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 Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?

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MessageSujet: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 20:52

14 août 2013

Hier, lundi 12 août à 17h30, une jeune fille de 16 ans s'est faite sauvagement agresser à Trappes, près du Square Van Gogh. Une agression islamophobe, raciste et sexiste. Voici une partie du témoignage de la victime:


Spoiler:
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 21:06

Je me demande toujours comment il y a des gens dépourvus de sentiments et abominables à ce point-là...
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 22:15

C'est inadmissible !
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 22:23

Mais oui bien sûr, l'histoire est super crédible. Comme d'habitude aucune trace de violence et aucun témoin...

Cette fois, ils se sont un peu documentés parce que la dernière fois le skin à crête rouge en a fait rigoler plus d'un.

Les musulmans ont trouvé avec cette notion d'islamophobie l'équivalent de l'antisémitisme pour faire chanter les pouvoirs publics. On commence à avoir vraiment marre de toutes ces pleureuses.

Scarifier le visage, vraiment très crédible. Il faut arrêter la fumette, sinon personne ne se prend pour Ken le survivant. Voilà, il ne fallait pas regarder le Club Dorothée.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 22:29

Arya a écrit:
Mais oui bien sûr, l'histoire est super crédible. Comme d'habitude aucune trace de violence et aucun témoin...

Cette fois, ils se sont un peu documentés parce que la dernière fois le skin à crête rouge en a fait rigoler plus d'un.

Les musulmans ont trouvé avec cette notion d'islamophobie l'équivalent de l'antisémitisme pour faire chanter les pouvoirs publics. On commence à avoir vraiment marre de toutes ces pleureuses.

Scarifier le visage, vraiment très crédible. Il faut arrêter la fumette, sinon personne ne se prend pour Ken le survivant. Voilà, il ne fallait pas regarder le Club Dorothée.
 si tu etait marie et tu aurais eu une fille de cet age la qui aurait subi ce type d'agression tu aurais dis autre chose.moi j'ai une fille qui a bientot 16ans et je comprends et je compatit je ne suis pas un monstre .
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 23:46

Arya a écrit:

Les musulmans ont trouvé avec cette notion d'islamophobie l'équivalent de l'antisémitisme pour faire chanter les pouvoirs publics. On commence à avoir vraiment marre de toutes ces pleureuses.

"On" toujours le manque de discipline! c'est qui "on"? Riposte Laïque? Français de souche? La majorité silencieuse?


Quand à mettre la parole en doute des victime. En effet tant qu'il n' y a pas d'arrestations on peut douter!

Trappes: deux hommes condamnés pour l’agression d’une femme voilée
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A Béziers, il l’agresse en criant : "Tu n’es qu’une sale Arabe, je vais te tuer"  ""Tu vas rejoindre ton prophète"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une femme voilée agressée dans un bus à Paris : la police met en garde à vue la victime;  Le parquet, une fois les vidéos visionnées, a immédiatement ordonné qu’elle soit remise en liberté.   
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Dernière édition par Idriss le Jeu 15 Aoû 2013, 00:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyJeu 15 Aoû 2013, 00:04

Arya a écrit:
Mais oui bien sûr, l'histoire est super crédible. Comme d'habitude aucune trace de violence et aucun témoin...
Dans le  traitement médiatique des agressions islamophobes de ces derniers mois, subies par des françaises de confession musulmane, la presse s'est souvent montrée en effet particulièrement circonspecte. Est-elle encore marquée par sa crédulité face à la jeune femme qui prétendait avoir été agressée par des Noirs et des Arabes dans le RER D ? Ou le simple fait qu'une femme porte un foulard réduit sa crédibilité?

Mais parfois il y a des journalistes  qui font leur travail:

Plusieurs sites "d'information" avaient dénoncé l'agression d'un chauffeur de bus à Marseille qui avait refusé des femmes en voile intégral. Or il s'avère qu'en fait ces femmes n'étaient pas en voile intégral, mais vêtues d'un simple foulard sur leurs cheveux. Le conducteur de bus s'est octroyé le droit de refuser des femmes portant le foulard, car leur tenue ne lui plaisait pas. Une banale affaire d'islamophobie, en somme.





Racisme ou laïcité ?

par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyJeu 15 Aoû 2013, 00:11

Dans le  traitement médiatique des agressions islamophobes de ces derniers mois, subies par des  musulmanes retenons également les photos soigneusement choisies pour illustrer les articles des journaux et magazines relatant les faits d'islamophobie. 90% du temps, l'article est illustré par une femme portant le voile intégral. Pourtant les victimes des dernières agressions violentes ne portaient pas le niqab, mais un foulard recouvrant leurs cheveux.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyJeu 15 Aoû 2013, 03:57

Arya a ecrit:
Mais oui bien sûr, l'histoire est super
crédible. Comme d'habitude aucune trace
de violence et aucun témoin...
Cette fois, ils se sont un peu documentés
parce que la dernière fois le skin à crête
rouge en a fait rigoler plus d'un.
Les musulmans ont trouvé avec cette
notion d'islamophobie l'équivalent de
l'antisémitisme pour faire chanter les
pouvoirs publics. On commence à avoir
vraiment marre de toutes ces pleureuses.
Scarifier le visage, vraiment très crédible. Il
faut arrêter la fumette, sinon personne ne
se prend pour Ken le survivant. Voilà, il ne
fallait pas regarder le Club Dorothée.


Et si c'était une athée qui s'était fait agressée, t'aurais dit la même chose? Ou tu l'aurais cru illico?
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyJeu 15 Aoû 2013, 10:33

SKIPEER a écrit:
[b]Hier, lundi 12 août à 17h30, une jeune fille de 16 ans s'est faite sauvagement agresser à Trappes, près du Square Van Gogh. Une agression islamophobe, raciste et sexiste. Voici une partie du témoignage de la victime:
C'est un forum de spiritualité, pas de faits divers, car des faits divers comme ça il y en a souvent et pas qu'envers les musulmans
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyJeu 15 Aoû 2013, 10:36

eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:
[b]Hier, lundi 12 août à 17h30, une jeune fille de 16 ans s'est faite sauvagement agresser à Trappes, près du Square Van Gogh. Une agression islamophobe, raciste et sexiste. Voici une partie du témoignage de la victime:
C'est un forum de spiritualité, pas de faits divers, car des faits divers comme ça il y en a souvent et pas qu'envers les musulmans
Et la liberté d'expression, tu en fais quoi Eric ?

Je mets ce fil dans "problèmes de société"
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyJeu 15 Aoû 2013, 18:48

*Espérance* a écrit:
eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:
[b]Hier, lundi 12 août à 17h30, une jeune fille de 16 ans s'est faite sauvagement agresser à Trappes, près du Square Van Gogh. Une agression islamophobe, raciste et sexiste. Voici une partie du témoignage de la victime:
C'est un forum de spiritualité, pas de faits divers, car des faits divers comme ça il y en a souvent et pas qu'envers les musulmans
Et la liberté d'expression, tu en fais quoi Eric ?

Je  mets ce fil dans "problèmes de société"

Excellente initiative !
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyVen 16 Aoû 2013, 22:45

Idriss a écrit:
Dans le  traitement médiatique des agressions islamophobes de ces derniers mois, subies par des  musulmanes retenons également les photos soigneusement choisies pour illustrer les articles des journaux et magazines relatant les faits d'islamophobie. 90% du temps, l'article est illustré par une femme portant le voile intégral. Pourtant les victimes des dernières agressions violentes ne portaient pas le niqab, mais un foulard recouvrant leurs cheveux.
et qu'est ce que cela change ?

niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours de se faire remarquer et identifier comme musulmane.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyVen 16 Aoû 2013, 23:54

rosarum a écrit:
Idriss a écrit:
Dans le  traitement médiatique des agressions islamophobes de ces derniers mois, subies par des  musulmanes retenons également les photos soigneusement choisies pour illustrer les articles des journaux et magazines relatant les faits d'islamophobie. 90% du temps, l'article est illustré par une femme portant le voile intégral. Pourtant les victimes des dernières agressions violentes ne portaient pas le niqab, mais un foulard recouvrant leurs cheveux.
et qu'est ce que cela change ?

niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours de se faire remarquer et identifier comme musulmane.

Bah non dans les pays musulmans les femmes les portes et puisque c'est un pays musulman on a pas besoin de "montrer" ou de "faire remarquer" qu'on l'est, chez nous les juifs qui portent la kippa, tu crois qu'on se baisse à ce niveau pour le dire qu'ils "se montrent comme juifs" ? Chacun est libre de porter ce qu'il veut du moment qu'il ne gène personne ... si tu n'es pas content de voir le niqab, foulard ou abaya et bien ferme les yeux ...
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 00:17

Rosarum a ecrit:
et qu'est ce que cela change ?
niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours
de se faire remarquer et identifier comme
musulmane.

Mais oui tu as raison le foulard ça se remarque tout de suite mais les femmes a moitie nue c'est tout a fait normal. Non mais franchement on se croirait dans un monde à l'envers.
Et puis faut avoir honte d'être identifiée comme musulmane?? Musulmane et fière de l'être! Et pas besoin de l'avis des gens pour ça!
Et tu peux être sûr que le foulard n'est pour plaire aux gens mais pour plaire à Dieu.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 02:59

Semsem a écrit:
Rosarum a ecrit:
et qu'est ce que cela change ?
niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours
de se faire remarquer et identifier comme
musulmane.

Mais oui tu as raison le foulard ça se remarque tout de suite mais les femmes a moitie nue c'est tout a fait normal. Non mais franchement on se croirait dans un monde à l'envers.
Et puis faut avoir honte d'être identifiée comme musulmane?? Musulmane et fière de l'être! Et pas besoin de l'avis des gens pour ça!
Et tu peux être sûr que le foulard n'est pour plaire aux gens mais pour plaire à Dieu.
Excuse le, il veut te libérer de ... ta liberté ! Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? 17865 
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 08:47

othy a écrit:
Semsem a écrit:
Rosarum a ecrit:
et qu'est ce que cela change ?
niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours
de se faire remarquer et identifier comme
musulmane.

Mais oui tu as raison le foulard ça se remarque tout de suite mais les femmes a moitie nue c'est tout a fait normal. Non mais franchement on se croirait dans un monde à l'envers.
Et puis faut avoir honte d'être identifiée comme musulmane?? Musulmane et fière de l'être! Et pas besoin de l'avis des gens pour ça!
Et tu peux être sûr que le foulard n'est pour plaire aux gens mais pour plaire à Dieu.
Excuse le, il veut te libérer de ... ta liberté ! Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? 17865 

Il est un fait que le foulard est pour beaucoup le symbole de la dépendance des femmes vis-à-vis des hommes ! Aux uns et aux autres de prouver que la femme musulmane est réellement libre par rapport aux hommes, et que les décisions du couple sont le fruit d'une véritable entente entre les deux, et non une soumission de la femme aux décisions de son mari !

Quant aux femmes à moitié nues dans la rue, pardonne-moi de te contredire, mais je n'en vois pas, et il est même interdit de se promener le torse nu là où j'habite, y compris les hommes !


Fraternellement
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 09:18

Mario a ecrit:
Il est un fait que le foulard est pour
beaucoup le symbole de la dépendance des
femmes vis-à-vis des hommes ! Aux uns et
aux autres de prouver que la femme
musulmane est réellement libre par rapport
aux hommes, et que les décisions du
couple sont le fruit d'une véritable entente
entre les deux, et non une soumission de la
femme aux décisions de son mari !


Pour ce qui est de la soumission je ne peux pas te contredire mais ce n'est pas valable que pour les musulmanes, c'est valable pour tout le monde quelque soit la religion.
Mais si l'islam était BIEN appliqué dans les couples musulmans ça devrait diminuer les problèmes entre eux.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 09:29

Semsem a écrit:
Mario a ecrit:
Il est un fait que le foulard est pour
beaucoup le symbole de la dépendance des
femmes vis-à-vis des hommes ! Aux uns et
aux autres de prouver que la femme
musulmane est réellement libre par rapport
aux hommes, et que les décisions du
couple sont le fruit d'une véritable entente
entre les deux, et non une soumission de la
femme aux décisions de son mari !


Pour ce qui est de la soumission je ne peux pas te contredire mais ce n'est pas valable que pour les musulmanes, c'est valable pour tout le monde quelque soit la religion.
Mais si l'islam était BIEN appliqué dans les couples musulmans ça devrait diminuer les problèmes entre eux.

Mais Jésus-Christ, lui, dont les Paroles ont la même force que les versets coraniques pour vous, n'a jamais précisé quelle devait être la tenue vestimentaire des femmes !
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 10:28

Petite rectification: quand j'ai dit que c'est valable pour tout le monde, je voulais dire qu'il y a beaucoup de couples non musulmans où la femme est obligee de se soumettre a son mari.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 10:44

Semsem a écrit:
Petite rectification: quand j'ai dit que c'est valable pour tout le monde, je voulais dire qu'il y a beaucoup de couples non musulmans où la femme est obligee de se soumettre a son mari.
oui, Semsem, mais à l'intérieur du couple, ce n'est pas visible autrement.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 10:49

"Femme, qu'y a-t-il de commun entre toi et moi."
(Jean / 2:4 / Jésus s'adressant à sa mère)

"Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme : mais elle doit demeurer dans le silence. C'est Adam a été formé le premier, Eve ensuite ; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, mais c'est la femme qui séduite, s'est rendu coupable de transgression."
(1ère Epître de Timothée / 2:11-14)

"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:3)


"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)

"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)


"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée."
(1ère épître aux Corinthiens / 14:34-35)

"Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses."

(Epître aux Ephésiens / 5:22-24)

"Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur."
(Epître aux Colossiens / 3:18)

"Votre parure ne sera pas extérieure: ondulations des cheveux, bijoux d'or, élégance des toilettes; elle sera toute intérieure: une âme douce et paisible en son secret. Voila ce qui est précieux au regard de Dieu."
(1ère Epître de Pierre / 3:3)


"Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté."

(1ère Epître de Timothée / 2:15)

"Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. Mais celle qui vit dans les plaisirs est mortes, quoique vivante. Déclare-leur ces choses, afin qu'elles soient irréprochables."
(1ère Epître de Timothée / 5:5-7)
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 10:56

On a déjà abordé ce sujet sur d'autres fils.

Ici, il s'agit de l"agression raciste et islamophobe, que pouvons-nous faire face à ça ?"

merci de rester dans le sujet
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rosarum

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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 16:16

Semsem a écrit:
Rosarum a ecrit:
et qu'est ce que cela change ?
niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours
de se faire remarquer et identifier comme
musulmane.

Mais oui tu as raison le foulard ça se remarque tout de suite mais les femmes a moitie nue c'est tout a fait normal.
je ne sais pas où tu habites mais chez moi il n'y a pas de femmes à moitié nues dan la rue.
Je vois des femmes en pantalon, en jupe longue ou courte, en bermuda ou short en été.... mais je t'assure qu'elles sont toutes habillées  Very Happy

d'autre part à ma connaissance il n'existe aucun verset dans aucune religion qui oblige les femmes à se promener à moitié nues;  on ne peut pas dire la même chose du foulard islamique qui est imposé aux musulmanes comme une obligation par les hommes qui ont interprèté les textes à leur avantage. (aucune obligation pour eux  Very Happy )

Citation :
Et puis faut avoir honte d'être identifiée comme musulmane??
non mais il n'est pas non plus nécessaire de le crier sur les toits.
sois le dans ta tête et fais toi remarquer par ton bon comportement plutôt que par ton couvre chef.

Citation :
Musulmane et fière de l'être! Et pas besoin de l'avis des gens pour ça!
moi aussi, je suis "Athée et fier de l'être! Et pas besoin de l'avis des gens pour ça" mais ce n'est pas pour cela que je vais l'afficher sur moi tout le temps pour que tout le monde le sache.

Citation :
Et tu peux être sûr que le foulard n'est pour plaire aux gens mais pour plaire à Dieu.
non c'est une énorme hypocrisie de dire cela  ( on en a déjà débattu maintes fois sur ce forum)
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 16:26

*Espérance* a écrit:
On a déjà abordé ce sujet sur d'autres fils.

Ici, il s'agit de l"agression raciste et islamophobe, que pouvons-nous faire face à ça ?"

merci de rester dans le sujet
le racisme est tout à fait différent de l'islamophobie et il ne faut pas entrer dans le jeu de ceux qui voudraient faire un amalgame entre les deux.

le race est une caractéristique de l'individu et il n'en est pas responsable (on ne choisit pas sa race et on ne peut pas en changer. Il est donc particulièrement grave de s'en prendre aux individus parce qu'ils sont d'une race déterminée

l'islam est une idéologie politique et religieuse. il est certes condamnable de s'en prendre à ses adeptes mais il est tout à fait légitime de critiquer et même de s'opposer à une idéologie.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptySam 17 Aoû 2013, 19:27

rosarum a écrit:
Idriss a écrit:
Dans le  traitement médiatique des agressions islamophobes de ces derniers mois, subies par des  musulmanes retenons également les photos soigneusement choisies pour illustrer les articles des journaux et magazines relatant les faits d'islamophobie. 90% du temps, l'article est illustré par une femme portant le voile intégral. Pourtant les victimes des dernières agressions violentes ne portaient pas le niqab, mais un foulard recouvrant leurs cheveux.
et qu'est ce que cela change ?

niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours de se faire remarquer et identifier comme musulmane.
Il y a une loi en France qui interdit le port du voile intégral au motif que l'on ne voit pas le visage de la personne ce qui est contraire entre autre aux bases du vivre ensemble.
Par contre il n' y a pas de loi qui interdit le port du foulard en France  dans les lieu public , à l’exception des écoles . Cette interdiction est étendu aux fonctionnaires au motif de la neutralité à laquelle sont tenu les agent de l'état.

Si tu ne perçois pas la différence c'est que pour toi les différente loi ne sont pas faite pour maintenir un équilibre et un minimum de cohésion sociale , mais pour faire ch... s'opposer aux musulmans . Ce qui donne raison aux quelques  musulmans qui se sont opposés à cette loi , car il n' y voyait qu'un prétexte...
Le voile n'est pas plus islamique que cela à l'origine...mais il semblerai qu'il le soit  devenu. Je ne suis pas fan du foulard ( quoi qu'il y en a de très jolis)  et opposé au voile intégrale. Mais je suis tellement attaché à la liberté de chacun de s'habiller comme il veut, et que l'on laisse les gens en paix... Persécuter les gens n' a jamais été le bon moyen de faire avancer une cause.

Mais bon je ne sais pas pourquoi je te raconte cela...puisque c'est pas le vivre ensemble qui te préoccupe, mais,   si ce n'est l'éradication total de la présence musulmane en France, pour le moins sa complète régression à la clandestinité...
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyDim 18 Aoû 2013, 09:21

Il faudrait peut-être que les parents , éduquent leurs enfants d'une autre manière sans haine quelque soit la religion ;
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyDim 18 Aoû 2013, 11:23

Mousseline a écrit:
Il faudrait peut-être que les parents , éduquent leurs enfants d'une autre manière sans haine quelque soit la religion ;
Oui ! L'éducation des parents est très importante :)
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rosarum

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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyDim 18 Aoû 2013, 11:31

Idriss a écrit:
rosarum a écrit:
Idriss a écrit:
Dans le  traitement médiatique des agressions islamophobes de ces derniers mois, subies par des  musulmanes retenons également les photos soigneusement choisies pour illustrer les articles des journaux et magazines relatant les faits d'islamophobie. 90% du temps, l'article est illustré par une femme portant le voile intégral. Pourtant les victimes des dernières agressions violentes ne portaient pas le niqab, mais un foulard recouvrant leurs cheveux.
et qu'est ce que cela change ?

niquab, foulard, abaya....il s'agit toujours de se faire remarquer et identifier comme musulmane.
Il y a une loi en France qui interdit le port du voile intégral au motif que l'on ne voit pas le visage de la personne ce qui est contraire entre autre aux bases du vivre ensemble.
Par contre il n' y a pas de loi qui interdit le port du foulard en France  dans les lieu public , à l’exception des écoles . Cette interdiction est étendu aux fonctionnaires au motif de la neutralité à laquelle sont tenu les agent de l'état.

Si tu ne perçois pas la différence c'est que pour toi les différente loi ne sont pas faite pour maintenir un équilibre et un minimum de cohésion sociale , mais pour faire ch... s'opposer aux musulmans . Ce qui donne raison aux quelques  musulmans qui se sont opposés à cette loi , car il n' y voyait qu'un prétexte...
Le voile n'est pas plus islamique que cela à l'origine...mais il semblerai qu'il le soit  devenu. Je ne suis pas fan du foulard ( quoi qu'il y en a de très jolis)  et opposé au voile intégrale. Mais je suis tellement attaché à la liberté de chacun de s'habiller comme il veut, et que l'on laisse les gens en paix... Persécuter les gens n' a jamais été le bon moyen de faire avancer une cause.

Mais bon je ne sais pas pourquoi je te raconte cela...puisque c'est pas le vivre ensemble qui te préoccupe, mais,   si ce n'est l'éradication total de la présence musulmane en France, pour le moins sa complète régression à la clandestinité...
je ne fais pas la différence entre foulard et voile intégral car du point de vue de l'islam, ce ne sont que des différences d'interprétation ou de choix de hadith mais la liberté des femmes de se vêtir comme elles veulent est bafouée dans tous les cas.
il est donc mal venu de se réclamer de la liberté de se vêtir comme on veut pour justement imposer une contrainte vestimentaire aux femmes
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 14:18

rosarum a ecrit:
non mais il n'est pas non plus nécessaire
de le crier sur les toits.

les eveques ou les cardinaux ou les je ne sais pas comment ils s'appellent (l'un d'eux) portent des trucs sur la tete qui font 10 metres et qui ont l'air en luxe avec des ornements et de l'or ( ou bien sa ressemble a l'or) partout, de meme pour les habits. A quoi ça sert ça? A crier sur les toits que ce sont des chretiens de haut rang? A montrer qu'ils sont riches? A les distinguer des autres? Je ne sais pas mais je trouve que cela est une forme de differenciation qui les rendent meilleurs que les chretiens normaux. Sans oublier le genre de sceptre ( je ne sais pas comment il s'appelle ) qu'ils tiennent ds la main.
Je peux savoir a quoi sert tout ça?? Comme quoi plus on est haut dans la hierarchie chretienne plus on a d'importance et plus on est riche c'est ça??
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 14:46

Semsem a écrit:
rosarum a ecrit:
non mais il n'est pas non plus nécessaire
de le crier sur les toits.

les eveques ou les cardinaux ou les je ne sais pas comment ils s'appellent (l'un d'eux)  portent des trucs sur la tete qui font 10 metres et qui ont l'air en luxe avec des ornements et de l'or ( ou bien sa ressemble a l'or) partout, de meme pour les habits. A quoi ça sert ça? A crier sur les toits que ce sont des chretiens de haut rang? A montrer qu'ils sont riches? A les distinguer des autres? Je ne sais pas mais je trouve que cela est une forme de differenciation qui les rendent meilleurs que les chretiens normaux. Sans oublier le genre de sceptre ( je ne sais pas comment il s'appelle ) qu'ils tiennent ds la main.
Je peux savoir a quoi sert tout ça?? Comme quoi plus on est haut dans la hierarchie chretienne plus on a d'importance et plus on est riche c'est ça??
Je vais être directe : plus tu es riche dans la hiérarchie chrétienne et affiche des atours luxueux plus tu seras pauvre au yeux de Dieu.

François d' Assise, lui le " poverello" était riche, il n'avait rien, était détaché de tout, Son TRESOR c' était Dieu ...... !!!

François d' Assise possédait la Joie Parfaite !!!!!

Et vois comment notre Pape François est occupé à " révolutionner" l' Eglise .....

L' Esprit souffle et fort .......

J'ai été contente lorsque la " Sedia Gestatoria" fut supprimée, la " tiare " vendue au profit des pauvres sous Paul VI, le Christ Lui a porté une couronne d'épines et donc toutes ces choses je suis heureuse que cela soit révolu !!!!

Mais François va encore nous étonner beaucoup j'en suis certaine !!

On reconnait l' être humain à ce qui est SON TRESOR !! -Wink


Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 14:50

Semsem a écrit:
rosarum a ecrit:
non mais il n'est pas non plus nécessaire
de le crier sur les toits.

les eveques ou les cardinaux ou les je ne sais pas comment ils s'appellent (l'un d'eux)  portent des trucs sur la tete qui font 10 metres et qui ont l'air en luxe avec des ornements et de l'or ( ou bien sa ressemble a l'or) partout, de meme pour les habits. A quoi ça sert ça? A crier sur les toits que ce sont des chretiens de haut rang? A montrer qu'ils sont riches? A les distinguer des autres? Je ne sais pas mais je trouve que cela est une forme de differenciation qui les rendent meilleurs que les chretiens normaux. Sans oublier le genre de sceptre ( je ne sais pas comment il s'appelle ) qu'ils tiennent ds la main.
Je peux savoir a quoi sert tout ça?? Comme quoi plus on est haut dans la hierarchie chretienne plus on a d'importance et plus on est riche c'est ça??
Bonjour Semsem.
J'aimerais bien savoir ce qu'un évêque a de 10m au dessus de sa tête scratch  mais bon, je suppose que tu veux parler des cérémonies présidées par le pape où l'on sort tous les beaux habits et les crosses (le sceptre comme tu dis)
Il n'y a pas que chez les catholiques, vas voir chez les bouddhistes par exemple et tu verras aussi beaucoup de "tralala"... lors de leurs grandes cérémonies.
Pour moi, tout cela n'a pas d'importance car c'est extérieur. Seul ce que l'on a dans le coeur compte.
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mon sauveur Jésus





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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 15:20

quand je vois ce forum et les attaques permanentes entre chretiens et musulmans , je me demande si il reste un espoir de réconciliation . le monde s'enfonce de plus en plus vite vers une guerre mondiale deguisé en guerre de religion par une élite judéo-maçonnique (sionistes) qui rêve d'un gouvernement mondial avec comme capitale la grande israël tant rêvée par ses faux juifs sataniques. Si les gens continuent de jouer leur jeu (je pense que c'est inévitable malheureusement les écrits bibliques et coraniques l'annoncent clairement) les seuls qui en sortiront gagnants seront ces mêmes élites et non les chrétiens, ni les musulmans et encore moins le petit peuple juif , tous seront sacrifié pour ce projet sa** t*nique . Certains disent que c'est une pensée antisémite, complotiste ou je ne sais quoi d'autres mais à la limite , il n ' y a pas besoin d'argumenter pour convaincre , il suffit juste d'ecouter les elites elles mêmes comme attali, bhl, rotschild etc . Rien n'est caché , il suffit de chercher ,

cordialement


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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 16:16

mon sauveur jesus a ecrit:
quand je vois ce forum et les attaques
permanentes entre chretiens et
musulmans , je me demande si il reste un
espoir de réconciliation

Sommes nous ennemis pour qu'on se reconcilie?
Peut etre que chacun a sa religion, que chacun la defend et il y a quelques attaques de temps en temps, mais cela fait il de nous des ennemis les uns des autres? Je ne pense pas. Ces attaques sont plus par amour que par "haine": les musulmans veulent sauver les chretien; ils leurs expliquent l'islam et le défendent, de meme pour les chretiens qui veulent sauver les musulmans... :) J'ai raison?
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 16:20

Il est clair que le statut de la femme musulmane et de son apparence est un problème dans nos sociétés laïque.
Et si on pousse plus loin le débat il faudrait ouvrir un débat sur le voile en islam ( qui a sûrement été traité auparavant).
Au jour d aujourd'hui rien ne dit clairement que la femme musulmane doit obligatoirement se couvrir.
Ou en tout cas les textes ne sont pas clair.
Et finalement si porter un voile pour se préserver du regard des autres provoque l effet inverse et bien il fautd urgence le retirer.
Les savants religieux de l époque n ont ils pas abusé de leur pouvoir pour limiter la femme dans son épanouissement.?
L l'islamophobie est la cause de ces actes.
Et l l'islamophobie est tout à fait justifié de nos jours du fait des terroristes qui attaquent au nom de l islam et qui le justifient par des versets coraniques et hadiths pronant la haine.
Moi meme musulmane j ai peur de la tournure que prend ma religion' alors que dire d un non musulman.


Les premiers immigrés musulmans venus reconstruire la France à l après guerre étaient mieux intégrés que la nouvelle génération qui est né ici.
Aucune religion ne doit être imposée et toute religion doit rester de l ordre de l intime.
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mon sauveur Jésus





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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 16:32

[quote="Semsem"]mon sauveur jesus a ecrit:
quand je vois ce forum et les attaques
permanentes entre chretiens et
musulmans , je me demande si il reste un
espoir de réconciliation

Sommes nous ennemis pour qu'on se reconcilie?
Peut etre que chacun a sa religion, que chacun la defend et il y a quelques attaques de temps en temps, mais cela fait il de nous des ennemis les uns des autres? Je ne pense pas. Ces attaques sont plus par amour que par "haine": les musulmans veulent sauver les chretien; ils leurs expliquent l'islam et le défendent, de meme pour les chretiens qui veulent sauver les musulmans...  :)    J'ai raison?[/quote

qui es tu pour pretendre sauver les autres? j'appel cela de l'orgueil , rien d'autre . sois un minimum objectif et essaie de comprendre que pour la majorite des personnes leur croyances en telles ou telles religions est influencé par leurs racines ethniques , geographiques entre autres . tu ne peux sauver personne et tu es encore moins le detenteur de la verité ultime (meme si tu en es persuadé ) chacun est censé etre libre de croire en ce qu'il veut. je ne suis pas contre un dialogue avec des echanges de points de vues philosophiques mais ce que je vois ici m'exaspère parfois
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mon sauveur Jésus





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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 16:34

monnalisa a écrit:
Les premiers immigrés musulmans venus reconstruire la France à l après guerre étaient mieux intégrés que la nouvelle génération qui est né ici.
Aucune religion ne doit être imposée et toute religion doit rester de l ordre de l intime.
les musulmans immigres n'ont pas plus reconstruis la france que les autres populations immigres ou les francais dit de souche , c'est un mythe dsl , pour le reste je suis d'accord avec toi, cordialement
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 17:55

monnalisa a écrit:
Les premiers immigrés musulmans venus reconstruire la France à l après guerre étaient mieux intégrés que la nouvelle génération qui est né ici.
Aucune religion ne doit être imposée et toute religion doit rester de l ordre de l intime.

Salam monnalisa , je pense que vous avez raison quand vous dite , les premiers immigrés venus reconstruire la France à l'après guerre étaient mieux intégrés que la nouvelle qui est né ici .
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 17:57

mon sauveur jesus a ecrit:
qui es tu pour pretendre sauver les autres?
j'appel cela de l'orgueil , rien d'autre . sois
un minimum objectif et essaie de
comprendre que pour la majorite des
personnes leur croyances en telles ou telles
religions est influencé par leurs racines
ethniques , geographiques entre autres . tu
ne peux sauver personne et tu es encore
moins le detenteur de la verité ultime
(meme si tu en es persuadé ) chacun est
censé etre libre de croire en ce qu'il veut.
je ne suis pas contre un dialogue avec des
echanges de points de vues philosophiques
mais ce que je vois ici m'exaspère parfois

??????????????????????????????????????????
Tu as surement mal compris. Je n'ai jamais dit sauver quelqu'un. Pour les musulmans, les chretiens iront en enfer, alors ils essayent d'argumenter et de convaincre qu'elle est la vraie religion pour les "sauver" de l'enfer, et de meme pour les chretiens.
Ne me fait pas dire des choses que je n'ai pas dite. Quel que soit ce que tu as compris, tu l'a mal compris.
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monnalisa

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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? EmptyLun 19 Aoû 2013, 17:57

les musulmans immigres n'ont pas plus reconstruis la france que les autres populations immigres ou les francais dit de souche , c'est un mythe dsl ,

A quel moment ai je dit que les musulmans immigrzs étaient la seule main d oeuvre à l après guerre.
Vraiment je ne comprend pas.





Je ne sais plus qui a dit:
" l homme le plus stupide est celui qui se croit le plus sage"




Bonjour Mousseline' nous sommes nouvelles au forum toutes les 2. Ça fait plaisir. Bienvenue
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MessageSujet: Re: Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ?   Agressions racistes et islamophobes que pouvons nous faire face à ça ? Empty

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