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 Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyLun 23 Juin 2014, 08:53

Lu dans le journal "La croix"

Le combat de Souleymane Diagne, philosophe musulman

Ce professeur à l’université Columbia de New York, issu d’une famille soufie, lutte contre une vision pétrifiée de l’enseignement de l’islam.



« Dieu est toujours à l’œuvre dans son acte créateur et le monde qui continûment sourd de cet acte est un monde en mouvement. L’homme est l’élu de Dieu et a vocation à être son collaborateur dans l’œuvre infinie d’achèvement du monde. »


Souleymane Bachir Diagne distille ses paroles à la table d’une brasserie parisienne. Sa voix paisible est chaleureuse mais il tient un discours de combat. Dans la lutte qui oppose depuis une trentaine d’années les propagandistes d’un islam pétrifié et les tenants d’une intelligence de la foi en constante recherche, il a pris place dans le second camp. Il entend contrer ceux, parmi les docteurs de la loi, qui veulent empêcher toute intervention du raisonnement humain dans l’élaboration du droit musulman.


(à suivre)


Dernière édition par mario-franc_lazur le Lun 23 Juin 2014, 10:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyLun 23 Juin 2014, 08:57

SUITE

"Cet ancien élève du lycée Louis-le-Grand passe plusieurs fois par an à Paris où il a fait toutes ses études supérieures. Attiré autant par les mathématiques que par la philosophie, il a consacré sa thèse de doctorat à l’œuvre de George Boole, logicien, mathématicien et philosophe britannique du XIXe  siècle. Puis il est retourné enseigner dans son pays, le Sénégal, à l’université Cheikh-Anta-Diop de Dakar, où il a de lui-même élaboré un cours sur l’histoire de la philosophie dans le monde musulman.

« Il y avait eu la révolution iranienne puis la crispation qui fit surgir le terrorisme sous étiquette islamique », explique-t-il. « J’ai senti la responsabilité de porter à la connaissance des jeunes une certaine histoire de l’islam, adossée à une tradition de philosophie, de pensée libre et critique. »

Philosophe, Souleymane Bachir Diagne se dit aussi musulman croyant, accomplissant les cinq prières quotidiennes. Sa famille est enracinée dans l’islam soufi, ce courant mystique qui traverse sous de nombreuses formes – poétique, spirituelle, philosophique – l’histoire et la géographie du monde musulman.

Un de ses grands-pères était imam de son village et maître en sciences religieuses. Son père était un homme d’influence dans la Tariqat Tidjaniya, confrérie soufie créée à la fin du XVIIIe  siècle en Algérie, aujourd’hui la plus répandue en Afrique. « Au contact de mon père, j’ai appris le sens du pluralisme des interprétations, de la tolérance qui vient avec le savoir. »
......................................


Dans l’esprit de son auteur, Comment philosopher en islam ? répond à une urgence. « Le combat est engagé entre les forces qui sont du côté de l’élan vital et celle de la répétition à l’identique, insiste-t-il. Nous traversons une phase renouvelée de cette tension qui s’est poursuivie tout au long de l’histoire musulmane. Le sort de l’islam se jouera dans cette bataille. »

Un des terrains de ce conflit est sa terre natale, l’Afrique de l’Ouest, que ce soit au Niger, au Mali, au Nigeria – « nous n’avons pas vu venir l’assaut de Boko Haram contre la structure soufie de l’islam nigérian », regrette-t-il – et même au Sénégal.

Comment convaincre ? « En pariant sur l’intelligence », répond le philosophe, qui se dit confiant sur l’issue du combat."



JEAN-CHRISTOPHE PLOQUIN
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyLun 23 Juin 2014, 22:23

Souleymane Diagne
Son grand-père était imam. Son père, dignitaire de la confrérie tidjaniya, aime le réformateur musulman pakistanais Muhammad Iqbal.

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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyLun 23 Juin 2014, 22:44

Elmakoudi a écrit:
Souleymane Diagne
Son grand-père était imam. Son père, dignitaire de la confrérie tidjaniya,  aime le réformateur musulman pakistanais Muhammad Iqbal.  


la confrérie tidjaniya: donc un soufi.

Qui sont ceux des musulmans sur ce blogue qui croient que le soufisme est une innovation? et n'est pas le vrai islam?
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Man Att





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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyLun 23 Juin 2014, 22:55

J'aurais surtout aimer savoir ce qu'il entend par sclérose théologique.
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMar 24 Juin 2014, 09:15

Man Att a écrit:
J'aurais surtout aimer savoir ce qu'il entend par sclérose théologique.


Je pense qu'il s'agit, non d'une sclérose dogmatique, car le dogme EST et ne change pas ; mais d'une sclérose dans les presciptions législatives , fruit le plus souvent des hadîths !
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMar 24 Juin 2014, 09:40

Ennazus a écrit:
Elmakoudi a écrit:
Souleymane Diagne
Son grand-père était imam. Son père, dignitaire de la confrérie tidjaniya,  aime le réformateur musulman pakistanais Muhammad Iqbal.  


la confrérie tidjaniya: donc un soufi.

Qui sont ceux des musulmans sur ce blogue qui croient que le soufisme est une innovation? et n'est pas le vrai islam?

L'islam n'est pas simplement le soufisme .Et le soufisme contient les principes spirituels de l'islam .

[18.28] Fais preuve de patience [en restant] avec ceux qui invoquent leur Seigneur matin et soir, désirant Sa Face. Et que tes yeux ne se détachent point d'eux, en cherchant (le faux) brillant de la vie sur terre. Et n'obéis pas à celui dont Nous avons rendu le coeur inattentif à Notre Rappel, qui poursuit sa passion et dont le comportement est outrancier.

[28.77] Et recherche à travers ce qu'Allah t'a donné, la Demeure dernière. Et n'oublie pas ta part en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi. Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Allah n'aime point les corrupteurs›.
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMar 24 Juin 2014, 12:36

Celas aurait certainement était plus productif Mario de nous montrer clairement ce qu'il fait...

c'est comme si un catholique parlait de supprimer la sclerose du dogme catho...

tu sais pas si il compte faire un truc bien ou mal au finale...
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMar 24 Juin 2014, 13:49

Ses intentions rejoignent clairement celles du Prophète:

- Aucune des deux religions, la religion juive de même que la religion chrétienne,  ne touchent Mohammed parce que sa profonde connaissance de Dieu lui fait refuser TOUTE FORME DE RIGIDITÉ ET TOUT DOGMATISME.
Mohammed veut réunir le judaïsme et le christianisme en une seule et unique FOI VIVANTE.
Le judaïsme, qui refuse de reconnaître Jésus, lui apparaît FIGÉ ET TRONQUÉ .
Quant au christianisme, maintes interprétations de l'Église l'ont privé, selon lui, de la pure Vérité telle que Jésus l'avait apportée.


Vous avez donc là les réponses quant-à la signification de "sclérose théologique" , propre au christianisme et au judaïsme à l'époque,  mais qui touche largement à présent l’islam et les musulmans, aussi .
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMar 24 Juin 2014, 20:04

Salam
Ennazus a écrit:
la confrérie tidjaniya: donc un soufi.
La Tariqa Tidjaniya est une école spirituelle appartenant à la science du Soufisme. Les maîtres Soufi sont des spécialistes de la science dans le domaine de l’Ihsan, troisième des domaines de la religion avec le domaine de l’Islam et de l’Iman. Ainsi, dans chacun de ces domaines de la religion il y a des spécialistes.
et Sachez cher ennazus  que toutes les voies spirituelles authentiques mènent à Allah et à Sa Connaissance.
Ennazus a écrit:
Qui sont ceux des musulmans sur ce blogue qui croient que le soufisme est une innovation? et n'est pas le vrai islam?
chacun a sa façon de voir les choses
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 10:18

Man Att a écrit:
Celas aurait certainement était plus productif Mario de nous montrer clairement ce qu'il fait...

c'est comme si un catholique parlait de supprimer la sclerose du dogme catho...

tu sais pas si il compte faire un truc bien ou mal au finale...


La sclérose n'existe pas en fait chez les Catholiques, et il te suffit de lire les conclusions du Concile Vatican 1 et les conclusions de Vatican 2 pour en être convaincu... en attendant les conclusions de Vatican 3 ...


Quant à la sclérose musulmane, je ne prendrai que 2 exemples : l'obligation du voile pour les femmes, et la description "physique" de l'enfer pour tous !
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 12:15

Dans ce cas la je ne suis pas d'accord avec et il créera une secte dissidente qui sera boycotter voila tout.
Il y a des choses sur lesquels tu ne peut pas revenir.
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 14:26

Et Mario , il y a bien une sclérose chez les catholique si on se met du coté des non catholique ou athé en générale, votre attitude vis a vis de la contraception , de l'avortement ... vous devrez les rendre légale ... c'est comme ce que tu dis a propos de l'islam changé des choses inchangeable, demander a la femme d'enlever le voile islamiquement parlant c'st lui demander de se mettre a poile donc de faire des choses contraire a la religion.
Pour la description physique de l'enfer je te rappel que Dieu n'est pas soumi aux changement d'humeur ou d'idéologie d'un peuple.
Ce n'est pas parce qu'on est en période humaniste qu'il faut dire que tout vas bien, comet des péché Dieu t'aime
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 14:33

mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Celas aurait certainement était plus productif Mario de nous montrer clairement ce qu'il fait...

c'est comme si un catholique parlait de supprimer la sclerose du dogme catho...

tu sais pas si il compte faire un truc bien ou mal au finale...


La sclérose n'existe pas en fait chez les Catholiques, et il te suffit de lire les conclusions du Concile Vatican 1 et les conclusions de Vatican 2 pour en être convaincu... en attendant les conclusions de Vatican 3 ...


Quant à la sclérose musulmane, je ne prendrai que 2 exemples : l'obligation du voile pour les femmes, et la description "physique" de l'enfer pour tous !

La vérité c'est que vous êtes loin du conformisme religieux prescrit dans la bible !

LE VOILE:

Genèse 24.65
Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit.

Cantique 4.1
Que tu es belle, mon amie, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes, Derrière ton voile.

1 Corinthiens11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.


L'ENFER:

Esaïe 66.24
Et quand on sortira, on verra Les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi; Car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point; Et ils seront pour toute chair un objet d'horreur.

Marc:
9.47....... mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
9.48 où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.


Mon cher mario,je pense que tu es loin de comprendre vraiment ta bible et que tu te fies aux explications des prêtres !
Rien que ces deux versets sont clairs ...que Dieu nous préserve de l'horreur de l'enfer ,Amen .

Très amicalement.

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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 18:05

Abordé sur Dialogue Abraham:

Idriss a écrit:
Souleymane Bachir Diagne: penser l'islam sans phobie
09 mars 2014 |  Par Antoine Perraud  ( source: Médiapart)



Peut-il y avoir une pédagogie de la tolérance vis-à-vis de l'islam, sciemment ou inconsciemment confondu avec l'islamisme dans l'Occident déboussolé ? Le pédagogue approprié serait alors le philosophe sénégalais formé en France et enseignant à New York, Souleymane Bachir Diagne...

Spoiler:

Aujourd'hui, ce philosophe, épistémologue et logicien, plurilingue et pluriculturel, ce symbole du métissage et d'un islam ouvert, est interrogé sur sa perception de l'islamophobie et sur sa conception de la religion, avec l'aide de Françoise Blum du CHS (Centre d'histoire sociale du XXe siècle : lire en “Boîte noire”).

Médiapart a écrit:
Dans la première vidéo ci-dessous, il revient sur le climat intellectuel ayant produit une  “islamophobie savante”, sur l'inquiétude d'une société française en crise, peinant à accepter sa nature multiethnique et multiculturelle. Est évoquée la laïcité comme paravent d'un travail de sape islamophobe, à l'extrême droite comme chez une gauche surchauffée. L'islam est néanmoins questionné pour ses rapports à la démocratie, à la laïcité et pour sa capacité à être une religion pluraliste. Enfin, Souleymane Bachir Diagne est interrogé sur la “charia” et sa place ou non dans une constitution. Il est fait mention dans cette vidéo d'Adullahi Ahmed An Na'im, né au Soudan en 1946, qui enseigne aujourd'hui aux États-Unis d'Amérique, à l'université Emory (Atlanta).

médiapart a écrit:

Dans la seconde vidéo (ci-dessous), Souleymane Bachir Diagne explique qu'il n'y a jamais eu d'islam monolithique. Il se livre à une synthèse lumineuse en remontant aux premiers successeurs du prophète au VIIe siècle. Il déclare même : « Si vous dites “la charia” et que vous avez trois musulmans, ils se comporteront comme les partis d'extrême gauche, c'est-à-dire qu'ils vont se diviser en trois petits partis très rapidement ! » Le philosophe revient ensuite, dans sa profondeur historique et son halo de sens, sur le mot “salafisme” comparé avec un deuxième pôle : le soufisme. La vidéo se clôt sur la question du recours aux armes et sur le rapport au djihad.


Médiapart a écrit:

Dans la troisième et dernière vidéo, Souleymane Bachir Diagne illustre les différentes lectures possibles du Coran (littéraliste et philologique), en prenant pour exemple ce qu'il appelle la sourate « du pluralisme » (chapitre V, verset 48). Il souhaite qu'une compréhension de l'islam puisse être entreprise à partir de ce texte, tout en convenant que le Coran permet des exégèses opposées. Il récuse donc toute démarche purement apologétique, mais prétend lire à partir d'un « foyer de sens » irradiant l'ensemble du texte. Interrogé sur la notion de “Coran incréé” (objet de la dictée même de Dieu), Souleymane Bachir Diagne se réfère au magnifique roman du Sénégalais Cheik Hamidou Kane publié en 1961 : L'Aventure ambiguë, avant de bifurquer sur son expérience d'enseignant examinant, à New York, le Coran, susceptible d'une étude textuelle même s'il est considéré comme un texte révélé. Pour finir, le philosophe est interrogé (à 15 min) sur un possible phénomène de désislamisation dans le monde (sur le modèle de la déchristianisation), puis (à 17'15) sur son rôle social en tant qu'intellectuel musulman éclairé...



Source:
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 18:56

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Celas aurait certainement était plus productif Mario de nous montrer clairement ce qu'il fait...

c'est comme si un catholique parlait de supprimer la sclerose du dogme catho...

tu sais pas si il compte faire un truc bien ou mal au finale...


La sclérose n'existe pas en fait chez les Catholiques, et il te suffit de lire les conclusions du Concile Vatican 1 et les conclusions de Vatican 2 pour en être convaincu... en attendant les conclusions de Vatican 3 ...


Quant à la sclérose musulmane, je ne prendrai que 2 exemples : l'obligation du voile pour les femmes, et la description "physique" de l'enfer pour tous !

La vérité c'est que vous êtes loin du conformisme religieux prescrit dans la bible !

Loin du conformisme de l'Ancien Testament, en effet, puisque Jésus nous a dit que "les lois étaient faites pour l'homme et non pas l'homme pour les lois"

Citation :
LE VOILE:

1 Corinthiens11.6
   Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.

Tu as oublié le début du verset, mon cher ASHTAR : "Toute femme qui prie ou prophétise le chef découvert fait affront à sa tête

Citation :
L'ENFER:

Esaïe 66.24
   Et quand on sortira, on verra Les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi; Car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point; Et ils seront pour toute chair un objet d'horreur.

Marc:
9.47....... mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
9.48    où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.

Le prophète fait allusion à la vallée de Hinnom (30.33)( = Géhenne). De même qu'il y avait près de celle-ci un lieu maudit, où l'on jetait pour être brûlés les cadavres des malfaiteurs, il place le lieu du supplice éternel aux portes même de la nouvelle Sion. Ce tableau ne peut être pris à la lettre, non plus que les images qui suivent. Le ver qui ne meurt pas et le feu qui ne s'éteint pas, sont les symboles d'une souffrance sans terme, qui consume le pécheur sans le détruire. Jésus s'approprie ces images (Marc 9.43-48) et en dégage l'idée symbolique d'un feu matériel. Le nom de géhenne, par lequel il désigne l'enfer, provient de celui de cette vallée de Hinnom (Gué-Hinnom).


Fraternellement
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MessageSujet: Re: Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique   Souleymane Diagne, philosophe musulman, combat la sclérose théologique EmptyMer 25 Juin 2014, 21:51

mario-franc_lazur a écrit:


Le prophète fait allusion à la vallée de Hinnom (30.33)( = Géhenne). De même qu'il y avait près de celle-ci un lieu maudit, où l'on jetait pour être brûlés les cadavres des malfaiteurs, il place le lieu du supplice éternel aux portes même de la nouvelle Sion. Ce tableau ne peut être pris à la lettre, non plus que les images qui suivent. Le ver qui ne meurt pas et le feu qui ne s'éteint pas, sont les symboles d'une souffrance sans terme, qui consume le pécheur sans le détruire. Jésus s'approprie ces images (Marc 9.43-48) et en dégage l'idée symbolique d'un feu matériel. Le nom de géhenne, par lequel il désigne l'enfer, provient de celui de cette vallée de Hinnom (Gué-Hinnom).


Fraternellement

Comment peux tu en etre sûr quand jésus dit :

Mathieu :
13.49
Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
13.50
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Jean

3.36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Ceci n'est pas une parabole tu sais ?
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