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 Vision pour/contre soufisme productive?

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3 participants
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trysto





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MessageSujet: Vision pour/contre soufisme productive?   Vision pour/contre soufisme productive? EmptyMar 14 Jan 2014, 09:02

Je suis nouveau sur le forum, et je me baladais de section en section.

Je suis surpris du nombre de posts pour/contre le soufisme dans une section qui est sensé l'expliqué.

Le monde musulman est riche et loin d'être monolithique, il y a des pensées, des sensibilités différentes au sein d'une même pensée.

Pourquoi ne pas présenter le rapport du monde musulman avec sa composante ésotérique,
dans l'histoire, et son évolution évoluer.

Ca donnerai une bonne carte des courants de pensées dans une frise chronologique qui permet de voir clairement pourquoi tel ou tel courant et surtout pourquoi leurs fondateurs étaient positif ou critique vis à vis d'un ou des soufismes et lesquels.
on comprendrai peut être même pourquoi le précurseur d'un avis à élaborer sa pensée d'un oeil positif ou critique.
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur



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MessageSujet: Re: Vision pour/contre soufisme productive?   Vision pour/contre soufisme productive? EmptyMer 15 Jan 2014, 08:09

trysto a écrit:
Je suis nouveau sur le forum, et je me baladais de section en section.

Je suis surpris du nombre de posts pour/contre le soufisme dans une section qui est sensé l'expliqué.

Le monde musulman est riche et loin d'être monolithique, il y a des pensées, des sensibilités différentes au sein d'une même pensée.

Pourquoi ne pas présenter le rapport du monde musulman avec sa composante ésotérique,
dans l'histoire, et son évolution évoluer.

Ca donnerai une bonne carte des courants de pensées dans une frise chronologique qui permet de voir clairement pourquoi tel ou tel courant et surtout pourquoi leurs fondateurs étaient positif ou critique vis à vis d'un ou des soufismes et lesquels.
on comprendrai peut être même pourquoi le précurseur d'un avis à élaborer sa pensée d'un oeil positif ou critique.


Sois le bienvenu tout d'abord, cher TRYSTO, et présente-toi dans la section FAISONS CONNAISSANCE ...

Beaucoup de Musulmans sunnites refusent le Soufisme et cela explique le nombre de posts contre cette mouvance de l'Islam !
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'Issa





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MessageSujet: Re: Vision pour/contre soufisme productive?   Vision pour/contre soufisme productive? EmptyMar 18 Fév 2014, 22:17

Les critiques concernant le soufisme trouvent leur origine non pas de scissions entre musulmans, mais de scissions inhérentes à la nature humaine.

Pour faire simple, si l'on décompose l'humanité en deux ensembles on aura d'une part, des hommes pour qui la réalité c'est d'abord le spirituel (ou l'immatériel) et d'autre part, ceux ancrés plus profondément dans la matière (ces ensemble sont bien entendu nuancés)
Il est évident que la plupart des hommes de notre temps appartient à la deuxième catégorie, religieux ou non.

Or une religion, qui a vocation à être inclusive, doit "parler" à tous suivant l'entendement (ou l' "univers") de chacun. Ainsi, l'Homme sera donc comme borné entre le spirituel et le matériel, précisément parce qu'il se situe "existenciellement" entre Dieu et le monde.
En conséquence de quoi, sa pratique de la religion sera centrée plus ou moins sur les réalités intérieures (ou ésotériques), l'équivalent islamique étant le soufisme.
Il ne s'agit en aucun cas de différents courants, plutôt de mode de raisonnance de l'unique Message (Risalah) dans les multiples réceptacles humains.

Enfin, il n'est pas étonnant que les contemplatifs subissent les foudres de leurs contemporains. Dans un monde aussi opaque et rigide que le notre, il n'y a pas beaucoup de place pour le diaphane et la transparence."Et la lumière luit dans les ténèbres ; et les ténèbres ne l'ont pas comprise". Et ça les soufis semblent en avoir encore bien conscience. Ils ne trouvent pas scandaleux d'être la cible de telles attaques (bien que ce le soit en principe). De plus, ils ne se séparent pas des autres hommes de façon extérieure. Ils suivent strictement la Loi (chariy'a) et s’acclimatent à l'environnement  car, logiquement, celui qui peut le plus peut le moins. L'Esprit s'interdit de condamner la lettre, qui n'en est que le reflet.

Salam
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur



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MessageSujet: Re: Vision pour/contre soufisme productive?   Vision pour/contre soufisme productive? EmptyMer 19 Fév 2014, 08:02

'Issa a écrit:
Les critiques concernant le soufisme trouvent leur origine non pas de scissions entre musulmans, mais de scissions inhérentes à la nature humaine.

Pour faire simple, si l'on décompose l'humanité en deux ensembles on aura d'une part, des hommes pour qui la réalité c'est d'abord le spirituel (ou l'immatériel) et d'autre part, ceux ancrés plus profondément dans la matière (ces ensemble sont bien entendu nuancés)
Il est évident que la plupart des hommes de notre temps appartient à la deuxième catégorie, religieux ou non.

Or une religion, qui a vocation à être inclusive, doit "parler" à tous suivant l'entendement (ou l' "univers") de chacun. Ainsi, l'Homme sera donc comme borné entre le spirituel et le matériel, précisément parce qu'il se situe "existenciellement" entre Dieu et le monde.
En conséquence de quoi, sa pratique de la religion sera centrée plus ou moins sur les réalités intérieures (ou ésotériques), l'équivalent islamique étant le soufisme.
Il ne s'agit en aucun cas de différents courants, plutôt de mode de raisonnance de l'unique Message (Risalah) dans les multiples réceptacles humains.

Enfin, il n'est pas étonnant que les contemplatifs subissent les foudres de leurs contemporains. Dans un monde aussi opaque et rigide que le notre, il n'y a pas beaucoup de place pour le diaphane et la transparence."Et la lumière luit dans les ténèbres ; et les ténèbres ne l'ont pas comprise". Et ça les soufis semblent en avoir encore bien conscience. Ils ne trouvent pas scandaleux d'être la cible de telles attaques (bien que ce le soit en principe). De plus, ils ne se séparent pas des autres hommes de façon extérieure. Ils suivent strictement la Loi (chariy'a) et s’acclimatent à l'environnement  car, logiquement, celui qui peut le plus peut le moins. L'Esprit s'interdit de condamner la lettre, qui n'en est que le reflet.

Salam


Tu es donc soufi toi-même, je pense, mon cher `ISSA ?

Et merci pour ce message !
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'Issa





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MessageSujet: Re: Vision pour/contre soufisme productive?   Vision pour/contre soufisme productive? EmptyMer 19 Fév 2014, 20:23

mario-franc_lazur a écrit:
'Issa a écrit:
Les critiques concernant le soufisme trouvent leur origine non pas de scissions entre musulmans, mais de scissions inhérentes à la nature humaine.

Pour faire simple, si l'on décompose l'humanité en deux ensembles on aura d'une part, des hommes pour qui la réalité c'est d'abord le spirituel (ou l'immatériel) et d'autre part, ceux ancrés plus profondément dans la matière (ces ensemble sont bien entendu nuancés)
Il est évident que la plupart des hommes de notre temps appartient à la deuxième catégorie, religieux ou non.

Or une religion, qui a vocation à être inclusive, doit "parler" à tous suivant l'entendement (ou l' "univers") de chacun. Ainsi, l'Homme sera donc comme borné entre le spirituel et le matériel, précisément parce qu'il se situe "existenciellement" entre Dieu et le monde.
En conséquence de quoi, sa pratique de la religion sera centrée plus ou moins sur les réalités intérieures (ou ésotériques), l'équivalent islamique étant le soufisme.
Il ne s'agit en aucun cas de différents courants, plutôt de mode de raisonnance de l'unique Message (Risalah) dans les multiples réceptacles humains.

Enfin, il n'est pas étonnant que les contemplatifs subissent les foudres de leurs contemporains. Dans un monde aussi opaque et rigide que le notre, il n'y a pas beaucoup de place pour le diaphane et la transparence."Et la lumière luit dans les ténèbres ; et les ténèbres ne l'ont pas comprise". Et ça les soufis semblent en avoir encore bien conscience. Ils ne trouvent pas scandaleux d'être la cible de telles attaques (bien que ce le soit en principe). De plus, ils ne se séparent pas des autres hommes de façon extérieure. Ils suivent strictement la Loi (chariy'a) et s’acclimatent à l'environnement  car, logiquement, celui qui peut le plus peut le moins. L'Esprit s'interdit de condamner la lettre, qui n'en est que le reflet.

Salam


Tu es donc soufi toi-même, je pense, mon cher `ISSA ?

Et merci pour ce message !

Je pense que ça n'a pas d'importance
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MessageSujet: Re: Vision pour/contre soufisme productive?   Vision pour/contre soufisme productive? Empty

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