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 ramadam terre plate

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gerard2007

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MessageSujet: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyLun 25 Nov 2013, 09:34

Rappel du premier message :

05.11.2014

au pole sud il fait jour 6 mois par an , comment est il possible de faire le ramadan ?
en suède Norvège Finlande  le soleil est rare  
: comment vivent les musulmans avec leur ramadan dans les pays nordiques (Norvège, Finlande) où le soleil ne se couche pas au-delà du cercle polaire en été (jeun continu) ? Inversèment, quand le ramadan tombe en plein hiver où le soleil ne se lève pas (pas de jeun possible).
pourquoi le coran ne le prévoit pas ? pensait il que la terre était plate ?

certain musulmans disent qu'ils doivent se conformer aux horaires de la meque
internet la television et le telephone sont recent , comment sans ces outils les musulmans des pays nordique pouvait savoir l'heure de la meque il y a quelques siecles?

c'est pour moi une preuve que celui qui a fait le  coran ne savait pas , donc humain
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AuteurMessage
nickel





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyVen 06 Nov 2015, 21:26

brigit a écrit:
La vraie question est : Existe il un peuple ayant les connaissances scientifiques du Coran au VIIème siècle ?

Oui les grecs dès le Vème siècle avant JC mais eux ils avaient toute un panoplie de représentations et non une seule,
Ce qui les sauve du ridicule, beaucoup ont eu tort, mais certains ont raison encore aujourd'hui.

A commencer par le spermatozoide fécondant la femme sans ovule, représentation parfaitement grecque classique.

Les germains quant à eux rendaient un culte célèbre à l'arbre de vie ovarien, les Dieux germains avaient donc raison !! Par Wotan !!
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Tu fais bien de rappeler que pour les auteurs du coran , faire un enfant cela se résumait/résume , a une giclée de foutre ( Sic ! ) et qu ensuite Allah fait tout le boulot , si il veut ..
En faisant cela , ces auteurs rayent totalement l apport génétique de la mère , l existence de l ovule  et son rôle,  ne  reconnaissant à la femme que son statut de "porteuse" et de "nourricière" .
Ce qui va entraîner bien entendu une inégalité entre l homme et la femme dans les péchés , le salut etc ...
Jamais Allah , selon les religions n ont dit àune femme , je te fairais une prospérité nombreuse .. Il l a dit seulement à des hommes.


L histoire aurait été différente , si les anciens avaient pris en compte l apport de l ovule.
Pardonnons leur , les auteurs du coran étaient ignorants
Mais ce serait bien de ne pas persister dans l erreur
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brigit

brigit



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyVen 06 Nov 2015, 21:55

nickel a écrit:
brigit a écrit:
La vraie question est : Existe il un peuple ayant les connaissances scientifiques du Coran au VIIème siècle ?

Oui les grecs dès le Vème siècle avant JC mais eux ils avaient toute un panoplie de représentations et non une seule,
Ce qui les sauve du ridicule, beaucoup ont eu tort, mais certains ont raison encore aujourd'hui.

A commencer par le spermatozoide fécondant la femme sans ovule, représentation parfaitement grecque classique.

Les germains quant à eux rendaient un culte célèbre à l'arbre de vie ovarien, les Dieux germains avaient donc raison !! Par Wotan !!
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Tu fais bien de rappeler que pour les auteurs du coran , faire un enfant cela se résumait/résume , a une giclée de foutre ( Sic ! ) et qu ensuite Allah fait tout le boulot , si il veut ..
En faisant cela , ces auteurs rayent totalement l apport génétique de la mère , l existence de l ovule  et son rôle,  ne  reconnaissant à la femme que son statut de "porteuse" et de "nourricière" .
Ce qui va entraîner bien entendu une inégalité entre l homme et la femme dans les péchés , le salut etc ...
Jamais Allah , selon les religions n ont dit àune femme , je te fairais une prospérité nombreuse .. Il l a dit seulement à des hommes.


L histoire aurait été différente , si les anciens avaient pris en compte l apport de l ovule.
Pardonnons leur , les auteurs du coran étaient ignorants
Mais ce serait bien de ne pas persister dans l erreur

Je les pardonne car ils considéraient les cadavres comme tabous, inviolables donc,
Ils ne pouvaient connaitre la clef du mystère de la vie en dehors du lègue de leur époque,
Ils auraient du choisir les bons livres grecques 500 à 1000 avant et non le dogme aristotélicien en la matière,
Si favorable à l'homme, rendant la femme comme un simple champ à arroser à la bonne période,
Le semeur sème et la terre nourrit, qui détient ainsi le principe créateur ?
Comme toujours, l'obscurantisme avance par conviction forgée et non à lumière de la vraie connaissance.

Nous sommes loin de la déesse Nout du ciel, la déesse mère du firmament, fécondée par Geb le dieu serpent de la terre,
Cela donnera naissance à toutes les étoiles tapissant le fond du ciel et aux grands dieux égyptiens,
Qui détient le principe créateur ?
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 00:07

albania a écrit:
Cyril 84 a écrit:
rosarum a écrit:



et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Rien de plus?
Laissons les lecteurs en juger:

Sourate 23,AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
15.Et puis, après cela vous mourrez.
16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.


Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que les os et les muscles embryonnaires se développaient en même temps.

Voir mon message du 2 novembre à 18h15 ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



                     Les grecs savaient déjà tout ça,je pense à Gallien.

Galien en savait beaucoup.
D'ailleurs cela m'étonne que des embryologistes d'avant l'invention du microscope et aussi jusqu'à peu (quelques dizaines d-années), ne savaient pas certaines choses que Galien savait.

Mais il n'a pas pu observer certaines étapes précoces (les premiers jours de formation) qui sont citées dans le Coran.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 00:15

brigit a écrit:
Cyril 84 a écrit:
rosarum a écrit:



et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Rien de plus?
Laissons les lecteurs en juger:

Sourate 23,AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
15.Et puis, après cela vous mourrez.
16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.


Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que les os et les muscles embryonnaires se développaient en même temps.

Voir mon message du 2 novembre à 18h15 ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pipot.
Le squelette des vertébrés est un embranchement tardive dans l'évolution.
Tu trouveras nombre d'espèces invertébrées et même sans squelette.
Nous partageons tout simplement un ancêtre commun avec eux.
Cela se voit dans les premières phases embryonnaires.
Les os sont une spécialisation tardive des cellules.
Donc pipot, comme toujours avec le concordisme.

C'est un foisonnement à partir de chaque cellule souche spécialisée que l'on observe,
Et non une construction des os puis de la chair autour,
Zéro en sciences naturelles le Coran !

[i]

Tu joues sur les mots, Brigit, va expliquer aux embryologistes que les cartilages ne sont pas des os.
Ils ne l'ont découvert que récemment qu'il-y-avait un cartilage avant la chaire.

Et le Créateur connaît parfaitement ces phénomènes!

Tu voulais qu'Il révèle un manuel d'embryologie du 21 ème siècle à des bédouins du 7ème?
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 00:26

brigit a écrit:
La vraie question est : Existe il un peuple ayant les connaissances scientifiques du Coran au VIIème siècle ?

Oui les grecs dès le Vème siècle avant JC mais eux ils avaient toute un panoplie de représentations et non une seule,
Ce qui les sauve du ridicule, beaucoup ont eu tort, mais certains ont raison encore aujourd'hui.

A commencer par le spermatozoide fécondant la femme sans ovule, représentation parfaitement grecque classique.

Les germains quant à eux rendaient un culte célèbre à l'arbre de vie ovarien, les Dieux germains avaient donc raison !! Par Wotan !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comment ont-ils fait pour voir des spermatozoïdes sans microscope.

Ce n'est qu'en 1821 que deux embryologistes affirmèrent que les spermatozoïdes avait un rôle actif dans la reproduction (cette déclaration fut ignorée jusqu'en 1840).

Ils ne parlaient pas encore de fécondation de l'oeuf (ça c'est arrivé plus tard).
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 00:37

nickel a écrit:
brigit a écrit:
La vraie question est : Existe il un peuple ayant les connaissances scientifiques du Coran au VIIème siècle ?

Oui les grecs dès le Vème siècle avant JC mais eux ils avaient toute un panoplie de représentations et non une seule,
Ce qui les sauve du ridicule, beaucoup ont eu tort, mais certains ont raison encore aujourd'hui.

A commencer par le spermatozoide fécondant la femme sans ovule, représentation parfaitement grecque classique.

Les germains quant à eux rendaient un culte célèbre à l'arbre de vie ovarien, les Dieux germains avaient donc raison !! Par Wotan !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Tu fais bien de rappeler que pour les auteurs du coran , faire un enfant cela se résumait/résume , a une giclée de foutre ( Sic ! ) et qu ensuite Allah fait tout le boulot , si il veut ..
En faisant cela , ces auteurs rayent totalement l apport génétique de la mère , l existence de l ovule  et son rôle,  ne  reconnaissant à la femme que son statut de "porteuse" et de "nourricière" .
Ce qui va entraîner bien entendu une inégalité entre l homme et la femme dans les péchés , le salut etc ...
Jamais Allah , selon les religions n ont dit àune femme , je te fairais une prospérité nombreuse .. Il l a dit seulement à des hommes.


L histoire aurait été différente , si les anciens avaient pris en compte l apport de l ovule.
Pardonnons leur , les auteurs du coran étaient ignorants
Mais ce serait bien de ne pas persister dans l erreur

Et pourquoi ce serait du sperme (du foutre comme tu dis) dont il serait question dans ce verset?

Connais tu le sens du mot "nufta". Les significations interprétées induisent quelques fois en erreur par rapport aux significations littérale. (On parle d'arabe littéraire bien entendu)
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 09:47

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


il suffit de manger du poulet pour s'en apercevoir .
par contre le coran est faux si on interprète le verset comme décrivant exactement le développement de l'embryon. les os ne sont pas "revêtus de chair"

et si !
Les os sont d'abord formés à partir des sémites les muscles viennent "pousser" dessus ensuite !


et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Si tu estimes que le Coran ne dit rien de plus : le Coran n'est pas en contradiction avec la science moderne !
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albania





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 10:48

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:

et si !
Les os sont d'abord formés à partir des sémites les muscles viennent "pousser" dessus ensuite !


et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Si tu estimes que le Coran ne dit rien de plus : le Coran n'est pas en contradiction avec la science moderne !



Le Coran ne peut pas être en contradiction puisqu'il n'apprend rien , il reprend le savoir des grecs .
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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 10:58

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:

et si !
Les os sont d'abord formés à partir des sémites les muscles viennent "pousser" dessus ensuite !


et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Si tu estimes que le Coran ne dit rien de plus : le Coran n'est pas en contradiction avec la science moderne !

en effet mais il le devient si tu en fais une lecture scientifique en confrontant le coran et la science moderne.
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 11:05

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:



et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Si tu estimes que le Coran ne dit rien de plus : le Coran n'est pas en contradiction avec la science moderne !

en effet mais il le devient si tu en fais une lecture scientifique en confrontant le coran et la science moderne.

pourquoi ?
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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 11:17

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Si tu estimes que le Coran ne dit rien de plus : le Coran n'est pas en contradiction avec la science moderne !

en effet mais il le devient si tu en fais une lecture scientifique en confrontant le coran et la science moderne.

pourquoi ?

parce que le coran est resté à la science du VII siècle
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 11:48

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


en effet mais il le devient si tu en fais une lecture scientifique en confrontant le coran et la science moderne.

pourquoi ?

parce que le coran est resté à la science du VII siècle

ce que tu dis n'est pas une démonstration !
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rosarum

rosarum



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 19:13

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


pourquoi ?

parce que le coran est resté à la science du VII siècle

ce que tu dis n'est pas une démonstration !

non c'est un constat.
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptySam 07 Nov 2015, 20:32

Bonsoir,

A la lecture de ce fil, me vient une interrogation.

Le prophète mohamed était un bédouin analphabète et c'est un argument majeur chez les musulmans pour montrer l'origine divine des versets.

Selon ce principe, Mohamed était ignorant de tout, et n'avait aucune connaissance propre. Ainsi, certains versets ne pourrait pas avoir été inventé par lui.

En gros, il y a la méconnaissance des mythes, des croyances, et des rites des autres peuplades. Et la méconnaissance de notions très vaguement scientifiques qu'il n'aurait pu connaitre même si "découvertes" 10 siecles plus tôt, lui si ignorant.

Or, j'ai VRAIMENT du mal à croire qu'un homme, même analphabète et bédouin, , ai pu ne jamais échanger avec des étrangers, avec des érudits, et donc qu'il ne savait rien sur rien, lui intelligent comme il devait nécessairement l'être pour avoir réalisé ce qu'il a réalisé.
C'est un homme qui avait épousé la plus riche veuve de La Mecque. Oasis où transitait les caravaniers...  où vivaient ou séjournaient des esclaves des 4 coins du monde connu, des clans de juifs, des judéo-nazaréens... Les innombrables pélerins qui venaient vénérer la pierre noire. Un homme qui commercait dans toute la péninsule arabique, qui a rencontré des gens de tout horizon, qui a su faire fructifier son commerce.... Il était devenu un notable de La Mecque. Bref et avant d'atteindre l'âge de la révélation, il était vraiment un ignorant qui n'avait jamais entendu de récits de mythes et de croyances de ses contemporains?
Comment cela serait possible? C'était un autiste qui n'échangeait rien avec personne, qui n'échangeait jamais à la veillée, qui ne connaissait ni de près ni de loin les idées qui circulaient chez les gens avec lesquels il vivait? Vous y croyez vraiment?
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyDim 08 Nov 2015, 09:21

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


parce que le coran est resté à la science du VII siècle

ce que tu dis n'est pas une démonstration !

non c'est un constat.

Et moi je constate qu'il y a corrélation entre les versets du Coran qui traite de la création et les rapports scientifiques modernes !
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyDim 08 Nov 2015, 13:39

Cyril 84 a écrit:
nickel a écrit:
brigit a écrit:
La vraie question est : Existe il un peuple ayant les connaissances scientifiques du Coran au VIIème siècle ?

Oui les grecs dès le Vème siècle avant JC mais eux ils avaient toute un panoplie de représentations et non une seule,
Ce qui les sauve du ridicule, beaucoup ont eu tort, mais certains ont raison encore aujourd'hui.

A commencer par le spermatozoide fécondant la femme sans ovule, représentation parfaitement grecque classique.

Les germains quant à eux rendaient un culte célèbre à l'arbre de vie ovarien, les Dieux germains avaient donc raison !! Par Wotan !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Tu fais bien de rappeler que pour les auteurs du coran , faire un enfant cela se résumait/résume , a une giclée de foutre ( Sic ! ) et qu ensuite Allah fait tout le boulot , si il veut ..
En faisant cela , ces auteurs rayent totalement l apport génétique de la mère , l existence de l ovule  et son rôle,  ne  reconnaissant à la femme que son statut de "porteuse" et de "nourricière" .
Ce qui va entraîner bien entendu une inégalité entre l homme et la femme dans les péchés , le salut etc ...
Jamais Allah , selon les religions n ont dit àune femme , je te fairais une prospérité nombreuse .. Il l a dit seulement à des hommes.


L histoire aurait été différente , si les anciens avaient pris en compte l apport de l ovule.
Pardonnons leur , les auteurs du coran étaient ignorants
Mais ce serait bien de ne pas persister dans l erreur

Et pourquoi ce serait du sperme (du foutre comme tu dis) dont il serait question dans ce verset?

Connais tu le sens du mot "nufta". Les significations interprétées induisent quelques fois en erreur par rapport aux significations littérale. (On parle d'arabe littéraire bien entendu)

Mais cyril ... Pourquoi ce serait du sperme , m interroges tu ?
Aucune idée ; c était TA PROPRE traduction

Cyril 84 a écrit:


Rien de plus?
Laissons les lecteurs en juger:

Sourate 23,AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
15.Et puis, après cela vous mourrez.
16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.


Je te prends en flagrant délit , là ...
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyDim 08 Nov 2015, 13:49

Cyril 84 a écrit:
nickel a écrit:
brigit a écrit:
La vraie question est : Existe il un peuple ayant les connaissances scientifiques du Coran au VIIème siècle ?

Oui les grecs dès le Vème siècle avant JC mais eux ils avaient toute un panoplie de représentations et non une seule,
Ce qui les sauve du ridicule, beaucoup ont eu tort, mais certains ont raison encore aujourd'hui.

A commencer par le spermatozoide fécondant la femme sans ovule, représentation parfaitement grecque classique.

Les germains quant à eux rendaient un culte célèbre à l'arbre de vie ovarien, les Dieux germains avaient donc raison !! Par Wotan !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Tu fais bien de rappeler que pour les auteurs du coran , faire un enfant cela se résumait/résume , a une giclée de foutre ( Sic ! ) et qu ensuite Allah fait tout le boulot , si il veut ..
En faisant cela , ces auteurs rayent totalement l apport génétique de la mère , l existence de l ovule  et son rôle,  ne  reconnaissant à la femme que son statut de "porteuse" et de "nourricière" .
Ce qui va entraîner bien entendu une inégalité entre l homme et la femme dans les péchés , le salut etc ...
Jamais Allah , selon les religions n ont dit àune femme , je te fairais une prospérité nombreuse .. Il l a dit seulement à des hommes.


L histoire aurait été différente , si les anciens avaient pris en compte l apport de l ovule.
Pardonnons leur , les auteurs du coran étaient ignorants
Mais ce serait bien de ne pas persister dans l erreur

Et pourquoi ce serait du sperme (du foutre comme tu dis) dont il serait question dans ce verset?

Connais tu le sens du mot "nufta". Les significations interprétées induisent quelques fois en erreur par rapport aux significations littérale. (On parle d'arabe littéraire bien entendu)

Mais mon Dieu, arrétez immédiatement cette discussion, si Estandine passe par la elle va tourner de l'oeil !!!

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Cyril 84
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Cyril 84



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyDim 08 Nov 2015, 16:54

nickel a écrit:
Cyril 84 a écrit:
nickel a écrit:



Tu fais bien de rappeler que pour les auteurs du coran , faire un enfant cela se résumait/résume , a une giclée de foutre ( Sic ! ) et qu ensuite Allah fait tout le boulot , si il veut ..
En faisant cela , ces auteurs rayent totalement l apport génétique de la mère , l existence de l ovule  et son rôle,  ne  reconnaissant à la femme que son statut de "porteuse" et de "nourricière" .
Ce qui va entraîner bien entendu une inégalité entre l homme et la femme dans les péchés , le salut etc ...
Jamais Allah , selon les religions n ont dit àune femme , je te fairais une prospérité nombreuse .. Il l a dit seulement à des hommes.


L histoire aurait été différente , si les anciens avaient pris en compte l apport de l ovule.
Pardonnons leur , les auteurs du coran étaient ignorants
Mais ce serait bien de ne pas persister dans l erreur

Et pourquoi ce serait du sperme (du foutre comme tu dis) dont il serait question dans ce verset?

Connais tu le sens du mot "nufta". Les significations interprétées induisent quelques fois en erreur par rapport aux significations littérale. (On parle d'arabe littéraire bien entendu)

Mais cyril ... Pourquoi ce serait du sperme , m interroges tu ?
Aucune idée ; c était TA PROPRE traduction

Cyril 84 a écrit:


Rien de plus?
Laissons les lecteurs en juger:

Sourate 23,AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
15.Et puis, après cela vous mourrez.
16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.


Je te prends en flagrant délit , là ...

Tu as raison Nickel, mais je prends les traductions existantes, même si elles trahissent le sens du texte quelques fois.
Je le reconnais.


Dernière édition par Cyril 84 le Dim 08 Nov 2015, 22:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyDim 08 Nov 2015, 21:23

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


ce que tu dis n'est pas une démonstration !

non c'est un constat.

Et moi je constate qu'il y a corrélation entre les versets du Coran qui traite de la création et les rapports scientifiques modernes !

très vaguement parfois mais rien qui soit décisif

par contre :
- un texte du VII siècle ne peut pas à priori contenir des connaissances du XXI siècle. il faudrait donc des preuves indiscutables pour affirmer le contraire (genre une formule mathématique)
- pourquoi révéler des vérités scientifiques incompréhensibles par Mohamed et ses compagnons ?
- certains versets "scientifiques" sont faux par rapport à la science moderne
- les scientifiques musulmans se sont t ils appuyés sur le coran pour faire des découvertes innovantes ?

et enfin, même si l'on trouvait dans les coran des données scientifiques en avance sur leur temps, cela ne prouverait pas qu'il vient de Dieu, d'autres explications sont possibles.  Donc vous vous fatiguez pour rien à chercher des "miracles scientifiques" dans le coran.
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Cyril 84
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Cyril 84



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyDim 08 Nov 2015, 22:56

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


ce que tu dis n'est pas une démonstration !

non c'est un constat.

Et moi je constate qu'il y a corrélation entre les versets du Coran qui traite de la création et les rapports scientifiques modernes !

rosarum a écrit:
très vaguement parfois mais rien qui soit décisif

par contre :
- un texte du VII siècle ne peut pas à priori contenir des connaissances du XXI siècle. il faudrait donc des preuves indiscutables pour affirmer le contraire (genre une formule mathématique)

Affirmation normale pour un non-croyant.

rosarum a écrit:
- pourquoi révéler des vérités scientifiques incompréhensibles par Mohamed et ses compagnons ?

Pour les lecteurs des temps futurs.

Sourate 27,AN-NAML (LES FOURMIS)
93.Dis : "Louange à Allah! Il vous fera voir Ses preuves, et vous les reconnaîtrez".Ton Seigneur n'est pas inattentif à ce que vous faites.

Sourate 38,SAD (SAD)
29.[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent!

rosarum a écrit:
et enfin, même si l'on trouvait dans les coran des données scientifiques en avance sur leur temps, cela ne prouverait pas qu'il vient de Dieu, d'autres explications sont possibles.  Donc vous vous fatiguez pour rien à chercher des "miracles scientifiques" dans le coran.

Léonardo Da Vinci ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyLun 09 Nov 2015, 18:26

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:
- pourquoi révéler des vérités scientifiques incompréhensibles par Mohamed et ses compagnons ?

Pour les lecteurs des temps futurs.

c'est ton hypothèse mais c'est un peu humiliant pour Mohamed de lui faire réciter des versets dont il ne peut pas comprendre le sens.
son role se limite dans ce cas à un perroquet.


Citation :
rosarum a écrit:
   et enfin, même si l'on trouvait dans les coran des données scientifiques en avance sur leur temps, cela ne prouverait pas qu'il vient de Dieu, d'autres explications sont possibles.  Donc vous vous fatiguez pour rien à chercher des "miracles scientifiques" dans le coran
.Léonardo Da Vinci ?

est t il prophète ?
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyLun 09 Nov 2015, 19:58

J ai même un gros doute qu il s agisse des temps futurs ; ou plutôt , que bien que le coran parle quelquefois pour le futur , c est pour le futur proche , celui du vivant des écrivains du coran .
Ou est donc marqué dans le coran que dans notre génération , un verset s applique à nous ?
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 08:36

brigit a écrit:
Cyril 84 a écrit:
rosarum a écrit:



et non !
il suffit de manger du poulet pour voir que la chair recouvre les os
le coran ne dit rien de plus

Rien de plus?
Laissons les lecteurs en juger:

Sourate 23,AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
15.Et puis, après cela vous mourrez.
16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.


Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que les os et les muscles embryonnaires se développaient en même temps.

Voir mon message du 2 novembre à 18h15 ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pipot.
Le squelette des vertébrés est un embranchement tardive dans l'évolution.
Tu trouveras nombre d'espèces invertébrées et même sans squelette.
Nous partageons tout simplement un ancêtre commun avec eux.
Cela se voit dans les premières phases embryonnaires.
Les os sont une spécialisation tardive des cellules.
Donc pipot, comme toujours avec le concordisme.


C'est un foisonnement à partir de chaque cellule souche spécialisée que l'on observe,
Et non une construction des os puis de la chair autour,
Zéro en sciences naturelles le Coran !


Au cours de la semaine 5, l’embryon se déploie : il passe d’une forme ronde à une forme allongée. Il ressemble à petit hippocampe. L’embryon grandira beaucoup au cours de cette semaine. Il atteindra 5 mm (donc visible à l’œil nu) aidé par la circulation sanguine qui se met en place. Le cœur a commencé son premier stade de développement. Peu à peu, le visage se dessine : les yeux, le nez, la bouche, les oreilles.
Les cellules se spécialisent. Elles s’organisent en 3 groupes. Chacun constituera des parties différentes du corps du bébé : la peau, les yeux, les oreilles et le système nerveux (ectoderme), les muscles, le squelette et les vaisseaux sanguins (mésoderme), le tube digestif, le pancréas et les poumons (endoderme).

Le cordon ombilical relie maintenant l’embryon à la mère. Grâce à lui, l’embryon recevra des nutriments provenant de l’alimentation de sa mère et de l’oxygène. Le cordon permet aussi d’évacuer une partie de ses déchets. Niché dans la cavité utérine, l’embryon baigne dans le liquide amniotique.

Au cours de la semaine 6, soit 4 semaines depuis le moment de la fécondation, une partie importante de l’embryon sera complétée : le tube neural. Elle est importante, car tout le système nerveux se développe à partir de cette structure : le cerveau, à l’une des extrémités du tube, de même que la moelle épinière et les nerfs. Les extrémités du tube se refermeront à la fin de cette semaine. La prise de suppléments d’acide folique avant et durant la grossesse sert entre autres à éviter des malformations lors de la formation du tube neural, comme le spina-bifida.
Le cœur de l’embryon bat! Lors d’une échographie, il est possible que l’on puisse voir les battements. Mais ce petit cœur est toujours en formation : il a l’air en fait d’une petite bosse. On le voit, très proéminent, à l’avant du corps de l’embryon.

L’embryon ressemble à un haricot duquel émergent de petits bourgeons qui éventuellement constitueront les bras et les jambes. Le cou se profile également. Le cristallin des yeux et l’oreille interne amorcent leur développement tout comme certains organes : les poumons, l’estomac, le foie et le pancréas.

À la fin du premier mois suivant la fécondation, l’embryon mesure 5 mm à la fin de cette semaine.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je peux facilement te montrer le contraire de ce que tu as compris :
source :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois VA se constituer pendant la 3eme semaine
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine
un contingent dorsal, l'épimère qui se place en arrière des corps vertébraux et sera à l'origine des muscles extenseurs du rachis de la région thoracique et lombaire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)
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rosarum

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 13:35

abdelsalam_78 a écrit:
brigit a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Rien de plus?
Laissons les lecteurs en juger:

Sourate 23,AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
15.Et puis, après cela vous mourrez.
16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.


Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que les os et les muscles embryonnaires se développaient en même temps.

Voir mon message du 2 novembre à 18h15 ici:
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Pipot.
Le squelette des vertébrés est un embranchement tardive dans l'évolution.
Tu trouveras nombre d'espèces invertébrées et même sans squelette.
Nous partageons tout simplement un ancêtre commun avec eux.
Cela se voit dans les premières phases embryonnaires.
Les os sont une spécialisation tardive des cellules.
Donc pipot, comme toujours avec le concordisme.


C'est un foisonnement à partir de chaque cellule souche spécialisée que l'on observe,
Et non une construction des os puis de la chair autour,
Zéro en sciences naturelles le Coran !


Au cours de la semaine 5, l’embryon se déploie : il passe d’une forme ronde à une forme allongée. Il ressemble à petit hippocampe. L’embryon grandira beaucoup au cours de cette semaine. Il atteindra 5 mm (donc visible à l’œil nu) aidé par la circulation sanguine qui se met en place. Le cœur a commencé son premier stade de développement. Peu à peu, le visage se dessine : les yeux, le nez, la bouche, les oreilles.
Les cellules se spécialisent. Elles s’organisent en 3 groupes. Chacun constituera des parties différentes du corps du bébé : la peau, les yeux, les oreilles et le système nerveux (ectoderme), les muscles, le squelette et les vaisseaux sanguins (mésoderme), le tube digestif, le pancréas et les poumons (endoderme).

Le cordon ombilical relie maintenant l’embryon à la mère. Grâce à lui, l’embryon recevra des nutriments provenant de l’alimentation de sa mère et de l’oxygène. Le cordon permet aussi d’évacuer une partie de ses déchets. Niché dans la cavité utérine, l’embryon baigne dans le liquide amniotique.

Au cours de la semaine 6, soit 4 semaines depuis le moment de la fécondation, une partie importante de l’embryon sera complétée : le tube neural. Elle est importante, car tout le système nerveux se développe à partir de cette structure : le cerveau, à l’une des extrémités du tube, de même que la moelle épinière et les nerfs. Les extrémités du tube se refermeront à la fin de cette semaine. La prise de suppléments d’acide folique avant et durant la grossesse sert entre autres à éviter des malformations lors de la formation du tube neural, comme le spina-bifida.
Le cœur de l’embryon bat! Lors d’une échographie, il est possible que l’on puisse voir les battements. Mais ce petit cœur est toujours en formation : il a l’air en fait d’une petite bosse. On le voit, très proéminent, à l’avant du corps de l’embryon.

L’embryon ressemble à un haricot duquel émergent de petits bourgeons qui éventuellement constitueront les bras et les jambes. Le cou se profile également. Le cristallin des yeux et l’oreille interne amorcent leur développement tout comme certains organes : les poumons, l’estomac, le foie et le pancréas.

À la fin du premier mois suivant la fécondation, l’embryon mesure 5 mm à la fin de cette semaine.

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Je peux facilement te montrer le contraire de ce que tu as compris :
source :
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l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois VA se constituer pendant la 3eme semaine
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La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine
un contingent dorsal, l'épimère qui se place en arrière des corps vertébraux et sera à l'origine des muscles extenseurs du rachis de la région thoracique et lombaire.
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(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

je ne vois pas du tout cela dans les liens que tu as donné

mais à ce niveau cela n'a plus rien à voir avec le coran qui ne dépasse pas le niveau de la cuisse de poulet (comme Job dans la bible )
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 14:28

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
brigit a écrit:


Pipot.
Le squelette des vertébrés est un embranchement tardive dans l'évolution.
Tu trouveras nombre d'espèces invertébrées et même sans squelette.
Nous partageons tout simplement un ancêtre commun avec eux.
Cela se voit dans les premières phases embryonnaires.
Les os sont une spécialisation tardive des cellules.
Donc pipot, comme toujours avec le concordisme.


 

Je peux facilement te montrer le contraire de ce que tu as compris :
source :
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l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois VA se constituer pendant la 3eme semaine
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La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine
un contingent dorsal, l'épimère qui se place en arrière des corps vertébraux et sera à l'origine des muscles extenseurs du rachis de la région thoracique et lombaire.
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(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

je ne vois pas du tout cela dans les liens que tu as donné

mais à ce niveau cela n'a plus rien à voir avec le coran qui ne dépasse pas le niveau de la cuisse de poulet (comme Job dans la bible )

Semaine 3 : l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois va se constituer pendant la 3eme semaine

Semaine 5 : La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine

Après cela désolé, je ne peux pas être plus clair ! Les images sont assez parlantes !

Coran 23.14 "puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair"
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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 15:24

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Je peux facilement te montrer le contraire de ce que tu as compris :
source :
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l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois VA se constituer pendant la 3eme semaine
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine
un contingent dorsal, l'épimère qui se place en arrière des corps vertébraux et sera à l'origine des muscles extenseurs du rachis de la région thoracique et lombaire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

je ne vois pas du tout cela dans les liens que tu as donné

mais à ce niveau cela n'a plus rien à voir avec le coran qui ne dépasse pas le niveau de la cuisse de poulet (comme Job dans la bible )

Semaine 3 : l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois va se constituer pendant la 3eme semaine

Semaine 5 : La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine

Après cela désolé, je ne peux pas être plus clair ! Les images sont assez parlantes !

Coran 23.14 "puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair"

Je suis allée au site dont tu as fourni le lien. Tu as tronqué ta citation:

Tu as dit: l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois VA se constituer pendant la 3eme semaine

Alors que le cours d'embryologie que tu prétends citer disait ceci:
L’ensemble du squelette, de l’appareil locomoteur et des parois va se constituer à partir des somites, dérivés du mésoblaste para-axial pendant la troisième semaine de développement.

Les somites sont les mini-zones spécialisées à partir desquelles se développera plus tard les différentes parties du corps humain: cartilages, muscles, derme. A 3 semaines on est loin du squelette

Tu as donc mal lu, mais pourquoi as-tu effacé les somites? Si tu nous donnes un lien, certains d'entre nous voudront vérifier et verront ton "oubli".

Ta démonstration ne tient pas.


Voir aussi:
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Dernière édition par cailloubleu le Mar 10 Nov 2015, 15:44, édité 1 fois
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Pierresuzanne

Pierresuzanne



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 15:40

rosarum a écrit:

par contre :
- un texte du VII siècle ne peut pas à priori contenir des connaissances du XXI siècle. il faudrait donc des preuves indiscutables pour affirmer le contraire (genre une formule mathématique)
- pourquoi révéler des vérités scientifiques incompréhensibles par Mohamed et ses compagnons ?
- certains versets "scientifiques" sont faux par rapport à la science moderne
- les scientifiques musulmans se sont t ils appuyés sur le coran pour faire des découvertes innovantes ?

Chacun des arguments de rosarum est suffisant à lui seul,
mais le dernier est le plus évident !

Comment expliquer le retard en science des musulmans, si le Coran est tellement en avance, tellement juste, tellement performant en science ?

On aurait pu s'attendre à ce que les musulmans soient au moins aussi fort que les autres... Or, ils sont très loin dans tous les classements.
Que ce soit le nombre de Prix Nobel en science, ou le nombre de brevets déposés, ou le nombre de découvertes, les musulmans sont très peu performants en sciences exactes et cela depuis des siècles.
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 15:55

cailloubleu a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


(5eme semaine du développement...les muscles recouvrent les os !)

je ne vois pas du tout cela dans les liens que tu as donné

mais à ce niveau cela n'a plus rien à voir avec le coran qui ne dépasse pas le niveau de la cuisse de poulet (comme Job dans la bible )

Semaine 3 : l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois va se constituer pendant la 3eme semaine

Semaine 5 : La partie musuculaire de la partie thoraco-abdominale se constitue à partir de la cinquième semaine

Après cela désolé, je ne peux pas être plus clair ! Les images sont assez parlantes !

Coran 23.14 "puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair"

Je suis allée au site dont tu as fourni le lien. Tu as tronqué ta citation:

Tu as dit: l'ensemble du squelette, de l'appareil locomoteur et des parois VA se constituer pendant la 3eme semaine

Alors que le cours d'embryologie que tu prétends citer disait ceci:
L’ensemble du squelette, de l’appareil locomoteur et des parois va se constituer à partir des somites, dérivés du mésoblaste para-axial pendant la troisième semaine de développement.

Les somites sont les mini-zones spécialisées à partir desquelles se développera plus tard les différentes parties du corps humain: cartilages, muscles, derme. A 3 semaines on est loin du squelette

Tu as donc mal lu, mais pourquoi as-tu effacé les somites? Si tu nous donnes un lien, certains d'entre nous voudront vérifier et verront ton "oubli".

Ta démonstration ne tient pas.

Ma démonstration tient on ne peut mieux !!!  

les somites sont à la base de 3 structures : les futures vertèbres (donc les os), le myotome et le dermatome (donc muscles, etc comme tu l'as précisé). Mais il est clairement dit (et meme dessiner) qu'à la 3ème semaine c'est l'ensemble du squelette qui va se constituer (le sclérotome) et ensuite à la 5eme semaine viendront se former les muslces par dessus (thoraco-abdominale, soit une très grande partie des muscles du futur corps) !
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:04

Je te renvoies abdelsalam à ton propre site sur cette page :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ossification :

De type enchondrale,  l ossification des vertèbres est un processus très lent.
Les premiers centres primitifs apparaissent au niveau des corps vertébreux cartilagineux
au cours du 3ème mois dans la région dorsale puis s étend aux autres régions.
Les points d ossification des arcs vertébraux n appparaissent qu au 4ème/5ème mois
Les centres secondaires n apparaissent qu après la naissance et l 'ossification ne se terminera qu après la puberté
La soudure des ébauches cartilagineuse et l ossification des pièces vertébrales qi constituent le
sacrum et cocyx ne seront complètes qu à l age adulte

Et c est bien de ton propre site !

Cela contredit clairement ta traduction et ton interprétation du Coran .
Trouves en une autre !


Dernière édition par nickel le Mar 10 Nov 2015, 16:07, édité 1 fois
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:06

nickel a écrit:
Je te renvoies abdelsalam à ton propre site sur cette page :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ossification :

De type enchondrale,  l ossification des vertèbres est un processus très lent.
Les premiers centres primitifs apparaissent au niveau des corps vertébreux cartilagineux
au cours du 3ème mois dans la région dorsale puis s étend aux autres régions.
Les points d ossification des arcs vertébraux n appparaissent qu au 4ème/5ème mois
Les centres secondaires n apparaissent qu après la naissance et l 'ossification ne se terminera qu après la puberté
La soudure des ébauches cartilagineuse et l ossification des pièces vertébrales qi constituent le
sacrum et cocyx ne seront complètes qu à l age adulte


Cela contredit clairement ta traduction et ton interprétation du Coran .
Trouves en une autre !

On ne parle pas de la rigidité de l'os, on parle uniquement de sa formation !
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nickel

nickel



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:09

abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
Je te renvoies abdelsalam à ton propre site sur cette page :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ossification :

De type enchondrale,  l ossification des vertèbres est un processus très lent.
Les premiers centres primitifs apparaissent au niveau des corps vertébreux cartilagineux
au cours du 3ème mois dans la région dorsale puis s étend aux autres régions.
Les points d ossification des arcs vertébraux n appparaissent qu au 4ème/5ème mois
Les centres secondaires n apparaissent qu après la naissance et l 'ossification ne se terminera qu après la puberté
La soudure des ébauches cartilagineuse et l ossification des pièces vertébrales qi constituent le
sacrum et cocyx ne seront complètes qu à l age adulte


Cela contredit clairement ta traduction et ton interprétation du Coran .
Trouves en une autre !

On ne parle pas de la rigidité de l'os, on parle uniquement de sa formation !

LOL
Mais sans rigidité , ce n est pas un os . Et si tu dis que tu veux considérer uniquement la formation , on te répondra que l oeuf fécondé fait partie de la formation des muscles ( c est bien son origine ) donc n est pas postérieure à la formation des os
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:10

nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
Je te renvoies abdelsalam à ton propre site sur cette page :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ossification :

De type enchondrale,  l ossification des vertèbres est un processus très lent.
Les premiers centres primitifs apparaissent au niveau des corps vertébreux cartilagineux
au cours du 3ème mois dans la région dorsale puis s étend aux autres régions.
Les points d ossification des arcs vertébraux n appparaissent qu au 4ème/5ème mois
Les centres secondaires n apparaissent qu après la naissance et l 'ossification ne se terminera qu après la puberté
La soudure des ébauches cartilagineuse et l ossification des pièces vertébrales qi constituent le
sacrum et cocyx ne seront complètes qu à l age adulte


Cela contredit clairement ta traduction et ton interprétation du Coran .
Trouves en une autre !

On ne parle pas de la rigidité de l'os, on parle uniquement de sa formation !

LOL
Mais sans rigidité , ce n est pas un os . Et si tu dis que tu veux considérer uniquement la formation , on te répondra que l oeuf fécondé fait partie de la formation des muscles ( c est bien son origine ) donc n est pas postérieure à la formation des os

Si tu ne veux pas comprendre de quoi on parle ce n'est pas un probleme pour moi !
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nickel

nickel



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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:11

abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


On ne parle pas de la rigidité de l'os, on parle uniquement de sa formation !

LOL
Mais sans rigidité , ce n est pas un os . Et si tu dis que tu veux considérer uniquement la formation , on te répondra que l oeuf fécondé fait partie de la formation des muscles ( c est bien son origine ) donc n est pas postérieure à la formation des os

Si tu ne veux pas comprendre de quoi on parle ce n'est pas un probleme pour moi !

L ossification est déjà une formation : et comme je te l ai cité , elle n intervient pas avant le 3ème mois

Donc là tu me parles d une formation avant la formation ? LOL
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:12

nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:


LOL
Mais sans rigidité , ce n est pas un os . Et si tu dis que tu veux considérer uniquement la formation , on te répondra que l oeuf fécondé fait partie de la formation des muscles ( c est bien son origine ) donc n est pas postérieure à la formation des os

Si tu ne veux pas comprendre de quoi on parle ce n'est pas un probleme pour moi !

L ossification est déjà une formation : et comme je te l ai cité , elle n intervient pas avant le 3ème mois

Donc là tu me parles d une formation avant la formation ? LOL
Coran 23.14 Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création

Peut-etre que cela englobe ce que tu percois !?

Tu peux dire ce que tu veux : l'utilisation scientifique du mot "sclérotome" parle contre toi (c'est chez l'embryon et ce seront les futures vertèbre donc des os)


Dernière édition par abdelsalam_78 le Mar 10 Nov 2015, 16:15, édité 1 fois
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:14

abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Si tu ne veux pas comprendre de quoi on parle ce n'est pas un probleme pour moi !

L ossification est déjà une formation : et comme je te l ai cité , elle n intervient pas avant le 3ème mois

Donc là tu me parles d une formation avant la formation ? LOL
Coran 23.14 Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création


Quoiqu il en soit je te rappelle que le coeur est un muscle et qu il est en cours de formation avant ta présupposée formation
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:17

nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:


L ossification est déjà une formation : et comme je te l ai cité , elle n intervient pas avant le 3ème mois

Donc là tu me parles d une formation avant la formation ? LOL
Coran 23.14 Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création


Quoiqu il en soit je te rappelle que le coeur est un muscle et qu il est en cours de formation avant ta présupposée formation

Le verset precise que les os sont créés à partir de l'adhérence, et ils seront recouverts de chair ! Cela n'est pas en contradiction avec ce que tu dis !
En fait il se forme également à partir de la semaine 3, mais il ne recouvre pas un os !
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:20

abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:

Coran 23.14 Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création


Quoiqu il en soit je te rappelle que le coeur est un muscle et qu il est en cours de formation avant ta présupposée formation

Le verset precise que les os sont créés à partir de l'adhérence, et ils seront recouverts de chair ! Cela n'est pas en contradiction avec ce que tu dis !

Ah il est dit que les os sont crés ç partir de l adhérence ?
Donc ce n est plus l "la formation des os est créee à partir de l adhérence "?
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:21

nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:



Quoiqu il en soit je te rappelle que le coeur est un muscle et qu il est en cours de formation avant ta présupposée formation

Le verset precise que les os sont créés à partir de l'adhérence, et ils seront recouverts de chair ! Cela n'est pas en contradiction avec ce que tu dis !

Ah il est dit que les os sont crés ç partir de l adhérence ?
Donc ce n est  plus l "la formation des os est créee à partir de l adhérence "?

Non j'ai parlé trop vite, j'ai zappé une étape, mais il suffit de lire le verset !
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:24

abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Le verset precise que les os sont créés à partir de l'adhérence, et ils seront recouverts de chair ! Cela n'est pas en contradiction avec ce que tu dis !

Ah il est dit que les os sont crés ç partir de l adhérence ?
Donc ce n est  plus l "la formation des os est créee à partir de l adhérence "?

Non j'ai parlé trop vite, j'ai zappé une étape, mais il suffit de lire le verset !

Mais justement !!! il ne parle pas de formation !!!
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abdelsalam_78





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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:24

nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:


Ah il est dit que les os sont crés ç partir de l adhérence ?
Donc ce n est  plus l "la formation des os est créee à partir de l adhérence "?

Non j'ai parlé trop vite, j'ai zappé une étape, mais il suffit de lire le verset !

Mais justement !!! il ne parle pas de formation !!!

ok créés si tu preferes !
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nickel

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MessageSujet: Re: ramadam terre plate    ramadam terre plate  - Page 4 EmptyMar 10 Nov 2015, 16:28

abdelsalam_78 a écrit:
nickel a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Non j'ai parlé trop vite, j'ai zappé une étape, mais il suffit de lire le verset !

Mais justement !!! il ne parle pas de formation !!!

ok créés si tu preferes !

Créer .. donc finalisés .. Les os structurellement ne sont pas finalisés avant la naissance .. voir même à l age adulte
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