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 Conséquence de nos actes

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AXEL





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MessageSujet: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 16:52

Bonjours à tous,

chrétien, musulman, souvent lorsque nous sommes confrontés aux difficultés, aux épreuves, aux maladies, nous accusons le diable ou tous autres entités maléfique. Nous allons même jusqu'à dire que c'est le Seigneur qui nous met à l'épreuve pour tester notre foi.

Ne serait ce pas plus la résultant de nos actes passés?
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 17:09

AXEL a écrit:
Bonjours à tous,

chrétien, musulman, souvent lorsque nous sommes confrontés aux difficultés, aux épreuves, aux maladies, nous accusons le diable ou tous autres entités maléfique. Nous allons même jusqu'à dire que c'est le Seigneur qui nous met à l'épreuve pour tester notre foi.

Ne serait ce pas plus la résultant de nos actes passés?


Sur certains événements bien entendu que c'est notre comportement qui conduit a certaines détresse et non Dieu ...... le diable a sa part de responsabilité car il passe son temps a réveiller nos bas instincts mais c'est a nous de dire "non" ........
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AXEL





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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 17:34

Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Bonjours à tous,

chrétien, musulman, souvent lorsque nous sommes confrontés aux difficultés, aux épreuves, aux maladies, nous accusons le diable ou tous autres entités maléfique. Nous allons même jusqu'à dire que c'est le Seigneur qui nous met à l'épreuve pour tester notre foi.

Ne serait ce pas plus la résultant de nos actes passés?


Sur certains événements bien entendu que c'est notre comportement qui  conduit a certaines détresse et non Dieu ...... le diable a sa part de responsabilité car il passe son temps a réveiller nos bas instincts mais c'est a nous de dire "non" ........

Seriez vous capable de dissocier ces maux résultant de notre comportement et ceux venant du diable
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 18:12

AXEL a écrit:
Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Bonjours à tous,

chrétien, musulman, souvent lorsque nous sommes confrontés aux difficultés, aux épreuves, aux maladies, nous accusons le diable ou tous autres entités maléfique. Nous allons même jusqu'à dire que c'est le Seigneur qui nous met à l'épreuve pour tester notre foi.

Ne serait ce pas plus la résultant de nos actes passés?


Sur certains événements bien entendu que c'est notre comportement qui  conduit a certaines détresse et non Dieu ...... le diable a sa part de responsabilité car il passe son temps a réveiller nos bas instincts mais c'est a nous de dire "non" ........

Seriez vous capable de dissocier ces maux résultant de notre comportement et ceux venant du diable

L'humain a un potentiel mauvais c'est a lui de le canaliser en respectant les Lois de Dieu mais le diable va jouer sur ce potentiel ensuite déterminer ce qui vient directement de moi et du diable c'est simple ,les attaques de démon génèrent des choses surnaturelle ,non rationnelle
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AXEL





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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 19:18

Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Salomon a écrit:



Sur certains événements bien entendu que c'est notre comportement qui  conduit a certaines détresse et non Dieu ...... le diable a sa part de responsabilité car il passe son temps a réveiller nos bas instincts mais c'est a nous de dire "non" ........

Seriez vous capable de dissocier ces maux résultant de notre comportement et ceux venant du diable

L'humain a un potentiel mauvais c'est a lui de le canaliser en respectant les Lois de Dieu mais le diable va jouer sur ce potentiel ensuite déterminer ce qui vient directement de moi et du diable c'est simple ,les attaques de démon génèrent des choses surnaturelle  ,non rationnelle  

la folie chez l'homme serait elle d'origine diabolique à ton avis?
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 19:27

AXEL a écrit:
Salomon a écrit:
AXEL a écrit:


Seriez vous capable de dissocier ces maux résultant de notre comportement et ceux venant du diable

L'humain a un potentiel mauvais c'est a lui de le canaliser en respectant les Lois de Dieu mais le diable va jouer sur ce potentiel ensuite déterminer ce qui vient directement de moi et du diable c'est simple ,les attaques de démon génèrent des choses surnaturelle  ,non rationnelle  

la folie chez l'homme serait elle d'origine diabolique à ton avis?  

A quoi fais tu allusion quand tu évoque la "folie"?
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AXEL





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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 19:54

Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Salomon a écrit:


L'humain a un potentiel mauvais c'est a lui de le canaliser en respectant les Lois de Dieu mais le diable va jouer sur ce potentiel ensuite déterminer ce qui vient directement de moi et du diable c'est simple ,les attaques de démon génèrent des choses surnaturelle  ,non rationnelle  

la folie chez l'homme serait elle d'origine diabolique à ton avis?  

A quoi fais tu allusion quand tu évoque la "folie"?

T' inquiète pas Salomon je parle pas de ces fous de Dieu (je les mets dans une autre catégorie)
Quand je parle de folie j'évoque le cas d'un homme qui serait irrationnel?
Je rebondis sur autre chose.
Que penses tu de ceux qui naissent avec ces déficiences mentale.
Est ce que c'est l'œuvre du diable?
Est ce que ce serait une malédiction résultant des mauvais actions de ces parents?
Ou tout autre chose?
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 20:47

AXEL a écrit:
Salomon a écrit:
AXEL a écrit:


la folie chez l'homme serait elle d'origine diabolique à ton avis?  

A quoi fais tu allusion quand tu évoque la "folie"?

T' inquiète pas Salomon je parle pas de ces fous de Dieu (je les mets dans une autre catégorie)
Quand je parle de folie j'évoque le cas d'un homme qui serait irrationnel?
Je rebondis sur autre chose.
Que penses tu de ceux qui naissent avec ces déficiences mentale.
Est ce que c'est l'œuvre du diable?
Est ce que ce serait une malédiction résultant des mauvais actions de ces parents?
Ou tout autre chose?

Non la déficience mentale a la naissance n'est pas l’œuvre du diable ,la malédiction divine n'est pas héréditaire l'enfant ne porte pas les fautes de ses parents ..... beaucoup de personne en psychiatrie ne sont pas "fou" mais pour certains possédés pour d'autre la maladie provient de l’âme ils ne la nourrissent point spirituellement ,l’âme a besoin de se nourrir et elle se nourrie de Dieu ,prière,invocations,bonnes actions etc tu as beaucoup de personne dans les hôpitaux qui sont dépressif sans justifier cette dépression c'est le signe de la maladie de l’âme.Le soucis c'est qu'en France on ne prend pas en compte le monde de l'invisible dans les hôpitaux la démarche clinique n'est que rationnelle
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AXEL





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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyDim 06 Avr 2014, 22:57

Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Salomon a écrit:


A quoi fais tu allusion quand tu évoque la "folie"?

T' inquiète pas Salomon je parle pas de ces fous de Dieu (je les mets dans une autre catégorie)
Quand je parle de folie j'évoque le cas d'un homme qui serait irrationnel?
Je rebondis sur autre chose.
Que penses tu de ceux qui naissent avec ces déficiences mentale.
Est ce que c'est l'œuvre du diable?
Est ce que ce serait une malédiction résultant des mauvais actions de ces parents?
Ou tout autre chose?

Non la déficience mentale a la naissance n'est pas l’œuvre du diable ,la malédiction divine n'est pas héréditaire l'enfant ne porte pas les fautes de ses parents ..... beaucoup de personne en psychiatrie ne sont pas "fou" mais pour certains possédés pour d'autre la maladie provient de l’âme ils ne la nourrissent point spirituellement  ,l’âme a besoin de se nourrir et elle se nourrie de Dieu ,prière,invocations,bonnes actions etc tu as beaucoup de personne dans les hôpitaux qui sont dépressif sans justifier cette dépression c'est le signe de la maladie de l’âme.Le soucis c'est qu'en France on ne prend pas en compte le monde de l'invisible dans les hôpitaux la démarche clinique n'est que rationnelle

Salomon ,

Si tu lis ce verset :
«Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent…» (Deutéronome 5v9)

moi contrairement a toi je penses que nos actes peuvent avoir des incidences sur le futur de nos enfants,d'ou les maux q'ils peuvent subir .
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Salomon

Salomon



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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 14:24

AXEL a écrit:
Salomon a écrit:
AXEL a écrit:


T' inquiète pas Salomon je parle pas de ces fous de Dieu (je les mets dans une autre catégorie)
Quand je parle de folie j'évoque le cas d'un homme qui serait irrationnel?
Je rebondis sur autre chose.
Que penses tu de ceux qui naissent avec ces déficiences mentale.
Est ce que c'est l'œuvre du diable?
Est ce que ce serait une malédiction résultant des mauvais actions de ces parents?
Ou tout autre chose?

Non la déficience mentale a la naissance n'est pas l’œuvre du diable ,la malédiction divine n'est pas héréditaire l'enfant ne porte pas les fautes de ses parents ..... beaucoup de personne en psychiatrie ne sont pas "fou" mais pour certains possédés pour d'autre la maladie provient de l’âme ils ne la nourrissent point spirituellement  ,l’âme a besoin de se nourrir et elle se nourrie de Dieu ,prière,invocations,bonnes actions etc tu as beaucoup de personne dans les hôpitaux qui sont dépressif sans justifier cette dépression c'est le signe de la maladie de l’âme.Le soucis c'est qu'en France on ne prend pas en compte le monde de l'invisible dans les hôpitaux la démarche clinique n'est que rationnelle

Salomon ,

Si tu lis ce verset :
«Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent…» (Deutéronome 5v9)

moi contrairement a toi je penses que nos actes peuvent avoir des incidences sur le futur de nos enfants,d'ou les maux q'ils peuvent subir .


Je pense qu'une parti de ce verset n'est pas la parole de Dieu ,Dieu est juste et ne fait pas porter l'iniquité du fils sur le père et vice versa voila pourquoi le Coran évoque la falsification car tu trouveras dans l'ancien testament un autre passage qui contredit celui ci


Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…
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Dieu sait mieux





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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 15:08

AXEL a écrit:
Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Bonjours à tous,

chrétien, musulman, souvent lorsque nous sommes confrontés aux difficultés, aux épreuves, aux maladies, nous accusons le diable ou tous autres entités maléfique. Nous allons même jusqu'à dire que c'est le Seigneur qui nous met à l'épreuve pour tester notre foi.

Ne serait ce pas plus la résultant de nos actes passés?


Sur certains événements bien entendu que c'est notre comportement qui  conduit a certaines détresse et non Dieu ...... le diable a sa part de responsabilité car il passe son temps a réveiller nos bas instincts mais c'est a nous de dire "non" ........

Seriez vous capable de dissocier ces maux résultant de notre comportement et ceux venant du diable

paix

oui à force de connaître et de lire sur les religions et leurs histoires on acquiert une certaine connaissance de Dieu et aussi du diable
la règle est simple le diable utilise tous les interdits de Dieu pour nous attirer vers le chemin de la désobéissance
exemple il nous rend les choses belles en nous insinuant que boire de l'alcool c'est bien c'est jouissif que Dieu nous a interdit tout ce qui est bon dans la vie que c'est bon pour la santé que boire un peu ne fait pas de mal ..................
alors que Dieu nous a mis en garde et nous a dit oui effectivement c'est bon pour la santé mais le mal qu 'il peut apporter est supérieur au bien donc c'est à bannir et on voit dans la vie de tous les jours le mal que cette boisson peut entraîner ( elle est incriminée dans nombre d'accidents routiers... contrairement au café ou à l'eau) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le diable nous siffle dans l'oreille de braver l'interdit divin à nous d'obéir ou de résister ceci détermine notre comportement et nos actions

Dieu nous dit si vous voulez que vos enfants soient protégés soyez bon et obéissez à mes commandements , je m'en charge du reste.
j'éspère que j'ai répondu
paix
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rosarum

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 15:12

Salomon a écrit:
AXEL a écrit:
Salomon a écrit:


Non la déficience mentale a la naissance n'est pas l’œuvre du diable ,la malédiction divine n'est pas héréditaire l'enfant ne porte pas les fautes de ses parents ..... beaucoup de personne en psychiatrie ne sont pas "fou" mais pour certains possédés pour d'autre la maladie provient de l’âme ils ne la nourrissent point spirituellement  ,l’âme a besoin de se nourrir et elle se nourrie de Dieu ,prière,invocations,bonnes actions etc tu as beaucoup de personne dans les hôpitaux qui sont dépressif sans justifier cette dépression c'est le signe de la maladie de l’âme.Le soucis c'est qu'en France on ne prend pas en compte le monde de l'invisible dans les hôpitaux la démarche clinique n'est que rationnelle

Salomon ,

Si tu lis ce verset :
«Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent…» (Deutéronome 5v9)

moi contrairement a toi je penses que nos actes peuvent avoir des incidences sur le futur de nos enfants,d'ou les maux q'ils peuvent subir .


Je pense qu'une parti de ce verset n'est pas la parole de Dieu ,Dieu est juste et ne fait pas porter l'iniquité du fils sur le père et vice versa voila pourquoi le Coran évoque la falsification car tu trouveras dans l'ancien testament un autre passage qui contredit celui ci


Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

si cette contradiction était dans le coran dirais tu que le premier verset est falsifié ?
je suis sûr que tu nous sortirais une tonne d'arguments à base "d'erreur de traduction", de "contexte de la révélation" ou bien "d'abrogation" n'est ce pas ?
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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 15:20

rosarum a écrit:
Salomon a écrit:
AXEL a écrit:


Salomon ,

Si tu lis ce verset :
«Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent…» (Deutéronome 5v9)

moi contrairement a toi je penses que nos actes peuvent avoir des incidences sur le futur de nos enfants,d'ou les maux q'ils peuvent subir .


Je pense qu'une parti de ce verset n'est pas la parole de Dieu ,Dieu est juste et ne fait pas porter l'iniquité du fils sur le père et vice versa voila pourquoi le Coran évoque la falsification car tu trouveras dans l'ancien testament un autre passage qui contredit celui ci


Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

si cette contradiction était dans le coran dirais tu que le premier verset est falsifié ?
je suis sûr que tu nous sortirais une tonne d'arguments à base "d'erreur de traduction", de "contexte de la révélation" ou bien "d'abrogation" n'est ce pas ?

Le "Si' n'est pas un argument .........
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rosarum

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 16:36

Salomon a écrit:
rosarum a écrit:
Salomon a écrit:



Je pense qu'une parti de ce verset n'est pas la parole de Dieu ,Dieu est juste et ne fait pas porter l'iniquité du fils sur le père et vice versa voila pourquoi le Coran évoque la falsification car tu trouveras dans l'ancien testament un autre passage qui contredit celui ci


Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

si cette contradiction était dans le coran dirais tu que le premier verset est falsifié ?
je suis sûr que tu nous sortirais une tonne d'arguments à base "d'erreur de traduction", de "contexte de la révélation" ou bien "d'abrogation" n'est ce pas ?

Le "Si' n'est pas un argument .........

je me comprends et c'est le principal  Basketball 


pour revenir au sujet, il est évident que les actes des parents ont des incidences sur les enfants.
cela commence avant la naissance (tabac, alcool) et se poursuit durant l'enfance (éducation)

d'un point  vue religieux Jesus enseigne que les péchés des parents ne retombent pas sur les enfants.

Jean
9.1    Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance.
9.2    Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?
9.3    Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui.
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 16:39

rosarum a écrit:
Salomon a écrit:
rosarum a écrit:


si cette contradiction était dans le coran dirais tu que le premier verset est falsifié ?
je suis sûr que tu nous sortirais une tonne d'arguments à base "d'erreur de traduction", de "contexte de la révélation" ou bien "d'abrogation" n'est ce pas ?

Le "Si' n'est pas un argument .........

je me comprends et c'est le principal  Basketball 


pour revenir au sujet, il est évident que les actes des parents ont des incidences sur les enfants.
cela commence avant la naissance (tabac, alcool) et se poursuit durant l'enfance (éducation)

d'un point  vue religieux Jesus enseigne que les péchés des parents ne retombent pas sur les enfants.

Jean
9.1    Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance.
9.2    Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?
9.3    Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui.

Non le principal c'est de partager, tu fais un amalgame bien entendu que les actes des parents ont une incidence sur les enfants mais leur péchés ne seront pas portés par leurs enfants .......
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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 16:45

Salomon a écrit:
rosarum a écrit:
Salomon a écrit:


Le "Si' n'est pas un argument .........

je me comprends et c'est le principal  Basketball 


pour revenir au sujet, il est évident que les actes des parents ont des incidences sur les enfants.
cela commence avant la naissance (tabac, alcool) et se poursuit durant l'enfance (éducation)

d'un point  vue religieux Jesus enseigne que les péchés des parents ne retombent pas sur les enfants.

Jean
9.1    Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance.
9.2    Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?
9.3    Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui.

Non le principal c'est de partager,  tu fais un amalgame  bien entendu que les actes des parents ont une incidence sur les enfants mais leur péchés ne seront pas portés par leurs enfants .......

il me semble que tout le monde est d'accord là dessus donc où est le problème ?
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 16:51

rosarum a écrit:
Salomon a écrit:
rosarum a écrit:


je me comprends et c'est le principal  Basketball 


pour revenir au sujet, il est évident que les actes des parents ont des incidences sur les enfants.
cela commence avant la naissance (tabac, alcool) et se poursuit durant l'enfance (éducation)

d'un point  vue religieux Jesus enseigne que les péchés des parents ne retombent pas sur les enfants.

Jean
9.1    Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance.
9.2    Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?
9.3    Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui.

Non le principal c'est de partager,  tu fais un amalgame  bien entendu que les actes des parents ont une incidence sur les enfants mais leur péchés ne seront pas portés par leurs enfants .......

il me semble que tout le monde est d'accord là dessus donc où est le problème ?

Pas du tout le dogme central de la chrétienté n'est pas d'accord la dessus ....la rédemption de Jésus et le péché originelle condamne cela les enfants portent les péchés de leur père et mère Adam et Ève que la paix soit sur eux
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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 20:06

Salomon a écrit:
rosarum a écrit:
Salomon a écrit:


Non le principal c'est de partager,  tu fais un amalgame  bien entendu que les actes des parents ont une incidence sur les enfants mais leur péchés ne seront pas portés par leurs enfants .......

il me semble que tout le monde est d'accord là dessus donc où est le problème ?

Pas du tout le dogme central de la chrétienté n'est pas d'accord la dessus ....la rédemption de Jésus et le péché originelle condamne cela les enfants portent les péchés de leur père et mère Adam et Ève que la paix soit sur eux  

çà c'est autre chose, ce n'est plus une relation parents enfants.
on est dans le symbolique.
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Salomon

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 21:03

rosarum a écrit:
Salomon a écrit:
rosarum a écrit:


il me semble que tout le monde est d'accord là dessus donc où est le problème ?

Pas du tout le dogme central de la chrétienté n'est pas d'accord la dessus ....la rédemption de Jésus et le péché originelle condamne cela les enfants portent les péchés de leur père et mère Adam et Ève que la paix soit sur eux  

çà c'est autre chose, ce n'est plus une relation parents enfants.
on est dans le symbolique.

Non ce n'est pas une symbolique pour la chrétienté
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyLun 07 Avr 2014, 21:40

AXEL a écrit:
Bonjours à tous,
chrétien, musulman, souvent lorsque nous sommes confrontés aux difficultés, aux épreuves, aux maladies, Nous allons même jusqu'à dire que c'est le Seigneur qui nous met à l'épreuve pour tester notre foi.
salam axel
Pour nous les musulmans oui c'est vrai
pour ton info
*- les actions créées par Dieu dans l’univers se divisent en deux parties :
-La première partie concerne les faits relevant des lois de la nature où l’homme n’a pas le choix
-La deuxième partie est composée des actions dépendant de la seule volonté humaine car Dieu a laissé aux hommes le choix en cela.
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AXEL





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MessageSujet: Re: Conséquence de nos actes   Conséquence de nos actes EmptyMar 08 Avr 2014, 19:42

rosarum a écrit:
Salomon a écrit:
rosarum a écrit:


si cette contradiction était dans le coran dirais tu que le premier verset est falsifié ?
je suis sûr que tu nous sortirais une tonne d'arguments à base "d'erreur de traduction", de "contexte de la révélation" ou bien "d'abrogation" n'est ce pas ?

Le "Si' n'est pas un argument .........

je me comprends et c'est le principal  Basketball 


pour revenir au sujet, il est évident que les actes des parents ont des incidences sur les enfants.
cela commence avant la naissance (tabac, alcool) et se poursuit durant l'enfance (éducation)

d'un point  vue religieux Jesus enseigne que les péchés des parents ne retombent pas sur les enfants.

Jean
9.1    Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance.
9.2    Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?
9.3    Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées
en lui.

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais rebondir sur ta réponse rosarum. Je vois plus dans ce passage que cet homme sera un témoin de la grandeur de notre seigneur JESUS et qu'à travers lui, les hommes verront que JESUS est la lumière de ce monde .

Les disciples étant juif et connaissant la thora (ou ancien testament)
N'est ce pas la raison du questionnement des disciples ?
Les enseignements qu'ils ont reçu dans (Nombres 14.18) ou encore aux conséquences du péché de David(2 Samuel 12, 15-17 ) ne justifieraient t'ils pas leurs interrogations et aussi la mienne?

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