Le divorce

Bonsoir,

J'aimerais savoir si le divorce était permis selon la Bible ? Par exemple, si une femme quitte son mari parce qu'il est trop violent et qu'elle se remarie, commet-elle l'adultère dont parle Jésus ?

"Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère." (Marc 10:11-12 / Version Louis Segond 1910)



J'aimerais aussi savoir ce que dit le Coran à ce sujet ?

J'espère que vous pourrez m'éclairer

Shiny a écrit:

Bonsoir,

J'aimerais savoir si le divorce était permis selon la Bible ? Par exemple, si une femme quitte son mari parce qu'il est trop violent et qu'elle se remarie, commet-elle l'adultère dont parle Jésus ?

"Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère." (Marc 10:11-12 / Version Louis Segond 1910)

J'aimerais aussi savoir ce que dit le Coran à ce sujet ?

J'espère que vous pourrez m'éclairer

Chez les Chrétiens, le divorce est permis dans les cas que tu cites, mais pas le remariage !

Code:

Chez les Chrétiens, le divorce est permis dans les cas que tu cites, mais pas le remariage !

Bonjour Mario,

Je crois que le divorce n'est pas permis même dans ces cas, mais il est possible d'obtenir l'annulation du mariage. On peut faire comme si le sacrement n'a jamais existé parce que les conditions du mariage n'étaient pas réellement remplies, mais on ne peut pas rompre un sacrement seulement pour l'avenir.

Arya a écrit:

Code:

Chez les Chrétiens, le divorce est permis dans les cas que tu cites, mais pas le remariage !

Bonjour Mario,

Je crois que le divorce n'est pas permis même dans ces cas, mais il est possible d'obtenir l'annulation du mariage. On peut faire comme si le sacrement n'a jamais existé parce que les conditions du mariage n'étaient pas réellement remplies, mais on ne peut pas rompre un sacrement seulement pour l'avenir.

Oui, un sacrement de l'église est inaliénable.
Cependant le divorce est une loi civile autorisée à tous, donc l'église n'intervient pas.
Un divorcé qui ne se remarie pas, conserve donc le sacrement de son mariage. Autrement dit il peut communier au corps du Christ.
Aussi paradoxal que cela puisse paraître, ce mariage n'est pas rompu du point de
vue sacramentel.

Un divorcé qui se remarie est tout à fait dans son droit, du point de vue civil. Là aussi, l'église n'intervient pas.
Les époux catholiques qui s'engagent dans la voie du divorce, savent qu'ils ne pourront plus
communier au corps du Christ si ils se remarient chacun de son côté. Ce qui occasionne une grande part de souffrance.

poupette a écrit:

Arya a écrit:

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Chez les Chrétiens, le divorce est permis dans les cas que tu cites, mais pas le remariage !

Bonjour Mario,

Je crois que le divorce n'est pas permis même dans ces cas, mais il est possible d'obtenir l'annulation du mariage. On peut faire comme si le sacrement n'a jamais existé parce que les conditions du mariage n'étaient pas réellement remplies, mais on ne peut pas rompre un sacrement seulement pour l'avenir.

Oui, un sacrement de l'église est inaliénable.
Cependant le divorce est une loi civile autorisée à tous, donc l'église n'intervient pas.
Un divorcé qui ne se remarie pas, conserve donc le sacrement de son mariage. Autrement dit il peut communier au corps du Christ.
Aussi paradoxal que cela puisse paraître, ce mariage n'est pas rompu du point de
vue sacramentel.

Un divorcé qui se remarie est tout à fait dans son droit, du point de vue civil. Là aussi, l'église n'intervient pas.
Les époux catholiques qui s'engagent dans la voie du divorce, savent qu'ils ne pourront plus
communier au corps du Christ si ils se remarient chacun de son côté. Ce qui occasionne une grande part de souffrance.

C'est cela : tu as très bien expliqué les choses, ma chère POUPETTE !

mario-franc_lazur a écrit:

poupette a écrit:

Arya a écrit:

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Chez les Chrétiens, le divorce est permis dans les cas que tu cites, mais pas le remariage !

Bonjour Mario,

Je crois que le divorce n'est pas permis même dans ces cas, mais il est possible d'obtenir l'annulation du mariage. On peut faire comme si le sacrement n'a jamais existé parce que les conditions du mariage n'étaient pas réellement remplies, mais on ne peut pas rompre un sacrement seulement pour l'avenir.

Oui, un sacrement de l'église est inaliénable.
Cependant le divorce est une loi civile autorisée à tous, donc l'église n'intervient pas.
Un divorcé qui ne se remarie pas, conserve donc le sacrement de son mariage. Autrement dit il peut communier au corps du Christ.
Aussi paradoxal que cela puisse paraître, ce mariage n'est pas rompu du point de
vue sacramentel.

Un divorcé qui se remarie est tout à fait dans son droit, du point de vue civil. Là aussi, l'église n'intervient pas.
Les époux catholiques qui s'engagent dans la voie du divorce, savent qu'ils ne pourront plus
communier au corps du Christ si ils se remarient chacun de son côté. Ce qui occasionne une grande part de souffrance.

C'est cela : tu as très bien expliqué les choses, ma chère POUPETTE !

Dans ce cas, les époux ne se sentent-ils pas un peu "coincés" ? Obligés en quelque sorte à rester ensemble car ils ne pourront pas épouser quelqu'un d'autre ? S'ils divorcent sans avoir d'enfants, ils sont donc "condamnés" à ne jamais avoir d'enfants ?

Shiny a écrit:

Dans ce cas, les époux ne se sentent-ils pas un peu "coincés" ? Obligés en quelque sorte à rester ensemble car ils ne pourront pas épouser quelqu'un d'autre ? S'ils divorcent sans avoir d'enfants, ils sont donc "condamnés" à ne jamais avoir d'enfants ?

il faut quand même rappeler que ces règles ont été définies par l'église.

Jesus en fait ne parle pas du divorce mais de la répudiation de la femme par son mari dont les juifs semble  t il abusaient à son époque.

Jesus insiste d'abord sur la fidélité :

Matthieu 5.27    Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère.
5.28    Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

5.31    Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.
5.32    Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère

puis il explique pourquoi il s'oppose à la répudiation

19.3    Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
19.4    Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme
19.5    et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?
19.6    Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

c'est à partir du verset 19-6 que l'Eglise a interdit le divorce en général, mais on ne sait pas ce que Jesus dirait à propos du divorce par consentement mutuel.

Dans ce cas, les époux ne se sentent-ils pas un peu "coincés" ? Obligés en quelque sorte à rester ensemble car ils ne pourront pas épouser quelqu'un d'autre ? S'ils divorcent sans avoir d'enfants, ils sont donc "condamnés" à ne jamais avoir d'enfants ?

Il est évident que si dans un couple si l'un cogne sur l'autre à longueur de journée, le divorce est plus que conseillé.

Si un couple ne peut avoir d'enfant, l'adoption est aussi un choix.


Les époux sont prévenus : il peuvent divorcer et ne pas se remarier.
Ils ont aussi la liberté de se remarier, mais là, on passe du civil au sacrement de l'église.

Le problème, c'est le pourquoi du divorce, car à mon sens le divorce est légitime si l'un cogne sur l'autre.

Si c'est pour, au bout de 20 ans de mariage, divorcer pour épouser une jeune de 20 ans, là, il n'y a
aucune légitimité.

L'Eglise a voulu faire du mariage un sacrement dans une volonté de protéger les femmes contre la répudiation. Cela semble très contraignant aujourd'hui, mais l'objectif de départ était louable. C'est également l'Eglise qui a imposé la monogamie et l'interdiction des mariages consanguins.

poupette a écrit:

Dans ce cas, les époux ne se sentent-ils pas un peu "coincés" ? Obligés en quelque sorte à rester ensemble car ils ne pourront pas épouser quelqu'un d'autre ? S'ils divorcent sans avoir d'enfants, ils sont donc "condamnés" à ne jamais avoir d'enfants ?

Il est évident que si dans un couple si l'un cogne sur l'autre à longueur de journée, le divorce est plus que conseillé.

Si un couple ne peut avoir d'enfant, l'adoption est aussi un choix.


Les époux sont prévenus : il peuvent divorcer et ne pas se remarier.
Ils ont aussi la liberté de se remarier, mais là, on passe du civil au sacrement de l'église.

Le problème, c'est le pourquoi du divorce, car à mon sens le divorce est légitime si l'un cogne sur l'autre.

Si c'est pour, au bout de 20 ans de mariage, divorcer pour épouser une jeune de 20 ans, là, il n'y a
aucune légitimité.

Je suis d'accord avec vous poupette, s'il n'y a pas de véritable raison, le divorce n'a pas lieu d'être. Je ne pensais qu'aux cas extrêmes où la vie ensemble n'est plus possible.

Shiny a écrit:

poupette a écrit:

Je suis d'accord avec vous poupette, s'il n'y a pas de véritable raison, le divorce n'a pas lieu d'être. Je ne pensais qu'aux cas extrêmes où la vie ensemble n'est plus possible.

 

D'apres la Bible , est ce que la femme peut divorce le mari?

Curiousmuslim a écrit:

D'apres la Bible , est ce que la femme peut divorce le mari?

Bonne question : logiquement si le mari est adultère, oui, puisque le mari peut user de ce même droit
pour la même raison !

poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

D'apres la Bible , est ce que la femme peut divorce le mari?

Bonne question : logiquement si le mari est adultère, oui, puisque le mari peut user de ce même droit
pour la même raison !

Logiquement oui , mais est ce le cas? je veux dire est ce explicite? car si sa l'est cela montre qu'il ya egalite.

Curiousmuslim a écrit:

poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

D'apres la Bible , est ce que la femme peut divorce le mari?

Bonne question : logiquement si le mari est adultère, oui, puisque le mari peut user de ce même droit
pour la même raison !

Logiquement oui , mais est ce le cas? je veux dire est ce explicite? car si sa l'est cela montre qu'il ya egalite.

Bon, c'est vrai que la Bible ne parle pas explicitement sur l'idée que la femme juive peut demander le divorce.
Jésus, non plus, d'ailleurs. Il rappelle le mariage, disant que l'homme ne sépare pas ce que Dieu a uni;
D'une manière générale 'l'homme' se comprend homme et femme.

Le masculin l'emportant sur le féminin.......... etc., etc............. 

poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

poupette a écrit:

Bonne question : logiquement si le mari est adultère, oui, puisque le mari peut user de ce même droit
pour la même raison !

Logiquement oui , mais est ce le cas? je veux dire est ce explicite? car si sa l'est cela montre qu'il ya egalite.

Bon, c'est vrai que la Bible ne parle pas explicitement sur l'idée que la femme juive peut demander le divorce.
Jésus, non plus, d'ailleurs. Il rappelle le mariage, disant que l'homme ne sépare pas ce que Dieu a uni;
D'une manière générale 'l'homme' se comprend homme et femme.

Le masculin l'emportant sur le féminin.......... etc., etc............. 

Je ne pense pas que sa soit le cas dans les langues tel que l'hebreu ou l'aramenien

Curiousmuslim a écrit:

poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Logiquement oui , mais est ce le cas? je veux dire est ce explicite? car si sa l'est cela montre qu'il ya egalite.

Je ne pense pas que sa soit le cas dans les langues tel que l'hebreu ou l'aramenien

Peut-être !