Le Langage évolué versus le langage primitif des images.

Bonjour à tous,


Exode XX,4 : "Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre."

En Matthieu XV,19; Marc VII,21; Jésus nous dit que les émotions nous souillent et altèrent notre jugement. Les images nous font réagir émotionnellement, certaines plus que d'autres, selon l'enseignement de Jésus, il convient donc de s'en méfier.

Coran, 17,36 : Allah le Puissant et Majestueux dit : « Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé. » . Le Prophète Mohamed aurait dit : « Le regard fait partie des flèches de Satan ».

Il y a donc de quoi se poser des questions s'il faut ou non utiliser des images ou encore quels sont les images auxquelles nous avons droit.

A suivre ........

Contre les images :
-------------------
1 - Les images nous scandalisent à nous soucier davantage des apparences physiques et non à nous soucier de ce qui est esprit et vérité.
ex : Une photo, un portrait ne nous permettent pas de nous rappeler qui est spirituellement la personne.

2 - Les images nous scandalisent à rechercher le beau.
ex : On recherche la belle image, le beau sourire, il faut être beau pour passer à la télé, ...

2 Bis - Le "culte du beau" a quelque chose de fascinant et d'asservissant.  On en veut toujours plus.
ex : La télé peut avoir un effet "hypnotique", on la regarde quand on est fatigué, des fortunes sont dépensées pour acquérir certains tableaux,..
.
3 - Les images nous scandalisent à penser dans un langage primitif plutôt que dans un langage évolué.
ex : Le langage des images est primitif et ne permet pas d'échanges constructifs comme le langage évolué des mots.  

4 - Les images peuvent faire l'apologie de beaucoup de comportements contraires à la bonne morale et en plus déchainent des émotions qui peuvent entraîner le désir de copier ces mauvais comportements.
ex : Avez-vous réellement besoin d'un exemple pour comprendre ce point ?

5 - Les symboles qui se cachent derière des fausses représentations de fausses divinités peuvent être utilisées pour asservir ou séduire par de les djinns ou démons. D'où la phrase suivante dans l'Exode XX,5 : "[i]Tu ne te prosterneras point devant elles et tu ne les serviras point.[i]"
ex : C'est compliqué à expliquer. Le fait même de représenter certaines représentations de fausses divinités scandalise à se prosterner devant elles. Pour les démons se cachant derrière de fausses divinités, c'est facile de nous influencer émotionnellement pour nous faire nous prosterner devant leur symbole de puissance. Ensuite c'est plus facile pour eux de nous asservir complètement.

6 - C'est une perte de temps à regarder, à pouchasser, voire même d'argent pour ceux qui en achètent.
ex : A voir des gens complètement à la masse acheter un tableau une fortune me paraît être une folie. Cet argent aurait pu être utilisé pour des bonnes oeuvres de charité.

7 - Les images sont souvent trompeuses.
ex : Il y a toujours une notion de qualité et une notion de quantité restituée dans la création de l'image ou de la représentaton. Même quand l'image est suffisamment bien restituée pour nous bluffer, elle peut-être utilisée de façon à nous tromper.

8 - Si l'on conçoit l'existence d'un "être parfait" à l'origine de la création, une image est une contrefaçon du travail du Créateur/Créatrice, ce qui constitue une sorte de vol. Si vous préférez, c'est ce que l'on appelle le droit de la propriété intellectuel dans le droit Français.

9 - Les images sont utilisés comme divertissement ainsi l'humaniste La Boétie prétend que "le peuple est d'abord engourdi par le théâtre et les passe-temps ludiques" et que ces drogueries sont condamnables puisqu'elles nous détournent du droit chemin.

10 - Pollution et distraction visuelle : difficulté pour se concentrer sur un texte avec des images partout; distraction visuelle des affiches publicitaires quand on conduit une voiture.

11 - Les "jeunes" lisent de moins en moins, on dit que le "niveau" baisse.

Pour :
------

1 - Les images peuvent servir de preuves. Pas pour des procès, mais pour des preuves ou analyses scientifiques.
2 - Les images en tant que libérateur d'imagination ? oui, néanmoins, il y a d'autres façons de stimuler son imagination.
3 - Les images peuvent-elles porter un enseignement ? oui, néanmoins, il y a d'autres façons d'enseigner.

Qu'en pensez vous ?
Moi ce que j'aimerai comprendre, c'est pourquoi donc certains musulmans ont-ils la télé ? Pourquoi les imams ne leur interdisent pas la télé ?
Pourquoi certains musulmans prennent le risque d'offenser Allah en regardant la télé ?

Alban a écrit:

Bonjour à tous,


Exode XX,4 : "Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre."

En Matthieu XV,19; Marc VII,21; Jésus nous dit que les émotions nous souillent et altèrent notre jugement. Les images nous font réagir émotionnellement, certaines plus que d'autres, selon l'enseignement de Jésus, il convient donc de s'en méfier.

Coran, 17,36 : Allah le Puissant et Majestueux dit : « Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé. » . Le Prophète Mohamed aurait dit : « Le regard fait partie des flèches de Satan ».

Il y a donc de quoi se poser des questions s'il faut ou non utiliser des images ou encore quels sont les images auxquelles nous avons droit.

A suivre ........

le verset coranique ne parle pas des images, mais parle d'autres choses

ce verset veut dire qu'on ne doit pas rendre de faux témoignage ou parler sur une chose ou une personne sans avoir LA connaissance et la certitude, car au jour du jugement, Dieu nous jugera sur ce que nous avons Entendu et Vue et sur nos intentions (cœur)

chrisredfeild a écrit:

Alban a écrit:

Coran, 17,36 : Allah le Puissant et Majestueux dit : « Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé. » . Le Prophète Mohamed aurait dit : « Le regard fait partie des flèches de Satan ».
.

le verset coranique ne parle pas des images, mais parle d'autres choses

ce verset veut dire qu'on ne doit pas rendre de faux témoignage ou parler sur une chose ou une personne sans avoir LA connaissance et la certitude, car au jour du jugement, Dieu nous jugera sur ce que nous avons Entendu et Vue et sur nos intentions (cœur)

Ben excuse moi mais pour moi créer des images c'est bien poursuivre le sens de la vue. "Sens" que l'on ne connaît pas très bien. C'est à dire on ne sait pas trop comment l'esprit stoque les images dans notre mémoire, et donc comment elles influent sur notre comportement..
Aussi je me demande vraiment pourquoi les pays islamiques ont copié bêtement les pays dits laïcs et ont également une télévision.
Si Dieu vous juge sur ce que l'on a  vu; on a donc tout intérêt à ne pas regarder la télévision et à ne pas faire d'image pour que les autres ne soient pas jugés par ces images.

la encore tu a mal compris



j'ai dit :

ce verset veut dire qu'on ne doit pas rendre de faux témoignage ou parler sur une chose ou une personne sans avoir LA connaissance et la certitude


maintenant, la certitude, comment on va l'avoir?


soit ON ENTEND l'INFORMATION, SOIT ON VOIT L'INFORMATION


Maintenant, si je rend UN FAUX TEMOIGNANGE, l'OUIE et LA VUE serons témoins contre moi, puisque l'un d'eux connait la certitude.


pour le cœur, c'est L'intention, pourquoi rendre le faux témoignage??????????



donc, L'ouie, la vue et le Cœur, sur tout cela nous serons questionner selon le verset


ça n'a rien avoir avec la télé, ni avec les images, ni avec autre chose, mais uniquement avec ça

Cher Alban ,

Coran, 17,36 : Allah le Puissant et Majestueux dit : « Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé. »

Chrisfield n'à pas tort ce verset signifie que tu ne doit juger personne car seul DIEU a connaissance de ce que la personne entend , voit et son "intention" dans son cœur , c'est pourquoi seul DIEU peut juger.


Concernant l'idée de la vue ;
Le Prophète Mohamed (sallah alayhi wa salam) à dit : « Le regard est une flèche empoisonnée parmi les flèches de Satan » (rapportée par Abou Daoud).

Le Prophète à également a dit : « Il a été écrit à chacun des fils d'Adam sa part de fornication. La fornication des yeux est le regard, la fornication des oreilles est l'écoute, la fornication de la langue est la parole, la fornication de la main est le toucher, la fornication du pied est le pas, le cœur a envie et espère et c'est le sexe qui rend cela véridique ou le dément. » (Boukhari et Mouslim).

« Il (Allah) connaît la trahison des yeux, tout comme ce que les poitrines cachent.» (Coran sourate 40 verset 19)

Je te cites "Si Dieu vous juge sur ce que l'on a vu; on a donc tout intérêt à ne pas regarder la télévision et à ne pas faire d'image pour que les autres ne soient pas jugés par ces images."

Donc Oui le pêcher par la vue est un fait ; que ce soit le désir interdit , le mépris par le regard , la curiosité violant la vie privée d'une personne...

Il parait que le jours du jugement dernier lorsque l'on comparaîtra devant DIEU tout ce que l'on aura vu dans notre vie , toutes ces scènes défileront devant nous sans en oublier une seule.

Cordialement

Merci SuisTonCoeur.

Il n'empéche que cela ne répond pas à ma question.
Pourquoi y a t'il une télévision dans beaucoup de pays musulmans ? Et pourquoi certains musulmans la regardent ?
Est-ce de l'idolâtrie des pays dits laïcs ?
Lorsque le Mahdi viendra, trouvera t'il des fidèles à la parole d'Allah Le tout-Puissant et Miséricordieux ou des fidèles du petit écran ?

Alban a écrit:

Qu'en pensez vous ?
Moi ce que j'aimerai comprendre, c'est pourquoi donc certains musulmans ont-ils la télé ? Pourquoi les imams ne leur interdisent pas la télé ?
Pourquoi certains musulmans prennent le risque d'offenser Allah en regardant la télé ?

Pourquoi y a t'il une télévision dans beaucoup de pays musulmans ? Et pourquoi certains musulmans la regardent ?
Est-ce de l'idolâtrie des pays dits laïcs ?

Les musulmans ont la télé car c'est un moyen de divertissement comme un autre (et en rien de l'idolâtrie des pays dits laïcs) , mais il est vraie , plus généralement ,que ce moyen de divertissement est à double tranchant ;

Bénéfique étant donné la vulgarisation des connaissances

Maléfique car détourne les gens du droit chemin et peut inciter à commettre des péchés
(perte de temps de vie sans réel bénéfice , nudité , adultère , rêve de célébrité , incitation à la consommation futile (neuromarketing) , création de désir et/ou de besoin non ou contre-nature , idole , language non approprié.... et j'en passe et des meilleurs)

2 solutions

-Censurer la télé comme il en est le cas dans certain pays dont des pays arabes, malheureusement cette censure va devenir inefficace avec l'augmentation de l’accès à internet par foyer et les moyens dérivé de contourné la censure internet .


- Ou ,et elle est là la vraie solution à ce problème car nous vivons avec notre temps ;C'est le rôle primordial de l'éducation des enfants par les parents pour éviter ces travers de la télé

Quand tu regardes de la mauvaise télé tu ne fais pas du mal à DIEU dans un premier temps , tu te fais du mal à toi même d'abord et peut être aux autres , la télé vient corrompre le Bien dans la nature humaine celle qui coulait dans ton sang en étant bébé celle venant du Créateur , la télé tend à être un Mal pour l'Humanité car détourne les gens du droit chemin pour faire un monde meilleur ici bas , un monde plus honorable et à fortiori risque de te détourner du Paradis.


Cordialement

SuisTonCoeur a écrit:

Les musulmans ont la télé car c'est un moyen de divertissement comme un autre

Non la télé est dans la maison, les enfants ont vite fait de trop la regarder. et les parents trop vite fait de laisser les enfants la regarder. Cela devient trop vite de la paresse.
Au lieu de lire, tu écoutes et visualises. La lecture est plus importante. On réfléchit davantage sur le sens des mots et on ne se laisse pas entraîner par le sens des images.
De plus, on soigne la présentation de ceux qui passe à la télé, on soigne les apparences, les images , cela scandalise aussi les autres à se préoccuper davantage des apparences plutôt que des choses importantes.
Evidemment, tout le monde n'est pas touché de la même façon. L'éducation joue un grand rôle. Encore une fois, ceux sont les plus faibles qui trinquent. En un sens la télé est contraire à l'égalité des chances.

SuisTonCoeur a écrit:

et en rien de l'idolâtrie des pays dits laïcs

Si tu arrive à me prouver que les pays dits musulmans avaient la télé avant les pays laïcs, je vais commencer à repenser ma théorie.
Ce n'est pas le seul phénomène sur lesquels les pays dits musulmans  copient. Le Qatar semble vouloir à tout priix accueillir la coupe du monde en 2022. Si tu n'appelles pas cela de l'idolâtrie, tu appelles cela comment ?

SuisTonCoeur a écrit:

-Censurer la télé comme il en est le cas dans certain pays dont des pays arabes, malheureusement cette censure va devenir inefficace avec l'augmentation de l’accès à internet par foyer et les moyens dérivé de contourné la censure internet .

Il suffit d'appliquer la même méthode que pour ceux qui commettent l'adultère, une petite lapidation par ci par là et la tranquilité revient dans le pays.
Non, le simple fait déjà d'informer les problèmes que causent la télé - c'est à dire un certain abrutissement - devrait être suffisant.

SuisTonCoeur a écrit:

- Ou ,et elle est là la vraie solution à ce problème car nous vivons avec notre temps ;C'est le rôle primordial de l'éducation des enfants par les parents pour éviter ces travers de la télé

C'est vrai mais l'état a aussi sa part de responsabilité dans l'enseignement. Personnellement, on  a essayé de m'apprendre le dessin et la musique dans ma jeunesse mais j'aurais vraiment préféré que l'on m'apprenne la morale, voire à défaut la loi française.

SuisTonCoeur a écrit:

Quand tu regardes de la mauvaise télé tu ne fais pas du mal à DIEU dans un premier temps , tu te fais du mal à toi même d'abord et peut être aux autres , la télé vient corrompre le Bien dans la nature humaine celle qui coulait dans ton sang en étant bébé celle venant du Créateur , la télé tend à être un Mal pour l'Humanité car détourne les gens du droit chemin pour faire un monde meilleur ici bas , un monde plus honorable et à fortiori risque de te détourner du Paradis.

Ayant été malheureusement athée pendant trop longtemps, je pense contrairement à toi qu'il n'y a pas de "bonne télévision".
De toute façon la télévision n'est pas la seule remise en cause dans ce fil. Même dans les journaux, qui pourtant se voudraient impartials, on voit des images promulguant non pas le mariage gay mais carrément l'homosexualité féminine.
C'est là où l'on voit une autre problématique des images.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

et en rien de l'idolâtrie des pays dits laïcs

Si tu arrive à me prouver que les pays dits musulmans avaient la télé avant les pays laïcs, je vais commencer à repenser ma théorie.
Ce n'est pas le seul phénomène sur lesquels les pays dits musulmans  copient. Le Qatar semble vouloir à tout priix accueillir la coupe du monde en 2022. Si tu n'appelles pas cela de l'idolâtrie, tu appelles cela comment ?

J'appel ça du conformisme capitaliste ^^

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

-Censurer la télé comme il en est le cas dans certain pays dont des pays arabes, malheureusement cette censure va devenir inefficace avec l'augmentation de l’accès à internet par foyer et les moyens dérivé de contourné la censure internet .

Il suffit d'appliquer la même méthode que pour ceux qui commettent l'adultère, une petite lapidation par ci par là et la tranquilité revient dans le pays.
Non, le simple fait déjà d'informer les problèmes que causent la télé - c'est à dire un certain abrutissement - devrait être suffisant.

Non , tu ma mal compris je pense , la censure de la télé (divers média journaux , internet) existe déjà a l'heure actuelle dans les pays arabes mais également dans d'autre pays (Chine , Corée , Russie) , ne crois pas que les programmes télé américain que tu vois en France passe dans ces pays arabes
Dans certain pays (pas de scène de sexe , pas de scène de baiser , pas de film à production capitaliste , pas de série de romance en mode adultère , ....) en gros certain pays on le monopole sur les chaines de télé , l'ETAT POSSEDE LES MÉDIAS de ce pays ,

En gros un pays communiste (diffuse les valeurs communiste) , un pays capitaliste (diffuse les valeurs capitaliste) , un pays islamique (diffuse les valeurs islamiques) ,
Tout les pays contrôle plus ou moins leurs média certain on le contrôle extrême , d'autre le monopole , d'autre un contrôle avec un certain recule (comme en France) , mais aucun média n'a une totale liberté à l'exception des médias pirate (ex : WIKILEAKS)
LA CENSURE EST PARTOUT à PLUS OU MOINS GRANDE ECHELLE (MEME EN FRANCE)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Quand tu regardes de la mauvaise télé tu ne fais pas du mal à DIEU dans un premier temps , tu te fais du mal à toi même d'abord et peut être aux autres , la télé vient corrompre le Bien dans la nature humaine celle qui coulait dans ton sang en étant bébé celle venant du Créateur , la télé tend à être un Mal pour l'Humanité car détourne les gens du droit chemin pour faire un monde meilleur ici bas , un monde plus honorable et à fortiori risque de te détourner du Paradis.

Ayant été malheureusement athée pendant trop longtemps, je pense contrairement à toi qu'il n'y a pas de "bonne télévision".
De toute façon la télévision n'est pas la seule remise en cause dans ce fil. Même dans les journaux, qui pourtant se voudraient impartials, on voit des images promulguant non pas le mariage gay mais carrément l'homosexualité féminine.
C'est là où l'on voit une autre problématique des images.

Si il y a bien de la bonne télévision mais elle est nettement minoritaire et à des heures d'audience très tardive (où 99% personne ne regarde pas )

ex de bonne télé : la chaine Arte , les reportages national geographique , les reportages de la bbc , certain capital , certain enquête exclusive ,...en gros surtout les reportages et documentaires

En gros bonne télé = Tout ce qui te fais ouvrir les yeux sur le monde qui t'entoure sans te pervetir

Et c'est là je le répète le rôle primordial des parents dans l'éducation des enfants pour prévenir les dangers des médias

Pour moi LES MEDIAS Sont la PREMIERE ARME sur cette Terre car c'est une arme qui franchie la barrière de notre conscience et influe sur notre inconscient ; c'est de la NEURO INFLUENCE ( neuroéducation, neuromarketing, neurosociologie, neuro-affection, neurosémantique, ....)
et LA SEUL SOLUTION pour combattre cette neuro influence c'est l' EDUCATION

SuisTonCoeur a écrit:

J'appel ça du conformisme capitaliste ^^

Pour un pays, se conformer, c'est perdre sa personnalité. Lorsqu'un fan d'un chanteur perd sa personnalité pour copier l'apparence voire la manière de parler de son idole, il fait bien de l'idolatrie. Si le Qatar en vient à "perdre sa personnalité" pour copier les conneries des pays dits civilisés, pour moi c'est bien de l'idolâtrie. Si c'était quelque chose de bien, alors je dirais que je suis d'accord avec le Qatar, mais bon vouloir acceuillir la coupe du monde, c'est faire des excès (s'adonner au luxe inutile), ce n'est pas aller dans le sens de l'Islam. Par ailleurs, le football amène un autre type d'idolâtrie par rapport aux joueurs. Enfin le football ressemble en moins violent aux jeux romains utilisés pour calmer le peuple et garder le pouvoir.
Ainsi l'humaniste La Boétie condamne les drogueries utilisées pour engourdir le peuple. La télévision, le football sont des drogueries modernes pour distraire les gens et garder le pouvoir.

Que dit l'Islam à propos du luxe ?
"Ne commettez pas d'excès, Allah n'aime pas ceux qui commettent des excès" (S:6/ V:141)
"Ne sois pas prodigues car les prodigues sont les frères des démons et le démon est très ingrat envers son seigneur." (S:17/ V:26).

Le prophète Mohamed dit aussi : " Méfiez-vous des petits péchés..."

SuisTonCoeur a écrit:

Si il y a bien de la bonne télévision mais elle est nettement minoritaire et à des heures d'audience très tardive (où 99% personne ne regarde pas )

ex de bonne télé : la chaine Arte , les reportages national geographique , les reportages de la bbc , certain capital , certain enquête exclusive ,...en gros surtout les reportages et documentaires

Qu'apporte la télé par rapport à un bon article écrit ?
Pour les enquêtes les reportages, tu es contraint de supporter les mimiques du présentateur/présentatrice bien fardé pour bien présenter.
Pour les enquêtes les reportages, des tableaux et des statistiques détaillées te donneront une meilleure compréhension.
Même la chaîne Arte fait des reportages bidons sur la théorie du genre.
Reste les reportages sur les créations de l'être suprême.
Mais est-ce que l'être suprême nous autorise à faire des "copies de ses oeuvres" ?
Si on fait la copie d'un film c'est considéré comme illégal (propriété intellectuel). Qu'en est-il des créations de l'être suprême ? A t'on le droit d'en faire des copies ?

Quand on relie le deuxième commandement donné à Moïse, on peut se poser la question.
Si vous voulez prendre des risques, c'est votre problème.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

J'appel ça du conformisme capitaliste ^^

Pour un pays, se conformer, c'est perdre sa personnalité. Lorsqu'un fan d'un chanteur perd sa personnalité pour copier l'apparence voire la manière de parler de son idole, il fait bien de l'idolatrie. Si le Qatar en vient à "perdre sa personnalité" pour copier les conneries des pays dits civilisés, pour moi c'est bien de l'idolâtrie. Si c'était quelque chose de bien, alors je dirais que je suis d'accord avec le Qatar, mais bon vouloir acceuillir la coupe du monde, c'est faire des excès (s'adonner au luxe inutile), ce n'est pas aller dans le sens de l'Islam. Par ailleurs, le football amène un autre type d'idolâtrie par rapport aux joueurs. Enfin le football ressemble en moins violent aux jeux romains utilisés pour calmer le peuple et garder le pouvoir.
Ainsi l'humaniste La Boétie condamne les drogueries utilisées pour engourdir le peuple. La télévision, le football sont des drogueries modernes pour distraire les gens et garder le pouvoir.

Que dit l'Islam à propos du luxe ?
"Ne commettez pas d'excès, Allah n'aime pas ceux qui commettent des excès" (S:6/ V:141)
"Ne sois pas prodigues car les prodigues sont les frères des démons et le démon est très ingrat envers son seigneur." (S:17/ V:26).

Le prophète Mohamed dit aussi : " Méfiez-vous des petits péchés..."

Tu te trompes , l'Islam n'interdit pas de vivre dans le luxe , l'islam interdit le luxe apparant nuance (considérée comme un excés) ;


Par exemple si tu travailles et tu gagnes bien ta vie , tu as le droit de faire ce que tu veux de ton argent , du moment que tu t'acquittes du zakat (après tu as la possibilité de faire des dons surrégatoires mais cela ne sont pas obligé , seul le zakat est obligé) ,

à l'exception de resté humble avec ta richesse et de ne pas l'étaler à la vu de tous dans l'excés

par exemple ;

-tu peux avoir une rolex  mais faut qu'elle soit discrète pas une en or bligbling qui attire le regard de tous et déclenche une jalousie ,
- tu peux avoir une voiture de luxe pas besoin d'avoir un garage à abu dhabi avec 300 voitures de luxe là ça en devient indécent(excès);

Après il est vrai que si tu es riche et plus tu vie humblement pas besoin de voiture de luxe , là tu auras encore plus de mérites aux yeux de DIEU , car là tu auras tout compris (à quoi bon payer une voiture 200 000 euros , alors qu'une voiture à 10000-15000 euros fait très bien l'affaire , voir mieux si tu n'as pas besoin de voiture marche à pied avec les jambes que ta donné DIEU) , ceci n'est pas une obligation mais c'est préférable

En résumé , le luxe apparent est interdit dans l'excés (considéré comme indecent)
               et être humble dans la  gestion de ses dépenses est préférable voir fortement conseillé mais pas obligatoire du moment que la personne s'acquitte du zakat

SuisTonCoeur a écrit:

Si il y a bien de la bonne télévision mais elle est nettement minoritaire et à des heures d'audience très tardive (où 99% personne ne regarde pas )

ex de bonne télé : la chaine Arte , les reportages national geographique , les reportages de la bbc , certain capital , certain enquête exclusive ,...en gros surtout les reportages et documentaires

Alban a écrit:

Qu'apporte la télé par rapport à un bon article écrit ?
Pour les enquêtes les reportages, tu es contraint de supporter les mimiques du présentateur/présentatrice bien fardé pour bien présenter.
Pour les enquêtes les reportages, des tableaux et des statistiques détaillées te donneront une meilleure compréhension.
Même la chaîne Arte fait des reportages bidons sur la théorie du genre.
Reste les reportages sur les créations de l'être suprême.
Mais est-ce que l'être suprême nous autorise à faire des "copies de ses oeuvres" ?
Si on fait la copie d'un film c'est considéré comme illégal (propriété intellectuel). Qu'en est-il des créations de l'être suprême ? A t'on le droit d'en faire des copies ?

Quand on relie le deuxième commandement donné à Moïse, on peut se poser la question.
Si vous voulez prendre des risques, c'est votre problème.

Pareille la télé n'est pas interdite , il faut vivre avec son temps , sinon si l'on suit ton résonnement il faudrait s'isolé sur une île tel un Robinson Crusoé , or cela n'est pas bon non plus car être passif n'est pas une bonne chose , contrôler ses pulsions au sens large et faire face à l'adversité est plus méritoire.

C'est pourquoi la télé , quand elle est bien utilisé est l'équivalent d'un bon livre , car les deux participes à la vulgarisation des connaissances (les connaissances au sens large (géologie , médecine , astronomie.....)) car de tout évidence tout ce qu'il y à sur cette terre provient de DIEU ,
donc l'Oeuvre de DIEU est partout !!!!!

SuisTonCoeur a écrit:

Tu te trompes , l'Islam n'interdit pas de vivre dans le luxe , l'islam interdit le luxe apparant nuance (considérée comme un excés)

Sais tu ce qu'est un euphémisme ?
Selon Le Petit Robert un euphémisme est une "expression atténuée d'une notion dont l'expression directe aurait qqch. de déplaisant, de choquant."
Pour moi ta phrase est un euphémisme.

D'ailleurs pour en revenir au Qatar, je cite un article (LE QATAR, À LA CONQUÊTE DU LUXE) du journal international (.fr) daté du 6 juin 2013 :

DE L’OR NOIR AU LUXE
Le bling-bling est très connu des Qataris : îles artificielles, hôtels hauts de gamme que seuls les riches héritiers ou businessmen peuvent s’offrir – voire, certains couples en voyage de noces, de grandes maisons à la mode… En bref, le luxe et la démesure règnent sur le Qatar qui souhaite faire de son pays une destination phare : à croire que Doha souhaite détrôner son voisin Dubaï. En réalité, l’excentricité des hôtels luxueux présents à Doha n’a pas à rougir face aux hôtels de Dubaï, même si ce dernier est le seul au monde à détenir un hôtel aux 7 étoiles dorées. Le Qatar fait, effectivement, partie de ces pays qui impressionnent par leur modernité et leur richesse qui frôlent la superficialité.

Pour moi, les riches Qataris soignent les apparences pour paraître musulmans mais ils ne le sont pas.
Comprends moi, je m'interroge sur le fait que les imams et les autres pays musulmans ne reprennent pas les excès des riches Qataris.
Dès lors les gens vont commencer à se demander si les musulmans suivent la volonté d'Allah le Tout Puissant et Miséricordieux ou si vous faites la volonté des riches et des puissants.

SuisTonCoeur a écrit:

-tu peux avoir une rolex  mais faut qu'elle soit discrète pas une en or bligbling qui attire le regard de tous et déclenche une jalousie ,
- tu peux avoir une voiture de luxe pas besoin d'avoir un garage à abu dhabi avec 300 voitures de luxe là ça en devient indécent(excès);

Pour moi tu fais la sourde oreille aux saintes paroles du Coran.
Si le prophète Mohamed a dit de se méfier des petits péchés, il faut se méfier du petit luxe/excès comme du grand luxe/excès.

SuisTonCoeur a écrit:

En résumé , le luxe apparent est interdit dans l'excés (considéré comme indecent)

Dans ma doctrine, je préconise de toujours "privilégier l'utile au beau".
Ainsi pour moi une bonne voiture, c'est une voiture qui pollue peu voire pas.
Une bonne montre est une montre qui répond à nos besoins.
Pourquoi avoir besoin d'une montre puisque notre téléphone portable donne l'heure ?

SuisTonCoeur a écrit:

Pareille la télé n'est pas interdite , il faut vivre avec son temps

La télé n'apporte rien et elle fait baisser le niveau intellectuel de la société.
C'est à se demander si tu n'es pas déjà devenu l'esclave de la télé au point de te battre pour la garder.

SuisTonCoeur a écrit:

sinon si l'on suit ton raisonnement il faudrait s'isolé sur une île tel un Robinson Crusoé

Pas du tout, c'est la télé qui t'isole du reste du monde. Au lieu de passer du temps en famille ou avec des amis tu le passes avec une machine.
D'ailleurs dans ma doctrine, je préconise d'utiliser le dimanche pour consolider les liens sociaux.

SuisTonCoeur a écrit:

contrôler ses pulsions au sens large et faire face à l'adversité est plus méritoire.

Voilà que tu te contredis. Avec ton pseudo tu invites à suivre ses émotions et ses pulsions, et maintenant tu invites à contrôler ses pulsions.

SuisTonCoeur a écrit:

C'est pourquoi la télé , quand elle est bien utilisé est l'équivalent d'un bon livre

C'est incomparable. Avec un livre tu développes davantage ton vocabulaire qu'avec la boite à image.

SuisTonCoeur a écrit:

car les deux participes à la vulgarisation des connaissances (les connaissances au sens large (géologie , médecine , astronomie.....)) car de tout évidence tout ce qu'il y à sur cette terre provient de DIEU ,
donc l'Oeuvre de DIEU est partout !!!!!

Même si la télé passe 1% de documentaires intéressants, elle te scandalise à regarder autre chose.
Dès lors que tu es fatigué, tu vas t'installer dans le canapé pour te reposer devant des idioties de la télévision.
Quand bien même toi même tu serais assez fort spirituellement pour résister, en serait-il de même pour tes enfants ?
Il est donc plus prudent de ne pas en avoir chez soi.

Pour moi il ne peut pas y avoir d'Islam modéré. Techniquement l'Islam est en train de se faire laïcisé.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Tu te trompes , l'Islam n'interdit pas de vivre dans le luxe , l'islam interdit le luxe apparent nuance (considérée comme un excès)

Sais tu ce qu'est un euphémisme ?
Selon Le Petit Robert un euphémisme est une "expression atténuée d'une notion dont l'expression directe aurait qqch. de déplaisant, de choquant."
Pour moi ta phrase est un euphémisme.

Pour moi, les riches Qataris soignent les apparences pour paraître musulmans mais ils ne le sont pas.
Comprends moi, je m'interroge sur le fait que les imams et les autres pays musulmans ne reprennent pas les excès des riches Qataris.
Dès lors les gens vont commencer à se demander si les musulmans suivent la volonté d'Allah le Tout Puissant et Miséricordieux ou si vous faites la volonté des riches et des puissants.

Bien sur je sais que c'est un euphémisme mais cela n'est en rien , ce que j'essaye de te faire comprendre ce sont les différences entre les Obligations imposées par le Saint Coran et les Recommandations.

Qu'est ce que t'en sait qu'un riche Qataris n'est pas un bon musulman ; es-tu dans son cœur pour pouvoir le juger , tu ne peut juger quelqu'un sur les apparences
(peut être que ce riche Qatari tu le voit dans sa Lamborghini et tu te dit il à rien compris celui-là , mais peut être que tu as faux , car peut être c'est un bon musulman , il à un bon Coeur ,il s’acquitte du zakat ,  il fait de nombreux dons anonymes pour les plus démunis , il fait des don pour la construction de Mosquée , voila tu ne peut juger un Qatari sur sa maison ou sa voiture parce que peut être en arrière plan il fait de meilleurs chose comparé à une personne ayant une richesse moyenne en proportion)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

En résumé , le luxe apparent est interdit dans l’excès (considéré comme indécent)

Dans ma doctrine, je préconise de toujours "privilégier l'utile au beau".
Ainsi pour moi une bonne voiture, c'est une voiture qui pollue peu voire pas.
Une bonne montre est une montre qui répond à nos besoins.
Pourquoi avoir besoin d'une montre puisque notre téléphone portable donne l'heure ?

C'est exactement ce que je t'ai dit avec cette exemple cité précedemment ;

"Après il est vrai que si tu es riche et plus tu vie humblement pas besoin de voiture de luxe , là tu auras encore plus de mérites aux yeux de DIEU , car là tu auras tout compris (à quoi bon payer une voiture 200 000 euros , alors qu'une voiture à 10000-15000 euros fait très bien l'affaire , voir mieux si tu n'as pas besoin de voiture marche à pied avec les jambes que ta donné DIEU) , ceci n'est pas une obligation mais c'est préférable"

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Pareille la télé n'est pas interdite , il faut vivre avec son temps

La télé n'apporte rien et elle fait baisser le niveau intellectuel de la société.
C'est à se demander si tu n'es pas déjà devenu l'esclave de la télé au point de te battre pour la garder.

Cela n'est que ton avis concernant la télé basé sur ton vécu , peut être que d'autre personne sur cette terre utilise la télé à bonne escient et ne tombe pas dans ces travers.
Toute avancée scientifiques à ces bienfaits et ces méfaits , à toi de faire la part des choses et de n'en prendre que ces bienfaits en évitant ces méfaits.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

sinon si l'on suit ton raisonnement il faudrait s'isolé sur une île tel un Robinson Crusoé

Pas du tout, c'est la télé qui t'isole du reste du monde. Au lieu de passer du temps en famille ou avec des amis tu le passes avec une machine.
D'ailleurs dans ma doctrine, je préconise d'utiliser le dimanche pour consolider les liens sociaux.

Là je suis d'accord avec toi , il faut toujours privilégier les liens humains par rapport aux temps passé avec des biens matériels.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

contrôler ses pulsions au sens large et faire face à l'adversité est plus méritoire.

Voilà que tu te contredis. Avec ton pseudo tu invites à suivre ses émotions et ses pulsions, et maintenant tu invites à contrôler ses pulsions.

Pas du tout mon pseudo est "SuisTonCoeur" , contrairement à ce que tu peux penser le Cœur n'est pas le siège des pulsions , c'est le siège de ton Âme , ton Amour de DIEU , en suivant ton cœur tu suis ta foi et donc ton Seigneur.(Si DIEU te guide)

Ne connait tu pas ce proverbe ; « Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point. »

exemple de Hadith :

"D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) et a dit: « Certes Allah ne regardent pas votre physique ou vos biens mais il regarde vos coeurs et vos actes »."
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°4651)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

C'est pourquoi la télé , quand elle est bien utilisé est l'équivalent d'un bon livre

C'est incomparable. Avec un livre tu développes davantage ton vocabulaire qu'avec la boite à image.

Ce n'est pas faux , c'est même très juste , mais là tu cherche à faire l'apologie des livres donc tu n'es point impartial , par exemple je pourrais dire en défense de la télé , la télé contrairement aux livres développe la perception visuelle du monde qui t'entoure et de la beauté matériel de l'Oeuvre de DIEU.

D'autre part tout ce qu'il y à dans des livres  sont rédigé par des personnes , que ce soit un livre de science ou un livre pour divertissement , l'influence du vécu de la personne (dont le vécu visuel ) est incorporé dans l'oeuvre littéraire.(la perception visuel influx sur l'imaginaire)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

car les deux participes à la vulgarisation des connaissances (les connaissances au sens large (géologie , médecine , astronomie.....)) car de tout évidence tout ce qu'il y à sur cette terre provient de DIEU ,
donc l'Oeuvre de DIEU est partout !!!!!

Même si la télé passe 1% de documentaires intéressants, elle te scandalise à regarder autre chose.
Dès lors que tu es fatigué, tu vas t'installer dans le canapé pour te reposer devant des idioties de la télévision.
Quand bien même toi même tu serais assez fort spirituellement pour résister, en serait-il de même pour tes enfants ?
Il est donc plus prudent de ne pas en avoir chez soi.

Pour moi il ne peut pas y avoir d'Islam modéré. Techniquement l'Islam est en train de se faire laïcisé.

Tu n'es pas obligé de tout regarder , il y a ce qu'on appelle des DVDs ou également le Programme télé , donc tu peux bien faire une prè-sélection de ce que tu comptes regarder.

Je te cites "Pour moi il ne peut pas y avoir d'Islam modéré" , ça dépend de quel point de vue l'on ce place , peut être que l'islam n'est pas en train de ce modéré peut être qu'il est en train de ce radicaliser. (tout cela n'est que question de point de vu)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

-tu peux avoir une rolex  mais faut qu'elle soit discrète pas une en or blingbling qui attire le regard de tous et déclenche une jalousie ,
- tu peux avoir une voiture de luxe pas besoin d'avoir un garage à Abu Dhabi avec 300 voitures de luxe là ça en devient indécent(excès);

Pour moi tu fais la sourde oreille aux saintes paroles du Coran.
Si le prophète Mohamed a dit de se méfier des petits péchés, il faut se méfier du petit luxe/excès comme du grand luxe/excès.

Pour revenir aux luxe , voila un Hadith pour illustrer mes propos ;

D'après Mou'adh (qu'Allah l'agrée), lorsque le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) m'a envoyé au Yémen, il m'a dit: « Prends garde au luxe car certes les serviteurs d'Allah ne mènent pas une vie luxueuse ».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Takhrij Mishkat Al Masabih n°2892)

Comme je te l'ai dit plus haut il faut faire  la différence entre les Obligations imposées par le Saint Coran et les Recommandations ;

Ici le "prends garde" ce réfère à une recommandations et non pas une interdictions , et ce n'est pas parce que tu as quelque éléments de luxe dans ta vie (genre tu t'es fait un plaisir avec une belle voiture) que tu mènes une vie de luxueuse.

D'où l'exemple ci-dessus du Qatari ; (peut être que ce riche Qatari tu le voit dans sa lamborghini et tu te dit il à rien compris celui-là , mais peut être que tu as faux , car peut être c'est un bon musulman , il à un bon Coeur ,il s'acquite du zakat ,  il fait de nombreux dons anonymes pour les plus démunis , il fait des don pour la construction de Mosquée , voila tu ne peut juger un Qatari sur sa maison ou sa voiture parce que peut être en arrière plan il fait de meilleurs chose comparé à une personne ayant une richesse moyenne en proportion)

Ce n'est pas parce qu'il s'est fait plaisir avec une Lamborghini , qu'il mène en arrière plan une vie luxueuse , car si DIEU t'as accordé richesse dans le monde ici-bas , tu peux en profiter de manière juste (avec un plus ou moins haut niveau de parcimonie se référant au mérite) tout en respectant les obligations quand aux zakat .

SuisTonCoeur a écrit:

Bien sur je sais que c'est un euphémisme mais cela n'est en rien , ce que j'essaye de te faire comprendre ce sont les différences entre les Obligations imposées par le Saint Coran et les Recommandations.

"Ne commettez pas d'excès, Allah n'aime pas ceux qui commettent des excès" (S:6/ V:141)
C'est une recommandation ou une obligation ?

SuisTonCoeur a écrit:

Qu'est ce que t'en sait qu'un riche Qataris n'est pas un bon musulman ; es-tu dans son cœur pour pouvoir le juger , tu ne peut juger quelqu'un sur les apparences

Je juge selon le Coran. Allah tout Puissant et Miséricordieux dit "Ne Commettez pas d'excès, Allah n'aime pas ceux qui commettent des excès". Les Qataris veulent-ils donc subir à ce point le courroux d'Allah ?

SuisTonCoeur a écrit:

peut être que ce riche Qatari tu le voit dans sa Lamborghini ...

Je ne parlais pas que de Lamborghini relis donc l'article "DE L’OR NOIR AU LUXE" ...

SuisTonCoeur a écrit:

Cela n'est que ton avis concernant la télé basé sur ton vécu , peut être que d'autre personne sur cette terre utilise la télé à bonne escient et ne tombe pas dans ces travers.

Mouais, de mon vécu, je comprends très bien comment "Lilith" nous accapare avec le culte du beau et des belles images et nous éloigne des choses utiles et de l'intelligence des mots.

SuisTonCoeur a écrit:

Toute avancée scientifiques à ces bienfaits et ces méfaits , à toi de faire la part des choses et de n'en prendre que ces bienfaits en évitant ces méfaits.

Que dit l'article 8 de la LOI n° 2009-669 du 12 juin 2009 favorisant la diffusion et la protection de la création sur internet de la législation française  ?
L'article L. 335-3 du même code est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Est également un délit de contrefaçon toute captation totale ou partielle d'une œuvre cinématographique ou audiovisuelle en salle de spectacle cinématographique. »
Lorsque tu regardes un film, fais tu une captation totale ou partielle de l'oeuvre cinématographique ?
Selon le texte , est-ce légal oui ou non ?
Un salon avec une télévision est il une salle de spectacle cinématographique, oui ou non ?
Selon le texte, en France est-ce légal de regarder la télévision, oui ou non ?
Comment crois tu que des énarques français en sont venus à laisser passer cela ?

SuisTonCoeur a écrit:

Pas du tout mon pseudo est "SuisTonCoeur" , contrairement à ce que tu peux penser le Cœur n'est pas le siège des pulsions , c'est le siège de ton Âme , ton Amour de DIEU , en suivant ton cœur tu suis ta foi et donc ton Seigneur.(Si DIEU te guide)

"Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé. "
Toi tu dis "Suis Ton Coeur" et la sourate elle dit "Ne suis pas ton Coeur, réfléchis, regarde d'abord ce que dis Allah"
Tu fais encore la sourde oreille, tu essayes de sauver les apparences.

SuisTonCoeur a écrit:

Ne connait tu pas ce proverbe ; « Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point. »

Tu vois, tu es en train de te faire laïcisé. N'as tu jamais donc entendu parler de "possession émotionnelle" ?
Qu'est ce que t'enseignes les imams ?

SuisTonCoeur a écrit:

"D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) et a dit: « Certes Allah ne regardent pas votre physique ou vos biens mais il regarde vos coeurs et vos actes »."

Non je refuse cet enseignement. Allah Tout Puissant et Miséricordieux ne peut pas dire "Ne suis pas tes émotions", et dire qu'il te jugera sur ce que tu ressens. Cela n'a pas de sens. Allah ne nous juge que sur nos actes. Peut-être se montrera t'il plus indulgent si l'on a mal agit suivant la puissance de la possession, mais dans ce cas le sens de la phrase est ambigü.

SuisTonCoeur a écrit:

Ce n'est pas faux , c'est même très juste , mais là tu cherche à faire l'apologie des livres donc tu n'es point impartial , par exemple je pourrais dire en défense de la télé , la télé contrairement aux livres développe la perception visuelle du monde qui t'entoure et de la beauté matériel de l'Oeuvre de DIEU.

Justement la sourate nous dit bien de ne pas suivre le sens de la vue. Ainsi la beauté du monde pour Dieu ne sera pas la même pout toi.
S'attacher à un lieu parce qu'il est beau n'a pas de sens. Mieux vaut s'y attacher pour des bonnes raisons, les gens avec qui on est et avec qui on s'entend bien, l'air non pollué, suffisamment de nourriture, ...
Et enfin cette soi disant beauté est superficielle, derrière ce n'est qu'un assemblage d'atomes. Si tu continues à t'attacher au beau ainsi, tu vas finir par t'attacher à une femme comme les laïcs juste pour sa beauté physique.
Ton argument ad hominem "tu n'es point impartial" est pathétique, puisque toi non plus tu n'es pas impartial.

SuisTonCoeur a écrit:

D'autre part tout ce qu'il y à dans des livres  sont rédigé par des personnes , que ce soit un livre de science ou un livre pour divertissement , l'influence du vécu de la personne (dont le vécu visuel ) est incorporé dans l'oeuvre littéraire.(la perception visuel influx sur l'imaginaire)

Et où veux tu en venir ?
 

SuisTonCoeur a écrit:

Tu n'es pas obligé de tout regarder , il y a ce qu'on appelle des DVDs ou également le Programme télé , donc tu peux bien faire une prè-sélection de ce que tu comptes regarder.

Penses tu avoir la capacité de te maîtriser en toutes circonstances ?

SuisTonCoeur a écrit:

Je te cites "Pour moi il ne peut pas y avoir d'Islam modéré" , ça dépend de quel point de vue l'on ce place , peut être que l'islam n'est pas en train de ce modéré peut être qu'il est en train de ce radicaliser. (tout cela n'est que question de point de vu)

Ouais, il semble que tu sois passé à côté de "se faire laïcisé".

Tu peux chipoter tout ce que tu veux avec tes histoires de "recommandations" et puis les "obligations", sois tu es fidèle à la parole d'Allah sois tu ne l'es pas. Tu seras jugé selon. Si tu ne veux pas craindre son jugement tant pis pour toi.
« Le croyant voit son péché comme une montagne au dessus de lui et craint qu’elle ne s’écroule sur lui, tandis que l'hypocrite voit son péché comme une mouche qui est passée près de lui et qu’il a chassée. »

Attention cher Alban, tu fais trop d'erreurs , attention quand tu cites un verset pour illustrer tes propos sans en connaitre le sens scientifique , le Saint Coran ne ce lit pas , il s'étudie , donc la prochaine fois fais moi le plaisir de connaitre le vrai sens (Science) d'un verset avant de le citer pour illustrer tes propos, Merci d'avance

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

peut être que ce riche Qatari tu le voit dans sa Lamborghini ...

Je ne parlais pas que de Lamborghini relis donc l'article "DE L’OR NOIR AU LUXE" ...

Biensur c'est juste une image pour illustrer mes propos (de plus il faut faire attention à ne pas mettre tout les riches Qataris dans le même panier)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Toute avancée scientifiques à ces bienfaits et ces méfaits , à toi de faire la part des choses et de n'en prendre que ces bienfaits en évitant ces méfaits.

Que dit l'article 8 de la LOI n° 2009-669 du 12 juin 2009 favorisant la diffusion et la protection de la création sur internet de la législation française  ?
L'article L. 335-3 du même code est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Est également un délit de contrefaçon toute captation totale ou partielle d'une œuvre cinématographique ou audiovisuelle en salle de spectacle cinématographique. »
Lorsque tu regardes un film, fais tu une captation totale ou partielle de l'oeuvre cinématographique ?
Selon le texte , est-ce légal oui ou non ?
Un salon avec une télévision est il une salle de spectacle cinématographique, oui ou non ?
Selon le texte, en France est-ce légal de regarder la télévision, oui ou non ?
Comment crois tu que des énarques français en sont venus à laisser passer cela ?

Tu te trompes , cette loi désigne les salles de spectacle (salle dédier aux grand public) par conséquent ton salon n'en fait pas partie , d'autant plus que la captation est sous entendu dans cette loi de la captation sur support matériel , cette loi apparaît souvent au début de chaque film au cinéma , cette loi désigne et à était crée contre les personnes qui venaient au cinéma avec une caméra et prenaient en vidéo le film pour le mettre sur des sites de streaming.
Donc au final tu peux regarder la télé, cela n'est pas interdit par la loi bien évidemment , c'est juste que tu as fait une mauvaise interprétation de cette loi française , d'ailleurs je sais pas où tu as été chercher cette loi , tu va loin très loin

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Pas du tout mon pseudo est "SuisTonCoeur" , contrairement à ce que tu peux penser le Cœur n'est pas le siège des pulsions , c'est le siège de ton Âme , ton Amour de DIEU , en suivant ton cœur tu suis ta foi et donc ton Seigneur.(Si DIEU te guide)

"Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé. "
Toi tu dis "Suis Ton Coeur" et la sourate elle dit "Ne suis pas ton Cœur, réfléchis, regarde d'abord ce que dis Allah"
Tu fais encore la sourde oreille, tu essayes de sauver les apparences.

Voila un exemple d'erreur d'interprétation du Saint Coran de ta part pour illustrer tes propos , ce verset illustre l'idée globale de ne pas juger son prochain , tu ne peux pas juger ton prochain car tu n'as pas ces yeux , ces oreilles , ni son cœur (seul Dieu en à connaissance comme le prochain concerné), par contre ton cœur ,le tien, (pareil pour tes yeux et tes oreilles) cela tu en as bien connaissance.
Par conséquent ce n'est pas que je fais la sourde oreille ou quoi que ce soit , c'est juste que tu fais une erreur d'interprétation du Coran , mon pseudo je te rassures est bien pourvu de sens , car le cœur est bien le siège de l'âme.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

"D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) et a dit: « Certes Allah ne regardent pas votre physique ou vos biens mais il regarde vos coeurs et vos actes »."

Non je refuse cet enseignement. Allah Tout Puissant et Miséricordieux ne peut pas dire "Ne suis pas tes émotions", et dire qu'il te jugera sur ce que tu ressens. Cela n'a pas de sens. Allah ne nous juge que sur nos actes. Peut-être se montrera t'il plus indulgent si l'on a mal agit suivant la puissance de la possession, mais dans ce cas le sens de la phrase est ambigü.

Continuons sur cette lancer , je comprend que tu refuses cette enseignement car comme je le répète tu n'as pas compris le vrai sens de ce verset , le coeur est le siège de l'âme contrairement au cerveau qui est le siège des émotions et des pulsions.
Par conséquent tu retrouveras sur n'importe quel site cette notion de coeur= âme , d'autant plus que lors du jugement dernier la pesée des âme= la pesée des coeurs , il n'y à aucune différence.

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Ce n'est pas faux , c'est même très juste , mais là tu cherche à faire l'apologie des livres donc tu n'es point impartial , par exemple je pourrais dire en défense de la télé , la télé contrairement aux livres développe la perception visuelle du monde qui t'entoure et de la beauté matériel de l'Oeuvre de DIEU.

Justement la sourate nous dit bien de ne pas suivre le sens de la vue. Ainsi la beauté du monde pour Dieu ne sera pas la même pout toi.
S'attacher à un lieu parce qu'il est beau n'a pas de sens. Mieux vaut s'y attacher pour des bonnes raisons, les gens avec qui on est et avec qui on s'entend bien, l'air non pollué, suffisamment de nourriture, ...
Et enfin cette soi disant beauté est superficielle, derrière ce n'est qu'un assemblage d'atomes. Si tu continues à t'attacher au beau ainsi, tu vas finir par t'attacher à une femme comme les laïcs juste pour sa beauté physique.
Ton argument ad hominem "tu n'es point impartial" est pathétique, puisque toi non plus tu n'es pas impartial.

Je me répète , tu fais une erreur d'interprétation sur cette sourate , elle ne dit pas de ne pas suivre la vue , elle nous dit de ne pas juger les autres car nous n'avons pas leurs vu , nous n'avons pas leurs yeux .

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Tu n'es pas obligé de tout regarder , il y a ce qu'on appelle des DVDs ou également le Programme télé , donc tu peux bien faire une prè-sélection de ce que tu comptes regarder.

Penses tu avoir la capacité de te maîtriser en toutes circonstances ?

Bien sur je ne suis pas parfait  ,personne ne l'est d'ailleurs ,mais parfois je regarde la télé "je regarde de la merde" , non pas parce que je suis une victime des travers de la télé ,parfois regarder la télé sans ce prendre la tête permet de décompresser , (cela est mieux que de ce shooter aux anti-dépresseur comme de nombreux français ) cela est juste un antistress comme le fait de caresser mon chat.
cf la suite sur le juste milieu

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Je te cites "Pour moi il ne peut pas y avoir d'Islam modéré" , ça dépend de quel point de vue l'on ce place , peut être que l'islam n'est pas en train de ce modéré peut être qu'il est en train de ce radicaliser. (tout cela n'est que question de point de vu)

Ouais, il semble que tu sois passé à côté de "se faire laïcisé".

Ne me juge pas , d'ailleurs comme je te l'ai cité dans le verset ci-dessus , tu n'as pas mon cœur , ni mes yeux , ni mes oreilles , par conséquent ne me juge pas , d'autant plus via un forum interposé , tu ne me connais pas du tout par conséquent évites les jugements de valeurs .

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Bien sur je sais que c'est un euphémisme mais cela n'est en rien , ce que j'essaye de te faire comprendre ce sont les différences entre les Obligations imposées par le Saint Coran et les Recommandations.

"Ne commettez pas d'excès, Allah n'aime pas ceux qui commettent des excès" (S:6/ V:141)
C'est une recommandation ou une obligation ?

Cela est une obligation , sous forme de directive (ligne de conduite)

Alban a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Qu'est ce que t'en sait qu'un riche Qataris n'est pas un bon musulman ; es-tu dans son cœur pour pouvoir le juger , tu ne peut juger quelqu'un sur les apparences

Je juge selon le Coran. Allah tout Puissant et Miséricordieux dit "Ne Commettez pas d'excès, Allah n'aime pas ceux qui commettent des excès". Les Qataris veulent-ils donc subir à ce point le courroux d'Allah ?

Voila encore une erreur d'interprétation du Saint Coran , l'excès ci dessus ne signifie pas l'excès comme tu peux l'entendre , cela ne désigné pas l'excès isolé , cela désigne l'excès englobé dans une valeurs plus générale celle du JUSTE MILIEU (l'excès au sens large du terme ),

Plus d'information pour comprendre la valeur de l'excès :

-http://faq.inchallah.com/help/dir/8931880/11860882/lexcs-dans-la-pratique/?page=6
-http://www.sunnisme.com/article-23114811.html
-http://www.inter-islam.org/french/gaspillagf.htm

Cette notion de juste milieu est expliqué dans le hadith suivant ;

""""""""""L’imam Boukhari rapporte dans son recueil un hadith très révélateur sur le sujet. Il s’agit de l’histoire d’Abou Bakr et hanzala qui se sont plaints auprès de notre  prophète(sallah alayhi wa salam) en disant : « nous sommes devenu hypocrites, car lorsque nous sommes en ta compagnie, tu nous parles du paradis et de l’enfer comme si nous les voyons, et lorsqu’on te quitte, nous nous remettons à jouir et à jouer comme si auparavant nous n’avions rien vécu de spirituel ». Et là, le prophète les souri puis dit: « il faut une heure et une heure » c'est-à-dire une heure pour chaque chose, la spiritualité certes mais aussi la détente et la vie tout simplement. «C’est aussi ça la vie spirituelle, savoir être équilibré, il y a un temps pour la spiritualité et un temps pour passer à autre chose, ainsi nous éviterons aux cœurs de se lasser. » (Muslim)

Donc si l’homme se consacre à l’un en délaissant l’autre, il ne connaîtra pas la tranquillité du cœur. S’il s’efforce dans la spiritualité, son corps se fatiguera. Et s’il s’efforce uniquement dans le profane, il connaîtra la débauche. Ainsi l’équilibre donnera force et salut à l’âme « Facilitez les choses et ne les rendez pas difficiles, ayez un bon comportement envers les gens et ne les éloignez pas de vous et de l'Islam, et soyez toujours en accord en ce qui concerne vos jugements et vos opinions, et ne soyez pas divisés » (Bukhari).

Le compagnon Abou Bazrah Al-Aslami a dit : « J'ai été parmi les compagnons du messager, et j'ai observé sa façon (du Prophète) de faciliter les choses ; et les législations des communautés qui étaient avant nous, étaient difficiles pour eux ; Allah a donc élargi les affaires de cette communauté et les leur a facilitées »

Chers lecteurs et lectrices, le juste milieu est une voie qui réunit les exigences de notre condition matérielle, et celles de nos aspirations spirituelles. Le juste milieu c’est d’éviter tout ce qui nuit à notre foi, respecter ses obligations, s’écarter de tout ce qui est blâmé et enfin de faire un maximum ce que le Prophète nous recommande. Ainsi, tout ce qui franchit la limite tombe dans l’excès. Et l’excès dans la religion est condamné et ses partisans sortent de la raison, oubliant la parole d’Allah « Ô gens du Livre, n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites d’Allâh que la vérité » s.4 v.171"""""""""""""""""""""""""

Alban a écrit:

Tu peux chipoter tout ce que tu veux avec tes histoires de "recommandations" et puis les "obligations", sois tu es fidèle à la parole d'Allah sois tu ne l'es pas. Tu seras jugé selon. Si tu ne veux pas craindre son jugement tant pis pour toi.
« Le croyant voit son péché comme une montagne au dessus de lui et craint qu’elle ne s’écroule sur lui, tandis que l'hypocrite voit son péché comme une mouche qui est passée près de lui et qu’il a chassée. »

Ce n'est pas une histoire de chipotage comme tu le dis , bien sur qu'il faut être constamment fidèle à la Parole d'Allah le Tout puissant , la question n'est pas là , cette juste que cette notion d'excès tu ne peux pas justement la comprendre  si tu ne l'englobe pas dans cette notion de JUSTE MILIEU
« Ainsi nous avons fait de vous une communauté de juste milieu » s.2 – v.143

ps : Attention je ne dit pas qu'il faut aller vers l'excès et le pêcher , je dit juste que de temps en temps ce que l'on peut considérer comme excès n'en est pas forcément un (et donc un pêcher) car tout est relatif , cela permet juste comme le prophète l'a dit : "C’est aussi ça la vie spirituelle, savoir être équilibré, il y a un temps pour la spiritualité et un temps pour passer à autre chose, ainsi nous éviterons aux cœurs de se lasser. »",
il faut savoir profiter de la vie , non pas au sens épicuriste du terme, mais si Dieu t'as donné richesse dans ce monde ici-bas à toi d'en faire bonne usage avec cette notion de JUSTE MILIEU
d'où l'exemple de mon Qatari ; (peut être que ce riche Qatari tu le voit dans sa lamborghini et tu te dit il à rien compris celui-là , mais peut être que tu as faux , car peut être c'est un bon musulman , il à un bon Coeur ,il s'acquite du zakat ,  il fait de nombreux dons anonymes pour les plus démunis , il fait des don pour la construction de Mosquée , voila tu ne peut juger un Qatari sur sa maison ou sa voiture parce que peut être en arrière plan il fait de meilleurs chose comparé à une personne ayant une richesse moyenne en proportion)

TOUT EST UNE QUESTION DE JUSTE MILIEU

SuisTonCoeur a écrit:

Attention cher Alban, tu fais trop d'erreurs , attention quand tu cites un verset pour illustrer tes propos sans en connaitre le sens scientifique , le Saint Coran ne ce lit pas , il s'étudie , donc la prochaine fois fais moi le plaisir de connaitre le vrai sens (Science) d'un verset avant de le citer pour illustrer tes propos, Merci d'avance

Pourquoi dis tu que je dois faire attention alors que c'est toi qui ne marche pas dans la loi de la justice ? Si tu préfères la réplique de Jésus est celle-ci : Pourquoi regardes tu la paille plantée dans l'oeil gauche de ton voisin quand il y a une poutre dans ton peil droit ?
Si chaque verset possède un "vrai sens (science)" que toi seul semble connaître, pourquoi ne crées tu pas un site qui ferait autorité sur le "vrai sens (science)" de chaque verset ? Ah oui tu es trop occupé à regarder la télé... En fait, il y a très peu de vrais musulmans, la plupart sont soumis à la stupidité des imams et des puissants. Tu vois ton argument ad hominem est facilement détruit (comme tous les arguments ad hominem) : Puisqu'il y a plusieurs interprétations possibles des textes du Coran (puisqu'il n'y pas d'autorité qui prononce un avis définitif) il n'y a aucun "vrai sens (Science)" défini, il t'est donc impossible de prouver que je suis dans l'erreur. C'est amusant de constater que finalement, la plupart des musulmans sont leur propre Dieu puisqu'ils ne suivent pas le Coran à la lettre. C'est embêtant car quand vous voudrez lapider quelqu'un (pour une raison valable selon le saint Coran), la personne vous dira, "Que celui qui n'a jamais péché me jette la première pierre !" et personne ne pourra lui jeter une pierre. Ainsi ce qui faisait la force de l'Islam est déjà mort. L'Islam est donc bien en train de mourir.
Et enfin, l'interdiction de la télévision, je l'ai vu confirmée par un bon imam sur le site "Mon Islam" qui a malheureusement disparu.

SuisTonCoeur a écrit:

Biensur c'est juste une image pour illustrer mes propos (de plus il faut faire attention à ne pas mettre tout les riches Qataris dans le même panier)

Oui j'ai bien compris que c'était tes arguments pour faire croire que l'Islam tolère un peu le luxe, c'est à dire tolère les petits péchés de luxe. Mais l'article du journal, ne parle pas de "petit luxe" ou de "petit péché", il parle de supers excès, de super luxe.
Ce qui tend à prouver que le Qatar n'est pas islamiste, il fait juste semblant d'être islamiste.

SuisTonCoeur a écrit:

Tu te trompes , cette loi désigne les salles de spectacle (salle dédier aux grand public) par conséquent ton salon n'en fait pas partie

Ce n'est pas ce qui est écrit dans le texte de loi. Il n'est pas écrit "salle cinématographique dédiée au grand public". Il serait bon de préciser à partir de quel nombre de spectateur on a un grand public. Surtout si l'on veut faire appliquer la loi, on est bien obligé de préciser comment l'appliquer.

SuisTonCoeur a écrit:

d'autant plus que la captation est sous entendu dans cette loi de la captation sur support matériel , cette loi apparaît souvent au début de chaque film au cinéma

Là encore ce n'est pas précisé. Je te rappelle que ce sont des énarques qui rédigent les lois françaises, et des gens qui sont sensés avoir une éducation sérieuse. Quand on veut faire appliquer une loi, il faut qu'elle soit précise, sinon on ne peut pas la faire appliquer, et puis certains essaient de la contourner ou d'en profiter. Pour ma part, je pense qu'une "force spirituelle" les a contraints avec autorité à ne pas préciser davantage cette loi. La raison je ne la connais pas; peut-être que c'est pour nous faire voir quelque chose; mais en France, nul n'est sensé ignorer la loi.

SuisTonCoeur a écrit:

cette loi désigne et à était crée contre les personnes qui venaient au cinéma avec une caméra et prenaient en vidéo le film pour le mettre sur des sites de streaming.

Peut-être, peut-être pas. Si on considère qu'aller dans un cinéma et faire une copie d'un film est un vol, alors utiliser une caméra et faire un enregistrement de n'importe quoi (idem avec un appareil photo), c'est voler l'oeuvre de Dieu.
«Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d' Allah. Allah est Puissant et Sage. » (Coran, 5 : 38)
Ne crois tu pas que l'on devrait couper la main de ceux qui utilise une caméra selon le saint Coran ?
Moi techniquement, je pense que tant que l'on ne fais pas d'argent avec nos films (des contrefaçons de l'oeuvre de Dieu), cela amoindrit notre erreur. Sinon convertis toi au christianisme, et tous tes péchés te seront remis pour peu que tu te repentes sincérement.

SuisTonCoeur a écrit:

Donc au final tu peux regarder la télé, cela n'est pas interdit par la loi bien évidemment , c'est juste que tu as fait une mauvaise interprétation de cette loi française , d'ailleurs je sais pas où tu as été chercher cette loi , tu va loin très loin

Je dois dire que je me sens quelque peu inspiré ces temps ci.
Pour moi, je vois 4 législations qui nous mettent en garde contre les images et tout particulièrement celle de la télé.
Pourquoi prendre un risque ?
Sinon voivi le lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SuisTonCoeur a écrit:

Voila un exemple d'erreur d'interprétation du Saint Coran de ta part pour illustrer tes propos , ce verset illustre l'idée globale de ne pas juger son prochain

Encore un argument ad hominem, j'ai trouvé cela sur internet :
Ainsi, l’excès de tristesse, de fierté et tous ces sentiments négatifs qui nous nuisent ont été mentionnés péjorativement dans l’islam depuis plus de 1400 ans, avec à chaque fois des remèdes pour s’en écarter et dompter notre âme rebelle.
Comme je te l'ai déjà dit, pour moi les djinns (anges, esprits, ...) peuvent créer des émotions en nous, aussi il faut se méfier de nos émotions.

SuisTonCoeur a écrit:

car le cœur est bien le siège de l'âme.

C'est à dire ? Qu'entends tu par coeur et qu'entends tu par âme ?
Pour moi l'âme est un mystère. Le coeur, les émotions c'est autre chose. Souvent cela t'entraîne dans le péché, le pire étant certainement les imprécations.

SuisTonCoeur a écrit:

Par conséquent tu retrouveras sur n'importe quel site cette notion de coeur= âme , d'autant plus que lors du jugement dernier la pesée des âme= la pesée des coeurs , il n'y à aucune différence.

Je ne crois pas au jugement dernier comme toi. Pour moi le jugement dernier, c'est la somme de tous les péchés (ou même un seul péché) des êtres humains qui détruira le monde et l'humanité.
Exemple : Le fait d'envoyer tout un tas d'objets dans l'espace, ne modifie t'il pas la masse de la terre ? A partir de quand la trajectoire de la terre sera modifiée ? Est-ce qu'Allah dit quelque chose sur le fait d'envoyer des objets dans l'espace ?

SuisTonCoeur a écrit:

Je me répète , tu fais une erreur d'interprétation sur cette sourate , elle ne dit pas de ne pas suivre la vue , elle nous dit de ne pas juger les autres car nous n'avons pas leurs vu , nous n'avons pas leurs yeux .

C'est ton interprétation, j'ai vu des imams qui abondaient dans mon sens. D'ailleurs, il est possible qu'il y ait plusieurs interprétations, et que toutes soient justes.

SuisTonCoeur a écrit:

parfois regarder la télé sans ce prendre la tête permet de décompresser

Il y a d'autres façon de décompresser, et de façon beaucoup plus saine. Fais donc du sport par exemple.

SuisTonCoeur a écrit:

Voila encore une erreur d'interprétation du Saint Coran , l'excès ci dessus ne signifie pas l'excès comme tu peux l'entendre

Tu as vraiment le cerveau engourdi par la télé, ce n'est pas possible.
Tu vois les riches héritiers Qataris font des iles artificiels pour le plaisir et les pays-bas eux font des polders entre autre pour se nourrir.
Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu tiens tant à protéger ces riches Qataris qui à mon sens ne sont pas musulmans.

SuisTonCoeur a écrit:

Ça sert à rien que je discute plus avec toi de ce coté là , la religion celle de DIEU c'est une science , ce n'est pas du tout mon interprétation personnelle,

Ben fallait vraiment t'arrêter là sinon c'est de l'hypocrisie.  Que dit le Coran sur l'hypocrisie ?

SuisTonCoeur a écrit:

Tu vois bien qu'il y a des sourates sans équivoque et celles que je t'es exposé sont sans équivoque , (je te cites "j'ai vu des imams qui abondaient dans mon sens" concernant les sourates 7 verset 31 concernant l'excès (alors que toi tu me dit que c'est (S:6/ V:141)

De deux choses l'une soit tu fais encore l'hypocrite pour faire croire que tu as raison, ce qui prouve dans ce cas que tu n'es vraiment pas musulman; soit tu m'as vraiment mal compris. J'avais pourtant cité ton texte qui parlait de la vue donc je ne faisais pas allusion à la sourate 7/31 ni la 6/141 mais bien sûr la 17/36, celle que j'ai cité dans mon tout premier message de ce fil.

SuisTonCoeur a écrit:

D'autant plus dans ta présentation Je te cites "cela fait à peine un peu plus d'un an que je m'intéresse à la religion ......Finalement aujourd'hui je me demande si je ne vais pas créer ma propre religion en me basant sur le judaïsme, le christianisme et l'Islam." , commence déjà par apprendre la Science des religions plutôt que de commencer à te prendre pour un nouveau DIEU

Je te retourne le compliment, car tu es toi aussi ton propre Dieu puisque tu ne veux pas suivre le Coran à la lettre.

SuisTonCoeur a écrit:

t'es le genres de mec qui casse 3 pattes à un canard

Alors là tu m'en bouches un coin avec ton expression je ne sais pas où tu l'as trouvé, mais même wiktionnaire n'est pas sur du sens de cette expression :
L’explication la plus fréquente est que, le canard n’ayant que deux pattes, lui en casser trois constituerait un acte dénué de sens.
Cependant une autre explication est avancée : le mot canard, variante de cagnard (cheval cagneux) désignait autrefois un cheval et seul un cavalier audacieux prendrait le risque de pousser son cheval jusqu’à lui casser une ou plusieurs pattes.
Du coup honnêtement pour le coup je me demande si tu penses que je suis un peu félé ou si je suis audacieux.
Pour te répondre en toute honnêteté, je n'ai pas vraiment eu le choix.

SuisTonCoeur a écrit:

Mais ce n'est pas du peut être peut être pas , Apparemment tu es vraiment paumé en droit , La loi Hadopi ou loi Création et Internet ou plus formellement « loi n°2009-669 du 12 juin 2009 (favorisant la diffusion et la protection de la création sur internet) , maintenant tu comprends ce que je te dis depuis le début , étudies cette loi et tu comprendras

Là je ne comprends pas comment tu peux faire un blocage. C'est pourtant clair que pour qu'une loi soit applicable il faut qu'elle soit énoncée clairement. Si cela n'est pas fait, tu peux la jeter à la poubelle.

SuisTonCoeur a écrit:

en plus sérieusement t'abuses pour toi ton salon c'est une salle de spectacle , tu es hilarant

Eh oui la télévision diffuse des spectacles, lesquels ont toujours été utilisé pour anesthésier le peuple.

SuisTonCoeur a écrit:

L'âme est un mystère ça c'est sure mais le siège de l'âme est bien le coeur , renseigne toi sur la psychostasie , les hadiths du prophète Mohammed notamment quand il c'est fait lavé son coeur (âme) par les anges , etc.........

Ben tu vois je suis bien content que tu me parles de psychostasie, par ce que je ne connaissais pas du tout. Je dois dire que pour moi, l'enfer et le paradis restent un mystère, qui sont probablement utilisées pour terrorriser les gens. Par contre pour certain la vie sur terre c'est le paradis et pour d'autres c'est l'enfer. Et cela est une certitude. Par contre, je pense que Dieu ne peut pas nous juger sur notre coeur, comme je te l'ai dit, j'ai rencontré beaucoup de problèmes paranormaux, et la possession émotionnelle, je connais bien. Aussi je pense que Dieu nous juge plutôt sur les conséquences de nos actes. Mais si toi tu dis que l'on est jugé sur le coeur, alors je te conseille encore de ne pas regarder la télé car elle nous souille dans notre coeur.
Le problème c'est que l'exemple de Mohamed ne m'aide pas du tout à comprendre ce que c'est le lavage du coeur (âme).

SuisTonCoeur a écrit:

Tu es un comique toi , avec tes exemples farfelu objets dans l'espace et tout , tu es vraiment dans un autre monde , commence déjà par apprendre les bases du monothéisme avant d'aller voir dans l'espace , cela est déjà largement suffisant.

Pour moi la base du monothéisme c'est qu'il n'y a qu'une seule loi morale parfaite. Et toi c'est quoi pour toi la base du monothéisme ?
L'exemple des objets dans l'espace, c'est juste pour te montrer que le péché n'est pas forcément là où on l'attend.

SuisTonCoeur a écrit:

Merci de t’inquiéter pour moi ,mais ne t'inquiètes pas comme je suis beaucoup plus jeune que toi je suis au plus haut de ma forme , du sport j'en fais 3 fois par semaine , donc de ce coté là pas de souci , j'ai bien trouvé le juste milieu.

Eh bien essaie de t'instruire par la philosophie par exemple ...

SuisTonCoeur a écrit:

Mais non bien sur que je ne défends pas les Qataris qui sont dans l'excès

Excuse moi, mais relis toi, c'est bien ce que tu fais.
Il en va de même de la télé : tu défends plus le culte du beau et de l'inutile que celui d'Allah.

SuisTonCoeur a écrit:

mais toi apparemment tu ne fais que juger ton prochain

Je ne prononce pas de sentence que je sache, il y a juger (prononcer une sentence) et juger (estimer la valeur de quelqu'un) ...

SuisTonCoeur a écrit:

tu manques encore cruellement de sagesse l'ami

Dis donc n'est ce pas toi qui me juges là ?

SuisTonCoeur a écrit:

et t'occuper de toi en t'améliorant spirituellement de jour en jour.

Au moins pour cela je suis bien d'accord avec toi.

SuisTonCoeur a écrit:

D'autant plus que tu dit dans ta présentation que cela fait à peine un peu plus d'un an que tu t'intéresse à la religion , à 38 ans , tu me parais un peu extravagant dans tes interprétations , tu manques cruellement de connaissance concernant l'islam et le monothéisme

Comme je te l'ai déjà dit, je me suis basé sur des interprétations d'autres imams.
Quand à ma connaissance de l'Islam, certes elle est modeste, mais des fois j'ai vraiment l'impression que même certains musulmans en savent moins que moi.

Bon courage à toi.

girouette a écrit:

Alban a écrit:

Salomon a écrit:

Non les innovations technologique qui respectent l'éthique Islamique sont autorisés ... la télé n'est qu'un support il faut juste diffuser les bons programmes

Je n'arrive pas à comprendre comment certains musulmans veulent défendre à ce point la télévision plutôt que leur religion.
Et puis il y a toujours le problème que faire des copies de ce qui existe est techniquement un vol. Donc les appareils photos et caméras font bien des vols (ou des contrefaçons) de l'oeuvre de Dieu.

Lis bien ce qu'écrit Salomon, (en gras), et non ce que tu veux lui faire dire et que tu dis dans ta réponse !
La photographie est un art que je pratique, et ce n'est point du vol, c'est rendre hommage à la création de Dieu.
La contrefaçon existe, c'est sûr !

Crois tu en Dieu Girouette ?
Crois tu que Dieu a créé le monde ? La terre, les êtres vivants, les planètes, les étoiles ... ?
Tu dis que tu fais de la photographie, mais pour ton plaisir ou pour gagner de l'argent ?
Certaines personnes gagnent de l'argent en faisant des films ou de la photographie.
Techniquement ils font des copies de ce qui existe et que Dieu a créé. Ensuite ils gagnent de l'argent avec ça.
Certes ils font un petit travail supplémentaire pour mettre en valeur la création de Dieu et pour que cela leur rapporte davantage.
Mais à la base c'est une contrefaçon de ce qui existe.
Si nous même nous interdisons de faire des copies de nos oeuvres, qu'est ce que Dieu lui en pense si on fait des copies de ces oeuvres ? Pour moi Dieu reste un mystère, il y a un risque de l'offenser.
Dans les 3 religions Abrahamiques, il y a une interdiction. Moi je n'ai pas envie de prendre de risque.
Pourquoi prendre le risque de faire des photos, plutôt que de décrire ce que l'on voit avec des mots ?
L'église Catholique, elle, a retiré cette interdiction. Il est vrai qu'à son époque les appareils photos, et les caméras n'existaient pas.
Quand on fait un tableau, c'est un peu différent, puisqu'on s'inspire de ce qui existe et on le recrée entiérement.
Et même si tu revends un tableau peux tu être sûr que tu ne dois rien à Dieu ? Et comment lui rendre ?

Combien coûte la télévision ?

Site utilisé pour calculer le nombre de télévisions en France : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nombre de télévisions en France pour 1000 habitants = 725/1000 habitants
Population française : 65.7 millions
Nombre total de télévisions en France : 47 632 500

Consommation journalière moyenne d'un téléviseur ?
J'ai pris les plus petits chiffre de ce site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
-Consommation journalière de 2h : 240w/h
-Consommation en veille journalière de 22h : 5w/h x 22 = 110w/h

Consommation française moyenne sur une journée : 350w/24h
Consommation française totale sur une journée : 350w/24h * 47 632 500 = 16 671 375 000 w/24h

Site pour le prix de revient du kwh : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Prix de revient journalier à 1 centimes d'euros le kwh : 16 671 375 € par jour.
Prix annuel : 6 milliards pour des conneries.
Sans parler de la consommation de l'uranium, des déchets à traiter, les matières premières ...

Et encore j'ai pris des chiffres bas pour la consommation d'électricité et le prix de revient du kwh.

Votre leader religieux Mohamed dit :
Méfiez vous des petits péchés, car ils ne cessent de s’accumuler jusqu’à ce qu’ils finissent pas détruire celui ou celle qui les commet.
De même Jésus dit que l'on ne peut servir Dieu et les richesses.
La télévision est-elle un luxe que l'on peut se permettre ?
Pourquoi donc certains pays musulmans vont-ils encore à l'encontre du Coran ?

Alban a écrit:

Combien coûte la télévision ?

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Nombre de télévisions en France pour 1000 habitants = 725/1000 habitants
Population française : 65.7 millions
Nombre total de télévisions en France : 47 632 500

Consommation journalière moyenne d'un téléviseur ?
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-Consommation journalière de 2h : 240w/h
-Consommation en veille journalière de 22h : 5w/h x 22 = 110w/h

Consommation française moyenne sur une journée : 350w/24h
Consommation française totale sur une journée : 350w/24h * 47 632 500 = 16 671 375 000 w/24h

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Prix de revient journalier à 1 centimes d'euros le kwh : 16 671 375 € par jour.
Prix annuel : 6 milliards pour des conneries.
Sans parler de la consommation de l'uranium, des déchets à traiter, les matières premières ...

Et encore j'ai pris des chiffres bas pour la consommation d'électricité et le prix de revient du kwh.

Votre leader religieux Mohamed dit :
Méfiez vous des petits péchés, car ils ne cessent de s’accumuler jusqu’à ce qu’ils finissent pas détruire celui ou celle qui les commet.
De même Jésus dit que l'on ne peut servir Dieu et les richesses.
La télévision est-elle un luxe que l'on peut se permettre ?
Pourquoi donc certains pays musulmans vont-ils encore à l'encontre du Coran ?

Parce que si les dirigeants des pays musulmans représentaient l'islam, François Hollande représenterait la France