2 jumeaux est bien parlant.

La différence se situe dans l'influence des mauvais esprits et des bons esprits qui nous entourent. C'est caricaturant ce que je vais dire, mais le père était sous l'emprise d'un démon à cause d'une faiblesse que nous ignorons, un de ses fils est " possédé " par ce même démon alors que l'autre est " protégé " par le St Esprit.

Après, nous pouvons croire ou pas ni aux démons ni au St Esprit ou les appeler autrement.

En tout cas, il est bon de savoir que nous pouvons remettre nos faiblesses au pied de la croix pour se protéger de l'influence des mauvais esprits.

Estandrine a écrit:

Je crois que le coeur de l'homme est tortueux comme nous le dit la bible, et que la méchancété est le résultat de la souffrance.
Crois-moi il y a des Hommes très méchant, mais les expériences difficiles de la vie se sont pas des excuses pour être méchant.

Y'a un dessin dans une BD chrétienne qui m'a beaucoup marqué, Alain Auderset l'auteur et dessinateur si ça t'intéresse.
C'est un dessin de deux frères jumeaux, un dessiné sous les traits d'un alcoolique et l'autre sous les traits d'un anti-alcool, un gars leur pose la question "pourquoi tu es anti-alcool et toi alcoolique?" Et les deux répondent en même temps "j'ai pas eut le choix avec le père que j'ai eu".

Aimer c'est un choix qui dépasse nos capacités, mais Dieu étend nos limite de jour en jour

Il y a aussi des gens qui ont de la force de caractère, plus que les autres, c'est une chance, ou bien des gens  qui ont saisi  une autre chance.

J'ai rencontré une fois, lors d'un séjour à l'hôpital, un monsieur d'une extrême gentillesse. Il m'a parlé de sa famille: sa mère faisait le trottoir, son père était alcoolique, tabassait tout le monde et dormait dans le caniveau. Lui était à la rue et avait de mauvaises fréquentations. Mais dans sa ville il y avait un club de hand et il s'est mis à jouer, et pour bien jouer il a arrêté de boire et il s'est couché tôt. Il m'a dit que le hand lui avait sauvé la vie.  De là il a suffisamment bossé à l'école pour avoir un boulot.

Etait-ce de la chance? Etait-ce son caractère? Lorsque sa chance arrive il faut aussi ne pas refuser de la saisir.

Mais la question est là: Nous en face de  ces difficultés que ferions-nous? Serions-nous aimables ou détestables?

cailloubleu a écrit:

Estandrine a écrit:

Je crois que le coeur de l'homme est tortueux comme nous le dit la bible, et que la méchancété est le résultat de la souffrance.
Crois-moi il y a des Hommes très méchant, mais les expériences difficiles de la vie se sont pas des excuses pour être méchant.

Y'a un dessin dans une BD chrétienne qui m'a beaucoup marqué, Alain Auderset l'auteur et dessinateur si ça t'intéresse.
C'est un dessin de deux frères jumeaux, un dessiné sous les traits d'un alcoolique et l'autre sous les traits d'un anti-alcool, un gars leur pose la question "pourquoi tu es anti-alcool et toi alcoolique?" Et les deux répondent en même temps "j'ai pas eut le choix avec le père que j'ai eu".

Aimer c'est un choix qui dépasse nos capacités, mais Dieu étend nos limite de jour en jour

Il y a aussi des gens qui ont de la force de caractère, plus que les autres, c'est une chance, ou bien des gens  qui ont saisi  une autre chance.

J'ai rencontré une fois, lors d'un séjour à l'hôpital, un monsieur d'une extrême gentillesse. Il m'a parlé de sa famille: sa mère faisait le trottoir, son père était alcoolique, tabassait tout le monde et dormait dans le caniveau. Lui était à la rue et avait de mauvaises fréquentations. Mais dans sa ville il y avait un club de hand et il s'est mis à jouer, et pour bien jouer il a arrêté de boire et il s'est couché tôt. Il m'a dit que le hand lui avait sauvé la vie.  De là il a suffisamment bossé à l'école pour avoir un boulot.

Etait-ce de la chance? Etait-ce son caractère? Lorsque sa chance arrive il faut aussi ne pas refuser de la saisir.

Mais la question est là: Nous en face de  ces difficultés que ferions-nous? Serions-nous aimables ou détestables?

une rencontre qui change tout, je crois que cela s'appelle le principe de résilience. Un homme avait été attaché à un arbre à l'âge de 4 ans et abandonné par sa mère. De foyer en foyer, il a fini par finir à la rue à l'âge de 14 ans. régulièrement, il rencontrait un sdf qui lui lisait le journal et qui partagea avec lui sa culture générale. Cette rencontre déterminante, l'a conduit vers un projet qu'il a réalisé car il est directeur d'un centre d'hébergement.

il y a le même principe quand nous parlons de rencontrer le christ.

Je remonte le sujet pour calmer les esprits

Estandrine a écrit:

Je remonte le sujet pour calmer les esprits

Belle page en effet que nous devrions tous lire et relire ..........

phoutoufoot a écrit:

Sur le forum, on voit pas forcément le réel ton employé,

C'est le problème d'internet qui ne permet pas de transmettre la totalité de ses sentiments, mais une partie seulement, et pas forcément la meilleure.

La solution est peut-être d'éviter les réponses trop rapides et dictées par l'émotion.

Skander a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Sur le forum, on voit pas forcément le réel ton employé,

C'est le problème d'internet qui ne permet pas de transmettre la totalité de ses sentiments, mais une partie seulement, et pas forcément la meilleure.

La solution est peut-être d'éviter les réponses trop rapides et dictées par l'émotion.

Tu as raison : l'impétuosité est toujours mauvaise conseillère !

Le mot ou le sentiment, les deux sont amours, les deux sont identiques.
Lorsque l'on a pas assez de mots pour ses emotions, hum, on est embarassé.
Lorsque l'on a pas assez de sentiments pour ses mots, aussi on est désappointé.

Il y a ceux qui étaient naturellement forts qui ne se sentent pas assez doux et prennent leur force pour de la haine.
La force est une grande épreuve qu'il n'est pas conseillé de chevaucher, et ceux que le destin a jeté dans l'arène devront aimer en sortir indem, eux et tous ceux qui y sont.
Les autres, fuyer l'arène ou prier pour ceux qui sont dedans, mais ne vous y jeter pas, l'épreuve de la force est trop douloureuse.

Certains quittent l'arène par le compromis dans leur foi, d'autre par un subterfuge, et d'autres réussissent à manger les mets de Dieu en plein dans le feu comme Abraham, le père des prophetes.

La force est pour servir et sauver les autres et non pour les dominer. Aimes ta force, fais en bon usage, et tu te reposeras et retrouveras ta sereinité et ta quiétude lorsque tu quitteras l'arene de tes doutes.

qadassi a écrit:

Le mot ou le sentiment, les deux sont amours, les deux sont identiques.
Lorsque l'on a pas assez de mots pour ses emotions, hum, on est embarassé.
Lorsque l'on a pas assez de sentiments pour ses mots, aussi on est désappointé.

Il y a ceux qui étaient naturellement forts qui ne se sentent pas assez doux et prennent leur force pour de la haine.
La force est une grande épreuve qu'il n'est pas conseillé de chevaucher, et ceux que le destin a jeté dans l'arène devront aimer en sortir indem, eux et tous ceux qui y sont.
Les autres, fuyer l'arène ou prier pour ceux qui sont dedans, mais ne vous y jeter pas, l'épreuve de la force est trop douloureuse.

Certains quittent l'arène par le compromis dans leur foi, d'autre par un subterfuge, et d'autres réussissent à manger les mets de Dieu en plein dans le feu comme Abraham, le père des prophetes.

La force est pour servir et sauver les autres et non pour les dominer. Aimes ta force, fais en bon usage, et tu te reposeras et retrouveras ta sereinité et ta quiétude lorsque tu quitteras l'arene de tes doutes.

Bonsoir et que la Paix de Dieu soit sur tous !

Qadassi je voulais savoir, il y a combien de triangles dans ton logo (avatar) moi je me suis arrêté à 542.

Non j'rigole, mais il est sympa.

C'est tout, oui c'est hors-sujet.......aussi, mais je tenais à le dire.

Comme ça....pour le fun !


Que Dieu nous guide tous !

Just a man a écrit:

qadassi a écrit:

Le mot ou le sentiment, les deux sont amours, les deux sont identiques.
Lorsque l'on a pas assez de mots pour ses emotions, hum, on est embarassé.
Lorsque l'on a pas assez de sentiments pour ses mots, aussi on est désappointé.

Il y a ceux qui étaient naturellement forts qui ne se sentent pas assez doux et prennent leur force pour de la haine.
La force est une grande épreuve qu'il n'est pas conseillé de chevaucher, et ceux que le destin a jeté dans l'arène devront aimer en sortir indem, eux et tous ceux qui y sont.
Les autres, fuyer l'arène ou prier pour ceux qui sont dedans, mais ne vous y jeter pas, l'épreuve de la force est trop douloureuse.

Certains quittent l'arène par le compromis dans leur foi, d'autre par un subterfuge, et d'autres réussissent à manger les mets de Dieu en plein dans le feu comme Abraham, le père des prophetes.

La force est pour servir et sauver les autres et non pour les dominer. Aimes ta force, fais en bon usage, et tu te reposeras et retrouveras ta sereinité et ta quiétude lorsque tu quitteras l'arene de tes doutes.

Bonsoir et que la Paix de Dieu soit sur tous !

Qadassi je voulais savoir, il y a combien de triangles dans ton logo (avatar) moi je me suis arrêté à 542.

Non j'rigole, mais il est sympa.

C'est tout, oui c'est hors-sujet.......aussi, mais je tenais à le dire.

Comme ça....pour le fun !


Que Dieu nous guide tous !

Bonsoir et que le salut soit sur toi aussi.
Tu as compte à la main???

qadassi a écrit:

Just a man a écrit:

qadassi a écrit:

Le mot ou le sentiment, les deux sont amours, les deux sont identiques.
Lorsque l'on a pas assez de mots pour ses emotions, hum, on est embarassé.
Lorsque l'on a pas assez de sentiments pour ses mots, aussi on est désappointé.

Il y a ceux qui étaient naturellement forts qui ne se sentent pas assez doux et prennent leur force pour de la haine.
La force est une grande épreuve qu'il n'est pas conseillé de chevaucher, et ceux que le destin a jeté dans l'arène devront aimer en sortir indem, eux et tous ceux qui y sont.
Les autres, fuyer l'arène ou prier pour ceux qui sont dedans, mais ne vous y jeter pas, l'épreuve de la force est trop douloureuse.

Certains quittent l'arène par le compromis dans leur foi, d'autre par un subterfuge, et d'autres réussissent à manger les mets de Dieu en plein dans le feu comme Abraham, le père des prophetes.

La force est pour servir et sauver les autres et non pour les dominer. Aimes ta force, fais en bon usage, et tu te reposeras et retrouveras ta sereinité et ta quiétude lorsque tu quitteras l'arene de tes doutes.

Bonsoir et que la Paix de Dieu soit sur tous !

Qadassi je voulais savoir, il y a combien de triangles dans ton logo (avatar) moi je me suis arrêté à 542.

Non j'rigole, mais il est sympa.

C'est tout, oui c'est hors-sujet.......aussi, mais je tenais à le dire.

Comme ça....pour le fun !


Que Dieu nous guide tous !

Bonsoir et que le salut soit sur toi aussi.
Tu as compte à la main???

Il y a 121 triangles blancs , et avec une itération supplémentaire il y aurait eu 364 triangles blancs