| | Saint Paul reconnue par Mohammed | |
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+10Nihad-Muslima rosarum serviteur JB83 Pillier pinson Salomon Tomi suryoyo Poisson vivant 14 participants | |
Auteur | Message |
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JB83
| Sujet: Saint Paul reconnue par Mohammed Ven 28 Fév 2014, 09:53 | |
| Rappel du premier message :Voyez le verset de la bible qui suit : "Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." 1 Corinthiens 2:9
C’est là une reprise particulière de saint Paul du Prophète Isaie 64:4: Jamais on n'a appris ni entendu dire, Et jamais l'oeil n'a vu qu'un autre dieu que toi Fît de telles choses pour ceux qui se confient en lui. Prophète Isaïe 64:4. La différence avec Isaïe 64:4, est que saint Paul ajoute l'indication, que ces choses ont été préparé par Dieu (des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment), et que ces choses elles ne sont pas montées au coeur de l'homme (qui ne sont point montées au coeur de l'homme), c'est à dire qu'il ne peut pas les imaginer.Et cette reprise particulière de saint Paul, est retrouvée dans le hadith suivant : Abu Huraira rapporte: Le Prophète a dit, "Allah a dit, J’ai préparé pour mes serviteurs droits (d’excellentes choses) qu'aucun oeil n'a jamais vu, ni une oreille n' a jamais entendu ni un cœur humain n’a jamais pu imaginer" Sahih Bukhari Volume 9, Livre 93, Numéro 589
Plusieurs choses sont à noter : A la place ce citer le Prophète Isaïe, Mohammed pour une raison ou une autre préfère citer saint Paul. Egalement, cette reprise de saint Paul, Mohammed la voit comme venant de la bouche même d’Allah (Allah a dit), par là, Mohammed atteste que saint Paul est inspiré de Dieu, et par conséquent véritablement un envoyé de Dieu. De plus, cela atteste qu'il savait lire les écrits de Paul ... on peut aller loin comme ca! |
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Auteur | Message |
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serviteur
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:28 | |
| - Nihad-Muslima a écrit:
- Tomi desolée de te contredire mais en france les conversion a l'Islam sont plus nombreuse que le Christianisme qui est de 4.000 converti par an pour Islam contre 800 converti par an pour le Christianisme les chiffre viennent de tomber tu peux aussi verifier si tu le souhaite
Si il y'as plus de reconversion à l'Islam c'est tout à fait normal , c'est dit par notre Maitre et Seigneur. 7:13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7:14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. |
| | | Pillier
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:35 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Nihad-Muslima a écrit:
- Tomi desolée de te contredire mais en france les conversion a l'Islam sont plus nombreuse que le Christianisme qui est de 4.000 converti par an pour Islam contre 800 converti par an pour le Christianisme les chiffre viennent de tomber tu peux aussi verifier si tu le souhaite
Si il y'as plus de reconversion à l'Islam c'est tout à fait normal , c'est dit par notre Maitre et Seigneur.
7:13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7:14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Non c'est parce que Jesus a dit : 8.32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:37 | |
| - Pillier a écrit:
- Tomi a écrit:
Ce n'est pas une secte et ce n'est pas une toute petite religion avec 15 millions de membres.
C'est une SECTE et c'est vrai que 15 millions des personnes c'est énorme par rapport a 1.7 milliard de musulmans ! 1.7 milliard de Musulmans, tu ne serais pas marseillais par hasard ? Les Musulmans sont environ 1.4 à 1.5 milliard de fidèles selon les estimations "neutres" Et puis les sunnites ne reconnaissent pas les chiites comme des Musulmans, que fait on ?.......on les compte ou pas ?.......c'est quand même 15% des Musulmans dans le monde ! "Selon les sunnites, le chiisme est bien une secte, qui se distingue très clairement d’Ahl Sunna wa Jama’a" . |
| | | Nihad-Muslima
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:38 | |
| La vérité est dur a l'accepter surtout quand on est prisoniers de ses propres mensonges en continuant a se rassurer comme on le peut.. Hamdoulileh j'ai trouver le chemin de veriter qui est l'Islam .. et j'en ai la certitude que ces la veriter car comme on dit c'est toujours la verité qui derange et l'Islam derange . |
| | | Nihad-Muslima
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:40 | |
| Poisson vivant sa a augmenter a 1.600.000.000 voir les estimations .. |
| | | Pillier
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:48 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Pillier a écrit:
- Tomi a écrit:
Ce n'est pas une secte et ce n'est pas une toute petite religion avec 15 millions de membres.
C'est une SECTE et c'est vrai que 15 millions des personnes c'est énorme par rapport a 1.7 milliard de musulmans !
1.7 milliard de Musulmans, tu ne serais pas marseillais par hasard ?
Les Musulmans sont environ 1.4 à 1.5 milliard de fidèles selon les estimations "neutres"
Et puis les sunnites ne reconnaissent pas les chiites comme des Musulmans, que fait on ?.......on les compte ou pas ?.......c'est quand même 15% des Musulmans dans le monde !
"Selon les sunnites, le chiisme est bien une secte, qui se distingue très clairement d’Ahl Sunna wa Jama’a"
. Non raté je suis parisien ! Les estimations sont de 1.6 milliards en 2010 c'est surement devenu 1.7 milliards etant donné que des millions de personnes se convertissent chaque année ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 00:56 | |
| - JB83 a écrit:
Haha! La question n'est pas réglée, même si cela t'arrangerai...puisque tu as sous tes yeux la preuve de ce plagiat (ou une méga-super coïncidence...mais en matière de faux prophètes, je ne crois pas aux coïncidences ) Je sens toute la gêne dans ta phrase, et tu as bien raison d'être gêné. Tu "décrètes" le coran parole divine et Paul imposteur, mais ce n'est qu'une facon pour toi de te défiler. Qu'importe, même avec des preuves, l'antéchrist est plus attrayant (avec ses femmes soumises, ses esclaves sexuels,ses butins de guerre) que le sauveur humble et miséricordieux. rosarum t'a pourtant donné une réponse , que je te remets afin que tu puisses la (re)lire . - rosarum a écrit:
le hadith que tu cites est rapporté par Abu Huraira
tu trouveras sur ce lien une étude faite par un musulman non orthodoxe concernant ce rapporteur
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
on peut lire en page 36
On s’aperçoit très vite, en effet, de l’influence, directe ou indirecte, de Kaâb sur Abou Hourayra à la lecture de nombreux Hadiths présumés « authentiques », signés par ce dernier. Ces Hadiths, en vulgarisant les croyances talmudiques, témoignent de l’ampleur de la pénétration ancestrale de nombreux concepts et traditions israélites jusque dans l’inconscience collective de ladite communauté musulmane, qui reste majoritairement animée par la culture religieuse, celle-ci continuant de se diffuser en grande partie à travers ces mêmes Hadiths. |
| | | Nihad-Muslima
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 01:07 | |
| Le prince Charles: " L'Islam peut nous enseigner aujourd'hui une façon de comprendre et vivre dans le monde que le Christianisme lui-même a perdu." |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 01:15 | |
| Hitler : « La religion de Mohamed … serait bien plus compatible avec nous que le christianisme. Pourquoi fallait-il que ce soit le christianisme avec sa faiblesse et sa mollesse? » Hitler : Je conçois que l’on puisse s’enthousiasmer pour le paradis de Mohamed, mais le fade paradis des chrétiens ! Hitler : "La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante."
_________________________________________________________________________________ 7:13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7:4 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs
Ces paroles du Christ sont tellement vraies .
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| | | JB83
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 05:18 | |
| Vous détestez saint Paul, car vous voyez en lui un combattant de votre judaïsme rabbinique refoulé, avec la mise entre parenthèse de la circoncision de la chair au profit de celle du coeur, avec celle des interdits alimentaires...Alors que tout cela a pour origine l'accomplissement des dessins du DIeu Unique par le christ.
Vous vous condamnez tout seul, en voulant fermer le royaume de Dieu à ceux qui ne pratiquent pas vos rituels traditionnels sans insister sur ceux qui purifient vraiment le coeur, et de ce fait "vous jugez" tout non-musulmans pour la non-pratique de signes extérieurs de piété...et par là-même pour serez jugés pour cet acte (Mt 23;v25 ... Luc 6;v37).
Musulmans donneurs de leçon, enseignant "le vrai monothéisme"...s'il suffit d'être circoncis, d'éviter le porc ou de se laver la tronche avant la prière, cela n'a plus grand intérêt. La vraie religion est celle de la tolérance, de la charité miséricordieuse appliquée dès ICI-BAS, et la vraie conversion du coeur...sans en juger les autres, et sans s'enorgueillir d'une petite marque frontale comme "signe extérieur de piété". |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 09:25 | |
| - Nihad-Muslima a écrit:
- Tomi desolée de te contredire mais en france les conversion a l'Islam sont plus nombreuse que le Christianisme qui est de 4.000 converti par an pour Islam contre 800 converti par an pour le Christianisme les chiffre viennent de tomber tu peux aussi verifier si tu le souhaite
et dans les pays musulmans les conversions au christianisme sont plus nombreuse que les conversions à l'islam c'est logique. |
| | | Le misanthrope
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 09:35 | |
| - rosarum a écrit:
- Nihad-Muslima a écrit:
- Tomi desolée de te contredire mais en france les conversion a l'Islam sont plus nombreuse que le Christianisme qui est de 4.000 converti par an pour Islam contre 800 converti par an pour le Christianisme les chiffre viennent de tomber tu peux aussi verifier si tu le souhaite
et dans les pays musulmans les conversions au christianisme sont plus nombreuse que les conversions à l'islam c'est logique. Dans tes rêves surtout et arrêtes avec tes tomyates ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 09:37 | |
| - Nihad-Muslima a écrit:
- Tomi desolée de te contredire mais en france les conversion a l'Islam sont plus nombreuse que le Christianisme qui est de 4.000 converti par an pour Islam contre 800 converti par an pour le Christianisme les chiffre viennent de tomber tu peux aussi verifier si tu le souhaite
Tu ne comptes que les convertis au catholicisme, qui sont bien minoritaires par rapport aux evangéliques |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 09:41 | |
| - Pillier a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
- Pillier a écrit:
C'est une SECTE et c'est vrai que 15 millions des personnes c'est énorme par rapport a 1.7 milliard de musulmans !
1.7 milliard de Musulmans, tu ne serais pas marseillais par hasard ?
Les Musulmans sont environ 1.4 à 1.5 milliard de fidèles selon les estimations "neutres"
Et puis les sunnites ne reconnaissent pas les chiites comme des Musulmans, que fait on ?.......on les compte ou pas ?.......c'est quand même 15% des Musulmans dans le monde !
"Selon les sunnites, le chiisme est bien une secte, qui se distingue très clairement d’Ahl Sunna wa Jama’a"
. Non raté je suis parisien !
Les estimations sont de 1.6 milliards en 2010 c'est surement devenu 1.7 milliards etant donné que des millions de personnes se convertissent chaque année ! tu ne compte que les conversions mais tu oublies les apostasies si la liberté de croyance était effective dans les pays musulmans, tu verrais le nombre de musulmans fondre comme neige au soleil. |
| | | Tomi
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 10:39 | |
| - Nihad-Muslima a écrit:
- Tomi desolée de te contredire mais en france les conversion a l'Islam sont plus nombreuse que le Christianisme qui est de 4.000 converti par an pour Islam contre 800 converti par an pour le Christianisme les chiffre viennent de tomber tu peux aussi verifier si tu le souhaite
Est-ce que tu peux donner ces sources, puisque tu m'y invites? Je te signales que le mot "christianisme" ne veut pas dire grand-chose. Le christianisme catholique a perdu et perd encore énormément de croyants. J'ai parlé du christianisme évangélique. A lui tout seul, il fait plus d'adeptes que l'islam, et ses lieux de culte explosent également. D'ailleurs, une bonne partie de ses membres sont des ex-catholiques. Je me base sur ce que j'ai entendu dire ou lu, dans le Monde des Religions, ou dans l'émission "C dans l'air" avec Yves Calvi. Les statistiques étaient donnée par un démographe du CNRS, dont le nom m'échappe, mais qui intervient régulièrement dans l'émission. |
| | | Tomi
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 11:12 | |
| - Le misanthrope a écrit:
Dans tes rêves surtout et arrêtes avec tes tomyates ... Tomiyates STP! Après les isra'iliyates, par lesquelles des savants musulmans ont complété le Coran, il est légitime de puiser dans mes tomiyates. Elles sont sur la Toile pour l'internité. |
| | | Nihad-Muslima
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 11:26 | |
| Je vous donne une source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]d'apres le vatican l'Islam a plus de fidele que les chretien catholiques. je vous invite a consulter. |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 11:55 | |
| - Nihad-Muslima a écrit:
- Je vous donne une source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
d'apres le vatican l'Islam a plus de fidele que les chretien catholiques. je vous invite a consulter. catholiques oui mais il y a aussi les protestants, les orthodoxes.... |
| | | Le misanthrope
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 12:11 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Hitler : « La religion de Mohamed … serait bien plus compatible avec nous que le christianisme. Pourquoi fallait-il que ce soit le christianisme avec sa faiblesse et sa mollesse? »
Hitler : Je conçois que l’on puisse s’enthousiasmer pour le paradis de Mohamed, mais le fade paradis des chrétiens ! Hitler : "La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante."
_________________________________________________________________________________ 7:13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7:4 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs
Ces paroles du Christ sont tellement vraies .
Ah d'accord j'ai compris ... Très bon raisonnement de ta part tu te bases sur la réflexion d’Hitler ... Mais n'oublie qu'Hitler sous entend que le christianisme est devenue molle, toi comprendre ?.. Il est nostalgique de l'époque ou les catholiques violaient, brûlaient, dépeçaient vivant de simple hérétiques et tout ça sous la bénédiction de l'église ... Chez certain le christianisme commença à partir de Vatican 2 ... |
| | | Pillier
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 12:39 | |
| - JB83 a écrit:
- Vous détestez saint Paul, car vous voyez en lui un combattant de votre judaïsme rabbinique refoulé, avec la mise entre parenthèse de la circoncision de la chair au profit de celle du coeur, avec celle des interdits alimentaires...Alors que tout cela a pour origine l'accomplissement des dessins du DIeu Unique par le christ.
Vous vous condamnez tout seul, en voulant fermer le royaume de Dieu à ceux qui ne pratiquent pas vos rituels traditionnels sans insister sur ceux qui purifient vraiment le coeur, et de ce fait "vous jugez" tout non-musulmans pour la non-pratique de signes extérieurs de piété...et par là-même pour serez jugés pour cet acte (Mt 23;v25 ... Luc 6;v37).
Musulmans donneurs de leçon, enseignant "le vrai monothéisme"...s'il suffit d'être circoncis, d'éviter le porc ou de se laver la tronche avant la prière, cela n'a plus grand intérêt. La vraie religion est celle de la tolérance, de la charité miséricordieuse appliquée dès ICI-BAS, et la vraie conversion du coeur...sans en juger les autres, et sans s'enorgueillir d'une petite marque frontale comme "signe extérieur de piété". Pourquoi Jesus était circoncis eviter le porc prier a genou ! Dieu a dit a Abraham tous tes descendant seront circoncis de la chair ce sera mon alliance ETERNELLE ! Dieu est omniscient ! Mais ne t'inquietes pas c'est rien suis Paul de toute facon Paul c'est le Messie il va te sauver ! |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 12:58 | |
| - Pillier a écrit:
- Pourquoi Jesus était circoncis eviter le porc prier a genou !
Tu as oublié, buvait du vin et violer le Sabbat Que Jésus soit circoncis et qu'il ne mangeait pas de porc (pour ça on ne sait pas vraiment), c'est tout à fait normal puisque il est né et a grandi dans un milieu Juif et la circoncision est LA PRATIQUE JUIVE. Mon Maitre et Seigneur ne m'a jamais dit de me circoncire, de ne pas manger de porc, pour accéder au Paradis, si ces pratiques étaient primordiales pour mon salut, Jésus l'aurait mentionné au moins un fois. Tu défends donc un pratique Hébraïque/Juive, c'est même LA pratique Hébraïque/Juive, alors que Allah dans son livre ou "rien est omis" ne mentionne jamais la circoncision. raisonne un peu, comment Allah ne pourrait il parler d'une pratique aussi importante pour ton salut, dans son livre ou "rien est omis". Allah parle bien du vin, des jeux de hasard qui sont à mon avis très secondaire par rapport à la circoncision. Moi aussi je prie à genou, comme tous les Chrétiens. mais la position n'a aucune importance, l'important c'est d'ETRE et pas de PARAITRE - Pillier a écrit:
- Dieu a dit a Abraham tous tes descendant seront circoncis de la chair ce sera mon alliance ETERNELLE !
Et bien tu vois quand tu raisonnes, Abraham => alliance éternelle, qui passera ensuite par son fils, celui que Dieu a donné à Abraham, l'Hébreu, issu du peuple choisi, Yahvé dit que c'est par ce fils et lui seul, Isaac, que l'alliance sera => perpétuelle et éternelle. Perpétuelle => Eternelle, qui n' pas de fin, pour toujours, etc....Eternelle => Perpétuelle, qui n'a pas de fin, pour toujours, etc.... |
| | | JB83
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 14:36 | |
| Et oui, la circoncision absente du "saint coran", si c'est pas beau ca pour un signe de "l'alliance ismaélite" ! |
| | | Le misanthrope
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 15:23 | |
| - JB83 a écrit:
- Et oui, la circoncision absente du "saint coran", si c'est pas beau ca pour un signe de "l'alliance ismaélite" !
Oh que je ne voudrais pas t'avoir pour ami tellement tu manques de discernement ... Jéthro cela te rappelle quelque chose ?.. La circoncision ²n'était pas une spécificité juive, de nombreux peuples la pratiquaient rien à voir avec l'alliance . Pour ce qui est de Jéthro la bible dit bien qu'il adorait ALLAH, Jéthro était le descendant d'Ismael paix sur lui, il est prouvé que les madianites étaient arabe et avaient hérité de la religion d’Ismaël, jéthro était forcément circoncis Moïse n'aurait jamais épousé une païenne . Ismael était lui même circoncis .Cette tradition était connu et mis en application par les arabes de Qoureych qui eux même se réclamaient de la religion d’Ismaël . L'islam a deux sources le Coran est la sunna de même que le judaïsme a deux source la thora et le Talmud qui au passage ne fut jamais remis en question par Jésus ... Donc de nombreuses choses ne se trouvent pas dans le coran cela ne veut pas dire qu'elles ne se trouvent pas dans l'islam .Vous avez vraiment un raisonnement étrange vous les chrétiens, cela ne vous dérange net pas de suivre Paul qui a tout abrogé et qui s'est proclamé apôtre des païens et de ce fait rétablit le culte des idoles ... |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 16:59 | |
| - Le misanthrope a écrit:
- JB83 a écrit:
- Et oui, la circoncision absente du "saint coran", si c'est pas beau ca pour un signe de "l'alliance ismaélite" !
Oh que je ne voudrais pas t'avoir pour ami tellement tu manques de discernement ... Jéthro cela te rappelle quelque chose ?.. La circoncision ²n'était pas une spécificité juive, de nombreux peuples la pratiquaient rien à voir avec l'alliance . Pour ce qui est de Jéthro la bible dit bien qu'il adorait ALLAH, Jéthro était le descendant d'Ismael paix sur lui, il est prouvé que les madianites étaient arabe et avaient hérité de la religion d’Ismaël, jéthro était forcément circoncis Moïse n'aurait jamais épousé une païenne . Ismael était lui même circoncis .Cette tradition était connu et mis en application par les arabes de Qoureych qui eux même se réclamaient de la religion d’Ismaël . L'islam a deux sources le Coran est la sunna de même que le judaïsme a deux source la thora et le Talmud qui au passage ne fut jamais remis en question par Jésus ... Donc de nombreuses choses ne se trouvent pas dans le coran cela ne veut pas dire qu'elles ne se trouvent pas dans l'islam .Vous avez vraiment un raisonnement étrange vous les chrétiens, cela ne vous dérange net pas de suivre Paul qui a tout abrogé et qui s'est proclamé apôtre des païens et de ce fait rétablit le culte des idoles ... si Dieu n'a rien omis dans le coran et si la circoncision ne s'y trouve pas c'est qu'elle n'a pas lieu d'être. la sunna a pour but d'expliciter le coran pas d'y apporter des innovations. |
| | | Pillier
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 17:33 | |
| - rosarum a écrit:
- Le misanthrope a écrit:
- JB83 a écrit:
- Et oui, la circoncision absente du "saint coran", si c'est pas beau ca pour un signe de "l'alliance ismaélite" !
Oh que je ne voudrais pas t'avoir pour ami tellement tu manques de discernement ... Jéthro cela te rappelle quelque chose ?.. La circoncision ²n'était pas une spécificité juive, de nombreux peuples la pratiquaient rien à voir avec l'alliance . Pour ce qui est de Jéthro la bible dit bien qu'il adorait ALLAH, Jéthro était le descendant d'Ismael paix sur lui, il est prouvé que les madianites étaient arabe et avaient hérité de la religion d’Ismaël, jéthro était forcément circoncis Moïse n'aurait jamais épousé une païenne . Ismael était lui même circoncis .Cette tradition était connu et mis en application par les arabes de Qoureych qui eux même se réclamaient de la religion d’Ismaël . L'islam a deux sources le Coran est la sunna de même que le judaïsme a deux source la thora et le Talmud qui au passage ne fut jamais remis en question par Jésus ... Donc de nombreuses choses ne se trouvent pas dans le coran cela ne veut pas dire qu'elles ne se trouvent pas dans l'islam .Vous avez vraiment un raisonnement étrange vous les chrétiens, cela ne vous dérange net pas de suivre Paul qui a tout abrogé et qui s'est proclamé apôtre des païens et de ce fait rétablit le culte des idoles ... si Dieu n'a rien omis dans le coran et si la circoncision ne s'y trouve pas c'est qu'elle n'a pas lieu d'être. la sunna a pour but d'expliciter le coran pas d'y apporter des innovations. Allah ne rentre pas dans les détails, mais il le sous entend ! Il dit que Abraham est un exemple a suivre ! |
| | | Pegasus
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 17:58 | |
| - Pillier a écrit:
- rosarum a écrit:
- si Dieu n'a rien omis dans le coran et si la circoncision ne s'y trouve pas c'est qu'elle n'a pas lieu d'être.
la sunna a pour but d'expliciter le coran pas d'y apporter des innovations. Allah ne rentre pas dans les détails, mais il le sous entend ! Alor pourquoi lorsqu'on dit à un musulman que certaines choses sont sous-entendues dans la Bible, il prétend systématiquement que c'est faux ? Si ça n'est pas vrai pour la Bible, ça n'est pas plus vrai pour le Coran ! |
| | | Pillier
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 18:15 | |
| - Pegasus a écrit:
- Pillier a écrit:
- rosarum a écrit:
- si Dieu n'a rien omis dans le coran et si la circoncision ne s'y trouve pas c'est qu'elle n'a pas lieu d'être.
la sunna a pour but d'expliciter le coran pas d'y apporter des innovations. Allah ne rentre pas dans les détails, mais il le sous entend ! Alor pourquoi lorsqu'on dit à un musulman que certaines choses sont sous-entendues dans la Bible, il prétend systématiquement que c'est faux ? Si ça n'est pas vrai pour la Bible, ça n'est pas plus vrai pour le Coran ! Comme quoi donne un exemple ! |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 18:21 | |
| - Pillier a écrit:
- rosarum a écrit:
- Le misanthrope a écrit:
Oh que je ne voudrais pas t'avoir pour ami tellement tu manques de discernement ... Jéthro cela te rappelle quelque chose ?.. La circoncision ²n'était pas une spécificité juive, de nombreux peuples la pratiquaient rien à voir avec l'alliance . Pour ce qui est de Jéthro la bible dit bien qu'il adorait ALLAH, Jéthro était le descendant d'Ismael paix sur lui, il est prouvé que les madianites étaient arabe et avaient hérité de la religion d’Ismaël, jéthro était forcément circoncis Moïse n'aurait jamais épousé une païenne . Ismael était lui même circoncis .Cette tradition était connu et mis en application par les arabes de Qoureych qui eux même se réclamaient de la religion d’Ismaël . L'islam a deux sources le Coran est la sunna de même que le judaïsme a deux source la thora et le Talmud qui au passage ne fut jamais remis en question par Jésus ... Donc de nombreuses choses ne se trouvent pas dans le coran cela ne veut pas dire qu'elles ne se trouvent pas dans l'islam .Vous avez vraiment un raisonnement étrange vous les chrétiens, cela ne vous dérange net pas de suivre Paul qui a tout abrogé et qui s'est proclamé apôtre des païens et de ce fait rétablit le culte des idoles ... si Dieu n'a rien omis dans le coran et si la circoncision ne s'y trouve pas c'est qu'elle n'a pas lieu d'être. la sunna a pour but d'expliciter le coran pas d'y apporter des innovations. Allah ne rentre pas dans les détails, mais il le sous entend !
Il dit que Abraham est un exemple a suivre ! mais comment sais tu qu'Abraham était circoncis et pourquoi il l'était puisque le coran ne le dit pas ? |
| | | Maria1234
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 18:50 | |
| Rosarum Nihad parle des catholique pas orthodox ou autre sinon elle l'aurai preciser je suppose.
Dernière édition par Maria1234 le Sam 01 Mar 2014, 18:51, édité 1 fois |
| | | zlitni
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 18:50 | |
| - JB83 a écrit:
- Voyez le verset de la bible qui suit :
"Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." 1 Corinthiens 2:9
C’est là une reprise particulière de saint Paul du Prophète Isaie 64:4:
Jamais on n'a appris ni entendu dire, Et jamais l'oeil n'a vu qu'un autre dieu que toi Fît de telles choses pour ceux qui se confient en lui. Prophète Isaïe 64:4.
La différence avec Isaïe 64:4, est que saint Paul ajoute l'indication, que ces choses ont été préparé par Dieu (des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment), et que ces choses elles ne sont pas montées au coeur de l'homme (qui ne sont point montées au coeur de l'homme), c'est à dire qu'il ne peut pas les imaginer.
Et cette reprise particulière de saint Paul, est retrouvée dans le hadith suivant :
Abu Huraira rapporte:
Le Prophète a dit, "Allah a dit, J’ai préparé pour mes serviteurs droits (d’excellentes choses) qu'aucun oeil n'a jamais vu, ni une oreille n' a jamais entendu ni un cœur humain n’a jamais pu imaginer" Sahih Bukhari Volume 9, Livre 93, Numéro 589
Plusieurs choses sont à noter : A la place ce citer le Prophète Isaïe, Mohammed pour une raison ou une autre préfère citer saint Paul. Egalement, cette reprise de saint Paul, Mohammed la voit comme venant de la bouche même d’Allah (Allah a dit), par là, Mohammed atteste que saint Paul est inspiré de Dieu, et par conséquent véritablement un envoyé de Dieu. De plus, cela atteste qu'il savait lire les écrits de Paul ... on peut aller loin comme ca! Ceci est la nouvelle mode depuis quelques années, principalement grâce aux travaux du Père le prêtre copte Zakaria Boutros Mais Issa(psl)Jésus n’a t-il pas dit en Jean 8,32 : “ Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira” ? |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 18:55 | |
| Mais qui est la vérité si ce n'est Jésus ? L'image du Dieu invisible.
14:6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 14:7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
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| | | Pillier
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 19:06 | |
| - RoisDesRois a écrit:
14:6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Oui il a dit sa a son epoque ! A l'epoque de Moise nul allez au pere sans passer par lui ! Et la ca continue avec Mohammed ! |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 19:08 | |
| - Pillier a écrit:
- RoisDesRois a écrit:
14:6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Oui il a dit sa a son epoque !
A l'epoque de Moise nul allez au pere sans passer par lui !
Et la ca continue avec Mohammed ! 13:8 Jésus Christ est le même hier, aujourd'hui, et éternellement Moise n'as jamais dit qu'il est la vie la vérité le chemin mais c'est Dieu qui lui à dit , ce qui est étonnant car la c'est Jésus qui le dit . |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Saint Paul reconnue par Mohammed Sam 01 Mar 2014, 19:08 | |
| - Pillier a écrit:
- RoisDesRois a écrit:
14:6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Oui il a dit sa a son epoque !
A l'epoque de Moise nul allez au pere sans passer par lui !
Et la ca continue avec Mohammed ! comme disait Gandhi "chacun a raison de son propre point de vue mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort" |
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