| | L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? | |
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+13ysov rosarum chrisredfeild mario-franc_lazur ASHTAR LA REPONSE Arnaud Dumouch Ren' Raphaël2 Noorfisabillah TOBIE Petero islam 17 participants | |
Auteur | Message |
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islam
| Sujet: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 08 Sep 2010, 06:23 | |
| Rappel du premier message :si le titre peut paraitre provocateur , j'autorise a MARIO et a Rose de le modifier meme sans prendre mon avis.je vais expliquer pourquoi cette section dans cette section : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pétero m'a dit : - Citation :
- Jésus n'a donné aucune consigne en ce qui concerne les héritages. Jésus n'a donné qu'une seul consigne : "tu aimeras ton prochain comme toi-même" et "aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé".
Jésus nous a demandé de renoncer à toute forme de richesse et de donner à celui qui nous demandait notre tunique en nous traînant devant le tribunal, de lui donner non seulement notre tunique, mais en plus de lui donner notre manteau.
Ce qui veut dire que lorsque la femme de ton frère réclame l'héritage auquel elle pense avoir droit, car elle s'est occupé de sa maison, de ses enfants, de son linge pendant des années, ce qui est juste en soi, que nous dit Jésus : "donne-lui ton héritage, mais en plus donne-lui plus que l'héritage qui lui est du ; donne-lui tous tes biens, viens et suis-moi.
selon cette explication venant de sa part, je vais alors jeter la loi de Moise, bien que Jésus a ordonné de l'appliquer ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]puis, inventer des lois uniquement par la loi qui est : aime ton prochain, ou aimez vous les uns les autres....finalement, étant donné que la LOI de MOISE est déja jeter, je peut proclamer surtout face a l'opinion occidental et face a la laicité, que les mariages HOMOSEXUEL seront licite, car la notion de l'amour est de porter GENERAL.que pensez vous alors de ce que je vient de dire?si vous critiquer ce que je vient de dire, alors commentez moi le commentaire de PETERO, et svp, ne me montrez plus aucun verset de la LOI DE MOISE , puisqu'elle est rejeter selon vous
Dernière édition par islam le Mer 08 Sep 2010, 07:34, édité 1 fois |
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Auteur | Message |
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Arnaud Dumouch
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mar 14 Sep 2010, 21:54 | |
| Mais oui, cher Ashtar ! Ben Laden est forcement Américain ou Juif. On connait vos thèses ! |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mar 14 Sep 2010, 21:59 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Mais oui, cher Ashtar ! Ben Laden est forcement Américain ou Juif. On connait vos thèses !
Nous aussi on connait les votre jeter tous les ordures sur le dos des musulmans ! |
| | | islam
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 01:48 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- islam a écrit:
- et ce n'est qu'un début, et l'église finira tot ou tard par accepter ceci et rendre LICITE ce que DIEU a rendu ILLICTE, et alors ce verset coranique se confirmera comme il s'est confirmé depuis 1400 ans :
Et Allah le très Haut dit aussi :
{Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}
"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, il a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?} Il a répondu : si, puis il a dit : {C'est cela leur adoration}. Ces versets sont encore une preuve de l'origine purement humaine du Coran ! Mohamed croyait réellement que les chrétiens adoraient leurs rabbins et leurs moines comme Dieu ! Je garde précieusement ce verset dans ma liste des absurdités coraniques ! on quoi ce verset dit faux? nous adorons DIEU, donc lorsqu'il nous impose une loi, on va la suivre. vos pretres changent constement des lois et vous les suivez comme nous suivons DIEU. finalement, c'est une adoration. |
| | | Arnaud Dumouch
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 01:54 | |
| - ASHTAR a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Mais oui, cher Ashtar ! Ben Laden est forcement Américain ou Juif. On connait vos thèses !
Nous aussi on connait les votre jeter tous les ordures sur le dos des musulmans ! Mais oui ! Ben Laden est Juif et tous les attentats qui chaque jour ensanglantent le monde au nom d'Allah le grand viennent du Mossad. |
| | | LA REPONSE
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 08:57 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Mais oui, cher Ashtar ! Ben Laden est forcement Américain ou Juif. On connait vos thèses !
Nous aussi on connait les votre jeter tous les ordures sur le dos des musulmans ! Mais oui ! Ben Laden est Juif et tous les attentats qui chaque jour ensanglantent le monde au nom d'Allah le grand viennent du Mossad. Cher Professeur, Oublions les amalgames une seconde et parlons franchement. Nous, nous disons clairement que les paroles d'Imams, de Ben Laden et acolytes ou de tout autre ne sont pas les paroles de Dieu. Plus graves encore nous répétons qu'ils peuvent se tromper gravement dans leurs interprétations. Il peuvent commettre des dépassements et être même anathèmes. Pouvez vous dire cela des conciles!!!!! C'est la le hic.....C'est la l'adoration d'autres que Dieu. |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 10:34 | |
| - LA REPONSE a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Mais oui, cher Ashtar ! Ben Laden est forcement Américain ou Juif. On connait vos thèses !
Nous aussi on connait les votre jeter tous les ordures sur le dos des musulmans ! Mais oui ! Ben Laden est Juif et tous les attentats qui chaque jour ensanglantent le monde au nom d'Allah le grand viennent du Mossad. Cher Professeur, Oublions les amalgames une seconde et parlons franchement. Nous, nous disons clairement que les paroles d'Imams, de Ben Laden et acolytes ou de tout autre ne sont pas les paroles de Dieu. Plus graves encore nous répétons qu'ils peuvent se tromper gravement dans leurs interprétations. Il peuvent commettre des dépassements et être même anathèmes.
Pouvez vous dire cela des conciles!!!!!
C'est la le hic.....C'est la l'adoration d'autres que Dieu. La grande différence, mon cher LA REPONSE, et tu la connais toi-même, très bien, c'est que Ben Laden ne représente que lui-même, alors que les Conciles représentent toute l'Eglise .... Et nous n'adorons nullement les décisions des Conciles, mais nous leur obéissons comme étant l'interprétation la meilleure de la Parole de DIEU ! Fraternellement. |
| | | Arnaud Dumouch
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 14:07 | |
| - LA REPONSE a écrit:
- Nous, nous disons clairement que les paroles d'Imams, de Ben Laden et acolytes ou de tout autre ne sont pas les paroles de Dieu. Plus graves encore nous répétons qu'ils peuvent se tromper gravement dans leurs interprétations. Il peuvent commettre des dépassements et être même anathèmes.
Je suis bien d'accord. Ils sont imams autoproclamés. Et on ne voit cela que dans le proterstantisme avec dertains pasteurs. - Citation :
Pouvez vous dire cela des conciles!!!!!
C'est la le hic.....C'est la l'adoration d'autres que Dieu. En tout cas, Jésus promet sa protection totale concernant le dogme de la foi. Il le fait explicitement et il est vrai que, depuis saint Paul et saint Jean, la foi en la Trinité et en l'incarnation du Verbe n'a jamais variée. |
| | | chrisredfeild
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 14:59 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- LA REPONSE a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
Mais oui ! Ben Laden est Juif et tous les attentats qui chaque jour ensanglantent le monde au nom d'Allah le grand viennent du Mossad. Cher Professeur, Oublions les amalgames une seconde et parlons franchement. Nous, nous disons clairement que les paroles d'Imams, de Ben Laden et acolytes ou de tout autre ne sont pas les paroles de Dieu. Plus graves encore nous répétons qu'ils peuvent se tromper gravement dans leurs interprétations. Il peuvent commettre des dépassements et être même anathèmes.
Pouvez vous dire cela des conciles!!!!!
C'est la le hic.....C'est la l'adoration d'autres que Dieu.
La grande différence, mon cher LA REPONSE, et tu la connais toi-même, très bien, c'est que Ben Laden ne représente que lui-même, alors que les Conciles représentent toute l'Eglise ....
Et nous n'adorons nullement les décisions des Conciles, mais nous leur obéissons comme étant l'interprétation la meilleure de la Parole de DIEU !
Fraternellement. et alors c'est grave. voila la belle parole de notre IMAM AHMAD, qui résume la foi des sunnites : L'imam Malik ( rahimahullah) a dit :
« Il n'y a aucun de nous, qui ne puisse réfuter ou être réfuté, à part celui enterré dans cette tombe » - c'est à dire le messager d'Allah (salallahu 'alayhi wa salam). et c'est pourquoi lorsque nous suivons un imam, nous le suivons uniquement s'il nous raporte une preuve tiré du coran, et ceci quelque soit le degres de science de ce imam. parexemple, les plus grands savant étaient les compagnons du prophete, et pourtant : Ibn Abbas ( radiallahu 'anhu) a dit :
« Je crains que des pierres ne tombent sur vous du ciel - je dis Allah a dit et vous dites Abû Bakr et Umar ont dit. » si OMAR et ABU BAKR peuvent se tromper, que dire d'hommes qui sont venu bien apres? l'autre parole de l'imam AHMAD : L'imam Ahmad ( rahimahullah) a dit :
« Je suis stupéfié par les gens qui connaissent la chaîne de narration (d'un hadith) et son authenticité, mais suivent l'avis de Sufyan (dans ce qui est en contradiction avec la preuve). »
Et Allah, le Très-Haut, dit :
« Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux » [Sourate An-Nur : 63] voila ce que enseigne l'islam, nous n'avons pas cette notion de "la mosqué" comme vous l'avez pour votre église |
| | | rosarum
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 18:25 | |
| - LA REPONSE a écrit:
Oublions les amalgames une seconde et parlons franchement. Nous, nous disons clairement que les paroles d'Imams, de Ben Laden et acolytes ou de tout autre ne sont pas les paroles de Dieu. Plus graves encore nous répétons qu'ils peuvent se tromper gravement dans leurs interprétations. Il peuvent commettre des dépassements et être même anathèmes. quand je ne connaissais pas l'islam, je pensais aussi, comme le Président Obama vient de le dire à l'occasion des commémorations du 11 Septembre, qu'ils étaient de "mauvais musulmans". mais après avoir lu le Coran et étudié un peu la théologie islamique, il s'avère au contraire que Ben Laden est un "bon musulman" et que l'on ne peut rien lui reprocher islamiquement parlant. En effet, dès l'instant où vos théologiens proclament que le Coran est la "parole de Dieu" au sens propre, comment reprocher à un musulman d'obéir aux ordre de Dieu en mettant en pratique ce qui est écrit en toutes lettres dans le Coran ? - Citation :
- Pouvez vous dire cela des conciles!!!!!
C'est la le hic.....C'est la l'adoration d'autres que Dieu. Les conciles sont une assemblée de théologiens qui débattent sur la meilleure façon d'interpreter les écritures et de pratiquer la foi chrétienne. même sans faire appel à l'Esprit Saint, n'y a t il pas un hadith qui dit (je cite de mémoire) "Ma Communauté ne se mettra jamais d'accord sur une erreur" ? et bien pourquoi ce hadith ne s'appliquerait pas aussi aux conciles ?
Dernière édition par rosarum le Mer 15 Sep 2010, 19:02, édité 1 fois |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 18:56 | |
| - chrisredfeild a écrit:
- voila ce que enseigne l'islam, nous n'avons pas cette notion de "la mosqué" comme vous l'avez pour votre église
Et cela est bien dommage, mon cher Rachid, car comment savoir ce qu'il faut penser : - de Ben Laden ( voir le post ci-dessus de ROSARUM ) ? - de la burka ? - de la Décennie Noire en Algérie ; - de la laïcité en Turquie .... etc .............. Tous sont Musulmans et tous se réclament du Coran !!!!!! Fraternellement |
| | | ysov
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 19:09 | |
| L'Église Catholique romaine et orthodoxe autoriseront jamais le mariage homosexuel. Cette seule affirmation de Jésus le démontre et toutes factions protestantes appliquant le contraire sont hors de l'Église Instituée par Jésus et appliqué par les apôtres:
N’avez-vous pas lu que celui qui les a faits, dès le commencement les a faits mâle et femelle, et qu’il dit :
" C’est pourquoi, l’homme laissera son père et sa mère et sera uni à sa femme ; Ainsi, ils ne sont plus deux, mais Une Seule Chair. Ce donc que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas ! "
L'Église subira toujours les injures, l'Église subira toujours les reproches, mais jamais elle cèdera car sinon ce sera tout simplement renier Dieu.
Le mariage gay, jamais il sera approuvé L'avortement ne sera jamais approuvé La contraception sera jamais approuvé L'union sans le sacrement du mariage sera jamais approuvé
|
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 23:16 | |
| - ysov a écrit:
- L'Église Catholique romaine et orthodoxe autoriseront jamais le mariage homosexuel. Cette seule affirmation de Jésus le démontre et toutes factions protestantes
appliquant le contraire sont hors de l'Église Instituée par Jésus et appliqué par les apôtres:
N’avez-vous pas lu que celui qui les a faits, dès le commencement les a faits mâle et femelle, et qu’il dit :
" C’est pourquoi, l’homme laissera son père et sa mère et sera uni à sa femme ; Ainsi, ils ne sont plus deux, mais Une Seule Chair. Ce donc que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas ! "
L'Église subira toujours les injures, l'Église subira toujours les reproches, mais jamais elle cèdera car sinon ce sera tout simplement renier Dieu.
Le mariage gay, jamais il sera approuvé L'avortement ne sera jamais approuvé La contraception sera jamais approuvé L'union sans le sacrement du mariage sera jamais approuvé
En attendant l'islam frappe de mort les homos et les églises ne vont qu' alléger la situation perverse ,donc l'islam est plus efficace que la tolérance et la prière pour ceux qui détourne la nature de Dieu et veulent tuer la vie au berceau en arrêtant la procréation. |
| | | ysov
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 23:28 | |
| - ASHTAR a écrit:
- ysov a écrit:
- L'Église Catholique romaine et orthodoxe autoriseront jamais le mariage homosexuel. Cette seule affirmation de Jésus le démontre et toutes factions protestantes
appliquant le contraire sont hors de l'Église Instituée par Jésus et appliqué par les apôtres:
N’avez-vous pas lu que celui qui les a faits, dès le commencement les a faits mâle et femelle, et qu’il dit :
" C’est pourquoi, l’homme laissera son père et sa mère et sera uni à sa femme ; Ainsi, ils ne sont plus deux, mais Une Seule Chair. Ce donc que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas ! "
L'Église subira toujours les injures, l'Église subira toujours les reproches, mais jamais elle cèdera car sinon ce sera tout simplement renier Dieu.
Le mariage gay, jamais il sera approuvé L'avortement ne sera jamais approuvé La contraception sera jamais approuvé L'union sans le sacrement du mariage sera jamais approuvé
En attendant l'islam frappe de mort les homos et les églises ne vont qu' alléger la situation perverse ,donc l'islam est plus efficace que la tolérance et la prière pour ceux qui détourne la nature de Dieu et veulent tuer la vie au berceau en arrêtant la procréation. Jésus a dit: Celui qui tuera par l'épée périra par l'épée'' Ce n'est qu'à Dieu de disposer de ces êtres et non l'homme. Est-ce les hommes qui ont détruit Sodome et Gommore? non c'est Dieu. |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 15 Sep 2010, 23:47 | |
| - ASHTAR a écrit:
En attendant l'islam frappe de mort les homos et les églises ne vont qu' alléger la situation perverse ,donc l'islam est plus efficace que la tolérance et la prière pour ceux qui détourne la nature de Dieu et veulent tuer la vie au berceau en arrêtant la procréation. voici une page de la bible qui te dément Massacre: - Dieu a t-il ordonné aux juifs de massacrer tous les habitants de Madianhommes, femmes, enfants, épargnant seulement les filles vierges? (Nombres31/17-18) Question: comment ont-ils pu contrôler si les filles étaient vierges? Viols?Demandés par Dieu? Sur les 32000 vierges que les juifs ont ramené, Dieu a t-iloui ou non réclamé son dû, soit 32 vierges? (Nombres 31/40) Question: Pourquoi faire? Mais, que ferait Dieu avec 32 filles vierges? c'est l'eternel des armées mon cher qui a ordonné ce massacre d'après la bible SI le NT nous dit; L’ACCOPLISSEMENT DE LA LOI DE MOISESuivant les textes de la bible que le nouveau testament est uncomplément pour l'ancien testament et jésus lui même disait qu'il est venu pourcompléter la loi et les prophètes.
Jésus a dis : Mat 5:17 17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes; je nesuis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. "
Toutes les lois de l'ancien testament s'appliquent sur les chrétiens...
Matt. 10.34 Ne croyezpas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venuapporter la paix, mais l'épée. Lc 12:51-" Pensez-vous que je sois apparu pour établir la paixsur la terre ? Non, je vous le dis, mais bien la division.
qui te prouve bien que Jésus ne parle pas de Guerre surtout quant tu sais qu'ilas dit ceci : Mt 26:52-Alors Jésus lui dit : " Rengaine ton glaive ;car tous ceux qui prennent le glaive périront par le glaive.
|
| | | ysov
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 16 Sep 2010, 00:00 | |
| - ASHTAR a écrit:
- ASHTAR a écrit:
En attendant l'islam frappe de mort les homos et les églises ne vont qu' alléger la situation perverse ,donc l'islam est plus efficace que la tolérance et la prière pour ceux qui détourne la nature de Dieu et veulent tuer la vie au berceau en arrêtant la procréation. voici une page de la bible qui te dément
Massacre: - Dieu a t-il ordonné aux juifs de massacrer tous les habitants de Madianhommes, femmes, enfants, épargnant seulement les filles vierges? (Nombres31/17-18) Question: comment ont-ils pu contrôler si les filles étaient vierges? Viols?Demandés par Dieu? Sur les 32000 vierges que les juifs ont ramené, Dieu a t-iloui ou non réclamé son dû, soit 32 vierges? (Nombres 31/40) Question: Pourquoi faire? Mais, que ferait Dieu avec 32 filles vierges?
c'est l'eternel des armées mon cher qui a ordonné ce massacre d'après la bible
SI le NT nous dit;
L’ACCOPLISSEMENT DE LA LOI DE MOISESuivant les textes de la bible que le nouveau testament est uncomplément pour l'ancien testament et jésus lui même disait qu'il est venu pourcompléter la loi et les prophètes.
Jésus a dis : Mat 5:17 17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes; je nesuis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. "
Toutes les lois de l'ancien testament s'appliquent sur les chrétiens...
Matt. 10.34 Ne croyezpas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venuapporter la paix, mais l'épée. Lc 12:51-" Pensez-vous que je sois apparu pour établir la paixsur la terre ? Non, je vous le dis, mais bien la division.
qui te prouve bien que Jésus ne parle pas de Guerre surtout quant tu sais qu'ilas dit ceci : Mt 26:52-Alors Jésus lui dit : " Rengaine ton glaive ;car tous ceux qui prennent le glaive périront par le glaive.
Cher ASHTAR. Quand Jésus a affirmé être venu accomplir, ce sont ses enseignements, ce qui fait que on ne peut balancer tout l'Ancien Testament, ce serait comme jeter le bébé en plus de l'eau sale du bain. Donc, il faut respecter toutes choses de l'Ancien Testament qui sont confirmées par les enseignements de Jésus (le bébé), mais abroger toutes choses allant à l'encontre de cette nouvelle alliance (l'eau sale). Quand Jésus a affirmé qu'il ne fut point venu pour apporter la paix, mais que la division y sera, fut pour dire, que les enseignements sont là dorénavant étant les outils pour notre salut, mais l'homme au prise avec le malin, le mal, va continuer à diviser et guerroyer, car le libre arbitre de chaque homme est la réalité. Cependant, quand il reviendra, toutes divisions, toutes guerres causées par l'homme auront disparus, car accomplissement de la fin des temps. |
| | | ysov
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 16 Sep 2010, 00:12 | |
| ASHTAR a écrit:
Matt. 10.34 Ne croyezpas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venuapporter la paix, mais l'épée. Lc 12:51-" Pensez-vous que je sois apparu pour établir la paixsur la terre ? Non, je vous le dis, mais bien la division. _______________________________________________________________________________________________________________________________
Une des preuves de cela, est la division entre nous depuis votre Mohamed. |
| | | Arnaud Dumouch
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 16 Sep 2010, 07:25 | |
| - ASHTAR a écrit:
- ASHTAR a écrit:
En attendant l'islam frappe de mort les homos et les églises ne vont qu' alléger la situation perverse ,donc l'islam est plus efficace que la tolérance et la prière pour ceux qui détourne la nature de Dieu et veulent tuer la vie au berceau en arrêtant la procréation. voici une page de la bible qui te dément
Massacre: - Dieu a t-il ordonné aux juifs de massacrer tous les habitants de Madianhommes, femmes, enfants, épargnant seulement les filles vierges? (Nombres31/17-18) Question: comment ont-ils pu contrôler si les filles étaient vierges? Viols?Demandés par Dieu? Sur les 32000 vierges que les juifs ont ramené, Dieu a t-iloui ou non réclamé son dû, soit 32 vierges? (Nombres 31/40) Question: Pourquoi faire? Mais, que ferait Dieu avec 32 filles vierges?
c'est l'eternel des armées mon cher qui a ordonné ce massacre d'après la bible
SI le NT nous dit;
L’ACCOPLISSEMENT DE LA LOI DE MOISESuivant les textes de la bible que le nouveau testament est uncomplément pour l'ancien testament et jésus lui même disait qu'il est venu pourcompléter la loi et les prophètes.
Jésus a dis : Mat 5:17 17 Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dans la Loi ou les prophètes; je nesuis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. "
Toutes les lois de l'ancien testament s'appliquent sur les chrétiens...
Matt. 10.34 Ne croyezpas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venuapporter la paix, mais l'épée. Lc 12:51-" Pensez-vous que je sois apparu pour établir la paixsur la terre ? Non, je vous le dis, mais bien la division.
qui te prouve bien que Jésus ne parle pas de Guerre surtout quant tu sais qu'ilas dit ceci : Mt 26:52-Alors Jésus lui dit : " Rengaine ton glaive ;car tous ceux qui prennent le glaive périront par le glaive.
Quand comprendrez vous que cette loi de Moïse était PROVISOIRE et adaptée à des barbares. Jésus lui donne un autre sens que voilà : - Citation :
Matthieu 5, 17 "N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes (loi de Moïse) : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir. Matthieu 5, 18 Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé. Matthieu 5, 19 Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux. Matthieu 5, 20 "Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux. Matthieu 5, 21 "Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens (loi de Moïse) : Tu ne tueras point ; et si quelqu'un tue, il en répondra au tribunal. Matthieu 5, 22 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : Crétin! il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : Renégat!, il en répondra dans la géhenne de feu. Matthieu 5, 23 Quand donc tu présentes ton offrande à l'autel, si là tu te souviens que ton frère a quelque chose contre toi, Matthieu 5, 24 laisse là ton offrande, devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis reviens, et alors présente ton offrande. Matthieu 5, 25 Hâte-toi de t'accorder avec ton adversaire, tant que tu es encore avec lui sur le chemin, de peur que l'adversaire ne te livre au juge, et le juge au garde, et qu'on ne te jette en prison. Matthieu 5, 26 En vérité, je te le dis : tu ne sortiras pas de là, que tu n'aies rendu jusqu'au dernier sou. Matthieu 5, 27 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu ne commettras pas l'adultère. Matthieu 5, 28 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l'adultère avec elle. Matthieu 5, 29 Que si ton oeil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne. Matthieu 5, 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe-la et jette-la loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne. Matthieu 5, 31 "Il a été dit d'autre part (loi de Moïse) : Quiconque répudiera sa femme, qu'il lui remette un acte de divorce. Matthieu 5, 32 Eh bien! moi je vous dis : Tout homme qui répudie sa femme, hormis le cas de "prostitution", l'expose à l'adultère ; et quiconque épouse une répudiée, commet un adultère. Matthieu 5, 33 "Vous avez encore entendu qu'il a été dit aux ancêtres (loi de Moïse) : Tu ne te parjureras pas, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de tes serments. Matthieu 5, 34 Eh bien! moi je vous dis de ne pas jurer du tout : ni par le Ciel, car c'est le trône de Dieu ; Matthieu 5, 35 ni par la Terre, car c'est l'escabeau de ses pieds ; ni par Jérusalem, car c'est la Ville du grand Roi. Matthieu 5, 36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux en rendre un seul cheveu blanc ou noir. Matthieu 5, 37 Que votre langage soit : Oui? Oui, Non? Non : ce qu'on dit de plus vient du Mauvais. Matthieu 5, 38 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : oeil pour oeil et dent pour dent. Matthieu 5, 39 Eh bien! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre ; Matthieu 5, 40 veut-il te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui même ton manteau ; Matthieu 5, 41 te requiert-il pour une course d'un mille, fais-en deux avec lui. Matthieu 5, 42 A qui te demande, donne ; à qui veut t'emprunter, ne tourne pas le dos. Matthieu 5, 43 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Matthieu 5, 44 Eh bien! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs, Matthieu 5, 45 afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes. Matthieu 5, 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant? Matthieu 5, 47 Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant? Matthieu 5, 48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait. |
| | | LA REPONSE
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 16 Sep 2010, 08:50 | |
| - rosarum a écrit:
- "Ma Communauté ne se mettra jamais d'accord sur une erreur" ?
et bien pourquoi ce hadith ne s'appliquerait pas aussi aux conciles ? Merci pour ce hadith. Alors ou voyez vous l'accord avec Ben Laden. Mais n'oubliez pas Que même si accord il y a il doit l’être en vertu des textes. Quand tu dis que Ben Laden est un bon musulman et qu'un autre te dit non c'est un mauvais et qu'un troisième te dit que c'est un juif je ne vois pas ou est l'accord de la oumma en ce sens. Les conciles décident si Jésus est Dieu ou pas les conciles décident si Marie est la mère de Dieu ou pas. Ce n'est plus de l’interprétation c'est la législation divine. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 15:51 | |
| Le pape a admis la possibilité de bénir les couples homosexuel. Jusqu'à présent un prêtre catholique pouvait refuser une bénédiction à un couple homosexuel en s'abritant derrière le droit à la liberté religieuse : " ma religion m' interdit de procéder à une telle bénédiction ". Maintenant que le pape a indiqué que de tels couples pouvaient bénéficier d'une bénédiction un prêtre ne pourra plus s'abriter derrière cet argument. S'il est traîné devant un juge, chose dont le lobby lgbt est coutumier, il lui sera opposé qu'il ne peut pas s'abriter derrière le magistère de son Église puisque le pape permet de telles bénédictions. Le prêtre pourrait alors être condamné pour discrimination basée sur l'orientation sexuelle.
|
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 16:46 | |
| - paulau a écrit:
- Le pape a admis la possibilité de bénir les couples homosexuel.
Jusqu'à présent un prêtre catholique pouvait refuser une bénédiction à un couple homosexuel en s'abritant derrière le droit à la liberté religieuse : " ma religion m' interdit de procéder à une telle bénédiction ". Maintenant que le pape a indiqué que de tels couples pouvaient bénéficier d'une bénédiction un prêtre ne pourra plus s'abriter derrière cet argument. S'il est traîné devant un juge, chose dont le lobby lgbt est coutumier, il lui sera opposé qu'il ne peut pas s'abriter derrière le magistère de son Église puisque le pape permet de telles bénédictions. Le prêtre pourrait alors être condamné pour discrimination basée sur l'orientation sexuelle.
Des cardinaux ont partagé leurs « doutes » sur les évolutions voulues par le synode sur l'avenir de l'Église, qui a débuté ce mercredi. Le synode signifie marcher ensemble dans une Église «qui bénit et qui accueille». Il n’est pas un rassemblement politique, ni une réunion parlementaire, a rappelé le Pape dans son homélie, lors de la messe d’ouverture du Synode sur l'avenir de l'Église, mercredi 4 octobre. Concélébrée notamment par les nouveaux cardinaux, l’Eucharistie a rassemblé place Saint-Pierre 25 000 fidèles, dont les 464 participants au Synode. Le synode sur l'avenir de l'Église, qui a débuté ce mercredi pour un mois à Rome, devait mettre au premier plan le silence et la prière. Une polémique théologique vient de rompre cette sérénité avec fracas. Cinq cardinaux se sont opposés frontalement aux évolutions souhaitées par ce synode et l'ont fait savoir publiquement. Ils récusent notamment la perspective d'une bénédiction de couples homosexuels et l'ordination de femmes à la prêtrise. Ils rappellent aussi qu'un synode n'a qu'un pouvoir consultatif, pas celui de changer la doctrine. Fraternellement |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 17:02 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- paulau a écrit:
- Le pape a admis la possibilité de bénir les couples homosexuel.
Jusqu'à présent un prêtre catholique pouvait refuser une bénédiction à un couple homosexuel en s'abritant derrière le droit à la liberté religieuse : " ma religion m' interdit de procéder à une telle bénédiction ". Maintenant que le pape a indiqué que de tels couples pouvaient bénéficier d'une bénédiction un prêtre ne pourra plus s'abriter derrière cet argument. S'il est traîné devant un juge, chose dont le lobby lgbt est coutumier, il lui sera opposé qu'il ne peut pas s'abriter derrière le magistère de son Église puisque le pape permet de telles bénédictions. Le prêtre pourrait alors être condamné pour discrimination basée sur l'orientation sexuelle.
Des cardinaux ont partagé leurs « doutes » sur les évolutions voulues par le synode sur l'avenir de l'Église, qui a débuté ce mercredi. Le synode signifie marcher ensemble dans une Église «qui bénit et qui accueille». Il n’est pas un rassemblement politique, ni une réunion parlementaire, a rappelé le Pape dans son homélie, lors de la messe d’ouverture du Synode sur l'avenir de l'Église, mercredi 4 octobre. Concélébrée notamment par les nouveaux cardinaux, l’Eucharistie a rassemblé place Saint-Pierre 25 000 fidèles, dont les 464 participants au Synode.
Le synode sur l'avenir de l'Église, qui a débuté ce mercredi pour un mois à Rome, devait mettre au premier plan le silence et la prière. Une polémique théologique vient de rompre cette sérénité avec fracas. Cinq cardinaux se sont opposés frontalement aux évolutions souhaitées par ce synode et l'ont fait savoir publiquement. Ils récusent notamment la perspective d'une bénédiction de couples homosexuels et l'ordination de femmes à la prêtrise. Ils rappellent aussi qu'un synode n'a qu'un pouvoir consultatif, pas celui de changer la doctrine.
Fraternellement Le titre de ce fil est : L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? A cette question, la réponse est formellement NON. Quant à bénir ce genre de couple, pourquoi pas ? Fraternellement. |
| | | Arnaud Dumouch
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 17:21 | |
| On peut bénir des personnes On peut bénir les efforts de progrès d'une personnes. On ne peut bénir un acte comme l'homosexualité. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 17:48 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
Le titre de ce fil est : L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ?
A cette question, la réponse est formellement NON.
Quant à bénir ce genre de couple, pourquoi pas ?
Fraternellement. Mais que représentera alors une bénédiction sur un couple homosexuel à cause de son homosexualité qui est considérée comme un péché ? Ce couple sera béni à cause de son péché et de la perspective que ce couple persévérera dans son péché. Peut-on bénir un péché ? |
| | | Arnaud Dumouch
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 17:56 | |
| - Skander a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Le titre de ce fil est : L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ?
A cette question, la réponse est formellement NON.
Quant à bénir ce genre de couple, pourquoi pas ?
Fraternellement.
Mais que représentera alors une bénédiction sur un couple homosexuel à cause de son homosexualité qui est considérée comme un péché ?
Ce couple sera béni à cause de son péché et de la perspective que ce couple persévérera dans son péché.
Peut-on bénir un péché ? Vous pointez ici la cause de l'ambiguïté du pape François. Il est tellement pasteur que, considérant que certains chemin de certains couples homos les conduisent à une amitié sincère, il est prêt à bénir ce chemin de progrès. Mais, du coup, les théologiens du "oui oui, non, non" ne comprennent plus rien. |
| | | guy lee
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 18:01 | |
| - Skander a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Le titre de ce fil est : L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ?
A cette question, la réponse est formellement NON.
Quant à bénir ce genre de couple, pourquoi pas ?
Fraternellement.
Mais que représentera alors une bénédiction sur un couple homosexuel à cause de son homosexualité qui est considérée comme un péché ?
Ce couple sera béni à cause de son péché et de la perspective que ce couple persévérera dans son péché.
Peut-on bénir un péché ? coucou oui on peut bénir un péché ... c'est ce qu'on fait tous les jour quand on demande de nous pardonner comme nous pardonnons aux autres ...la ou le péché abonde la grâce surabonde ... quand Dieu pardonne nos offense il nous gracie de nos faute et donc nous beni cela dit en fait si tu pèche par accident sous le stress par maladresse et j'en passe c'est pas grave si tu pèche de façon malveillante et en toute conscience de ce que tu fais ...genre les prêtres pédophiles la compte pas sur la grâce ... l'erreur est humaine mais persévérer est diabolique ... pour les homos en particulier ... ils font de mal a personne ... et c'est une nature (en fait on pense que l'homosexualité est innée ...une surdose d'hormone sur le fœtus a un moment donné) ... et donc c'est le coup de Paul qui dit il fait pas le bien qu'il veut mais le mal qu'il veut pas ... si les homo avaient le choix d'une sexualité ils seraient hétéro ... c'est bien relou d’être homo dans ce monde ... enfin ce qui compte c'est pas eux mais notre attitude ... jugeons nous ou pardonnons nous les faiblesses des autres ...regardons nous la lumière des autres la ou est le christ ou les ténèbres des autres le domaine du diable ? voir le texte de Guy Gilbert que j'adore - Citation :
- « Chaque être porte en lui-même une part de résurrection. Chaque être peut nous enrichir, à condition de plonger en lui dans ce qu'il y a de beau, de meilleur, de lumineux, de divin. Malheureusement, nous épluchons d'abord les ténèbres de l'autre. Et nous en restons là. Le Christ est là, dans chaque être, enfoui, prêt à se faire reconnaître, et nous passons sans Le voir. Nous manquons la rencontre souvent, pris par notre égoïsme, nos refus, nos barrières, nos intolérances, nos rejets. Nous avons besoin de demander dans notre prière le Regard du Christ. Il plongeait dans les êtres avec une telle intensité, une telle fraîcheur, une telle nouveauté, que personne n'oubliait jamais plus ce Regard. Et en vivait. Le Christ ressuscité a besoin de notre regard de tendresse et de miséricorde pour aborder chaque être. Plonger dans ce que chaque personne a de meilleur, c'est recevoir une parcelle de la Lumière du Ressuscité. Ainsi-soit-il. »
Père Guy Gilbert (1935- ….) |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 19:34 | |
| - guy lee a écrit:
oui on peut bénir un péché ... c'est ce qu'on fait tous les jour quand on demande de nous pardonner comme nous pardonnons aux autres ...la ou le péché abonde la grâce surabonde ... quand Dieu pardonne nos offense il nous gracie de nos faute et donc nous beni
cela dit en fait si tu pèche par accident sous le stress par maladresse et j'en passe c'est pas grave si tu pèche de façon malveillante et en toute conscience de ce que tu fais ...genre les prêtres pédophiles la compte pas sur la grâce ... l'erreur est humaine mais persévérer est diabolique ...
pour les homos en particulier ... ils font de mal a personne ... et c'est une nature (en fait on pense que l'homosexualité est innée ...une surdose d'hormone sur le fœtus a un moment donné) ... et donc c'est le coup de Paul qui dit il fait pas le bien qu'il veut mais le mal qu'il veut pas ... si les homo avaient le choix d'une sexualité ils seraient hétéro ... c'est bien relou d’être homo dans ce monde ...
enfin ce qui compte c'est pas eux mais notre attitude ... jugeons nous ou pardonnons nous les faiblesses des autres ...regardons nous la lumière des autres la ou est le christ ou les ténèbres des autres le domaine du diable ? voir le texte de Guy Gilbert que j'adore
- Citation :
- « Chaque être porte en lui-même une part de résurrection. Chaque être peut nous enrichir, à condition de plonger en lui dans ce qu'il y a de beau, de meilleur, de lumineux, de divin. Malheureusement, nous épluchons d'abord les ténèbres de l'autre. Et nous en restons là. Le Christ est là, dans chaque être, enfoui, prêt à se faire reconnaître, et nous passons sans Le voir. Nous manquons la rencontre souvent, pris par notre égoïsme, nos refus, nos barrières, nos intolérances, nos rejets. Nous avons besoin de demander dans notre prière le Regard du Christ. Il plongeait dans les êtres avec une telle intensité, une telle fraîcheur, une telle nouveauté, que personne n'oubliait jamais plus ce Regard. Et en vivait. Le Christ ressuscité a besoin de notre regard de tendresse et de miséricorde pour aborder chaque être. Plonger dans ce que chaque personne a de meilleur, c'est recevoir une parcelle de la Lumière du Ressuscité. Ainsi-soit-il. »
Père Guy Gilbert (1935- ….) Il ne faut pas oublier que Jésus c'est pardonner, c'est aimer. Il faut aussi se demander ce que signifie bénir, il y a le mot "bien" dedans, donc souhaiter du bien. La contraire est malédiction, souhaiter du mal. Il est contraire à la foi chrétienne de souhaiter du mal à quelqu'un. J'approuve ton post mon cher Guy Lee. |
| | | Pétunia Moderateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 19:40 | |
| - cailloubleu a écrit:
- J'approuve ton post mon cher Guy Lee.
moi aussi |
| | | guy lee
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 05 Oct 2023, 20:15 | |
| - cailloubleu* a écrit:
Il ne faut pas oublier que Jésus c'est pardonner, c'est aimer.
Il faut aussi se demander ce que signifie bénir, il y a le mot "bien" dedans, donc souhaiter du bien.
La contraire est malédiction, souhaiter du mal.
Il est contraire à la foi chrétienne de souhaiter du mal à quelqu'un. J'approuve ton post mon cher Guy Lee.
coucou c'est vraiment a comprendre on est pas la pour maudire (même par omission ... donc refuser une bénédiction) mais pour bénir on est pas dans un club select jouant aux videurs du paradis si un homo vient vers moi et me demande de la bénir ...ben il fait un pas vers Dieu ... et je vais pas lui dire non je connaissais un pasteur qui baptisé pas les fumeurs ... dans la bible tous ceux qui voulaient être baptisé étaient baptisé sur l'instant ... genre a la pentecôte ils étaient 3000 ... divisé par 12 apôtres je vais arrondir a 30 ça fait 100 baptêmes par apôtres ... 4 par heure ... 15 mn par personne ... on demande pas a être parfait avant d’être baptisé ... j'ai 25 ans de bible et je me sanctifie jour après jour ... et je suis pas un saint mais un impie justifié ...un méchant gracié ... nous sommes du bon coté mais nous sommes pas des gentils ... d'ailleurs l'amour est au delà du bien et du mal comme disait Nietzsche ... on pardonne au coupable ... c'est injuste ...le mec nous a fait du mal et on lui en veut pas ...pire on l'aime et le pardonne ... que l'on comprends pas notre démarche ou qu'on arrive pas a faire pareil est normal et respectable ... car on aime de façon extraordinaire pas de façon normale ... juste pour être clair par contre en tant que citoyen on dénonce les crime et délit ...notre démarche spirituelle annule pas nos devoirs de citoyens soyons clair ... en répondant au mal par le bien on casse le cycle de la violence ... ça marche pas toujours mais c'est la seule solution qui marche ... on vas pas chasser ou renvoyer celui qui vient vers Dieu en passant par nous ... lui prends le bon chemin et nous on lui dirait non Dieu t'accepte pas tel que tu es .... Jésus a accepter le bon larron ...un criminel ... genre en 5mn ... Jésus discute et envoyé a son village la samaritaine ...une fornicatrice puisque pas marié avec son compagnons et il le sait ... le fils prodigue a fait tout ce qu'il faut pas faire ...ben quand son père ...image de Dieu ...le voit de loin il coure vers lui trop content de le revoir ... c'est ça Dieu et le christ ... c'est bien des fois de le rappeler |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Ven 06 Oct 2023, 17:02 | |
| - Skander a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Le titre de ce fil est : L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ?
A cette question, la réponse est formellement NON.
Quant à bénir ce genre de couple, pourquoi pas ?
Fraternellement.
Mais que représentera alors une bénédiction sur un couple homosexuel à cause de son homosexualité qui est considérée comme un péché ?
Ce couple sera béni à cause de son péché et de la perspective que ce couple persévérera dans son péché.
Peut-on bénir un péché ? Le péché, c'est l'acte homosexuel. Il ne s'agit pas de bénir l'acte homosexuel; mais il s'agit de bénir des individus, qui, par leur nature, et non par leur libre arbitre, ont une nature, sans l'avoir choisie librement, ont une nature homosexuelle. Mais qui, par esprit religieux, ne le pratiquent pas. Et cela est admirable. Fraternellement. |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Ven 06 Oct 2023, 17:12 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
Le péché, c'est l'acte homosexuel.
Il ne s'agit pas de bénir l'acte homosexuel; mais il s'agit de bénir des individus, qui, par leur nature, et non par leur libre arbitre, ont une nature, sans l'avoir choisie librement, ont une nature homosexuelle. Mais qui, par esprit religieux, ne le pratiquent pas. Et cela est admirable.
Fraternellement. Comment ca ils ne la pratiquent pas ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Ven 06 Oct 2023, 17:45 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Skander a écrit:
Mais que représentera alors une bénédiction sur un couple homosexuel à cause de son homosexualité qui est considérée comme un péché ?
Ce couple sera béni à cause de son péché et de la perspective que ce couple persévérera dans son péché.
Peut-on bénir un péché ? Le péché, c'est l'acte homosexuel.
Il ne s'agit pas de bénir l'acte homosexuel; mais il s'agit de bénir des individus, qui, par leur nature, et non par leur libre arbitre, ont une nature, sans l'avoir choisie librement, ont une nature homosexuelle. Mais qui, par esprit religieux, ne le pratiquent pas. Et cela est admirable.
Fraternellement. Mais ce n'est pas le cas de la bénédiction d'un couple homosexuel qui serait béni non pas pour s'abstenir mais au contraire une sorte d'encouragement à continuer à vivre leur sexualité pécheresse. Je ne cherche pas à entraver une quelconque démarche de bénédiction ou de pardon mais à montrer qu'il y a un écueil sérieux sur l'interprétation à donner à cette bénédiction, quel sens elle aura étant donné qu'elle sera un succédané de mariage religieux comme le PACS l'a été pour le mariage civil. |
| | | guy lee
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Ven 06 Oct 2023, 18:06 | |
| - Skander a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Le péché, c'est l'acte homosexuel.
Il ne s'agit pas de bénir l'acte homosexuel; mais il s'agit de bénir des individus, qui, par leur nature, et non par leur libre arbitre, ont une nature, sans l'avoir choisie librement, ont une nature homosexuelle. Mais qui, par esprit religieux, ne le pratiquent pas. Et cela est admirable.
Fraternellement. Mais ce n'est pas le cas de la bénédiction d'un couple homosexuel qui serait béni non pas pour s'abstenir mais au contraire une sorte d'encouragement à continuer à vivre leur sexualité pécheresse. Je ne cherche pas à entraver une quelconque démarche de bénédiction ou de pardon mais à montrer qu'il y a un écueil sérieux sur l'interprétation à donner à cette bénédiction, quel sens elle aura étant donné qu'elle sera un succédané de mariage religieux comme le PACS l'a été pour le mariage civil.
coucou on est tous pécheurs ...tous ... pour les homos on bénit l'amour pas la sexualité ... parce que bon multipliez vous et soyez féconds cela les concerne pas trop .... comme je l'ai expliqué ailleurs Jésus exauce sans probleme un homosexuel dans la bible ... il dit même qu'il a jamais vu une foi aussi grande dans tout Israël envers lui ... juste pour info c'est dans Mathieu 8 le mot grec pais vise soit un enfant soit un serviteur soit un homo passif ... et donc c'est un hapax ... seul la est ce mot et donc si on voulait parler d'enfant ou de serviteur on utiliserait le mots classique qui sont dans la bible ...si on utilise "pais" c'est que c'est pas le sens enfant ou serviteur qui est visé ... si ce cas te dérange la samaritaine est dans la fornication ce qui est pas mieux et Jésus en fait son envoyée pour annoncer qu'il est le messie ... ce qui est une grâce beni pas leur sexualité mais le fait que Dieu pardonne leur offense comme a nous tous |
| | | guy lee
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Ven 06 Oct 2023, 18:20 | |
| coucou j'approfondis
si ils te demande es ce que Dieu valide l'homosexualité tu leur dis que l'homosexualité tel qu'on le vit en 2023 existait pas dans la bible .... a l’époque c'est comme de la fornication ...du plaisir sexuelle sans engagement sans alliance sans mariage ... ou du viol du vaincu ce qui est pire ... donc c'est pas un sujet dans la bible l'amour homo avec engagement dans la bible .... c'est un anachronisme de le penser
mais le probleme est pas la en fait ... Jésus annonce donc le pardon des péché si on est dans l'amour genre altruisme pas sexuel ...donc on s'en fous de ta sexualité ce qui compte c'est ton altruisme ... c'est ça qui compte pas ce que tu fais dans ton lit ...la benediction du mariage les concerne pas ... ils se multiplient pas et sont pas un couple feconds |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Mer 11 Oct 2023, 16:53 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Le péché, c'est l'acte homosexuel.
Il ne s'agit pas de bénir l'acte homosexuel; mais il s'agit de bénir des individus, qui, par leur nature, et non par leur libre arbitre, ont une nature, sans l'avoir choisie librement, ont une nature homosexuelle. Mais qui, par esprit religieux, ne le pratiquent pas. Et cela est admirable.
Fraternellement. Comment ca ils ne la pratiquent pas ? Ils s'abstiennent, par fidélité à l'enseignement de l'Eglise, de "faire l'amour" tout simplement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Jeu 12 Oct 2023, 15:04 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
Comment ca ils ne la pratiquent pas ?
Ils s'abstiennent, par fidélité à l'enseignement de l'Eglise, de "faire l'amour" tout simplement. Mais alors quel est l'intérêt d'une telle bénédiction si elle empêche les relations sexuelles puisque les religions bénissent un couple pour justement autoriser ces relations ? Le Synode sera clôturé dimanche 29 octobre et c'est à ce moment qu'on connaîtra les décisions prises, je ne sais pas si une conciliation sera trouvée face à ce dilemme. Là aujourd'hui on ne sait pas ce qui va en ressortit. |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? Ven 13 Oct 2023, 16:48 | |
| - Skander a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
Comment ca ils ne la pratiquent pas ?
Ils s'abstiennent, par fidélité à l'enseignement de l'Eglise, de "faire l'amour" tout simplement.
Mais alors quel est l'intérêt d'une telle bénédiction si elle empêche les relations sexuelles puisque les religions bénissent un couple pour justement autoriser ces relations ? Le Synode sera clôturé dimanche 29 octobre et c'est à ce moment qu'on connaîtra les décisions prises, je ne sais pas si une conciliation sera trouvée face à ce dilemme. Là aujourd'hui on ne sait pas ce qui va en ressortit. C'est qu'il ne faut pas confondre une nature homosexuelle et le péché de fornication homosexiuelle. Celui qui est béni c'est celui qui a cette nature homosexuelle sans l'avoir choisie et qui se refuse à commettre le péché. Cette bénédiction peut l'aider à ne pas le commettre. Fraternellement. |
| | | | L'Eglise catholique pourra-t-elle un jour reconnaître le mariage homosexuel ? | |
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