Voici pourquoi je crois en Muhammed (SAWS)

cliquez ici pour lire les versets coraniques:

souhaB a écrit:

il nous explique la signification du mot Messie;

Citation :

Le Messie (de l'hébreu: מָשִׁיחַ - mashia'h, araméen meshi'ha משיחא, arabe Al-Masih المسيح) désignait initialement dans le judaïsme l'oint, c'est-à-dire la personne consacrée par le rite de l'onction, réalisée par un prophète de Dieu. etc...

souhaB a écrit:

Le mot Messie a été interprété pour calomnier Jésus

souhaB a écrit:

depuis l'époque de Muhammed (SAWS) aucun musulman n'a fait cette remarque ; ce qui signifie que le Coran transcende le genre humain; c'est un miracle et sincèrement ça explique pourquoi je crois en Muhammed (SAWS)

rosarum a écrit:

souhaB a écrit:

depuis l'époque de Muhammed (SAWS) aucun musulman n'a fait cette remarque ; ce qui signifie que le Coran transcende le genre humain; c'est un miracle et sincèrement ça explique pourquoi je crois en Muhammed (SAWS)

si je devais lister les raisons pour lesquelles je ne crois pas en Mohamed les 80 lignes autorisées ne suffiraient pas

mais je ne comprend pas pourquoi ce que tu dis prouve quelque chose au sujet de Mohamed.

souhaB a écrit:

sans la mission de Dieu , Muhammed n'est qu'un homme qui est venu dans cette  et s'en est allé comme tout le monde sans que personne ne s'en rende compte.

dans le cas ou Muhammed n'est qu'un simple homme il ne peut jamais etre plus intelligent que dix milliards de gens qui ont cru en lui et l'ont suivi.

Allons voir les quelques verset coraniques concernant Issa fils de Marie

.



le mot Messie dans le Coran n'apparait que quand Allah dénonce l'apostasie: le Messie est Dieu , Fils de Dieu , une personne de la sainte trinité.

cela signifie que le mot Messie a été interprété pour calomnier Jésus et c'est ce que nous venons de le prouver dans notre sujet : Ghoulam Allah et Fils de Dieu.


sauf le erset de Al-Imrane qui fait l'exception ; il nous explique la signification du mot Messie; est un nom de Jésus.


depuis l'époque de Muhammed (SAWS) aucun musulman n'a fait cette remarque ; ce qui signifie que le Coran transcende le genre humain; c'est un miracle et sincèrement ça explique pourquoi je crois en Muhammed (SAWS)


************************************



1- sourate Al-Imrane 45 : "3.45. Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l'heureuse annonce d'un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l'autre, et comptera parmi les élus de Dieu"

2-Sourate les femmes 157: "4.157. et également pour avoir dit : «Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, prophète de Dieu», alors qu'ils ne l'ont point tué et qu'ils ne l'ont point crucifié, mais ont été seulement victimes d'une illusion, car même ceux qui se sont livrés ensuite à des controverses à son sujet sont encore réduits, faute de preuves, à de simples conjectures. En réalité, ils ne l'ont point tué"

3-Sourate le repentir 29:.30. Les juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité ! "

4-Sourate le repentir 31:"31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer. "

5-Sourate les femmes 171-172:"4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur?5.75. Le Messie, fils de Marie, n'est qu'un prophète comme tant d'autres qui l'ont précédé. Sa mère était véridique, et tous les deux se nourrissaient comme tous les mortels. Voyez avec quel soin Nous leur expliquons Nos versets ! Et voyez comme ils s'en détournent !4.172. Jamais le Messie n'a trouvé indigne de lui d'être le serviteur de Dieu, pas plus que les anges qui sont les plus proches de Son Trône. Dieu fera comparaître devant Lui pour les juger ceux qui, par orgueil, auront refusé de L'adorer.   "

6-Sourate la Table 17:"5.17. Ceux qui disent que Dieu n'est autre que le Christ, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : «Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre?» Dieu n'est-Il pas le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare? Il crée ce qu'Il veut et Sa puissance s'étend à tout l'Univers. "

7-Sourate la Table 71-72:"5.72. Sont de véritables négateurs ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie.» Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : «Ô Fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre.» Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour , les injustes ne bénéficieront d'aucun secours. "

brigit a écrit:

je te préfère citant le Coran qu'analysant maladroitement la bible.
1- sourate Al-Imrane 45 :"3.45. Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l'heureuse annonce d'un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l'autre, et comptera parmi les élus de Dieu"

Citation :

Quand les Messagers disaient: « Ô Mariyam, Allah t’annonce sa parole. Son nom: le messie ‘Issa fils de Mariyam, illustre en ce monde et dans l’Autre, parmi les proches d’Allah. »

Samir Abel a écrit:

brigit a écrit:

je te préfère citant le Coran qu'analysant maladroitement la bible.
1- sourate Al-Imrane 45 :"3.45. Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l'heureuse annonce d'un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l'autre, et comptera parmi les élus de Dieu"

Pour être juste, on ne peut citer le coran autrement qu'en langue arabe ; ici, ns n'en avons qu'une traduction plus ou moins travestie.
Car si on se réfère à la traduction, sans doute plus près du texte arabe, d'André Chouraqui de la sourate en question, on lira

Citation :

Quand les Messagers disaient: « Ô Mariyam, Allah t’annonce sa parole. Son nom: le messie ‘Issa fils de Mariyam, illustre en ce monde et dans l’Autre, parmi les proches d’Allah. »

Pas question de Jésus ni de Marie, mais d'Issa et Mariyam, des ersaths des premiers
Comme quoi il faut tjrs se méfier des imitations !

souhaB a écrit:

sans la mission de Dieu , Muhammed n'est qu'un homme qui est venu dans cette  et s'en est allé comme tout le monde sans que personne ne s'en rende compte.

dans le cas ou Muhammed n'est qu'un simple homme il ne peut jamais etre plus intelligent que dix milliards de gens qui ont cru en lui et l'ont suivi.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

Citation :

dans le cas ou Muhammed n'est qu'un simple homme il ne peut jamais etre plus intelligent que dix milliards de gens qui ont cru en lui et l'ont suivi

brigit a écrit:

souhaB a écrit:

Le mot Messie a été interprété pour calomnier Jésus

Je n'ai pas bien compris en quoi les versets du Coran condamneraient la messianité du Christ.

Jean claude a écrit:

Citation :

dans le cas ou Muhammed n'est qu'un simple homme il ne peut jamais etre plus intelligent que dix milliards de gens qui ont cru en lui et l'ont suivi

Salam,

Bien oui, tu as très bien résumé ta phrase.

Des milliers de personnes ont suivit Napoléon pour la bonne cause,
Des milliers ont suivit Hitler pour la bonne cause, c'était tout des soits disants prophètes, et pour la bonne cause.
Des milliers ont écrit des livres copiant les uns sur les autres, toujours pour la bonne cause.
Mohamed avait prédit que dans sa houma il y aurait 73 sectes, idem chez les chrétiens pour la bonne cause également.
Pourtant il s'est complétement trompé car aujourd'hui il en existe beaucoup plus!
Non, pas que je veux te contredire, mais pour que tu puisses regarder réellement la vérité en face, tu est complétement aveuglé par les men..songe de l'adversaire de Dieu qui est Sehitan le père du men..songe.
Mohamed était un illuminé comme tout les autres si l'on en croit les livres d'Histoires, comme il en exista des centaines d'autres
.
L'Islam aujourd'hui est à feu et à sang et tous mentionnent que Dieu est grand (Allah wack  barre)

Pour faire face à cet effusions de sang des innocents dans l'Islam, le Coran aurait besoin d'un très grand lavage, d'ailleurs certains grands imams le préconisent aujourd'hui et mentionnent que le Coran n'est plus d'actualité.
En fait c'est un simple livre de profane qui a été écrit par un simple homme comme tu le mentionnes, mais qui n'a jamais été inspiré de Dieu.
Aussi,
Non, Mohamed n'est pas parti simplement comme tu voudrais le faire ressortir, nous savons que selon hadith, il fut empoisonné par une juive.
En fait c'était un faux prophète selon le Coran même, exactement comme le tout dernier des prophètes Mormon Joseph Smith (LSDJ)
Al Imram 128 (tu Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin!
Si Mohamed avait été un véritable, Dieu n'aurait jamais abandonné son prophète dans de telle condition de souffrances et mourir ensuite du poison donné par la juive.
Non, le seul qui est agréé et qui donne la vie éternelle c'est Issa (Jésus votre prophète et le prophète de vérité,
C'est aussi celui qui sauve le monde de sa déchéance etc.
Bonne fin de journée ami.

Pierresuzanne a écrit:

souhaB a écrit:

sans la mission de Dieu , Muhammed n'est qu'un homme qui est venu dans cette  et s'en est allé comme tout le monde sans que personne ne s'en rende compte.

dans le cas ou Muhammed n'est qu'un simple homme il ne peut jamais etre plus intelligent que dix milliards de gens qui ont cru en lui et l'ont suivi.

1. Allah n'existe pas, c'est le fantasme de Mohamed. Il a fait la synthèse du monothéisme (des juifs et des chrétiens), et de la dualité des manichéens. Il a donc inventé un dieu unique responsable du bien et du mal.
2. Mohamed était correctement intelligent, mais sans plus. Il était très ignorant en science, en histoire, un théologie, en étude biblique.
3. Mohamed souffrait d'un certains nombres de défauts : la paresse (il préférait razzier que travailler), le vagabondage sexuel ( 10 femmes au max, dont des prises de guerre violées); l'exercice du pouvoir absolu sur sa tribu (en tuant les opposants s'il le fallait).
4. Mohamed était un bon poète, il a donc inventé une fausse révélation divine pour imposer ses volontés et ses pulsions.... mais finalement comme l'on fait 4 autres poètes-prophètes-chefs de tribus en même temps que lui en Arabie.

Avec notre morale du XXIe siècle, la vie de Mohamed était scandaleuse, mais en remettant dans le contexte, il n'était pas plus primitif que ses contemporains.

Ceci-dit on n'est pas obligé de régresser, et de prendre ses élucubrations mystiques aux service de ses concupiscences archaïques et brutales, pour des lois divines.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

Jean claude a écrit:

le Coran aurait besoin d'un très grand lavage

Jean claude a écrit:

certains grands imams le préconisent aujourd'hui et mentionnent que le Coran n'est plus d'actualité.

brigit a écrit:

rosarum a écrit:

souhaB a écrit:

depuis l'époque de Muhammed (SAWS) aucun musulman n'a fait cette remarque ; ce qui signifie que le Coran transcende le genre humain; c'est un miracle et sincèrement ça explique pourquoi je crois en Muhammed (SAWS)

si je devais lister les raisons pour lesquelles je ne crois pas en Mohamed les 80 lignes autorisées ne suffiraient pas

mais je ne comprend pas pourquoi ce que tu dis prouve quelque chose au sujet de Mohamed.

Il s'agit d'une révélation du Coran dont certains musulmans se font l'étendard.
Christ est le nom de famille de Jésus, rien de plus. Comme Dupont La Joie. Issa Dupont La Joie, prophète des juifs.
Comme Muhammad aurait enseigné cela sans le comprendre, du moins explicitement,
Cela prouve la nature miraculeuse du Coran et de sa mission qui transcende le prophète.
Un truc comme cela, je pense.

Il m'est surtout d'avis qu'ils brodent d'abord sur le Coran,
Car il leur est intolérable que Jésus soit le messie porteur d'un message universel.
Donc qu'il soit muni d'un titre qui le mette au dessus de tous les hommes, dont Muhammad lui même.
Et pourtant... La nature miraculeuse du Coran est peut être justement cette reconnaissance contradictoire de Jésus le messie.
Comme si derrière l'enseignement de Muhammad, un autre enseignement pointait son nez miraculeusement, malgré bien des errements.

Mais laissons répondre SouhaB

souhaB a écrit:

3-Jésus , son deuxième nom Messie. ( c'est un nom pas un titre).

Citation :

Le Messie (de l'hébreu: מָשִׁיחַ - mashia'h, araméen meshi'ha משיחא, arabe Al-Masih المسيح) désignait initialement dans le judaïsme l'oint, c'est-à-dire la personne consacrée par le rite de l'onction

Samir Abel a écrit:

souhaB a écrit:

3-Jésus , son deuxième nom Messie. ( c'est un nom pas un titre).

Messie n'est pas un nom, mais un qualificatif, comme on peut le lire ds l'article de Wikipédia qui en donne le sens premier

Citation :

Le Messie (de l'hébreu: מָשִׁיחַ - mashia'h, araméen meshi'ha משיחא, arabe Al-Masih المسيح) désignait initialement dans le judaïsme l'oint, c'est-à-dire la personne consacrée par le rite de l'onction

Qd on parle de Jésus Christ, il faut comprendre Jésus l'oint, comme on dirait, ds un autre registre ns l'admettons, Jack l'éventreur ou Yvan le terrible ; Jésus Christ n'avait un père biologique qui s'appelait Christ, pas plus que le roi Samuel l'oint ou David l'oint.

Pierresuzanne a écrit:

1. Allah n'existe pas, c'est le fantasme de Mohamed. Il a fait la synthèse du monothéisme (des juifs et des chrétiens), et de la dualité des manichéens. Il a donc inventé un dieu unique responsable du bien et du mal.
2. Mohamed était correctement intelligent, mais sans plus. Il était très ignorant en science, en histoire, un théologie, en étude biblique.
3. Mohamed souffrait d'un certains nombres de défauts : la paresse (il préférait razzier que travailler), le vagabondage sexuel ( 10 femmes au max, dont des prises de guerre violées); l'exercice du pouvoir absolu sur sa tribu (en tuant les opposants s'il le fallait).
4. Mohamed était un bon poète, il a donc inventé une fausse révélation divine pour imposer ses volontés et ses pulsions.... mais finalement comme l'on fait 4 autres poètes-prophètes-chefs de tribus en même temps que lui en Arabie.

Avec notre morale du XXIe siècle, la vie de Mohamed était scandaleuse, mais en remettant dans le contexte, il n'était pas plus primitif que ses contemporains.

Ceci-dit on n'est pas obligé de régresser, et de prendre ses élucubrations mystiques aux service de ses concupiscences archaïques et brutales, pour des lois divines.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

souhaB a écrit:

tu te recommandes de Wikipedia;

souhaB a écrit:

moi je recommande d'Allah le tout puissant.

souhaB a écrit:

Massih dans le Coran

souhaB a écrit:

cela signifie que le mot Messie a été interprété pour calomnier Jésus et c'est ce que nous venons de le prouver dans notre sujet : Ghoulam Allah et Fils de Dieu.

rosarum a écrit:

souhaB a écrit:

depuis l'époque de Muhammed (SAWS) aucun musulman n'a fait cette remarque ; ce qui signifie que le Coran transcende le genre humain; c'est un miracle et sincèrement ça explique pourquoi je crois en Muhammed (SAWS)

si je devais lister les raisons pour lesquelles je ne crois pas en Mohamed les 80 lignes autorisées ne suffiraient pas

mais je ne comprend pas pourquoi ce que tu dis prouve quelque chose au sujet de Mohamed.

Citation :

mais je ne comprend pas pourquoi ce que tu dis prouve quelque chose au sujet de Mohamed

Pierresuzanne a écrit:

1. Allah n'existe pas, c'est le fantasme de Mohamed. Il a fait la synthèse du monothéisme (des juifs et des chrétiens), et de la dualité des manichéens. Il a donc inventé un dieu unique responsable du bien et du mal.
2. Mohamed était correctement intelligent, mais sans plus. Il était très ignorant en science, en histoire, un théologie, en étude biblique.
3. Mohamed souffrait d'un certains nombres de défauts : la paresse (il préférait razzier que travailler), le vagabondage sexuel ( 10 femmes au max, dont des prises de guerre violées); l'exercice du pouvoir absolu sur sa tribu (en tuant les opposants s'il le fallait).
4. Mohamed était un bon poète, il a donc inventé une fausse révélation divine pour imposer ses volontés et ses pulsions.... mais finalement comme l'on fait 4 autres poètes-prophètes-chefs de tribus en même temps que lui en Arabie.

Avec notre morale du XXIe siècle, la vie de Mohamed était scandaleuse, mais en remettant dans le contexte, il n'était pas plus primitif que ses contemporains.

Ceci-dit on n'est pas obligé de régresser, et de prendre ses élucubrations mystiques aux service de ses concupiscences archaïques et brutales, pour des lois divines.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

souhaB a écrit:

Tu es aveugle Pierre, tu es hors sujet,

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

1. Allah n'existe pas, c'est le fantasme de Mohamed. Il a fait la synthèse du monothéisme (des juifs et des chrétiens), et de la dualité des manichéens. Il a donc inventé un dieu unique responsable du bien et du mal.
2. Mohamed était correctement intelligent, mais sans plus. Il était très ignorant en science, en histoire, un théologie, en étude biblique.
3. Mohamed souffrait d'un certains nombres de défauts : la paresse (il préférait razzier que travailler), le vagabondage sexuel ( 10 femmes au max, dont des prises de guerre violées); l'exercice du pouvoir absolu sur sa tribu (en tuant les opposants s'il le fallait).
4. Mohamed était un bon poète, il a donc inventé une fausse révélation divine pour imposer ses volontés et ses pulsions.... mais finalement comme l'on fait 4 autres poètes-prophètes-chefs de tribus en même temps que lui en Arabie.

Avec notre morale du XXIe siècle, la vie de Mohamed était scandaleuse, mais en remettant dans le contexte, il n'était pas plus primitif que ses contemporains.

Ceci-dit on n'est pas obligé de régresser, et de prendre ses élucubrations mystiques aux service de ses concupiscences archaïques et brutales, pour des lois divines.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

souhaB a écrit:

Tu es aveugle Pierre, tu es hors sujet,

Le sujet c'est pourquoi TU crois en Mohamed ... et bien on s'en fiche de pourquoi tu crois en Mohamed....
Quel intérêt ont tes convictions ? aucune ! Tu dis tellement d'âneries, que je trouve normal que tu crois en Mohamed. Ton attachement pour Mohamed nous éclaire suffisamment sur ta personnalité.

Quant à la personnalité de Mohamed, c'est le Coran qui nous renseigne sur elle.

Quand on lit le Coran..... on comprend que Mohamed ne peut plaire qu'à des ignorants, ou à des malheureux condamnés à l'islam par leur origine familiale..

Voulez-vous connaitre la personnalité de Mohamed à partir de ce que nous dit le Coran ?

Bonne idée :
Cliquez ici:

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eric 420 a écrit:

Mais selon le Pape et la charte, tu n'est pas sur le bon site, d'ailleurs tu en as un, tu devrais invité tes amis

maryoumariadh a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

1. Allah n'existe pas, c'est le fantasme de Mohamed. Il a fait la synthèse du monothéisme (des juifs et des chrétiens), et de la dualité des manichéens. Il a donc inventé un dieu unique responsable du bien et du mal.
2. Mohamed était correctement intelligent, mais sans plus. Il était très ignorant en science, en histoire, un théologie, en étude biblique.
3. Mohamed souffrait d'un certains nombres de défauts : la paresse (il préférait razzier que travailler), le vagabondage sexuel ( 10 femmes au max, dont des prises de guerre violées); l'exercice du pouvoir absolu sur sa tribu (en tuant les opposants s'il le fallait).
4. Mohamed était un bon poète, il a donc inventé une fausse révélation divine pour imposer ses volontés et ses pulsions.... mais finalement comme l'on fait 4 autres poètes-prophètes-chefs de tribus en même temps que lui en Arabie.

Avec notre morale du XXIe siècle, la vie de Mohamed était scandaleuse, mais en remettant dans le contexte, il n'était pas plus primitif que ses contemporains.

Ceci-dit on n'est pas obligé de régresser, et de prendre ses élucubrations mystiques aux service de ses concupiscences archaïques et brutales, pour des lois divines.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

Le coran ne dit pas du tout cela mon chère Pierre !!Ce que tu viens de décrire , c'est la vision que TU te fait de l'islam !  C'est en cette seul phrase que tiens ton identité narcissique ! Si le coran tenais uniquement à tes dires et ce que tu en penses alors il n'y aurais pas de musulmans ou très peu , en faite juste le nombre de terroriste sur cette planète !! Hors les musulmans ne ce bases pas sur ce que pense  Pierre Suzanne mais sur  notre foi et la véracité du coran qui va a l'encontre de tes élucubrations  !! Ce n'est pas en scandant que tu détient la vérité qu'elle ce doit d'être vrais pour autant ! J'en vois tout les jeudis sur le marchés criant que leurs poissons est meilleur que celui du voisin pretextant que le sien est meilleur et fraichement pêcher !! Une seul solutions s'offre a moi goûter les deux et trouvé le meilleurs pour ne pas me laissez influencer !! Moi mon choix a été fait ! J'ai la foi un un dieu unique Allah le seigneur de l'univers .. Le coran parole d'Allah le sage le majestueux ,le miséricordieux , le parfait connaisseur ! Et j'aime Mohammed paix sur lui , car il est le meilleur des hommes ! Tu peux t'évertuer a continué de crié au et fort que tu ne l'aime pas cela ne changeras rien a ce qu'il a accomplie a ce qu'il a endurer pour nous montrer la bonne voie et le meilleur comportement a avoir! A savoir  le respect ,la sagesse , l'amour , la pudeur de l'âme ,la bonté envers tout homme...


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Pierresuzanne a écrit:

Que penses-tu de mon analyse de la personnalité de Mohamed à partir de ce que nous apprend le Coran ?


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brigit a écrit:

maryoumariadh a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

1. Allah n'existe pas, c'est le fantasme de Mohamed. Il a fait la synthèse du monothéisme (des juifs et des chrétiens), et de la dualité des manichéens. Il a donc inventé un dieu unique responsable du bien et du mal.
2. Mohamed était correctement intelligent, mais sans plus. Il était très ignorant en science, en histoire, un théologie, en étude biblique.
3. Mohamed souffrait d'un certains nombres de défauts : la paresse (il préférait razzier que travailler), le vagabondage sexuel ( 10 femmes au max, dont des prises de guerre violées); l'exercice du pouvoir absolu sur sa tribu (en tuant les opposants s'il le fallait).
4. Mohamed était un bon poète, il a donc inventé une fausse révélation divine pour imposer ses volontés et ses pulsions.... mais finalement comme l'on fait 4 autres poètes-prophètes-chefs de tribus en même temps que lui en Arabie.

Avec notre morale du XXIe siècle, la vie de Mohamed était scandaleuse, mais en remettant dans le contexte, il n'était pas plus primitif que ses contemporains.

Ceci-dit on n'est pas obligé de régresser, et de prendre ses élucubrations mystiques aux service de ses concupiscences archaïques et brutales, pour des lois divines.

Le Coran dit la même chose que moi.... j'essaie donc de prouver que j'ai tord... on va se marrer !

Le coran ne dit pas du tout cela mon chère Pierre !!Ce que tu viens de décrire , c'est la vision que TU te fait de l'islam !  C'est en cette seul phrase que tiens ton identité narcissique ! Si le coran tenais uniquement à tes dires et ce que tu en penses alors il n'y aurais pas de musulmans ou très peu , en faite juste le nombre de terroriste sur cette planète !! Hors les musulmans ne ce bases pas sur ce que pense  Pierre Suzanne mais sur  notre foi et la véracité du coran qui va a l'encontre de tes élucubrations  !! Ce n'est pas en scandant que tu détient la vérité qu'elle ce doit d'être vrais pour autant ! J'en vois tout les jeudis sur le marchés criant que leurs poissons est meilleur que celui du voisin pretextant que le sien est meilleur et fraichement pêcher !! Une seul solutions s'offre a moi goûter les deux et trouvé le meilleurs pour ne pas me laissez influencer !! Moi mon choix a été fait ! J'ai la foi un un dieu unique Allah le seigneur de l'univers .. Le coran parole d'Allah le sage le majestueux ,le miséricordieux , le parfait connaisseur ! Et j'aime Mohammed paix sur lui , car il est le meilleur des hommes ! Tu peux t'évertuer a continué de crié au et fort que tu ne l'aime pas cela ne changeras rien a ce qu'il a accomplie a ce qu'il a endurer pour nous montrer la bonne voie et le meilleur comportement a avoir! A savoir  le respect ,la sagesse , l'amour , la pudeur de l'âme ,la bonté envers tout homme...


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Et Hitler, Et Staline, Et Napoléon ? La citation de Lamartine vaut ce qu'elle vaut. C'est au fruit que nous jugeons l'arbre.

Si le Coran n'est que respect, sagesse, amour, pudeur de l'âme, bonté envers tout homme...
Vous auriez tous les chrétiens qui prieraient à l'unisson et en coeur.
Mais je crains que le Coran ne soit pas que cela. La vie de Muhammad donne déjà des signes évidents.
Or l'Amour inconditionnel est un Dieu Jaloux, il ne peut se partager avec la crainte, la haine, la violence et l'oppression.  
Je souhaiterais que tu parles avec plus d’honnêteté du Coran car je n'ai vraiment pas la même lecture.

eric 420 a écrit:

Ce que l'on répète est que le coran est Amour à ceux qui y crois.

Citation :

« Vous [les musulmans] êtes la meilleure nation se justifie du fait que vous avez amenés les infidèles enchaînés jusqu’au cou pour qu’ils se convertissent à l’islam. » (Récit d’Abu Huraira, Bukhari 60.80).

Samir Abel a écrit:

eric 420 a écrit:

Ce que l'on répète est que le coran est Amour à ceux qui y crois.

et haine à ceux qui n'y croient pas, comme p.e. ici

Citation :

« Vous [les musulmans] êtes la meilleure nation se justifie du fait que vous avez amenés les infidèles enchaînés jusqu’au cou pour qu’ils se convertissent à l’islam. » (Récit d’Abu Huraira, Bukhari 60.80).

eric 420 a écrit:

brigit a écrit:

maryoumariadh a écrit:

Le coran ne dit pas du tout cela mon chère Pierre !!Ce que tu viens de décrire , c'est la vision que TU te fait de l'islam !  C'est en cette seul phrase que tiens ton identité narcissique ! Si le coran tenais uniquement à tes dires et ce que tu en penses alors il n'y aurais pas de musulmans ou très peu , en faite juste le nombre de terroriste sur cette planète !! Hors les musulmans ne ce bases pas sur ce que pense  Pierre Suzanne mais sur  notre foi et la véracité du coran qui va a l'encontre de tes élucubrations  !! Ce n'est pas en scandant que tu détient la vérité qu'elle ce doit d'être vrais pour autant ! J'en vois tout les jeudis sur le marchés criant que leurs poissons est meilleur que celui du voisin pretextant que le sien est meilleur et fraichement pêcher !! Une seul solutions s'offre a moi goûter les deux et trouvé le meilleurs pour ne pas me laissez influencer !! Moi mon choix a été fait ! J'ai la foi un un dieu unique Allah le seigneur de l'univers .. Le coran parole d'Allah le sage le majestueux ,le miséricordieux , le parfait connaisseur ! Et j'aime Mohammed paix sur lui , car il est le meilleur des hommes ! Tu peux t'évertuer a continué de crié au et fort que tu ne l'aime pas cela ne changeras rien a ce qu'il a accomplie a ce qu'il a endurer pour nous montrer la bonne voie et le meilleur comportement a avoir! A savoir  le respect ,la sagesse , l'amour , la pudeur de l'âme ,la bonté envers tout homme...


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Et Hitler, Et Staline, Et Napoléon ? La citation de Lamartine vaut ce qu'elle vaut. C'est au fruit que nous jugeons l'arbre.

Si le Coran n'est que respect, sagesse, amour, pudeur de l'âme, bonté envers tout homme...
Vous auriez tous les chrétiens qui prieraient à l'unisson et en coeur.
Mais je crains que le Coran ne soit pas que cela. La vie de Muhammad donne déjà des signes évidents.
Or l'Amour inconditionnel est un Dieu Jaloux, il ne peut se partager avec la crainte, la haine, la violence et l'oppression.  
Je souhaiterais que tu parles avec plus d’honnêteté du Coran car je n'ai vraiment pas la même lecture.

Ce que l'on répète est que le coran est Amour à ceux qui y crois.

Un peu comme le Pape dit,  il faut croire pour comprendre.

brigit a écrit:

eric 420 a écrit:

brigit a écrit:

Et Hitler, Et Staline, Et Napoléon ? La citation de Lamartine vaut ce qu'elle vaut. C'est au fruit que nous jugeons l'arbre.

Si le Coran n'est que respect, sagesse, amour, pudeur de l'âme, bonté envers tout homme...
Vous auriez tous les chrétiens qui prieraient à l'unisson et en coeur.
Mais je crains que le Coran ne soit pas que cela. La vie de Muhammad donne déjà des signes évidents.
Or l'Amour inconditionnel est un Dieu Jaloux, il ne peut se partager avec la crainte, la haine, la violence et l'oppression.  
Je souhaiterais que tu parles avec plus d’honnêteté du Coran car je n'ai vraiment pas la même lecture.

Ce que l'on répète est que le coran est Amour à ceux qui y crois.

Un peu comme le Pape dit,  il faut croire pour comprendre.

Mais en disant cela, il ne cache pas tout un pan des évangiles comme sa face sombre pour 'mieux vendre sa religion'.
Les versets de la haine et de la légitimation de la violence ne manquent pas dans le Coran.
Pourquoi les passer sous silence ? Surtout que la vie de Muhammad n'en est que la parfaite concrétisation !

eric 420 a écrit:

Maintenant pour ce qui est du Coran,  j'explique sans cesse qu'il est confirmateur de la Bible, il se doit donc de se retaper toutes les horreur de AT pour confirmer qu'elle ne viennent pas de Dieu mais plutôt de l'homme au coeur dure. Et et et toute les douceurs du Seigneur.

eric 420 a écrit:

Maintenant pour ce qui est du Coran,  j'explique sans cesse qu'il est confirmateur de la Bible

eric 420 a écrit:

toutes les horreur de AT pour confirmer qu'elle ne viennent pas de Dieu mais plutôt de l'homme au coeur dure

Samir Abel a écrit:

eric 420 a écrit:

Maintenant pour ce qui est du Coran,  j'explique sans cesse qu'il est confirmateur de la Bible

Comme on dit en bon français, le coran n'est pas parole d'évangile, c-à-d quelque chose de sûr et d'indiscutable ! Rappelons que le coran est apparu ds la péninsule arabique au temps où elle s'appelait le Yemen du temps du roi hérétique  Abraha ; ainsi Issa, fils de Mariyam, elle-même sœur de Moïse et d'Aaron, n'a rien avec avec Jésus, Fils de Marie qui vivaient plus d'un millénaire plus tard.

eric 420 a écrit:

toutes les horreur de AT pour confirmer qu'elle ne viennent pas de Dieu mais plutôt de l'homme au coeur dure

la proposition marche encore mieux si on remplace AT par coran ; il suffit de taper les mots-clé horreurs et coran sur votre moteur de recherche préféré pour s'en convaincre.
On peut aussi regarder la vidéo intitulée Oldream: Il a quitté l'islam à cause d'un seul verset où il cite la sourate de la Lumière  "La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet", réaction humaine lamentable ; à comparer avec la parole clémente, miséricordieuse, mais surtout révolutionnaire au bon sens du terme, du Fils de Dieu "vas et ne pèche plus". Le coran est une régression de plusieurs siècles.

Samir Abel a écrit:

eric 420 a écrit:

Maintenant pour ce qui est du Coran,  j'explique sans cesse qu'il est confirmateur de la Bible

Comme on dit en bon français, le coran n'est pas parole d'évangile, c-à-d quelque chose de sûr et d'indiscutable ! Rappelons que le coran est apparu ds la péninsule arabique au temps où elle s'appelait le Yemen du temps du roi hérétique  Abraha ; ainsi Issa, fils de Mariyam, elle-même sœur de Moïse et d'Aaron, n'a rien avec avec Jésus, Fils de Marie qui vivaient plus d'un millénaire plus tard.

eric 420 a écrit:

toutes les horreur de AT pour confirmer qu'elle ne viennent pas de Dieu mais plutôt de l'homme au coeur dure

la proposition marche encore mieux si on remplace AT par coran ; il suffit de taper les mots-clé horreurs et coran sur votre moteur de recherche préféré pour s'en convaincre.
On peut aussi regarder la vidéo intitulée Oldream: Il a quitté l'islam à cause d'un seul verset où il cite la sourate de la Lumière  "La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet", réaction humaine lamentable ; à comparer avec la parole clémente, miséricordieuse, mais surtout révolutionnaire au bon sens du terme, du Fils de Dieu "vas et ne pèche plus". Le coran est une régression de plusieurs siècles.

eric 420 a écrit:

C'est tu une avion ça ?

La charte c'est la pensée du Pape pas des autrichien n'y personne d'autre tu comprend

brigit a écrit:

eric 420 a écrit:

Maintenant pour ce qui est du Coran,  j'explique sans cesse qu'il est confirmateur de la Bible, il se doit donc de se retaper toutes les horreur de AT pour confirmer qu'elle ne viennent pas de Dieu mais plutôt de l'homme au coeur dure. Et et et toute les douceurs du Seigneur.

Et bien tu as raison de parler ainsi mais je te reprends il ne confirme pas les évangiles.
Car on bâtit sur la parole simple du christ comme sur la roche nue de Dieu, c'est cela le commandement d'Amour.
Et le Coran ne dit pas que cela, la rupture n'est pas si claire, bien que Muhammad ait aussi montré de la grandeur d'âme.
Je donnerai un lien sur un Imam autrichien parlant clairement de la problématique.
Comme cela tu ne pourras pas m'accuser de parler d'avion quand on parle de voiture.
Il est le "N'ayez pas Peur" de l'Islam du XXIème siècle et il embarque tout le monde sur sa fusée pour rejoindre le monde moderne.

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eric 420 a écrit:

Mais pas selon le Pape !

Selon petero, Pierre,  les autrichiens, et plusieurs autres,  mais pas le Pape, il dit croire au musulman donc au Coran.

Discours_de_Ratisbonne:

brigit a écrit:

eric 420 a écrit:

Mais pas selon le Pape !

Selon petero, Pierre,  les autrichiens, et plusieurs autres,  mais pas le Pape, il dit croire au musulman donc au Coran.

Croire dans l'humanisme et l'éveil des musulmans, oui.
Ne pourraient ils entrevoir la lumière comme toute personne ?
Seraient ils maudits à jamais car d'une autre engeance ?

Mais qu'il croit dans le Coran, tu rêves éveillé.
Le Coran est intrinsèquement la négation du message du christ par sa violence.
Il légalise au nom de Dieu la violence contre autrui.
C'est anti-chrétien. Blasphème des Blasphèmes.
Jésus ne le permet pas.

Mais le chemin mène à terme à la vérité. Il n'y a qu'un chemin et qu'une vérité. L'Islam tôt ou tard se transcendera.

En attendant il tend la main car évidement il voit bien que le monde juge la déshérence,
Non pour convertir mais pour redonner courage et confiance aux musulmans eux même.
L'Islam ne se sauvera que par sa réforme.

Aurais tu oublié les propos de Ratzinger/Benoit XVI sur le Coran ?
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Discours_de_Ratisbonne: