L'adolescente pakistanaise Malala Yousafzaï

Rappel du premier message :


L'adolescente pakistanaise Malala Yousafzaï décroche le Prix Sakharov elle est prés-senti pour le prix Nobel de la Paix.
Déjà des Talibans veulent la tuer au nom de Dieu.
Certains musulmans vont même à dire que toute cette histoire est montée de toute pièce par les USA pour discréditer l'Islam.

et pinson tout les taliban ont tiré sur la fille ?tout les taliban sont des barbares sanguinaire ?
tu juge une quantité de personne pour un acte comis par une minorité, si je rencontre un chrétien isalmophobe tout les chrétiens sont des enfoirés ?

salut ,

pinson a écrit:

Bon !! DONC : les talibans sont de mauvais Musulmans !

Pafait, car c'est ce que je pensais et cela me rassure sur la qualité du Coran !

Le simple fait de poser la question est une insulte pinson !! D'ailleurs on préfère se contenter de croire que la cause est le coran , alors que les raisons sont d'ordre "géo-politique" . On occulte toute l'histoire d'une population ayant vécu à un certain endroit pour dire que seul l'apprentissage du coran est la cause d'un tel obscurantisme .

Pourquoi poser cette question et faire un procès aux musulmans résidant en Europe , alors que ces musulmans d'Europe ont un discours qui s'oppose à celui des talibans ?
Pour rappel , l'islam n'est pas une orthodoxie , il n' y a pas d'institution cléricale décidant de ce qui est bon ou mauvais . Dès lors extrapoler les agissements de certains musulmans en en faisant une vérité générale est selon moi malhonnête . Tu auras sans doute remarqué au cours de tes échanges la multitude d'opinion sur un même sujet qui existe au sein de l'Islam .

Cela est personnel et comme tout jugement de valeur il sera relatif , je pense que les talibans ont une mauvaise compréhension du coran et de la sunna , tout comme les wahhabites . Par conséquent je constate qu'ils se sont égarés (ou c'est peut être moi) .

Roger76 a écrit:

Inutile de nous traiter de menteurs Rachid tout le monde le sait depuis quatorze siècles puisque nous sommes judéo-chrétiens.

Il n’est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Je confirme Naissance: 12 Juillet 1997

Chris fait une erreur sur un point, et alors ? Ce n’est pas parce qu’un texte, Sacré ou non, contient une erreur qu’il ne vaut rien.

Bien sûr qu’en Algérie une fille qui défend contre des extrémistes le droit à l’école des filles ne fait pas la Une des médias.

La Prise d'otages d'In Amenas, tu en as entendu parler quand même ? Non ?
La prise d'otages d'In Amenas, également appelée prise d'otages de Tiguentourine8, est une prise d'otages massive menée du 16 janvier 2013 au 19 janvier 2013 par « Les Signataires par le sang » un groupe armé islamiste dissidents d'Al-Qaida au Maghreb islamique9 sur le site d'exploitation gazière de Tiguentourine10 situé à 45 km à l'ouest d'In Amenas, dans le Sahara, au sud de l'Algérie.

Encore un [......] inventé par la propagande ?

Citation :

ce n'est pas elle qui écrivait

dis-tu :

Sur ce seul point tu as pleine raison, ça arrive à tout le monde, j’en suis d’accord, c’est comme pour le Coran (qu’elle connaît et lit mais auquel elle ne comprend rien comme tous ceux qui ne parlent pas arabe), elle l’a dicté son livre :

Co-écrit avec la journaliste britannique Christina Lamb, Moi Malal: je lutte pour l'Éducation et je résiste aux talibans raconte la terreur ressentie par l'adolescente de 16 ans quand deux hommes armés sont montés à bord de son bus scolaire le 9 octobre 2012, et lui ont tiré dans la tête.
Elle précise avoir reçu des menaces de morts dans les mois ayant précédé son attaque.
Le livre publié mardi en anglais dans le monde entier, et en français mercredi, décrit la vie de Malala sous le régime des talibans dans la vallée de Swat, au nord-ouest du Pakistan.
Il évoque notamment les flagellations publiques, l'interdiction de la télévision, de la danse et de la musique, ainsi que la décision de sa famille de fuir en 2009, comme un million d'autres personnes, alors que des combats faisaient rage entre les talibans et les troupes pakistanaises.

Comme tu dis, c’est du n’importe quoi, se tirer une balle dans la tête pour émigrer en Angleterre, qui peut croire ça ?
En plus, dans son livre, elle se dit très choquée par la société anglaise…

Cela te ferait le plus grand bien de lire son livre, il est en anglais traduit en français mais j’ai comme une crainte que sa vente ou sa détention ne soit interdites dans les pays de liberté où régné la censure.

Bravo pour ta lucidité 

Citation :

pour dire que seul l'apprentissage du coran est la cause d'un tel obscurantisme. 

  Ce n’est pas du tout ce que je dis Icare, je dis que l'apprentissage du seul coran est la cause d'un tel obscurantisme.

C’est bien le cas des Talibans, qui n’ont de formation intellectuelle en madrasas que l’école coranique, complétée par le maniement d’arme et la formation au combat armé.

Un seul a tiré sur Malala, d’autres ont vitriolé des filles sur le chemin de l’école, tous veulent interdire l’école aux filles.

Qu’ont donc à redouter ces musulmans de femmes libérées de l’ignorance et de l’obscurantisme par l’école laïque ?

Quelle terreur leur inspire une femme dont l’éducation ne serait pas uniquement l’école coranique ?

 

Ali, le cousin de Mohamed, n'était pas d'accord avec l'enseignement des filles et il voulait leur claustration.

Et Ali est presque un dieu pour les chiites et il est dieu pour les alaouites.

Salut ,

Roger76 a écrit:

 Ce n’est pas du tout ce que je dis Icare, je dis que l'apprentissage du seul coran est la cause d'un tel obscurantisme.

Cette position est très particulière .

roger76 a écrit:

C’est bien le cas des Talibans, qui n’ont de formation intellectuelle en madrasas que l’école coranique, complétée par le maniement d’arme et la formation au combat armé.

Ce qui est encore une position très particulière sans doute le résultat d'un certain contexte géo-politique , je rappelle que les premiers combattants pachtounes(Khan abdul Ghaffar) étaient pacifiques et avaient une position à l'opposée des talibans aujourd'hui . Leurs sources étaient la même le coran .

roger76 a écrit:

Qu’ont donc à redouter ces musulmans de femmes libérées de l’ignorance et de l’obscurantisme par l’école laïque ?

Quelle terreur leur inspire une femme dont l’éducation ne serait pas uniquement l’école coranique ?

Je ne pense qu'ils redoutent qu'une femme se libère de l'ignorance et de l'obscurantisme , mais je pense que leur position est la conséquence d'une vision trop émotive de la "mémoire collective" de tout ce qui a un lien avec les valeurs occidentales , comme la démocratie et la laïcité .

Des djihadistes pacifiques, ça n'existe pas et le Saint Coran demande aux Nobles Musulmans de ne pas faire la paix
avec Dar el Harb plus de 10 ans comme le pacte de Houddaybiya.

Aucun pays musulman ne reconnait l'objection de conscience et tous les jeunes doivent faire leur service
militaire.

Dar El islam est en djihad depuis 622, il y a des livres d'histoire qui racontent très bien ça.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ah Yacoub ,
Penses tu qu'il est nécessaire de répondre à un troll ?

yacoub a écrit:

Des djihadistes pacifiques, ça n'existe pas et le Saint Coran demande aux Nobles Musulmans de ne pas faire la paix
avec Dar el Harb plus de 10 ans comme le pacte de Houddaybiya.

Où ai je mentionné le terme de jihad ?
Si tu vois qu'une seule forme de combat , détrompe toi , d'ailleurs n'es tu pas toi même en guerre contre l'Islam ?

J'ai cité un nom , quant à toi tu affirmes une ineptie de plus , décidément tu n'as pas changé .
Tu parles de Saint coran pour terminer sur un terme qui n'existe pas dans le Coran . La séparation du Dar al Harb et du dar al Islam n'est pas coranique .

Yacoub a écrit:

Dar El islam est en djihad depuis 622, il y a des livres d'histoire qui racontent très bien ça.

HS

Roger76 a écrit:

La Prise d'otages d'In Amenas, tu en as entendu parler quand même ? Non ?
La prise d'otages d'In Amenas, également appelée prise d'otages de Tiguentourine8, est une prise d'otages massive menée du 16 janvier 2013 au 19 janvier 2013 par « Les Signataires par le sang » un groupe armé islamiste dissidents d'Al-Qaida au Maghreb islamique9 sur le site d'exploitation gazière de Tiguentourine10 situé à 45 km à l'ouest d'In Amenas, dans le Sahara, au sud de l'Algérie.

Encore un [......] inventé par la propagande ?

et finnancer surtout par OBAMA et SARKOUYSY ET HOLLAND......donc par les chrétiens

yacoub a écrit:

Bravo pour ta lucidité 

tu existe encore?

Citation :

Roger76 a écrit:

La Prise d'otages d'In Amenas, tu en as entendu parler quand même ? Non ? La prise d'otages d'In Amenas, également appelée prise d'otages de Tiguentourine8, est une prise d'otages massive menée du 16 janvier 2013 au 19 janvier 2013 par « Les Signataires par le sang » un groupe armé islamiste dissidents d'Al-Qaida au Maghreb islamique9 sur le site d'exploitation gazière de Tiguentourine10 situé à 45 km à l'ouest d'In Amenas, dans le Sahara, au sud de l'Algérie. Encore un [......] inventé par la propagande ?

et finnancer surtout par OBAMA et SARKOUYSY ET HOLLAND......donc par les chrétiens

Tu fantasmes Rachid, va donc mettre ça dans le sujet les théories du complot, qu’en pensez-vous ?
Puisque tu en es un fervent.

Il faut arrêter de dire que l'islam n'a pas de clergés, l'islam est une foi mais aussi une loi
les fuqaha, les oulémas, les cadis peuvent être considérée comme une clericature.

Roger76 a écrit:

Tu fantasmes Rachid, va donc mettre ça dans le sujet les théories du complot, qu’en pensez-vous ?[/font][/color]
Puisque tu en es un fervent.

+


mais toi aussi tu fantasme, puisque tu persiste a ne pas croire en ce que tu appelle : THEORIE DU COMPLOT.

ce n'est pas une theorie, mais c'est une verité

 

Citation :

Roger76 a écrit:

La Prise d'otages d'In Amenas, tu en as entendu parler quand même ? Non ? La prise d'otages d'In Amenas, également appelée prise d'otages de Tiguentourine8, est une prise d'otages massive menée du 16 janvier 2013 au 19 janvier 2013 par « Les Signataires par le sang » un groupe armé islamiste dissidents d'Al-Qaida au Maghreb islamique9 sur le site d'exploitation gazière de Tiguentourine10 situé à 45 km à l'ouest d'In Amenas, dans le Sahara, au sud de l'Algérie. Encore un [......] inventé par la propagande ?

et finnancer surtout par OBAMA et SARKOUYSY ET HOLLAND......donc par les chrétiens

Tes preuves que c’est la vérité et non une des théories du complot ?

chrisredfeild a écrit:

Roger76 a écrit:

Tu fantasmes Rachid, va donc mettre ça dans le sujet les théories du complot, qu’en pensez-vous ?[/font][/color]
Puisque tu en es un fervent.

+


mais toi aussi tu fantasme, puisque tu persiste a ne pas croire en ce que tu appelle : THEORIE DU COMPLOT.

ce n'est pas une theorie, mais c'est une verité

Ta vérité à Toi tout seul!

yacoub a écrit:

Il faut arrêter de dire que l'islam n'a pas de clergés, l'islam est une foi mais aussi une loi
les fuqaha, les oulémas, les cadis peuvent être considérée comme une clericature.

Euh...non je regrette on n'a ni pape ni gourou

yacoub a écrit:

Ali, le cousin de Mohamed, n'était pas d'accord avec l'enseignement des filles et il voulait leur claustration.

Des preuves STP Merci

Au sujet de l'accusation envers Ali ibn Abu Talib Alehi salam j'attend les preuves de pied ferme

Roger76 a écrit:

Tes preuves que c’est la vérité et non une des théories du complot ?

qui a financer les terros lybéens?

sa demande une preuve ça???

peut tu me répondre?


vivre sous l'ére de KADDAFI et de loin mieux que de vivre sous l'ére de ces vendu .


qui a finnancer le mouvement en SYRIE qui finalement n'est pas différent de ceux des lybéens?


peut tu me le dire?


qui a mis AFGANISTAN dans le CHAOS total???


si les AFGANS agissent actuellement avec violence, pourquoi ne pas plutôt chercher LA CAUSE qui les a mis dans cette etat?


finalement, vous les blamez seul , et ceci afin de cacher LA VRAI CAUSE, a savoir : USA et EUROPE et RUSSIE.

l'afganistant, ce n'est plus un PAYS, c'est just un champ de bataille a la WESTERN.


qui l'a rendu ainsi?


les muuslmans? ou VOUS???


n'est ce pas vous?

et au lieu de regler le probleme , vous l'amplifier en vous retirant tout en pointant les doigt les talibans seul comme ci c'était EUX LE PROBLEME alors que c'est vous qui les avait créer?




et l'IRAK?


c'est qui????




donc , désolé, c'est toi qui doit prouver que le complot est un [......] est non une vérité.


AH


je me souviens encore, il y'a de cela 3 ans



la France, avait un ministre des affaires etrangere , une femme


elle avait DEMISSIONER lors du printemp arabe en TUNISIE.


les français se souviennent peut etre de cette affaire.


lorsque les EMEUTES ONT COMMENCE en tunisie et en ALGERIE au meme temps.


la France, que faisait-elle?


et bien le MINISTRE (cette femme) proposa ouvertement a NOS GOUVERNEMENT RESPECTIF de nous donner des AIDES en arme.


heureusement que l'ALGERIE est vacciné (la decennie noir), et les emeutes ont cessé rapidement, mais en tunisie, lorsque benali s'est retiré, voila que la France change de veset, et au lieu d'aider benali, elle se met soit disant du coté du peuple............


et lorsqu'on voit létat de la tunisie actuelle (alors que nous l'avions toujour dit dans ce forum et personne ne nous a cru), il est claire que LE COMPLOT EST UNE VERITE.


quoi encore?

11 septembre.


quoi encore?

SKIPEER a écrit:

Euh...non je regrette on n'a ni pape ni gourou

Quand Al Quardaoui émet une fatwa, elle est suivie par la majorité des musulmans.

Pour Ali, lis ses hadiths.

La Femme dans le Hadith

merci de cité les hadith.Qui plus est la source est chiite et je suis sunnite aucun rapport.

Ali est chiite ?

j'ai pas la force de répondre , si tu veux accuser l'islam s'il te plait renseigne toi un minimum.

Ce que tu fais c'est comme si tu accuser les catholiques de tel ou tel chose en les jugeant coupable de textes mormons...

SKIPEER a écrit:

yacoub a écrit:

Il faut arrêter de dire que l'islam n'a pas de clergés, l'islam est une foi mais aussi une loi
les fuqaha, les oulémas, les cadis peuvent être considérée comme une clericature.

Euh...non je regrette on n'a ni pape ni gourou

Mais certains musulmans suivent des religieux qui prêchent la guerre et le meurtre et en font des maitres à penser.

Je voudrai connaitre le nombre de fois ou des hommes se réclamant du christianisme on fait des enlèvements, des attentats à la bombe suicides ou pas souhaitant tuer le maximum de gens.
il y a c'est vrai des actes répréhensibles de la part de certains chrétiens . Mais rare sont les papes les évêques et les prêtre en 2013 ou au 21eme siècle qui encourage à la guerre sainte avec des armes de surcroit.
Que font  les fuqaha, les oulémas, les cadis etc ... pour guider dans le vrai islam ceux qui se serve de l'islam pour justifier leur actes illicites au regard du Coran?
Il Semble que chacun y va de son interprétation personnel du Coran. Et qui plus est dans son coin.
L'islam est une Foi et une loi très certainement mais les méthodes d’applications ne sont pas toujours les meilleurs pour le monde et l'humanité.
Évoluer ne veut pas dire renier le Coran.

Mais les ouléma en parlent ChrisLam, c'est juste que ils ne sont pas médiatisé, l'arabie saoudite elle a plus accés a la propagande garce au dollards

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Mais les ouléma en parlent ChrisLam, c'est juste que ils ne sont pas médiatisé, l'arabie saoudite elle a plus accés a la propagande garce au dollards

Et Oui on adore le dollar en critiquant les USA dans certains pays musulmans.
il ne viendrai pas aux arabes l'idée de se faire payer en Euros.

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

et pinson tout les taliban ont tiré sur la fille ?tout les taliban sont des barbares sanguinaire ?
tu juge une quantité de personne pour un acte comis par une minorité, si je rencontre un chrétien isalmophobe tout les chrétiens sont des enfoirés ?

Non, ami Mouhammed, je juge selon leur façon de gouverner quand ils étaient au pouvoir en Afghanistan !

Roger76 a écrit:

Tes preuves que c’est la vérité et non une des théories du complot ?

qui a financer les terros lybéens?

sa demande une preuve ça???

peut tu me répondre?


vivre sous l'ére de KADDAFI et de loin mieux que de vivre sous l'ére de ces vendu .


qui a finnancer le mouvement en SYRIE qui finalement n'est pas différent de ceux des lybéens?


peut tu me le dire?


qui a mis AFGANISTAN dans le CHAOS total???


si les AFGANS agissent actuellement avec violence, pourquoi ne pas plutôt chercher LA CAUSE qui les a mis dans cette etat?


finalement, vous les blamez seul , et ceci afin de cacher LA VRAI CAUSE, a savoir : USA et EUROPE et RUSSIE.

l'afganistant, ce n'est plus un PAYS, c'est just un champ de bataille a la WESTERN.


qui l'a rendu ainsi?


les muuslmans? ou VOUS???


n'est ce pas vous?

et au lieu de regler le probleme , vous l'amplifier en vous retirant tout en pointant les doigt les talibans seul comme ci c'était EUX LE PROBLEME alors que c'est vous qui les avait créer?




et l'IRAK?


c'est qui????




donc , désolé, c'est toi qui doit prouver que le complot est un [......] est non une vérité.


AH


je me souviens encore, il y'a de cela 3 ans



la France, avait un ministre des affaires etrangere , une femme


elle avait DEMISSIONER lors du printemp arabe en TUNISIE.


les français se souviennent peut etre de cette affaire.


lorsque les EMEUTES ONT COMMENCE en tunisie et en ALGERIE au meme temps.


la France, que faisait-elle?


et bien le MINISTRE (cette femme) proposa ouvertement a NOS GOUVERNEMENT RESPECTIF de nous donner des AIDES en arme.


heureusement que l'ALGERIE est vacciné (la decennie noir), et les emeutes ont cessé rapidement, mais en tunisie, lorsque benali s'est retiré, voila que la France change de veset, et au lieu d'aider benali, elle se met soit disant du coté du peuple............


et lorsqu'on voit létat de la tunisie actuelle (alors que nous l'avions toujour dit dans ce forum et personne ne nous a cru), il est claire que LE COMPLOT EST UNE VERITE.


quoi encore?

11 septembre.


quoi encore?

chrisredfeild a écrit:

Roger76 a écrit:

Tes preuves que c’est la vérité et non une des théories du complot ?

qui a financer les terros lybéens?

sa demande une preuve ça???

peut tu me répondre?


vivre sous l'ére de KADDAFI et de loin mieux que de vivre sous l'ére de ces vendu .


qui a finnancer le mouvement en SYRIE qui finalement n'est pas différent de ceux des lybéens?


peut tu me le dire?


qui a mis AFGANISTAN dans le CHAOS total???


si les AFGANS agissent actuellement avec violence, pourquoi ne pas plutôt chercher LA CAUSE qui les a mis dans cette etat?


finalement, vous les blamez seul , et ceci afin de cacher LA VRAI CAUSE, a savoir : USA et EUROPE et RUSSIE.

l'afganistant, ce n'est plus un PAYS, c'est just un champ de bataille a la WESTERN.


qui l'a rendu ainsi?


les muuslmans? ou VOUS???


n'est ce pas vous?

et au lieu de regler le probleme , vous l'amplifier en vous retirant tout en pointant les doigt les talibans seul comme ci c'était EUX LE PROBLEME alors que c'est vous qui les avait créer?




et l'IRAK?


c'est qui????




donc , désolé, c'est toi qui doit prouver que le complot est un [......] est non une vérité.


AH


je me souviens encore, il y'a de cela 3 ans



la France, avait un ministre des affaires etrangere , une femme


elle avait DEMISSIONER lors du printemp arabe en TUNISIE.


les français se souviennent peut etre de cette affaire.


lorsque les EMEUTES ONT COMMENCE en tunisie et en ALGERIE au meme temps.


la France, que faisait-elle?


et bien le MINISTRE (cette femme) proposa ouvertement a NOS GOUVERNEMENT RESPECTIF de nous donner des AIDES en arme.


heureusement que l'ALGERIE est vacciné (la decennie noir), et les emeutes ont cessé rapidement, mais en tunisie, lorsque benali s'est retiré, voila que la France change de veset, et au lieu d'aider benali, elle se met soit disant du coté du peuple............


et lorsqu'on voit létat de la tunisie actuelle (alors que nous l'avions toujour dit dans ce forum et personne ne nous a cru), il est claire que LE COMPLOT EST UNE VERITE.


quoi encore?

11 septembre.


quoi encore?

Et Toi , Et Moi , en toute vérité qu'avons nous fait la ou nous vivons pour empêcher ces conflits d'intérêts.
Car il ne faut pas se tromper ce sont des conflits d'intérêts financiers sous couvert de religiosités.
Et chacun y a mi de sien pour que cela dure.

• il suffit d'allumer ma mèche
  il suffit de souffler dessus.

Celui qui allume et celui qui souffle sont différents.

d'accord, merci maintenant j'attend les sources de chaque hadith .

N'importe quoi !!

C'est à toi de faire le travail.  

ChrisLam a écrit:

Et Toi , Et Moi , en toute vérité qu'avons nous fait la ou nous vivons pour empêcher ces conflits d'intérêts.
.

eviter parexemple de fair sa:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


parceque si vous continuez a le faire, c'est logique qu'il y'aura un retour, n'est ce pas?

D'accord donc tu me ramene une liste de plusieurs hadith sans source et tu veux que je les vérifies un par un.

yacoub a écrit:

C'est à toi de faire le travail.  

mister bean


certains hadiths sont authentique, ils sont connu, comme celui qui dit le diable sera le troisieme lorsque l'homme est seul avec la femme.


mais parexemple, ce hadith est normal, il ne dit pas que la femme est diabolique ou quoi que ce soit, mais dit veut dire simplement, que si l'homme est seul avec une femme, alors a le diable va fair tout son possible pour qu'ils tombent dans le péchés.


d'autres hadiths sont tres douteux......




et n'oubli pas que j'ai toujour une citation ou tu a dit : LECHEUR DE C....UILLE.



tu n'a qu'a mettre le O a la place des points.


je rappelle ceci afin que les forumeurs sachent avec qui ils discutent.



alors reste sage

C'est du Boukhari et du Muslim, ne me dis pas que tu ne les connais pas? 

yacoub a écrit:

C'est à toi de faire le travail.  

yacoub a écrit:

C'est du Boukhari et du Muslim, ne me dis pas que tu ne les connais pas? 

Alors donne les sources COMPLETES de CHACUN ( si il y en a of course : certains hadith sont justes mais je parie que d'autres sont de ton invention)

Si tu veux reposter les hadith comme je l'ai dis chaque référances doit etre avec le hadith