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 X et Y dans la conception des hommes selon le coran !

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ASHTAR

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MessageSujet: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 13:51

49. Sourate des Appartements (Al-Hujurât)
[13] Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous vous avons répartis en peuples et en tribus, pour que vous fassiez connaissance entre vous. En vérité, le plus méritant d’entre vous auprès de Dieu est le plus pieux. Dieu est Omniscient et bien Informé.

Lorsque nous lisons le coran en arabe ou sa "traduction" Nous lisons qu'Allah nous a crée d'un mal et d'une femelle ,et il ne dit pas qu'il nous a créé d'un homme et d'une femme pour la simple raison que ce n'est pas la vérité !
La vérité est que les hommes sont créé à partir d'un chromosome mal (Y) et d'un chromosome femelle (X).

Cette précision coranique est un miracle de d'Allah ! En lecture car l'article de mâle et de femelle est un article indéfini,et en vérité car la science approuve cela aujourd'hui !
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rosarum

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 15:14

ASHTAR a écrit:
49. Sourate des Appartements (Al-Hujurât)
[13] Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous vous avons répartis en peuples et en tribus, pour que vous fassiez connaissance entre vous. En vérité, le plus méritant d’entre vous auprès de Dieu est le plus pieux. Dieu est Omniscient et bien Informé.

Lorsque nous lisons le coran en arabe ou sa "traduction" Nous lisons qu'Allah nous a crée d'un mal et d'une femelle ,et il ne dit pas qu'il nous a créé d'un homme et d'une femme pour la simple raison que ce n'est pas la vérité !
La vérité est que les hommes sont créé à partir d'un chromosome mal (Y) et d'un chromosome femelle (X).

Cette précision coranique est un miracle de d'Allah ! En lecture car l'article de mâle et de femelle est un article indéfini,et en vérité car la science approuve cela aujourd'hui !

tu ne vois pas que ce verset fait référence Adam et Eve et rien d'autre ?
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 15:19

rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
49. Sourate des Appartements (Al-Hujurât)
[13] Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous vous avons répartis en peuples et en tribus, pour que vous fassiez connaissance entre vous. En vérité, le plus méritant d’entre vous auprès de Dieu est le plus pieux. Dieu est Omniscient et bien Informé.

Lorsque nous lisons le coran en arabe ou sa "traduction" Nous lisons qu'Allah nous a crée d'un mal et d'une femelle ,et il ne dit pas qu'il nous a créé d'un homme et d'une femme pour la simple raison que ce n'est pas la vérité !
La vérité est que les hommes sont créé à partir d'un chromosome mal (Y) et d'un chromosome femelle (X).

Cette précision coranique est un miracle de d'Allah ! En lecture car l'article de mâle et de femelle est un article indéfini,et en vérité car la science approuve cela aujourd'hui !

tu ne vois pas que ce verset fait référence Adam et Eve et rien d'autre ?

Non!
Car les termes employés sont (naquira) c'est à dire indéfinis ,cela peut être n'importe quel mâle et femelle de la création !
Le coran est très pointilleux sur les mots ! Il laisse la science trouver ces constituants conceptuels .
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rosarum

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 15:26

ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
49. Sourate des Appartements (Al-Hujurât)
[13] Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous vous avons répartis en peuples et en tribus, pour que vous fassiez connaissance entre vous. En vérité, le plus méritant d’entre vous auprès de Dieu est le plus pieux. Dieu est Omniscient et bien Informé.

Lorsque nous lisons le coran en arabe ou sa "traduction" Nous lisons qu'Allah nous a crée d'un mal et d'une femelle ,et il ne dit pas qu'il nous a créé d'un homme et d'une femme pour la simple raison que ce n'est pas la vérité !
La vérité est que les hommes sont créé à partir d'un chromosome mal (Y) et d'un chromosome femelle (X).

Cette précision coranique est un miracle de d'Allah ! En lecture car l'article de mâle et de femelle est un article indéfini,et en vérité car la science approuve cela aujourd'hui !

tu ne vois pas que ce verset fait référence Adam et Eve et rien d'autre ?

Non!
Car les termes employés sont (naquira) c'est à dire indéfinis ,cela peut être n'importe quel mâle et femelle de la création !
Le coran est très pointilleux sur les mots ! Il laisse la science trouver ces constituants conceptuels .

qu'est ce qui te permet de dire que "Ô hommes" désigne uniquement les hommes et pas les femmes ?
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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 15:42

rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:


tu ne vois pas que ce verset fait référence Adam et Eve et rien d'autre ?

Non!
Car les termes employés sont (naquira) c'est à dire indéfinis ,cela peut être n'importe quel mâle et femelle de la création !
Le coran est très pointilleux sur les mots ! Il laisse la science trouver ces constituants conceptuels .

qu'est ce qui te permet de dire que "Ô hommes" désigne uniquement les hommes et pas les femmes ?
Je n'ai pas dis cela ? Shocked
Les hommes désigne les deux sexes bien sûr !
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rosarum

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 16:04

ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:
ASHTAR a écrit:


Non!
Car les termes employés sont (naquira) c'est à dire indéfinis ,cela peut être n'importe quel mâle et femelle de la création !
Le coran est très pointilleux sur les mots ! Il laisse la science trouver ces constituants conceptuels .

qu'est ce qui te permet de dire que "Ô hommes" désigne uniquement les hommes et pas les femmes ?
Je n'ai pas dis cela ? Shocked
Les hommes désigne les deux sexes bien sûr !

c'est bien ce que je pensais et donc il n'y a pas de miracle scientifique.
l'homme comporte un chromosome X et Y mais la femme comporte 2 chromosomes X

cf Wikipedia
....Ainsi, les mâles possèdent un chromosome X et un chromosome Y, alors que les femelles possèdent deux chromosomes X. Le sexe hétérogamétique (possédant donc deux chromosomes sexuels différents) est donc le sexe mâle. Cette différence génétique permet ensuite la différenciation sexuelle des différents individus au cours du développement. Pour chaque croisement entre un mâle et une femelle, la femelle transmettra un chromosome X, et le mâle soit un chromosome X, soit un chromosome Y, avec une chance sur deux pour chaque solution. Ainsi, le descendant sera soit XX, soit XY, c'est-à-dire femelle ou mâle, avec une chance sur deux pour chaque sexe.
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 16:47

rosarum a écrit:

c'est bien ce que je pensais et donc il n'y a pas de miracle scientifique.
l'homme comporte un chromosome X et Y mais la femme comporte 2 chromosomes X

cf Wikipedia
....Ainsi, les mâles possèdent un chromosome X et un chromosome Y, alors que les femelles possèdent deux chromosomes X. Le sexe hétérogamétique (possédant donc deux chromosomes sexuels différents) est donc le sexe mâle. Cette différence génétique permet ensuite la différenciation sexuelle des différents individus au cours du développement. Pour chaque croisement entre un mâle et une femelle, la femelle transmettra un chromosome X, et le mâle soit un chromosome X, soit un chromosome Y, avec une chance sur deux pour chaque solution. Ainsi, le descendant sera soit XX, soit XY, c'est-à-dire femelle ou mâle, avec une chance sur deux pour chaque sexe.

Le verset dit Ô hommes ! Tous les hommes et femmes sont en effet créé à partir de deux éléments l'Un mâle Y et l'autre femelle (X)
L'homme comprend les deux ,mâle et femelle (XY) la femme un double X.

أقبلتْ يهودُ إلى النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فقالوا يا أبا القاسمِ نسألُك عن أشياءَ إن أجَبْتنا فيها اتَّبعناك وصدَّقناك وآمنَّا بك قال فأخذ عليهم ما أخذ إسرائيلُ على نفسِه قالوا اللهُ على ما نقولُ وكيلٌ قالوا أخبِرْنا عن علامةِ النبيِّ قال تنامُ عيناه ولا ينامُ قلبُه قالوا فأخبِرْنا كيف تُؤَنَّثُ المرأةُ وكيف تُذكَّرُ قال يلتقي الماءانِ فإن علا ماءُ المرأةِ ماءَ الرجلِ أُنِّثتْ وإن علا ماءُ الرجلِ ماءَ المرأةِ أُذكِرَتْ قالوا صدقتَ فأخبِرْنا عن الرَّعدِ ما هو قال الرعدُ ملَكٌ من الملائكةِ مُوكَّلٌ بالسَّحابِ بيدَيه أو في يدِه مِخراقٌ من نارٍ يزجرُ به السحابَ والصوتُ الذي يُسمعُ منه زَجْرُهُ السَّحابَ إذا زجَرَه حتى ينتهيَ إلى حيث أمرَه
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/191
خلاصة حكم المحدث: صحيح

Dans ce hadith authentique ,il est précisé -entre autre-le prophète nous dit ,les" eaux "de l'homme et de la femme quand ils se rencontrent si "l'eau" de l'homme s'élève sur celui de la femme c'est un mâle ,si c'est le contraire c'est une femelle .
Le prophète ne pouvait pas parler qu'en ces termes vagues pour ceux qui le questionnaient
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rosarum

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 22:37

ASHTAR a écrit:
rosarum a écrit:

c'est bien ce que je pensais et donc il n'y a pas de miracle scientifique.
l'homme comporte un chromosome X et Y mais la femme comporte 2 chromosomes X

cf Wikipedia
....Ainsi, les mâles possèdent un chromosome X et un chromosome Y, alors que les femelles possèdent deux chromosomes X. Le sexe hétérogamétique (possédant donc deux chromosomes sexuels différents) est donc le sexe mâle. Cette différence génétique permet ensuite la différenciation sexuelle des différents individus au cours du développement. Pour chaque croisement entre un mâle et une femelle, la femelle transmettra un chromosome X, et le mâle soit un chromosome X, soit un chromosome Y, avec une chance sur deux pour chaque solution. Ainsi, le descendant sera soit XX, soit XY, c'est-à-dire femelle ou mâle, avec une chance sur deux pour chaque sexe.

Le verset dit Ô hommes ! Tous les hommes et femmes sont en effet créé à partir de deux éléments l'Un mâle Y et l'autre femelle (X)
L'homme comprend les deux ,mâle et femelle (XY)  la femme un double X.

أقبلتْ يهودُ إلى النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فقالوا يا أبا القاسمِ نسألُك عن أشياءَ إن أجَبْتنا فيها اتَّبعناك وصدَّقناك وآمنَّا بك قال فأخذ عليهم ما أخذ إسرائيلُ على نفسِه قالوا اللهُ على ما نقولُ وكيلٌ قالوا أخبِرْنا عن علامةِ النبيِّ قال تنامُ عيناه ولا ينامُ قلبُه قالوا فأخبِرْنا كيف تُؤَنَّثُ المرأةُ وكيف تُذكَّرُ قال يلتقي الماءانِ فإن علا ماءُ المرأةِ ماءَ الرجلِ أُنِّثتْ وإن علا ماءُ الرجلِ ماءَ المرأةِ أُذكِرَتْ قالوا صدقتَ فأخبِرْنا عن الرَّعدِ ما هو قال الرعدُ ملَكٌ من الملائكةِ مُوكَّلٌ بالسَّحابِ بيدَيه أو في يدِه مِخراقٌ من نارٍ يزجرُ به السحابَ والصوتُ الذي يُسمعُ منه زَجْرُهُ السَّحابَ إذا زجَرَه حتى ينتهيَ إلى حيث أمرَه
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/191
خلاصة حكم المحدث: صحيح

Dans ce hadith authentique ,il est précisé -entre autre-le prophète nous dit ,les" eaux "de l'homme et de la femme quand ils se rencontrent si "l'eau" de l'homme s'élève sur celui de la femme c'est un mâle ,si c'est le contraire c'est une femelle .
Le prophète ne pouvait pas parler qu'en ces termes vagues pour ceux qui le questionnaient

inutile de te fatiguer. Il n'y a pas de miracle scientifique dans le coran.
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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptySam 05 Juil 2014, 23:52

rosarum a écrit:
inutile de te fatiguer. Il n'y a pas de miracle scientifique dans le coran.

c'est normal lorsqu'on ne veut pas qu'il ait on ne trouvera jamais
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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptyDim 06 Juil 2014, 00:15

ASHTAR a écrit:
49. Sourate des Appartements (Al-Hujurât)
[13] Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous vous avons répartis en peuples et en tribus, pour que vous fassiez connaissance entre vous. En vérité, le plus méritant d’entre vous auprès de Dieu est le plus pieux. Dieu est Omniscient et bien Informé.
Lorsque nous lisons le coran en arabe ou sa "traduction" Nous lisons qu'Allah nous a crée d'un mal et d'une femelle ,et il ne dit pas qu'il nous a créé d'un homme et d'une femme pour la simple raison que ce n'est pas la vérité !
La vérité est que les hommes sont créé à partir d'un chromosome mal (Y) et d'un chromosome femelle (X).
Cette précision coranique est un miracle de d'Allah ! En lecture car l'article de mâle et de femelle est un article indéfini,et en vérité car la science approuve cela aujourd'hui !



Allah le Très Haut dit : « Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur. » (S49/V13). Que veut dire entre-connaissiez dans ce verset et à qui s’adresse t-il ?



L'imam Ibn Kathir dans son commentaire a dit : « Allah a créé, à partir des être humains, des nations et des tribus pour qu’ils se reconnaissent, ainsi on dit : celui-ci est le fils d’un tel et il est de telle tribu… »

L'imam Chawkani dans son livre Fath Al Kadir a dit : « Le but de la reconnaissance réside dans le fait que chacun peut-être connu par sa propre généalogie et ne peut pas être affilié à une ascendance qui n’est pas la sienne. Allah a ainsi créé les humains dans ce but, et non pas pour qu’ils s’enorgueillissent de leur généalogie, de leur famille, de leur nation ou de leur tribu et prétendent qu’elle est supérieure à une autre. Car ceci relève du chauvinisme, de l’époque de l’ignorance où on glorifiait les ancêtres. La supériorité d’une personne sur une autre ne l’est que par la piété. »

rien à voir averc les chromosomes

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rosarum

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptyDim 06 Juil 2014, 09:38

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
inutile de te fatiguer. Il n'y a pas de miracle scientifique dans le coran.

c'est normal lorsqu'on ne veut pas qu'il ait on ne trouvera jamais

toi qui es médecin, si tu vois un miracle dans le verset cité par notre ami ASHTAR, je m'inquiète pour tes patients.
faire coller à postériori le sens d'un verset avec un fait scientifique moderne n'est pas un miracle mais du concordisme.

les chrétiens ont abandonné cette mauvaise pratique mais maintenant elle a contaminé l'islam. c'est dommage de ne pas tirer pas la leçon des erreurs des autres.

le jour où un scientifique fera dans le coran une découverte vraiment nouvelle et inédite, je reverrai peut être ma position.


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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptyDim 06 Juil 2014, 11:25

ASHTAR a écrit:

Non!
Car les termes employés sont (naquira) c'est à dire indéfinis ,cela peut être n'importe quel mâle et femelle de la création !
Le coran est très pointilleux sur les mots ! Il laisse la science trouver ces constituants conceptuels .


C'est pour cela qu'aux temps des deux premiers califes les Arabes avaient chacun leurs propres versions du Coran   lol!
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Benoît

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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! EmptyLun 07 Juil 2014, 04:52



ASHTAR, on sent que tu tires tes derniers cartouches avec ce sujet!
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MessageSujet: Re: X et Y dans la conception des hommes selon le coran !   X et Y dans la conception des hommes selon le coran ! Empty

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