Voici ce qui tue les chrétiens !!!

Le misanthrope a écrit:

Mon pauvre, église se dit kanissa en arabe et pour la oumma sa définition en arabe ...

Kanissa =, l'église, le bâtiment .


Le mot grec "ekklésia" = communauté = Eglise ( avec une majuscule) = Oumma .

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Pillier a écrit:

Je te croyais un peu plus intelligent que ca, c'est pour ca que les musulmans cherchent chaque jour plus d'une cinquantaine de fois refuge auprès de Dieu du diable banni !

Vous me faites rire !

Je ne dis pas que vous priez le Diable , je veut juste dire que chaque religion associe le diable à Dieu le très haut c'est tout , pas de le sens ou c'est une divinité ou je ne sais pas quoi mais juste que c'est une concurrence Dieu/=/Satan

Non l'islam n'associe pas le diable a Dieu, Dieu n'a pas besoin de concurrence il est trop glorieux pour etre ainsi !

le diable est le point faible des religions monothéistes, le manichéisme est beaucoup plus logique.

pourquoi ? Les démons sont des créatures spirituelles et libres tout autant que nous ; et qui ont choisi de tourner le dos à leur Créateur, par orgueil sans doute !

Je suis d'accord avec mario, le concept de oumma existe dans le christianisme sauf dans le protestantisme

albania a écrit:

zlitni a écrit:

Pillier a écrit:

Ne t'inquiétes pas pour nous occupe toi de ton sort !

surememt qu'elle le connait " au fond du ravin"

                  Et vous au Paradis avec les belles houris et les beaux raisins et ah oui.................des éphèbes .Vous n'allez pas vous ennuyer quoique .......

merci tu commence a progresser

Dans le monothéisme abrahamique, le mal n'existe pas en tant que bien contre mal
Le mal c'est la non-soumission à Dieu
Si on ne révolte pas contre Dieu, on est dans le bien

tonton a écrit:

Dieu ne fait pas de politique. Jésus dit de rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu et à César ce qui appartient à César. Pourquoi mélanges tu Dieu et la politique, pour faire de la politique en prétendant agir au nom de Dieu ?

Et ensuite tu parles d'orgueil...

défini moi ce qu'est la politique ? second point quand tu cite Jésus ne lui fait pas dire ce qu'il n'a pas dit l'allusion a césar veux tu citer le passage en entier ? pourquoi calomnier Jésus ainsi? pourquoi Jésus a prononcer cette formule serais tu capable de me le dire en citant tout le passage? si tu exclus Dieu du pouvoir tu le renies ........il est le seul souverain sur terre et dans les cieux ,le pouvoir c'est lui et la politique c'est le pouvoir ,la politique c'est s'occuper de la vie de la cité tu ne peux pas exclure Dieu de la vie de la cité .......quand Jésus utilise cette formule de césar ce fut pour échapper a un piège tendu par ses ennemis les Juifs pharisiens ce qui est attristant c'est sachant cela vous citer et citer cette formule hors contexte ......... Dieu fait de la politique tout les jours ..........

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ce qui me trouble, c'est que les arguments de nos frères Musulmans pour dénoncer l'absence de réactions chrétiennes contre ceux qui insultent le Christ ( de réactions violentes, car il y a toujoujours des réactions verbales, il ne faut pas l'oublier ), semblent donner raison à ceux qui affirment que l'Islam est une religion violente ...



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L'Islam n'est pas une religion non violente saisis tu la nuance? la violence a une légitimité dans certains contexte Dieu nous autorise d'utiliser la violence quand cela est nécessaire ,dans le respect de ses commandements ......donc oui l'Islam n'est pas une religion non violente ...... l'Islam interdit l'injustice,interdit la violence illégitime donc pas de démagogie

l'islam interdit aussi les discordes et les insultes, pourtant...comme quoi l'islam n'est pas une entité agissante, ceux sont les hommes qui font vivre l'islam.

Ce n'est pas très glorieux pour l'islam que de chercher à attiser la colère des chrétiens, pourquoi la réclamer, pourquoi faire ?

Serait ce l'idée de provoquer une personne pour ensuite légitimer face à sa réaction, un acte de violence en prétendant que c'est celui qui réagit à la provocation  qui est en faute en premier et que celui qui a offensé au départ ne fait que se défendre ?

A méditer...

ou est le rapport avec mon texte?

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:

Non l'islam n'associe pas le diable a Dieu, Dieu n'a pas besoin de concurrence il est trop glorieux pour etre ainsi !

le diable est le point faible des religions monothéistes, le manichéisme est beaucoup plus logique.

pourquoi ? Les démons sont des créatures spirituelles et libres tout autant que nous ; et qui ont choisi de  tourner le dos à leur Créateur, par orgueil sans doute !

parce que si Satan est soumis à Dieu, pourquoi lui permet t il de semer le trouble dans la création ?
Dieu est d'une certaine façon complice du diable.
pour contourner cette incohérence, il a fallu élaborer une théologie complexe dans laquelle Dieu soumet ses créatures à des épreuves afin de pourvoir les juger tout en connaissant déjà le résultat puisqu'il est omniscient    

le manichéisme est plus logique il a y deux puissances opposées qui s'affrontent.
il n'y a pas de tolérance ni de complicité entre le bien et le mal, mais opposition.

mario-franc_lazur a écrit:

Le misanthrope a écrit:

Mon pauvre, église se dit kanissa en arabe et pour la oumma sa définition en arabe ...

Kanissa =, l'église, le bâtiment .


Le mot grec "ekklésia" = communauté = Eglise ( avec une majuscule) = Oumma .

Et c'est là que tu t'égares le mot oumma est bien plus large que communauté ...Il signifie aussi un corps ...

zlitni a écrit:

albania a écrit:

 
                 Je me demande quel est l'avantage pour Dieu de garder satan..

pour t'egarer

En fait Lucifer est Éternel : voilà la bonne réponse !
Il n'est donc en rien "le mal" ou "le démon"; Il est seulement responsable de ce que décrit La Bible : le Principe de Tentation !

Il n'a aucun (!) pouvoir sur l'esprit humain qui ne Le laisse "pénétrer en lui" .
Mais, là où l'être humain Lui "tend la perche" c'est avec son intellect: son mental froid et calculateur dépourvu de compassion .

mario-franc_lazur a écrit:

Le misanthrope a écrit:

Mon pauvre, église se dit kanissa en arabe et pour la oumma sa définition en arabe ...

Kanissa =, l'église, le bâtiment .

Le mot grec "ekklésia" = communauté = Eglise ( avec une majuscule) = Oumma .

De l'oumma découle une notion de solidarité entre les musulmans. La oumma, c'est la communion des musulmans entre eux. Les musulmans sont en communion les uns avec les autres, pour adorer Dieu, le servir par le culte qu'ils rendent à Dieu. La oumma c'est la communauté croyante ; ce sont les musulmans qui sont en communion les uns avec les autres pour adorer Dieu.

L'Eglise c'est aussi la communauté des disciples de Jésus, qui sont mis en communion les uns les autres et avec Dieu, par Jésus, grâce à son Esprit qui les unit. L'Eglise c'est pas la communauté qui se rassemble autour de Jésus, c'est Jésus rassemblant avec Lui, en Lui, les hommes pour les faire entrer dans la communauté divine. L'Eglise c'est la communauté humaine rassemblé par Lui, pour la rendre participante de la communauté divine.

C'est Jésus qui bâtit son Eglise, c'est à dire "la communion de l'humanité avec Dieu ; c'est Jésus qui rassemble en Lui, l'humanité appelée à connaître Dieu intimement, comme Lui le connait depuis toujours.

rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

Pillier a écrit:

Non l'islam n'associe pas le diable a Dieu, Dieu n'a pas besoin de concurrence il est trop glorieux pour etre ainsi !

le diable est le point faible des religions monothéistes, le manichéisme est beaucoup plus logique.

pourquoi ? Les démons sont des créatures spirituelles et libres tout autant que nous ; et qui ont choisi de  tourner le dos à leur Créateur, par orgueil sans doute !

parce que si Satan est soumis à Dieu, pourquoi lui permet t il de semer le trouble dans la création ?
Dieu est d'une certaine façon complice du diable.
pour contourner cette incohérence, il a fallu élaborer une théologie complexe dans laquelle Dieu soumet ses créatures à des épreuves afin de pourvoir les juger tout en connaissant déjà le résultat puisqu'il est omniscient    

le manichéisme est plus logique il a y deux puissances opposées qui s'affrontent.
il n'y a pas de tolérance ni de complicité entre le bien et le mal, mais opposition.

Mais quelle serait alors la Puissance Créatrice, mon cher ROSARUM ?

Et que notre frère CHEMSEDDINE me permette de le citer pour répondre à ton propos sur la soumission à DIEU :

"Dans le monothéisme abrahamique, le mal n'existe pas en tant que bien contre mal
Le mal c'est la non-soumission à Dieu
Si on ne révolte pas contre Dieu, on est dans le bien"


Et cela a un nom : la liberté que DIEU a donné à toutes Ses creéatures, y compris les créatures angéliques !

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

pourquoi ? Les démons sont des créatures spirituelles et libres tout autant que nous ; et qui ont choisi de  tourner le dos à leur Créateur, par orgueil sans doute !

parce que si Satan est soumis à Dieu, pourquoi lui permet t il de semer le trouble dans la création ?
Dieu est d'une certaine façon complice du diable.
pour contourner cette incohérence, il a fallu élaborer une théologie complexe dans laquelle Dieu soumet ses créatures à des épreuves afin de pourvoir les juger tout en connaissant déjà le résultat puisqu'il est omniscient    

le manichéisme est plus logique il a y deux puissances opposées qui s'affrontent.
il n'y a pas de tolérance ni de complicité entre le bien et le mal, mais opposition.

Mais quelle serait alors la Puissance Créatrice, mon cher ROSARUM ?

c'est une bonne question.
il faudrait demander à St Augustin puisqu'il était manichéen avant sa conversion   
plus sérieusement, je ne sais pas répondre mais je vais me renseigner.

Citation :

Et que notre frère CHEMSEDDINE me permette de le citer pour répondre à ton propos sur la soumission à DIEU :

"Dans le monothéisme abrahamique, le mal n'existe pas en tant que bien contre mal
Le mal c'est la non-soumission à Dieu
Si on ne révolte pas contre Dieu, on est dans le bien"


Et cela a un nom : la liberté que DIEU a donné à toutes Ses creéatures, y compris les créatures angéliques !

il me semble qu'il y a des nuances selon les religions.
dans le christianisme, le diable a parfois représenté le mal et dans le judaisme, il est seulement le tentateur (le serpent de la genèse)

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

pourquoi ? Les démons sont des créatures spirituelles et libres tout autant que nous ; et qui ont choisi de  tourner le dos à leur Créateur, par orgueil sans doute !

parce que si Satan est soumis à Dieu, pourquoi lui permet t il de semer le trouble dans la création ?
Dieu est d'une certaine façon complice du diable.
pour contourner cette incohérence, il a fallu élaborer une théologie complexe dans laquelle Dieu soumet ses créatures à des épreuves afin de pourvoir les juger tout en connaissant déjà le résultat puisqu'il est omniscient    

le manichéisme est plus logique il a y deux puissances opposées qui s'affrontent.
il n'y a pas de tolérance ni de complicité entre le bien et le mal, mais opposition.

Mais quelle serait alors la Puissance Créatrice, mon cher ROSARUM ?

Et que notre frère CHEMSEDDINE me permette de le citer pour répondre à ton propos sur la soumission à DIEU :

"Dans le monothéisme abrahamique, le mal n'existe pas en tant que bien contre mal
Le mal c'est la non-soumission à Dieu
Si on ne révolte pas contre Dieu, on est dans le bien"


Et cela a un nom : la liberté que DIEU a donné à toutes Ses creéatures, y compris les créatures angéliques !

Les anges sont soumis à ALLAH ils ne peuvent se rebeller .

Le misanthrope a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

parce que si Satan est soumis à Dieu, pourquoi lui permet t il de semer le trouble dans la création ?
Dieu est d'une certaine façon complice du diable.
pour contourner cette incohérence, il a fallu élaborer une théologie complexe dans laquelle Dieu soumet ses créatures à des épreuves afin de pourvoir les juger tout en connaissant déjà le résultat puisqu'il est omniscient    

le manichéisme est plus logique il a y deux puissances opposées qui s'affrontent.
il n'y a pas de tolérance ni de complicité entre le bien et le mal, mais opposition.

Mais quelle serait alors la Puissance Créatrice, mon cher ROSARUM ?

Et que notre frère CHEMSEDDINE me permette de le citer pour répondre à ton propos sur la soumission à DIEU :

"Dans le monothéisme abrahamique, le mal n'existe pas en tant que bien contre mal
Le mal c'est la non-soumission à Dieu
Si on ne révolte pas contre Dieu, on est dans le bien"


Et cela a un nom : la liberté que DIEU a donné à toutes Ses creéatures, y compris les créatures angéliques !

Les anges sont soumis à ALLAH ils ne peuvent se rebeller .

et pourtant selon le coran Iblis s'est rebellé
et le pire est que Dieu a accepté. (cf sourate 15)

rosarum a écrit:

Le misanthrope a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais quelle serait alors la Puissance Créatrice, mon cher ROSARUM ?

Et que notre frère CHEMSEDDINE me permette de le citer pour répondre à ton propos sur la soumission à DIEU :

"Dans le monothéisme abrahamique, le mal n'existe pas en tant que bien contre mal
Le mal c'est la non-soumission à Dieu
Si on ne révolte pas contre Dieu, on est dans le bien"


Et cela a un nom : la liberté que DIEU a donné à toutes Ses creéatures, y compris les créatures angéliques !

Les anges sont soumis à ALLAH ils ne peuvent se rebeller .

et pourtant selon le coran Iblis s'est rebellé
et le pire est que Dieu a accepté. (cf sourate 15)

Mais sache que Ibliss n'est pas un ange, mais un djinn !

Pillier a écrit:

rosarum a écrit:

Le misanthrope a écrit:

Les anges sont soumis à ALLAH ils ne peuvent se rebeller .

et pourtant selon le coran Iblis s'est rebellé
et le pire est que Dieu a accepté. (cf sourate 15)

Mais sache que Ibliss n'est pas un ange, mais un djinn !

en effet . cela change tout.

chemseddine a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Selon l'Islam , Satan est soumis à Dieu

Genre, dans le christianisme, il est l'égal de Dieu ?

il est déchu car non soumis.