Quelle solution au conflit israélo-palestinien ?

20 août 2014

...selon l'Abbé Guy Pagès :



Qu'en pensez-vous ?

Personellement je prends ça pour du fantasme , pour ne pas dire autre chose ...
Je sais que les propos de l'Abbé Pagès n'engagent que lui , et que tous les chrétiens ne le soutiennent pas , loin de là.

Je ne vais pas m'attarder sur les références coraniques et autres qu'il utilise comme il l'entend.

Son raisonnement est faussé à partir du moment où l'on sait que le conflit israélo-palestinien n'est pas inter-religieux , mais surtout une histoire de nationalisme ...
Sinon , comment expliquer l'existence de juifs antisionistes , et même d'arabes , musulmans ou non , pro-israéliens ?

De plus la conversion de deux belligérants à une seule et même foi ne règlerait en rien le problème.

À vous.

C'est vrai que ce monsieur n'est pas une référence chez les cathos.

Le conflit n'est pas près de se terminer.
Israël veut démilitariser la Palestine............
C'est un peu fort de café, à mon avis.

girouette a écrit:

C'est vrai que ce monsieur n'est pas une référence chez les cathos.

Le conflit n'est pas près de se terminer.
Israël veut démilitariser la Palestine............
C'est un peu fort de café, à mon avis.

Et Israël, ma chère GIROUETTE, depuis la reconnaisance de l'indépendance de ce territoire de Gaza, empêche les Gazaouis de se construire un port ni un terrain d'aviation ; C'est ce qu'on appelle le blocus de Gaza !!!!

Drôle d'indépendance !

C'est pour ça que ça ne finira jamais !

coucou, Mario   

girouette a écrit:

C'est pour ça que ça ne finira jamais !

coucou, Mario   

Coucou, ma chère GIROUETTE !

Pour toi cet article de 2012 :

Jérusalem: Le vote très majoritaire de l’Assemblée générale des Nations Unies du 29 novembre 2012 accordant le droit à la Palestine de devenir un Etat observateur à l’ONU, a été salué par le Saint-Siège. Ce dernier réclame la reconnaissance d’un statut spécial internationalement garanti pour la ville de Jérusalem, une position qui irrite au plus haut point les responsables israéliens.

Abdullah a écrit:

...selon l'Abbé Guy Pagès :
.....................................
Son raisonnement est faussé à partir du moment où l'on sait que le conflit israélo-palestinien n'est pas inter-religieux , mais surtout une histoire de nationalisme ...
Sinon , comment expliquer l'existence de juifs antisionistes , et même d'arabes , musulmans ou non , pro-israéliens ?

De plus la conversion de deux belligérants à une seule et même foi ne règlerait en rien le problème.
À vous.

De plus il nous laisse croire que les guerres sont de la faute des religions, argument bien souvent retenu par l'idéologie athée !

mario-franc_lazur a écrit:

Abdullah a écrit:

...selon l'Abbé Guy Pagès :
.....................................
Son raisonnement est faussé à partir du moment où l'on sait que le conflit israélo-palestinien n'est pas inter-religieux , mais surtout une histoire de nationalisme ...
Sinon , comment expliquer l'existence de juifs antisionistes , et même d'arabes , musulmans ou non , pro-israéliens ?

De plus la conversion de deux belligérants à une seule et même foi ne règlerait en rien le problème.
À vous.

De plus il nous laisse croire que les guerres sont de la faute des religions, argument bien souvent retenu par l'idéologie athée !

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Lu dans le journal La Croix


Pourquoi Israël s’approprie 400 hectares de terres en Cisjordanie ?

L’armée israélienne a annoncé le 31 août le lancement d’une procédure pour déclarer « terre de l’État » une zone de 4 km², près de Bethléem


"
Ce geste est vraisemblablement une réponse « sur le terrain » à la mort de trois étudiants israéliens en juin dans la même région de Cisjordanie.


Concrètement, que signifie cette appropriation ?

Déclarer une zone « terre d’État » n’est pas synonyme d’annexion, mais un préalable indispensable à la construction d’une colonie. L’annonce faite ce dimanche marque donc l’enclenchement d’un nouveau processus de colonisation en Cisjordanie. Les parties concernées ont 45 jours pour faire appel.

Dans les monts de Judée, au sud de Jérusalem et Bethléem, la région de Goush Etzion abrite déjà 22 colonies israéliennes, où vivent 70 000 personnes. Ce territoire situé près de la frontière avec Israël a été l’un des premiers, en Cisjordanie, à avoir été colonisé après la guerre des Six jours. Le projet d’y construire une nouvelle ville remonte à une quinzaine d’années, mais il était resté dans les cartons jusqu’à présent.

Pourquoi cette annonce intervient-elle aujourd’hui ?

Ressortir ce vieux projet de construction de colonie est avant tout un geste politique. Alain Dieckhoff, directeur du Centre d’études et de recherches internationales (Ceri), y voit une réponse « sur le terrain » à l’assassinat de trois étudiants israéliens le 30 juin dernier. « Ces trois jeunes gens étudiaient justement dans une académie religieuse de Goush Etzion, précise-t-il. Ce n’est pas une coïncidence. » Par ce geste, l’État hébreu semble signifier aux Palestiniens qu’il n’a pas renoncé à venger ses compatriotes.

La découverte de leurs corps, il y a deux mois, avait déclenché une grande vague de violences. Israël avait immédiatement attribué le meurtre au Hamas, l’organisation islamiste qui contrôle la bande de Gaza.

Quel est le message adressé à la communauté internationale ?

Bien que l’annonce de dimanche ne soit pas directement liée à la guerre à Gaza, elle sonne comme une provocation, au lendemain de 50 jours de combats qui ont causé la mort de 2 140 Palestiniens et 70 Israéliens. Au lieu de reprendre les négociations comme le souhaite le secrétaire d’État américain John Kerry, l’État hébreu poursuit ostensiblement la colonisation de la Cisjordanie et affaiblit ainsi la voie diplomatique.

En intensifiant la colonisation de Goush Etzion, Israël cherche également à y instaurer un état de fait, selon Alain Dieckhoff. « Pour le gouvernement israélien, cette zone des environs de Bethléem a vocation, à terme, à être annexée, assure le chercheur. Car avant même la création de l’État d’Israël, elle était peuplée par des juifs. »

Le Quai d’Orsay a condamné le 1er septembre l’annonce des autorités israéliennes, les appelant à « revenir sur leur décision ».

MELINEE LE PRIOL

mario-franc_lazur a écrit:

De plus il nous laisse croire que les guerres sont de la faute des religions, argument bien souvent retenu par l'idéologie athée !

Si tu considères que les Etats Unis d'Amérique sont unis autour d'une même idéologie, une forme de religion, leur imposant une règle de vie, quand ils viennent faire "la guerre mondiale du Golfe" ou la guerre au Viet Nam, il le font au nom de ces idéologies, de ces règles de vie qu'ils s'imposent, donc au nom de leur religion, et ceux sont donc bien des guerres de religion.

Alban a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

De plus il nous laisse croire que les guerres sont de la faute des religions, argument bien souvent retenu par l'idéologie athée !

Si tu considères que les Etats Unis d'Amérique sont unis autour d'une même idéologie, une forme de religion, leur imposant une règle de vie, quand ils viennent faire "la guerre mondiale du Golfe" ou la guerre au Viet Nam, il le font au nom de ces idéologies, de ces règles de vie qu'ils s'imposent, donc au nom de leur religion, et ceux sont donc bien des guerres de religion.

Point !!! Ils l'ont fait, autant la guerre du Golfe ( condamnée par le pape) que la guerre d'Iraq ( condamnée par le pape) pour préserver l'Etat d'Israêl manacé par Saddam Hussein

Quant à la guerre du Viet-Nam, c'était pour lutter contre l'idéologie perverse du Communisme soviétique !

aucune solution . Israel est la seule nation qui n'a pas defini ses limites geographique dans sa constitution . Cet un etat religieux qui fut crée sur une une ideologie religieuse qui est le sionisme dont la doctrine est de retrouver la grande israel de l'euphrate au nil promise selon les ecritures a l'arrivée du messie . les rotschild et d'autres hommes puissant ont considéré a un moment et on nourrit l'idée qu'ils n'attendraient pas le messie juif et l'intervention divine promise (qui est jesus en realite mais qui n'ont pas accepté ni compris son message et ce que represente en verite la nouvelle jerusalem) et qu'ils accompliraient eux-même cette prophetie (incomprise ou non accepte) avec les moyens de satan qui sont la ruse , l'argent, le [......] , la violence etc.....
avant la seconde guerre mondiale la communaute juive etait partage et en conflit avec cette nouvelle ideologie qu'est le sionisme et beaucoup la refusaient surtout dans les classes moyennes . Nous savons que les sionistes ont financé l'etat nazi d'hitler un temps et que celui-ci avait convenu un accord avec eux (accord de transfert de 1933) tous ceux qui étaient favorable a cette doctrine sioniste sont parti en palestine. Les autres qui étaient intégré et atttaché a leur pays mais surtout considerant que le peuple juif devait etre dispersé partout jusqu'a l'arrivée du messie sont resté et ont eté eliminé pour la plupart part l'etat nazi avec (je le pense) le soutien caché de ces banquiers juifs sionistes . Cependant , cette alliance ne pouvait pas durer puisque la vision economique d'hitler "le national socialisme " a ne pas confondre avec l'ideologie nazi basée sur l'ethnie etait un gros danger pour ces banquiers nomades ultra liberaux qui avaient comme projet le nouvel ordre mondial ou les elites cosmopolites financieres sont les maitres et la grande israel comme capitale mondiale comme le dit mr Attali . Les palestiniens dans tout ca est un peuple qui est comparable a une epine dans un pied qui empeche d'avancer rapidement a destination , petite mais resistante et douloureuse

penseur libre a écrit:

aucune solution . Israel est la seule nation qui n'a pas defini ses limites geographique dans sa constitution . Cet un etat religieux qui fut crée sur une une ideologie religieuse qui est le sionisme dont la doctrine est de retrouver la grande israel de l'euphrate au nil promise selon les ecritures a l'arrivée du messie ..............................e

Il y aurait cependant une solution si les Américains cessaient de soutenir financièrement cet Etat sans ressources propres !

mario-franc_lazur a écrit:

penseur libre a écrit:

aucune solution . Israel est la seule nation qui n'a pas defini ses limites geographique dans sa constitution . Cet un etat religieux qui fut crée sur une une ideologie religieuse qui est le sionisme dont la doctrine est de retrouver la grande israel de l'euphrate au nil promise selon les ecritures a l'arrivée du messie ..............................e

Il y aurait cependant une solution si les Américains cessaient de soutenir financièrement cet Etat sans ressources propres !

le probleme est que l'appareil d'etat américain tout comme l'appareil d'etat francais est sous domination sioniste.
« Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation, et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois. » Mayer Amshel Rothschild
les etats sont soumis a la banque par l'endettement tout d'abord privatisation de la banque federale americaine en 1913 et en france en 1973 (loi giscard pompidou) interdisant aux etats d'emprunter directement et a taux zero aux banques nationales , mais ils ont infiltrés l'economie , les medias la politique et le militaire grace a ce racket bancaire . aujourd'hui ils arrivent a leur apogée avec plus de la moitié de la planete sous leur controle total economique et sont en marche pour leur gouvernement mondial . croire que le sionisme se limite a israel est naif , israel n'est que le symbole , la capitale ou toutes les ressources premieres convergeront


apres de gaulles nos chefs d'etats et gouvernements n'ont fait que trahir leur peuple et leur pays , la on atteint le paroxysme avec hollande la lavette completement soumise

mario-franc_lazur a écrit:

penseur libre a écrit:

aucune solution . Israel est la seule nation qui n'a pas defini ses limites geographique dans sa constitution . Cet un etat religieux qui fut crée sur une une ideologie religieuse qui est le sionisme dont la doctrine est de retrouver la grande israel de l'euphrate au nil promise selon les ecritures a l'arrivée du messie ..............................e

Il y aurait cependant une solution si les Américains cessaient de soutenir financièrement cet Etat sans ressources propres !

Charte du Hamas :
Le jihad contre Israël jusqu’à sa destruction : « [Le Hamas] est l’un des épisodes du jihad mené contre l’invasion sioniste » (Article 7) ; « Il n’y a rien de plus fort et de plus profond dans le patriotisme que le jihad qui, lorsque l’ennemi foule du pied la terre des Musulmans, incombe à tout Musulman et à toute Musulmane en tant qu'obligation religieuse individuelle ; la femme alors n'a pas besoin de la permission de son mari pour aller le combattre ni l'esclave celle de son maître » (Article 12) ; « Seul le fer peut émousser le fer; seule la profession de foi de l’islam véridique peut l'emporter sur leur profession de foi falsifiée et futile » (Article 34) ; la situation actuelle en Palestine est mise en perspective avec les invasions passées (croisades, Tatars...) : « De même que les Musulmans ont su faire face à ces invasions, planifier leurs réactions et les défaire, de même sont-ils en mesure de faire face à l’invasion sioniste et de la défaire » (Article 35)4.

arrêtez de vous voiler la face, des solution y en a pas
quand on sait que le hamas veut la destruction d'israël
et qu'israël ne se laissera jamais détruire

Sun Back a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

penseur libre a écrit:

aucune solution . Israel est la seule nation qui n'a pas defini ses limites geographique dans sa constitution . Cet un etat religieux qui fut crée sur une une ideologie religieuse qui est le sionisme dont la doctrine est de retrouver la grande israel de l'euphrate au nil promise selon les ecritures a l'arrivée du messie ..............................e

Il y aurait cependant une solution si les Américains cessaient de soutenir financièrement cet Etat sans ressources propres !

Charte du Hamas :
Le jihad contre Israël jusqu’à sa destruction : « [Le Hamas] est l’un des épisodes du jihad mené contre l’invasion sioniste » (Article 7) ; « Il n’y a rien de plus fort et de plus profond dans le patriotisme que le jihad qui, lorsque l’ennemi foule du pied la terre des Musulmans, incombe à tout Musulman et à toute Musulmane en tant qu'obligation religieuse individuelle ; la femme alors n'a pas besoin de la permission de son mari pour aller le combattre ni l'esclave celle de son maître » (Article 12) ; « Seul le fer peut émousser le fer; seule la profession de foi de l’islam véridique peut l'emporter sur leur profession de foi falsifiée et futile » (Article 34) ; la situation actuelle en Palestine est mise en perspective avec les invasions passées (croisades, Tatars...) : « De même que les Musulmans ont su faire face à ces invasions, planifier leurs réactions et les défaire, de même sont-ils en mesure de faire face à l’invasion sioniste et de la défaire » (Article 35)4.

arrêtez de vous voiler la face, des solution y en a pas
quand on sait que le hamas veut la destruction d'israël
et qu'israël ne se laissera jamais détruire

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste, expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

penseur libre a écrit:

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste,  expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

et où ai-je inversé les roles ? où ai-je dis que israel n'était pas destructrice etc ?
c'est écrit noir sur blanc dans la charte du hamas qu'il faut exterminer israel, c'est pas moi qui l'invente
et ça n'a rien à voir avec le fait que la palestine vient de se faire bombarder, cet article y est depuis le début dans leur charte
donc cesse de tout mélanger car tu guides tes paroles par ta subjectivité et donc tes sentiments de tristesse pour décrire la situation
je ne dénonce pas un gentil ni un méchant, j'explique qu'il n'y a pas de solution, même si israël propose un vrai pacte de paix, le hamas le re bombardera un jour ou l'autre
donc aucune solution pour ce conflit

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste,  expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

et où ai-je inversé les roles ? où ai-je dis que israel n'était pas destructrice etc ?
c'est écrit noir sur blanc dans la charte du hamas qu'il faut exterminer israel, c'est pas moi qui l'invente
et ça n'a rien à voir avec le fait que la palestine vient de se faire bombarder, cet article y est depuis le début dans leur charte
donc cesse de tout mélanger car tu guides tes paroles par ta subjectivité et donc tes sentiments de tristesse pour décrire la situation
je ne dénonce pas un gentil ni un méchant, j'explique qu'il n'y a pas de solution, même si israël propose un vrai pacte de paix, le hamas le re bombardera un jour ou l'autre
donc aucune solution pour ce conflit

je ne melange rien , ca fait des decennies que les juifs grignotent des territoires en pretendant croire qu'ils veulent la paix et en violant toutes les chartes et morales possibles pour y arriver , ils n'ont qu'un seul but , le projet expliqué plus haut et les palestiniens ne font pas partie de ce projet . il est logique que des groupes comme le hamas choisissent des solutions radicales non? qui ne le ferait pas en voyant son peuple subir les humiliations , la mort , l'exode, les blocus economiques ruinant toute perspectives d'un semblant de normalite et de bohneur? A chaque fois qu'ils y a eu un chef palestinien qui a fait des concessions et prenait le chemin de la reconciliation il a ete tué. Quand tu as un peuple soutenu par une elite mondialiste impitoyable capable de mener des guerres afin de garder le controle ,de causer une famine chez 200 millions de personnes (banques JP morgan et goldman sax speculant sur les matieres premieres indispensable a leur survie) en afrique et qui reve d'un gouvernement mondial avec la grande israel comme capitale , je crois que n'importe qui ferait pareil pour sa propre survie .les discours naif et mensongers des sionistes non merci

Dans nos cours d'histoire, nous avons appris que la durée des civilisations et des états ne se calcule pas en années mais en siècles.
Aucune civilisation n'est restée à l'infini.
La civilisation américaine ne fera pas l'exception, c'est certain. Sauf qu'on ne sera pas là !

Israël ne pourra pas vivre à l'éternité dans un milieu hostile : Liban, Jordanie, Syrie, Egypte et autres pays limitrophes. Un jour elle s'effondra et çà sera très grave.
Faire la paix avec ses voisins n'est pas un luxe, c'est une obligation!

Il y a 2 solutions :

- Soit un état multiconfessionnel tel que le Liban.
- Soit 2 Etats : Israël et la Palestine. Cette solution paraît facile mais en réalité elle est très difficile car il y a beaucoup de palestiniens vivant actuellement en Israël et beaucoup d'autres dans des camps de réfugiés ou à l'étranger originaires de villes et villages en Israël.

marie-chantal a écrit:

Dans nos cours d'histoire, nous avons appris que la durée des civilisations et des états ne se calcule pas en années mais en siècles.
Aucune civilisation n'est restée à l'infini.
La civilisation américaine ne fera pas l'exception, c'est certain. Sauf qu'on ne sera pas là !

Israël ne pourra pas vivre à l'éternité dans un milieu hostile : Liban, Jordanie, Syrie, Egypte et autres pays limitrophes. Un jour elle d'effondra et çà sera très grave.
Faire la paix avec ses voisins n'est pas un luxe, c'est une obligation!

Il y a 2 solutions :

- Soit un état multiconfessionnel tel que le Liban.
- Soit 2 Etats : Israël et la Palestine. Cette solution paraît facile mais en réalité elle est très difficile car il y a beaucoup de palestiniens vivant actuellement en Israël et beaucoup d'autres dans des camps de réfugiés ou à l'étranger originaires de villes et villages en Israël.

que les israeliens cherchent a exister et s'etendre c'est une chose mais qu'ils utilisent les pays occidentaux qu'ils ont infiltre et soumis ainsi que les peuples qui s'y trouvent en est une autre , surtout qu'ils ont les medias et l'information avec eux pour nous faire croire que le terroriste palestinien poseur de bombes est l'agresseur alors qu'il ne fait que se battre pour eviter l'extinction ce qui est legitime aussi . en quoi ce serait grave? comme tu l'affirmes certains etats sont remplacé , donc selon toi vaut mieux que ce soit la palestine , la lybie et et l'iran qui n'ont aucun projets expansionistes eux plutot qu'israel . dsl mais tout est une question de point de vue et en tant que francais qui aime sa terre et son histoire je comprends le peuple palestinien . les palestiniens, ni les iraniens, ni les syriens et j'en passe n'influencent mon quotidien par contre le sionisme oui et dans tous les domaines (economiques, societal, social , religieux , moral )

de plus ton resonnement est incoherant tu me sort que les civilisations et etats sont destiné a disparaitre ce qui est logique et juste derriere tu sort qu'israel ne peut pas vivre eternellement en restant dans un milieux hostile , comme tu l'as dit plus haut rien n'est eternel non alors pourquoi israel devrait etre une exception?

penseur libre a écrit:

je ne melange rien , ca fait des decennies que les juifs grignotent des territoires en pretendant croire qu'ils veulent la paix et en violant toutes les chartes et morales possibles pour y arriver , ils n'ont qu'un seul but , le projet expliqué plus haut et les palestiniens ne font pas partie de ce projet . il est logique que des groupes comme le hamas choisissent des solutions radicales non? qui ne le ferait pas en voyant son peuple subir les humiliations , la mort , l'exode, les blocus economiques ruinant toute perspectives d'un semblant de normalite et de bohneur? A chaque fois qu'ils y a eu un chef palestinien qui a fait des concessions et prenait le chemin de la reconciliation il a ete tué. Quand tu as un peuple soutenu par une elite mondialiste impitoyable capable de mener des guerres afin de garder le controle ,de causer une famine chez 200 millions de personnes (banques JP morgan et goldman sax speculant sur les matieres premieres indispensable a leur survie) en afrique et qui reve d'un gouvernement mondial avec la grande israel comme capitale , je crois que n'importe qui ferait pareil pour sa propre survie .les discours naif et mensongers des sionistes non merci

encore une fois discours totalement guidé par tes passions "israel c'est les méchants!!" ce qui te conduit même à des amalgames "les juifs grignotent des territoires..."
de plus je n'ai pas nié qu'israël était "méchant!!", mais c'est surtout que ça n'a pas de rapport
je me cite :

Citation :

j'explique qu'il n'y a pas de solution, même si israël propose un vrai pacte de paix, le hamas le re bombardera un jour ou l'autre

je ne dis pas qu'il propose un vrai pacte de paix, mais que s'il en proposait un, ça changerait rien puisque le hamas veut le détruire
tes chefs palestiniens qui font des concessions et prennent le chemin de la réconciliation je sais pas d'où tu les sors.. quand t'a un pays méchant, qui puise ses ressources et font des blocus, en quoi t'a envie de paix ? t'es contradictoire dans tes paroles puisque tu dis toi même qu'il est logique qu'il y ait des groupes radicaux, donc ces chefs qui font des concessions ce seraient des gros attardés : "allez tu m'as bien pillé etc, maintenant on fait la paix!". et en plus d'être attardés ils seraient en opposition avec leur propre charte
réfléchis un peu..
n'importe quel représentant du hamas veut détruire israël, surtout que c'est dans la charte du hamas. et oui c'est compréhensible mais le sujet n'est pas "est-il compréhensible que..."
le sujet c'est "quel solution au conflit"
et moi je réponds aucune, puisque qu'israël soit gentil ou méchant, il n'y a pas de solution puisque le hamas veut sa destruction
donc les accords de paix et compagnie ne resteront jamais définitifs

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

je ne melange rien , ca fait des decennies que les juifs grignotent des territoires en pretendant croire qu'ils veulent la paix et en violant toutes les chartes et morales possibles pour y arriver , ils n'ont qu'un seul but , le projet expliqué plus haut et les palestiniens ne font pas partie de ce projet . il est logique que des groupes comme le hamas choisissent des solutions radicales non? qui ne le ferait pas en voyant son peuple subir les humiliations , la mort , l'exode, les blocus economiques ruinant toute perspectives d'un semblant de normalite et de bohneur? A chaque fois qu'ils y a eu un chef palestinien qui a fait des concessions et prenait le chemin de la reconciliation il a ete tué. Quand tu as un peuple soutenu par une elite mondialiste impitoyable capable de mener des guerres afin de garder le controle ,de causer une famine chez 200 millions de personnes (banques JP morgan et goldman sax speculant sur les matieres premieres indispensable a leur survie) en afrique et qui reve d'un gouvernement mondial avec la grande israel comme capitale , je crois que n'importe qui ferait pareil pour sa propre survie .les discours naif et mensongers des sionistes non merci

encore une fois discours totalement guidé par tes passions "israel c'est les méchants!!" ce qui te conduit même à des amalgames "les juifs grignotent des territoires..."
de plus je n'ai pas nié qu'israël était "méchant!!", mais c'est surtout que ça n'a pas de rapport
je me cite :

Citation :

j'explique qu'il n'y a pas de solution, même si israël propose un vrai pacte de paix, le hamas le re bombardera un jour ou l'autre

je ne dis pas qu'il propose un vrai pacte de paix, mais que s'il en proposait un, ça changerait rien puisque le hamas veut le détruire
tes chefs palestiniens qui font des concessions et prennent le chemin de la réconciliation je sais pas d'où tu les sors.. quand t'a un pays méchant, qui puise ses ressources et font des blocus, en quoi t'a envie de paix ? t'es contradictoire dans tes paroles puisque tu dis toi même qu'il est logique qu'il y ait des groupes radicaux, donc ces chefs qui font des concessions ce seraient des gros attardés : "allez tu m'as bien pillé etc, maintenant on fait la paix!". et en plus d'être attardés ils seraient en opposition avec leur propre charte
réfléchis un peu..
n'importe quel représentant du hamas veut détruire israël, surtout que c'est dans la charte du hamas. et oui c'est compréhensible mais le sujet n'est pas "est-il compréhensible que..."
le sujet c'est "quel solution au conflit"
et moi je réponds aucune, puisque qu'israël soit gentil ou méchant, il n'y a pas de solution puisque le hamas veut sa destruction
donc les accords de paix et compagnie ne resteront jamais définitifs

lol la passion , les faits et non la passion . il n ' y a pas de mechant ou gentil mais un agresseur systematique et un un agresse qui replique avec violence c'est tout . aversion des valeurs voila ce que tu fais . le hamas est l'enfant non voulu d'israel , si les israeliens n'avaient pas bafoués et violés toutes les regles pour s'etendre le hamas n'aurait pas de charte pour detruire israel . dire qu israel veut la paix c'est faux puisque si le gouvernement reconnait la palestine , il signe son arret de mort car il devra delimiter son territoire et comme l'a si bien dit mario ce pays n'a aucunes ressources propre pour subsister sans l'aide des etats unis

penseur libre a écrit:

lol la passion , les faits et non la passion . il n ' y a pas de mechant ou gentil mais un agresseur systematique et un un agresse qui replique avec violence c'est tout .  aversion des valeurs voila ce que tu fais . le hamas est l'enfant non voulu d'israel , si les israeliens n'avaient pas bafoués et violés toutes les regles pour s'etendre le hamas n'aurait pas de charte pour detruire israel . dire qu israel veut la paix c'est faux puisque si le gouvernement reconnait la palestine , il signe son arret de mort car il devra delimiter son territoire et comme l'a si bien dit mario ce pays n'a aucunes ressources propre pour subsister sans l'aide des etats unis

la question n'est pas "qui est l'agresseur et qui est l'agressé"
tu mélanges tout parce que tu réponds en te laissant guider par tes passions de "israël sont des méchants!!"
mais ça on s'en fout.. on parle d'une solution, pas de qui est le gentil ou le méchant
ensuite quand je parle de paix, c'est au sens ne plus y avoir de guerre
sauf que cela est impossible.. car le hamas bombardera toujours israël
et avant que tu re mélanges tout : je ne dis pas que le hamas n'a pas raison de bombarder israël (c'est même logique il va pas dire "tu m'as pillé mais je te laisse en paix maintenant") ; mais ça c'est pas la question..
la question c'est "y a-t-il une solution"
la réponse, c'est non..
pour qu'il y ait une solution faudrait qu'israël accepte de se dissoudre
ou alors que le hamas arrête de bombarder israël même après s'être fait pillé
donc aucune solution

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

lol la passion , les faits et non la passion . il n ' y a pas de mechant ou gentil mais un agresseur systematique et un un agresse qui replique avec violence c'est tout .  aversion des valeurs voila ce que tu fais . le hamas est l'enfant non voulu d'israel , si les israeliens n'avaient pas bafoués et violés toutes les regles pour s'etendre le hamas n'aurait pas de charte pour detruire israel . dire qu israel veut la paix c'est faux puisque si le gouvernement reconnait la palestine , il signe son arret de mort car il devra delimiter son territoire et comme l'a si bien dit mario ce pays n'a aucunes ressources propre pour subsister sans l'aide des etats unis

la question n'est pas "qui est l'agresseur et qui est l'agressé"
tu mélanges tout parce que tu réponds en te laissant guider par tes passions de "israël sont des méchants!!"
mais ça on s'en fout.. on parle d'une solution, pas de qui est le gentil ou le méchant
ensuite quand je parle de paix, c'est au sens ne plus y avoir de guerre
sauf que cela est impossible.. car le hamas bombardera toujours israël
et avant que tu re mélanges tout : je ne dis pas que le hamas n'a pas raison de bombarder israël (c'est même logique il va pas dire "tu m'as pillé mais je te laisse en paix maintenant") ; mais ça c'est pas la question..
la question c'est "y a-t-il une solution"
la réponse, c'est non..
pour qu'il y ait une solution faudrait qu'israël accepte de se dissoudre
ou alors que le hamas arrête de bombarder israël même après s'être fait pillé
donc aucune solution

je sais que je rêve mais avec le montant budget militaire israelien (et celui du hamas) il y aurait de quoi indemniser largement les palestiniens qui ont été expulsés et développer l"économie de la région au bénéfice des deux peuples.

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

lol la passion , les faits et non la passion . il n ' y a pas de mechant ou gentil mais un agresseur systematique et un un agresse qui replique avec violence c'est tout .  aversion des valeurs voila ce que tu fais . le hamas est l'enfant non voulu d'israel , si les israeliens n'avaient pas bafoués et violés toutes les regles pour s'etendre le hamas n'aurait pas de charte pour detruire israel . dire qu israel veut la paix c'est faux puisque si le gouvernement reconnait la palestine , il signe son arret de mort car il devra delimiter son territoire et comme l'a si bien dit mario ce pays n'a aucunes ressources propre pour subsister sans l'aide des etats unis

la question n'est pas "qui est l'agresseur et qui est l'agressé"
tu mélanges tout parce que tu réponds en te laissant guider par tes passions de "israël sont des méchants!!"
mais ça on s'en fout.. on parle d'une solution, pas de qui est le gentil ou le méchant
ensuite quand je parle de paix, c'est au sens ne plus y avoir de guerre
sauf que cela est impossible.. car le hamas bombardera toujours israël
et avant que tu re mélanges tout : je ne dis pas que le hamas n'a pas raison de bombarder israël (c'est même logique il va pas dire "tu m'as pillé mais je te laisse en paix maintenant") ; mais ça c'est pas la question..
la question c'est "y a-t-il une solution"
la réponse, c'est non..
pour qu'il y ait une solution faudrait qu'israël accepte de se dissoudre
ou alors que le hamas arrête de bombarder israël même après s'être fait pillé
donc aucune solution

la question est la justement qui est l'agresseur ? je ne melanges rien j'expose le contexte et je sais que tu aimes a penser que ma passion m'empeche de resonner mais tu te trompes . et la solution il n y 'en a pas en effet sauf que ton resonnement est faux , voila la raison pour la quelle je t'expose une argumentation qui te parait hors sujet et passionné alors que tout a un sens . tu n'as pas vecu le blocus economique , la mort chaque jours et l'humiliation de ton peuple et le vol de ta terre depuis des decennies .
Si deja tu ne prends pas en compte ce fait car c'est un fait l'ami et non un sentiment passionnel . voila deja le premier element que tu peux prendre en compte sans forcement tenir pour un camp . deuxiemement la plupart des israeliens sont des juifs europeens qui n'ont aucun rapport avec les juifs au moment de l'exode . Donc leur argument qui est de dire qu'ils reviennent sur leur terre est totalement erroné . ensuite et le troisieme element , israel nne peut pas etre independant avec ses frontieres actuelles , il lui faut obligatoirement et j'ai dis obligatoirement qu'elle redevienne la grande israel de l'euphrate au nil sinon elle sera toujours dependante des usa . de ce fait c'est la survie de l'un ou de l'autre et apres tout ca ne me concernerait pas sauf que le sionisme est mon ennemi a moi aussi en tant que francais de culture catholique car il detruit tout ce a quoi je suis attaché , dans une moindre mesure nous sommes tous des palestiniens et ils sont le symbole de la resistance malgré l'acharnement qu'ils subissent et je le dis sans passion :-)

penseur libre a écrit:

la question est la justement qui est l'agresseur ? je ne melanges rien j'expose le contexte et je sais que tu aimes a penser que ma passion m'empeche de resonner mais tu te trompes . et la solution il n y 'en a pas en effet sauf que ton resonnement est faux , voila la raison pour la quelle je t'expose une argumentation qui te parait hors sujet et passionné alors que tout a un sens . tu n'as pas vecu le blocus economique , la mort chaque jours et l'humiliation de ton peuple et le vol de ta terre depuis des decennies .
Si deja tu ne prends pas en compte ce fait car c'est un fait l'ami et non un sentiment passionnel . voila deja le premier element que tu peux prendre en compte sans forcement tenir pour un camp . deuxiemement la plupart des israeliens sont des juifs europeens qui n'ont aucun rapport avec les juifs au moment de l'exode . Donc leur argument qui est de dire qu'ils reviennent sur leur terre est totalement erroné . ensuite et le troisieme element , israel nne peut pas etre independant avec ses frontieres actuelles , il lui faut obligatoirement et j'ai dis obligatoirement qu'elle redevienne la grande israel de l'euphrate au nil sinon elle sera toujours dependante des usa . de ce fait c'est la survie de l'un ou de l'autre et apres tout ca ne me concernerait pas sauf que le sionisme est mon ennemi a moi aussi en tant que francais de culture catholique car il detruit  tout ce a quoi je suis attaché , dans une moindre mesure nous sommes tous des palestiniens et ils sont le symbole de la resistance malgré l'acharnement qu'ils subissent et je le dis sans passion :-)

non non je maintiens, le sujet s'appelle bien "quelle solution au conflit" et pas "qui est l'agresseur et l'agressé"
donc au lieu de répondre objectivement :
il n'y a pas de solution car israël refusera systématiquement de se dissoudre, et donc, le hamas ne cessera de les bombarder
toi, tu fais un blabla "israël c'est des méchants ils font un blocus ils blablabla"
donc tu parles purement avec tes passions ce qui te conduit à faire du HS et à mélanger le sujet "quelle solution" avec "qui est l'agresseur et l'agressé" ; et à mélanger sionisme avec juif

[quote="Sun Back"]

penseur libre a écrit:

la question est la justement qui est l'agresseur ? je ne melanges rien j'expose le contexte et je sais que tu aimes a penser que ma passion m'empeche de resonner mais tu te trompes . et la solution il n y 'en a pas en effet sauf que ton resonnement est faux , voila la raison pour la quelle je t'expose une argumentation qui te parait hors sujet et passionné alors que tout a un sens . tu n'as pas vecu le blocus economique , la mort chaque jours et l'humiliation de ton peuple et le vol de ta terre depuis des decennies .
Si deja tu ne prends pas en compte ce fait car c'est un fait l'ami et non un sentiment passionnel . voila deja le premier element que tu peux prendre en compte sans forcement tenir pour un camp . deuxiemement la plupart des israeliens sont des juifs europeens qui n'ont aucun rapport avec les juifs au moment de l'exode . Donc leur argument qui est de dire qu'ils reviennent sur leur terre est totalement erroné . ensuite et le troisieme element , israel nne peut pas etre independant avec ses frontieres actuelles , il lui faut obligatoirement et j'ai dis obligatoirement qu'elle redevienne la grande israel de l'euphrate au nil sinon elle sera toujours dependante des usa . de ce fait c'est la survie de l'un ou de l'autre et apres tout ca ne me concernerait pas sauf que le sionisme est mon ennemi a moi aussi en tant que francais de culture catholique car il detruit  tout ce a quoi je suis attaché , dans une moindre mesure nous sommes tous des palestiniens et ils sont le symbole de la resistance malgré l'acharnement qu'ils subissent et je le dis sans passion :-)

non non je maintiens, le sujet s'appelle bien "quelle solution au conflit" et pas "qui est l'agresseur et l'agressé"
donc au lieu de répondre objectivement :
il n'y a pas de solution car israël refusera systématiquement de se dissoudre, et donc, le hamas ne cessera de les bombarder
toi, tu fais un blabla "israël c'est des méchants ils font un blocus ils blablabla"
donc tu parles purement avec tes passions ce qui te conduit à faire du HS et à mélanger le sujet "quelle solution" avec "qui est l'agresseur et l'agressé" ; et à mélanger sionisme avec juif[/quote

au contraire j'expose des faits qui rendent impossibles la paix dans ce conflit que les israeliens passent pour les mechants ca n'est pas mon probleme , les faits les montrent comme les grands mechants que tu le veuilles ou non , et c'est objectif meme si ton argument est de repeter sans cesse que je laisse la passion me guider , a part ca tu n'apportes rien

penseur libre a écrit:

au contraire j'expose des faits qui rendent impossibles la paix dans ce conflit que les israeliens passent pour les mechants ca n'est pas mon probleme , les faits les montrent comme les grands mechants que tu le veuilles ou non , et c'est objectif meme si ton argument est de repeter sans cesse que je laisse la passion me guider , a part ca tu n'apportes rien

j'avais dis ça :

Sun Back a écrit:

arrêtez de vous voiler la face, des solution y en a pas
quand on sait que le hamas veut la destruction d'israël
et qu'israël ne se laissera jamais détruire

t'a répondu ça :

penseur libre a écrit:

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste, expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

direct "n'inverse pas les rôles" , alors que j'avais rien inversé du tout, j'expliquais ce qu'il en était..
le fait de dire que le hamas veut détruire israel et que israel ne se laissera pas détruire n'est en rien dire "hamas c'est des méchants ils veulent détruire israel!!", c'est simplement dire ce qu'il en est
or toi tu l'as compris comme si je disais que c'était hamas les méchants et donc tu me dis "n'inverse pas les rôles" et tu te mets à critiquer les actions d'israël, en disant "normal que le hamas veuille détruire une nation raciste, ..."
or j'ai jamais dis que c'était pas normal..
mais encore une fois la question n'était pas "qui est l'agresseur qui est l'agressé" ni "le hamas a-t-il raison de vouloir détruire israel"
la question c'était "quelle solution"

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

au contraire j'expose des faits qui rendent impossibles la paix dans ce conflit que les israeliens passent pour les mechants ca n'est pas mon probleme , les faits les montrent comme les grands mechants que tu le veuilles ou non , et c'est objectif meme si ton argument est de repeter sans cesse que je laisse la passion me guider , a part ca tu n'apportes rien

j'avais dis ça :

Sun Back a écrit:

arrêtez de vous voiler la face, des solution y en a pas
quand on sait que le hamas veut la destruction d'israël
et qu'israël ne se laissera jamais détruire

t'a répondu ça :

penseur libre a écrit:

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste, expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

direct "n'inverse pas les rôles" , alors que j'avais rien inversé du tout, j'expliquais ce qu'il en était..
le fait de dire que le hamas veut détruire israel et que israel ne se laissera pas détruire n'est en rien dire "hamas c'est des méchants ils veulent détruire israel!!", c'est simplement dire ce qu'il en est
or toi tu l'as compris comme si je disais que c'était hamas les méchants et donc tu me dis "n'inverse pas les rôles" et tu te mets à critiquer les actions d'israël, en disant "normal que le hamas veuille détruire une nation raciste, ..."
or j'ai jamais dis que c'était pas normal..
mais encore une fois la question n'était pas "qui est l'agresseur qui est l'agressé" ni "le hamas a-t-il raison de vouloir détruire israel"
la question c'était "quelle solution"

en gros tu penses que je parle avec passion sans apporter aucun arguments parce que j'ai dit n'inverse pas les roles? on peut etre objectif et voir qui est le plus agressif et celui qui n'a fait que voler et detruire la vie des autres , dsl mais tu n'as aucuns arguments c'est pour cela que tu insistes sur la semantique tout comme le font si bien les sionistes qui insistent sur la forme afin d'eviter le fond

penseur libre a écrit:

en gros tu penses que je parle avec passion sans apporter aucun arguments parce que j'ai dit n'inverse pas les roles? on peut etre objectif et voir qui est le plus agressif et celui qui n'a fait que voler et detruire la vie des autres , dsl mais tu n'as aucuns arguments c'est pour cela que tu insistes sur la semantique tout comme le font si bien les sionistes qui insistent sur la forme afin d'eviter le fond

c'est toi qui n'a aucun argument à part re balancer ce qui a déjà été dit maintes et maintes fois (regarde un peu y a au moins 5 sujets qui traitent de ça)
j'ai répondu à la question "quelle solution" en exposant des faits objectifs à savoir que israël n'acceptera pas de disparaitre et que, de ce fait, le hamas ne cessera de les bombarder
je n'ai jamais dis que le hamas avait tord de les bombarder, donc ton "n'inverse pas les rôles" n'avait aucunement sa place. il était simplement la preuve que tu venais rabacher "israel c'est des méchants c'est normal" alors que ça je m'en fous totalement c'est pas le sujet et que je n'ai, de plus, jamais dis le contraire

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

en gros tu penses que je parle avec passion sans apporter aucun arguments parce que j'ai dit n'inverse pas les roles? on peut etre objectif et voir qui est le plus agressif et celui qui n'a fait que voler et detruire la vie des autres , dsl mais tu n'as aucuns arguments c'est pour cela que tu insistes sur la semantique tout comme le font si bien les sionistes qui insistent sur la forme afin d'eviter le fond

c'est toi qui n'a aucun argument à part re balancer ce qui a déjà été dit maintes et maintes fois (regarde un peu y a au moins 5 sujets qui traitent de ça)
j'ai répondu à la question "quelle solution" en exposant des faits objectifs à savoir que israël n'acceptera pas de disparaitre et que, de ce fait, le hamas ne cessera de les bombarder
je n'ai jamais dis que le hamas avait tord de les bombarder, donc ton "n'inverse pas les rôles" n'avait aucunement sa place. il était simplement la preuve que tu venais rabacher "israel c'est des méchants c'est normal" alors que ça je m'en fous totalement c'est pas le sujet et que je n'ai, de plus, jamais dis le contraire

je laisse les autres juger , et faire leur propre opinion c'est tout

Il n'y a pas de solution à ce conflit. Obama suit la 'technique' de ses prédécesseurs.

mario-franc_lazur a écrit:

girouette a écrit:

C'est pour ça que ça ne finira jamais !

coucou, Mario   

Coucou, ma chère GIROUETTE !

Pour toi cet article de 2012 :

Jérusalem: Le vote très majoritaire de l’Assemblée générale des Nations Unies du 29 novembre 2012 accordant le droit à la Palestine de devenir un Etat observateur à l’ONU, a été salué par le Saint-Siège. Ce dernier réclame la reconnaissance d’un statut spécial internationalement garanti pour la ville de Jérusalem, une position qui irrite au plus haut point les responsables israéliens.

Cette irritation a pour cause et responsabilité essentiel en 2014 Israël .
Mais ce que montre le Hamas au sujet des enfants victimes est en parti vrai mais qu'il montre aussi les séance d’embrigadement des enfants et des jeunes pour éliminer Israël.
Montrer les victimes c'est bien mais il faut aussi montrer le revers de la médaille.
Pour ma part je suis heureux de cette irritation .

Et quand Israël se gratte le ..........c'est toute la régions qui a des rougeurs.

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

au contraire j'expose des faits qui rendent impossibles la paix dans ce conflit que les israeliens passent pour les mechants ca n'est pas mon probleme , les faits les montrent comme les grands mechants que tu le veuilles ou non , et c'est objectif meme si ton argument est de repeter sans cesse que je laisse la passion me guider , a part ca tu n'apportes rien

j'avais dis ça :

Sun Back a écrit:

arrêtez de vous voiler la face, des solution y en a pas
quand on sait que le hamas veut la destruction d'israël
et qu'israël ne se laissera jamais détruire

t'a répondu ça :

penseur libre a écrit:

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste, expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

direct "n'inverse pas les rôles" , alors que j'avais rien inversé du tout, j'expliquais ce qu'il en était..
le fait de dire que le hamas veut détruire israel et que israel ne se laissera pas détruire n'est en rien dire "hamas c'est des méchants ils veulent détruire israel!!", c'est simplement dire ce qu'il en est
or toi tu l'as compris comme si je disais que c'était hamas les méchants et donc tu me dis "n'inverse pas les rôles" et tu te mets à critiquer les actions d'israël, en disant "normal que le hamas veuille détruire une nation raciste, ..."
or j'ai jamais dis que c'était pas normal..
mais encore une fois la question n'était pas "qui est l'agresseur qui est l'agressé" ni "le hamas a-t-il raison de vouloir détruire israel"
la question c'était "quelle solution"

le hammas souhaite la destruction d'israel , comment pourrait il etre le gentil ?

gerard2007 a écrit:

Sun Back a écrit:

penseur libre a écrit:

au contraire j'expose des faits qui rendent impossibles la paix dans ce conflit que les israeliens passent pour les mechants ca n'est pas mon probleme , les faits les montrent comme les grands mechants que tu le veuilles ou non , et c'est objectif meme si ton argument est de repeter sans cesse que je laisse la passion me guider , a part ca tu n'apportes rien

j'avais dis ça :

Sun Back a écrit:

arrêtez de vous voiler la face, des solution y en a pas
quand on sait que le hamas veut la destruction d'israël
et qu'israël ne se laissera jamais détruire

t'a répondu ça :

penseur libre a écrit:

n'inverse pas les roles non plus , c'est la specialite des israeliens se faire passer pour des victimes afin de faire toutes les saloperies possibles . A chaque fois qu'on a eu un leader politique du hamas qui etait pret a accepter les fausses promesses d'israel pour une paix , il s'est fait tué . le hamas n'a pas d'autres choix que de repondre avec la force car les israeliens ont un projet et ce projet ne tient pas compte d'eux ni ne se soucient de leur sort , ils sont traité comme du betail et non considere comme des humains , normal que le hams veuille detruire une nation raciste, racialiste, expansioniste et destrutrice pour eux et tous les pays arabes autour

direct "n'inverse pas les rôles" , alors que j'avais rien inversé du tout, j'expliquais ce qu'il en était..
le fait de dire que le hamas veut détruire israel et que israel ne se laissera pas détruire n'est en rien dire "hamas c'est des méchants ils veulent détruire israel!!", c'est simplement dire ce qu'il en est
or toi tu l'as compris comme si je disais que c'était hamas les méchants et donc tu me dis "n'inverse pas les rôles" et tu te mets à critiquer les actions d'israël, en disant "normal que le hamas veuille détruire une nation raciste, ..."
or j'ai jamais dis que c'était pas normal..
mais encore une fois la question n'était pas "qui est l'agresseur qui est l'agressé" ni "le hamas a-t-il raison de vouloir détruire israel"
la question c'était "quelle solution"

le hammas souhaite la destruction d'israel , comment pourrait il etre le gentil ?

En donnant le pouvoir à des gens intelligents.

mario-franc_lazur a écrit:

girouette a écrit:

C'est vrai que ce monsieur n'est pas une référence chez les cathos.

Le conflit n'est pas près de se terminer.
Israël veut démilitariser la Palestine............
C'est un peu fort de café, à mon avis.

Et Israël, ma chère GIROUETTE, depuis la reconnaisance de l'indépendance de ce territoire de Gaza, empêche les Gazaouis de se construire un port ni un terrain d'aviation ; C'est ce qu'on appelle le blocus de Gaza !!!!

Drôle d'indépendance !

ils ont tout simplement peur que les gazaouis puissent construire un port .
il est evident que sur ce port n'arriverait pas du blé ou des vivres , mais des armes .
d'ou la nessecité de signer un accord de paix , ensuite ils auront des ports et des aeroports

gerard2007 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

girouette a écrit:

C'est vrai que ce monsieur n'est pas une référence chez les cathos.

Le conflit n'est pas près de se terminer.
Israël veut démilitariser la Palestine............
C'est un peu fort de café, à mon avis.

Et Israël, ma chère GIROUETTE, depuis la reconnaisance de l'indépendance de ce territoire de Gaza, empêche les Gazaouis de se construire un port ni un terrain d'aviation ; C'est ce qu'on appelle le blocus de Gaza !!!!

Drôle d'indépendance !

ils ont tout simplement peur que les gazaouis puissent construire un port .
il est evident que sur ce port n'arriverait pas du blé ou des vivres , mais des armes .
d'ou la nessecité de signer un accord de paix , ensuite ils auront des ports et des aeroports

bien sur et ce jour la arrivera en 2100 lol

gerard2007 a écrit:

débat sur la recherche d'une solution

Modéré par OV. Les vidéos ne peuvent excéder 15 minutes dans cette section. Pour les vidéos plus longue, c'est par ici.

Eviter le baratin inutile .
S'écouter.
Tenir compte de l'Histoire.
Avoir la volonté d'agir pour la paix.
Ne pas se servir du talion pour se venger.
Respecter son semblable et ses voisins dans leurs droits et leurs devoirs.
Se pauser la question de savoir si l'alliance entre le peuple hébreux et Dieu est toujours exclusive.
Connaitre et nommer ceux qui mettent de l'huile sur le feu, les dénoncer au monde entier.

La terre est à qui ?
A UN peuple ou a Dieu ?

Qu'Israel respecte le droit international.

Que les USA n'est plus droit d'imposer leurs veto sur cette situation qui n'as que trop duré.

CONTRAINDRE ISRAËL À RESPECTER LES RÉSOLUTIONS DE L’ONU POUR UNE PAIX DURABLE

Allbatar a écrit:

Qu'Israel respecte le droit international.

Que les USA n'est plus droit d'imposer leurs veto sur cette situation qui n'as que trop duré.

CONTRAINDRE ISRAËL À RESPECTER LES RÉSOLUTIONS DE L’ONU POUR UNE PAIX DURABLE

Je partage totalement

Et ne pas se servir de la loi du talion dans le but exclusif de se venger .
Sur ce point Juifs et Musulmans on a revoir leurs copies.

La JUSTICE ne fait jamais bon ménége avec la vengeance.